>>143924159 (OP) Я пруфы конечно не буду кидать, но мой одногруппник из универа сейчас живет в вегасе и по официальной только статистике выиграл около 1.5 лямов. А был обычнокун на факультете программирования. На последних 3х курсах стал сидеть на галерке и хуячить в покер. А потом от так пошло
>>143924582 он наверно спокойный похуист, как слон, по жизни. я нервничаю, когда на собеседование идти, а он, по твоей истории, по 100к долларов рубит с партий, где 50 на 50 рандом и личные умения.
>>143924582 Лямов долларов я надеюсь? Ну молодец, чё. Правда так раскрутиться в кеше сложно за короткий срок, скорее всего какой-то турнир затащил в начале карьеры.
>>143924705 Да, спокойный довольно. И психически уравновешенный. >>143924800 Конечно долларов. Ну он не совсем быстро раскрутился. 3 года в универе он учился играть и плюс годика 3 после. Это только по моим оценкам. Так что уверенно шел к своей цели, за что я его еще больше уважаю.
Я бомблю от каждого проигрыша в виду того что маленький банк ролл, и ровно так же не могу набить норм БР потому что ссусь что либо делать кроме натсов. Короче замкнутый круг блять. Депозит не предлагать уже депнул.
>>143925003 А "Earnings" это выигрыш или прибыль? Потому что если это только выигрыши, то ещё нужно вычесть все суммы, что он вносил в турниры, но ничего не выиграл. Ну а вообще если он МТТ'шник то ничего удивительного, там пара крупных заносов сразу позволяет тебе играть более дорогие турниры с крупными выигрышами. Другое дело, что там дисперсия большая и своих первых заносов можно ждать годами. Особенно если ты играешь оффлайн, где турниры намного реже. В общем не без удачи у него, конечно, но дальнейшая стабильность всё же говорит, что он молодец.
>>143924705 Я по жизни очень спокойный парень, меня даже тянки заебывают постоянно ты почему такой серьезный? И вот думал я что такой ахуенный парень точно не буду тильтовать в покере, а хуй там плавал как же я взрываюсь от каждого переезда и недодачи. Так что это еще далеко не факт что спокоен как слон = успех в покере.
>>143925583 Да что там пояснять. Список слишком небольшой. Не может быть чтобы это было всё что он играет. Нужна какая-то более подробная статистика. Онлайн статистика на него закрыта. Скорее всего поднял в инете сначала где-то 10-100k и уже тогда пошёл в оффлайн покорять. В общем в любом случае к успеху пришёл, не важно чистыми ли 1,7М или это всего.
>>143925966 Я тоже пытался МТТ играть, но меня заебала дисперсия. Играл где-то год и меня очень сильно раздражало то что нужно подстраивать свой график под начало турниров, а потом меня окончательно добили несколько вылетов на стадии "2-столла" в крупных турнирах, где за первое место 10-30k$ было. Причём вылеты не по глупости, а просто дисперсия, т.е. коин или кулер. Я вообще максимум $4k в МТТ поднимал, остальное это мелкие заносы до 1k$. В общем просто не захотел больше гореть, после того как посидишь 10 часов и вылетаешь просто из-за невезения. А банкролл у меня тогда был небольшой и я мог максимум 30$ БИ делать. Кеш как-то спокойнее мне.
>>143926510 Старсы самые топовые онлайн 150к+ по вечерам, потом идут 888, но там как по мне такой уебищно-блевотный софт, что я 3 раза начинал и трижды не выдерживал этого кешаутил все нахер.
>>143926519 Если говорить именно про хай, то там реальные люди. А вот что там на микро или на средних, не решусь утверждать. Но это и неважно, потому что фишей там всё равно море.
>>143926688 >>143926728 А можешь, пожалуйста, подсказать какую литературу почитать понимая игры? Планирую потренироваться на приложениях вбыдлятне или на телефоне. Не на реал.
>>143926966 >подсказчики Ты хоть раз за их игрой смотрел? Таких креативных подсказчиков не существует. Когда барон стал использовать 6(!) разных сайзингов опенрейза в HU, то вообще все охуели и не знали что делать.
>>143927003 Не на реал это так себе история, наживешь кучу вредных привычек. Лучше депозит на старсы 20$ там дают 20 сверху. Итого 40, с головой хватит поучится. Читай базовые статьи на сайте pokerstrategy.ru не надо никаких заумных книг, это все забьет тебе голову.
я помню однажды на праймдайсе, это такая хуйня типо рулетки, с пятидесяти рублей поднялся до шестиста (в биткоинах конечно). Понимаете шестьсот рублей выиграть имея лишь пятьдесят. и вот думаю я раз уж поднялся до шестста то чё останавливаться. смогу и выше. Так вот продолжил я дальше и слил всё в 0. Обидно было пиздец. После этого я ещё раза два пытался закинуть полтос и поиграть повыигрывать но в итоге всрал ещё сотку. И тогда я понял как работает любое казино. Сначала даёт ощущение выигрыша и победы. Тобой завладевает азарт и жадность. и В ттом тумане просто не понимаешь когда нужно уходить. А потом просто он из тебя на этой жадности выкачивает все деньги. Вот так вот. Поэтому лучше не стоит на всяких казиношках играть. Я если когданибудь и вернусь на праймдайс то только тогда когда денег будет достаточно чтобы не жалко было 2 сотки всрать, и не для того чтобы что- то выиграть а чтобы просто убить время и ВОЗМОЖНО что -то выиграть. Но до тех пор я в казино не ногой. Слава богу жизнь меея научила на копейках сущих- что такое казино а не на миллионах, квартирах и машинах как это было в те же самые девяностые.
>>143927003 Я книг не читал, так что не знаю. Начни со статей для новичков, например на том же ПС. И играть на фантики не очень хорошая идея. Только в самом начале, когда учишь правила и самую начальную стратегию. Потому что там всем пофиг как играть, деньги на них не давят и они будут полный бред творить. В на деньги сразу будет другая игра и пользы от долгой игры на фантики ноль.
>>143927163 А теперь скажи мне, что вероятнее: поработать над стратегией с 6 сайзингами префлоп и вызубрить все от корки до корки, или же забить их в подсказчик и играть, как он советует?
>>143927219 Согласен, казино это пиздец зло. Мне даже играть не нужно было, чтобы это понять. Любой здравомыслящий человек и так понимает, что там у любой ставки отрицательное математическое ожидание. Это как в лотерею играть. Так что только игра против других игроков, только хардкор.
>>143927191 >>143927398 Ок. Понял, загуглил только что pokerstars, гугл выдал два сайта обычный с доменом net и pokerstars-x. Какой мне нужен? В чем разница?
>>143927463 Неа. Ничего, сейчас вот ещё чуток по-сачкую и начну. Я уже даже сегодня думал покатать, но открыл HM, начал настраивать наконец отображение рейкбэка на графике и решил, сделать этот тред.
>>143927664 А потом он уверовал в карму. Его ЕОТову отхуярили на улице, а потом лучшего друга до отека мозга. И еще какая-то покерная сасайка с ником Бахрома начала из него бабки тянуть.
>>143924159 (OP) Если я ору и хуярю кулаками по столу из-за рандома бесплатного хартстоуна, то что произойдёт, если я пару килобаксов проебу в покере, даже представить не могу.
>>143929423 Не хочу сорт оф хвастаться, но достаточно. Другое дело, что это не совсем ставки в обычном понимании, с анализированием и т.п. ибо на этом почти нереально что-то серьезное выиграть на дистанции. Поэтому вся эта хуйня может рано или поздно закончиться, и это меня напрягает
>>143929687 Понятно. Покер чем хорош, так это тем что он не кончится. Только если кто-то всерьёз задумает запретить его везде. Но раз он признан спортом во многих странах, то не думаю что это случится.
С одной стороны, осознаю, что если с умом подходить к игре, то можно стабильно уходить в плюс, пусть и не намного. Но боязнь проигрыша берет верх надо мной. А что если не удержусь, если азарт пересилит, и проебу всё.
>>143929951 Ага, ты лучше 9го утром отпишись, когда утром на завод будешь собираться >>143929965 Тут согласен, если действительно получается стабильно в плюс катать. Есть один знакомый, тоже живущий уже лет 5+ покером, так и тот жалуется, что боты достали в последнее время
>>143930275 Ну так нужно просто ответственно к психологической части подойти. В покере это важно. Просто придумать для себя правила и исполнять их. Я во вообще не азартный, видимо поэтому даже в начале проблем не было, почти не тильтовал и т.п.
ОП, оставь свою фейко-почту, есть деловое предложение, да и вообще хочется перетереть без здешних школьников. Ну или если тебе будет удобнее я могу оставить скайп.
>>143930762 На жёлтую линию смотреть нужно, там ещё +рейкбэк есть. Алсо, 240к рук на графике это где-то 400-500 часов игры в кеше. Так что это ~17$/час. Явно больше, чем в маке.
>>143927550 Что за "подсказчик" нахуй? Ты понимаешь что его тоже люди пишут? А игра то развивается с каждым годом, новые тенденции, а соответственно новые алгоритмы. Нет таких подсказчиков, что бы на равных с топами мира играть. И не будет не когда ибо любой подсказчик творение рук человека. К тому же если бы такое предположим и существовало, то топ регов было бы дохуя, а их по факту мало и при этом у них своя иерархия среди этих 20-30 хай-лимитчиков. Хочешь сказать у каждого свой "подсказчик" и у каждого "подсказчик" чуть круче чем у другого блять?
>>143931661 > Нет таких подсказчиков, что бы на равных с топами мира играть. И не будет не когда ибо любой подсказчик творение рук человека. а топы мира - это кто по-твоему?
>>143932147 ~500k >>143932182 Всё так. Очень жалею, что в каком нибудь 2007 (или в 2008 тогда у меня уже точно анлимный интернет был) не вкатился в покер по полной, сейчас бы долларов миллионером уже был бы скорее всего. А так играть начал в 2014 только, но это не плохо заработал.
https://web.telegram.org/#/im?p=@tzns_chat ЗАКРЫТАЯ КОНФА ДВАЧА О СТАВКАХ НА СПОРТ НАУЧИМ, ОБУЧИМ, ДАДИМ ПЕРВУЮ ТЫСЯЧУ НА ПРОБУ ПРИСОЕДИНЯЙСЯ! (лайв каждый день 2 раза, стабильный выход в плюс, серые схемы, наеб буков, ставки по линии каждый час)
>>143932366 >~500k Ну значит винрейты у тебя хорошие. Ещё важно сколько ты часов потратил на игру, т.е. сколько столов играл. Ну и я играю по MSS, у нас винрейты априори меньше. Почему тогда NL100 не катаешь?
>>143932936 И то и то катаю, но на нл100 у меня винрейт на порядок меньше и стрики жоще. Катаю с селектом по этому совмещаю лимиты. На нл100 сложно к фишу за столом пробиться.
>>143933046 Ну а я слишком ленив для селекта. Так что катаю чисто NL100, сажусь в очереди и жду. Поэтому винрейты не особо и играю мало, где-то по 2-4 часа в день. И как видишь не каждый месяц.
Играл лет 5 назад с отцом и его корешами. Вроде получалось. Прочитал тред, уже качаю клиент покерстарс. Если проебу 20$ депозита, выпилюсь с пруфами. Заебало уже нищенское существование влачить.
Покеристы, как вы это делаете? Не прошу магических формул, просто интересно. Правильно получается, вы знаете мат. ожидание на победу в зависимости от полученных карт и повышаете по этим коэф. В итоге, на дистанции математически зарабатываете?
>>143936855 Что-то вроде того. Вот смотри. У меня на руках 2 карты, ещё 3 общие карты выкладывают на стол и 2 карты у оппонента, которые ты не знаешь. Допустим у тебя на руках дро, т.е. тебе не хватает одной карты до сильнейшей на доске комбинации. Если у тебя флаш дро, то шанс что следующая общая карта выпадет нужной тебе масти будет равен (12-3)/(52-2-3) = 19,14%. А что выпадет за две оставшиеся общие карты = 30%. И получается, что если в банке уже лежит 100$ и оппонент ставит скажем 50$, то тебе нужно всего 25% шанса на победу, чтобы эту ставку уровнять. А у тебя 30% по вероятности. И ты автоматически уже в плюсе на эти 5%. А дальше в дело вступает дисперсия из-за которой ты можешь проиграть и 20 раз подряд и выиграть 20 раз подряд, но на длинной дистанции это значение будет стремиться к математическому ожиданию, т.к. к тому что ты в плюсе. В принципе профессионалы всегда делают действия плюсовые на дистанции, за счёт этого и в плюсе всегда.
>>143938026 Мне интересна эта тема с биржей, ценными бумагами и т.п. Покер уже поднадоел, если честно. Я вот думаю, как мне получать деньги ничего не делая. Ты не шаришь? Если я, например, имею свободных 20-30k$, могу ли я, скажем нанять какого-нибудь личного брокера, который будет на эти деньги покупать всякие облигации и прочие операции делать и приносить мне в месяц хотя бы 5-10% чистой прибыли? Или мне всё же придётся самому задрачивать кучу инфы?
>>143924159 (OP) Можно ли с ведра играть на каком-то покерстарсе? И можете рассказать, куда и как вкатиться, где можно делать лоу ставки и там где казино зарабатывает только на комиссии.
>>143938532 > нет доп по Это типо софтина для чего-то там? > нельзя играть в несколько столов Я видел приложения, где можно, но там только не на реальные деньги. > покерстарс А там меня какой то агент не обыграет волшебным образом?
>>143938452 Можно, но на ведре нет программ для статистики. Да и играть 1 стол, прямо скажем не очень выгодно. Однако можно играть дисциплины с большой дисперсией. Например турбо турниры и спины. Микролимиты есть в любой дисциплине. Так что можешь хоть кеш на 1-2 цента играть, хоть снг на 10c. >как вкатиться Качаешь клиент -> Играешь.
>>143938235 Бабки в управление можно много кому дать, но у нас это все может закончиться плохо. Проверенный брокер в СНГ это только united traiders , вроде бы у них от 5 кэсов инвестирование. Это если совсем хочешь вложил - имеешь копеечку.
Если сам хочешь чему-то научиться готовь нервы и 3-5 лет жизни на это убить.
>>143938761 >Это типо софтина для чего-то там? Да. >Я видел приложения, где можно, но там только не на реальные деньги. Это опять же неудобно. >А там меня какой то агент не обыграет волшебным образом? Не факт, что у них нет подкрутки, но доказательств нет и даже если она есть то лучше играть там все равно(так как зарабатывать на покере в 2017 = быть дауном, поезд ушел уже. а по фану играть лучше всего там где удобно и больше всего людей\турниров\столов).
>>143936855 Хуево они зарабатывают, это увлечение приносило стабильный доход лет 8 назад, когда все мануалы были на английском и быдло не знало про всякую попсовую парашу уровня ТОКТЕКА ШОРТСТЕКА, после того как гайды стали активно форсить в рунете и стали переводить книжки, руснявое быдло стало чрезмерно эксплуатировать тему У меня все знакомые, зарабатывавшие покером, уже давно дропнули, один зарабатывает тем, что учит игре в него
>>143939142 Потому что он ленивое хуйло. Когда уровень игроков стал расти, то было два типа игроков. Первые - прочитали 1,5 статьи и думали что умнее всех, обирая фишей. И вторые - которые постоянно развивались и придумывали новые стратегии. Первые слились и ушил из покера, потому "покер умер", а вторые как играли так и играют. Да, доходы упали, но всё равно ещё намного больше чем можно получать на нормальной работе в рашке.
>>143939455 Кстати, я когда на NL200 вылезал, там был один рег с лимпами. Сначала лолировал, а потом проанализировал стратегию. Вполне годно, но если честно я не увидел особых профитов, разве что на BU и SB. Ну и ещё он так путает других регов, затрудняя чтение диапазона, но если честно после нескольких вскрытий, там уже всё ясно становится.
>>143938911 >united traiders А сколько они в месяц обещают прибыли с этих 5k? И в чём заключается плохая кончина? Есть истории как они всё проёбывали и всё? Там что никаких гарантий нет? Или они просто могут в ноль играть пол года?
>>143932366 Играю в эту ебаную хуйню с 2008 года. Да раньше можно было выйграть норм(сейчас тоже можно, но надо рили задрачивать флопзилу симпл постфлоп), мой рекорд 50к за месяц. Но в силу того, что я нихуя не знал ценности денег я их проебывал по кд, аля шмотки по 1-2к уе, топ алкоголь по 100-300$ ботл. В итоге скатился до алкоголизма, социальных навыков ноль, ввиду работы из дома, так сейчас катаю миколимимы 10-25нл на еду и алко. Ненавижу эту ебаную игру, хули другого делать нихуя не умею.
>>143938911 >united traiders Офшорный субброкер с офшорным хедж-фондом, который в случае банкротства просто не будет выплачивать тебе страховку. Найс. Единственный их плюс это аудитор из большой четверки.
>>143940810 Ну ебать опечатка охуеть, на пидр тебе пруфы, что не пиздабол. Если ты знаешь что такое cgm Маня. За IE не пинайте, в хроме почему-то не логинилось на cgm.
На самом деле странно, что так мало анонов покеристов. Вроде в /b/ все пишут, что они дохуя умные и смекалистые, просто в рашке всё на связях и воровстве и поэтому им работу не найти. Ну так в покере этих проблем нет, только твой скилл решает. Или тут большинство переоценивает свой ум или фантазёры.
Катал 2007-2010 года, дошёл до нл200. Кеш ауты были в среднем по 60-70к в месяц, для студента(да вообще для любого) в то время были охуенные такие деньги.
Плавал в мечтах как после института появится дохуя времени, буду саморазвиваться параллельно посматривая аниме. После института жизнь внесла свои коррективы: подъём в 5 вечера, катка до 3 ночи, дроч, анима, сон и так по кругу. И всё это частенько разбавлялось нервами от стриков/переездов. Благодарю покерного бога, что словил три месяца игры в 0. Оглянулся трезво вокруг какой пиздец у меня в жизни и пошёл в нии по специальности, выведя все средства. День когда я удалил клиент старзов наверное был одним из самых счастливых дней в моей жизни, когда я понял что мне не нужно больше этим заниматься.
Сейчас имею свои 80к+ на работке, имею скилы которые пригодятся в любое время в любой стране. Постоянное общение с коллегами, друзей даже парочку завёл.
Я всё к чему: покер заебись если ты студент. Если будучи студентом ты не успел подняться до нл600 (или аналога) - значит надо съёбывать. А с существующими возможностями в фрилансе лучше вообще держаться в стороне от покера.
Частенько общаюсь со старыми знакомыми из этой сферы (все регуляры нл100+) - все постепенно слились на работу в оффлайн, либо же нашли себе работу в околопокере. Объясняют ОГРОМНЫМ снижением прибыли с рыбы. Оно и понятно: одно дело сидеть и обчищать идиота, а совсем другое играть в игры разума в другим таким же долбоёбом, не забывая отдавать овердохуя рейка покерруму.
Чёт дохуя получилось, но может интересно кому будет.
>>143942304 Ну ты сравнил ненапряжные $100k в год в 2010 и нынешние $20k в год при том же уровне скилла. Тут кто угодно задумается, что лавочка прикрыта. Но никто не мешает тебе поднять свой скилл и начать катать лимиты выше. Объективно говоря, если считать покер работой и тратить много времени на теорию, то сейчас можно вполне поднимать около $120-150k в год в кеше. Просто придётся тратить по 6 часов в день на игру и теорию. Не каждый так сможет, всё таки это не 6 часов в офисе сидеть, когда ты 5 часов плюёшь в потолок, тут все 6 часов это лютое въёбывание. Рад за тебя, если у тебя социоблядская жизнь удалась и всё страивает, то хорошо.
>>143942282 Заходишь в гугл -> Покер статьи для новичка. Как-то так. Если ты сам даже до этого не можешь додуматься, то вероятно тебе в покере делать нечего.
>>143924459 У меня пучок ботов, мы вдвоем с товарищем работаем - мои первоначальный капитал, его - код. Чета второй год никто не банит. Я при этом вообще даже правил покера не знаю.
Если я с нуля в онлайн покер вкачусь, смогу ли я заработать больше чем на своей РАБоте? Завидую тем кому с понедельника в лютые морозы не надо будет переться на работу.
>>143943677 Ну значит лавочка недолговечна. Всё больше румов начинают активно отлавливать ботов. Во всяком случае, когда начинаются жалобы от других игроков. В принципе всем похуй, если фишей много. Всё зависит от того, сколько у вас получается зарабатывать на этом. Если копейки, то оно того не стоит.
>>143943888 Это как окончившему 4 класса 30 лет назад старперу пытаться поступить в университет. Шансы есть, ты можешь за лето напрячься и выучить краткий школьный курс, и возможно даже сдашь вступительные экзамены. Но во первых тебе придется очень сильно попотеть, дабы догнать выпускников школы, а во вторых во многих моментах ты будешь отсасывать любому однокурснику, т.к. ты учил материал кратко и пропутил кучу деталей.
>>143943907 ели вкратце, то вот так же, как описал этот пидор:
>>143938911 >Если сам хочешь чему-то научиться готовь нервы и 3-5 лет жизни на это убить
Плюс у тебя должен быть относительно большой стартовый капитал, который бы позволил первое время работать в минус, пока обучаешься и набиваешь руку. Ну если ты дохуя уникум, потратишь пару лет, если совсем с нуля. Быстрее ты ни в одном бизе профессионалом не станешь. То есть нужно реально своим делом жить. Я вот люблю и спорт и статистику и циферки считать, поэтому меня не напрягает по 20 часов в день анализировать стату и наблюдать за дебилами с мячиком. Если ты просто ищешь где можно по методичке тыкать на кнопки и получать деньги - то такого нет нигде - нужно реально в чем то хорошо разбираться и быть готовым делать это не только за деньги.
>>143944218 Ну, чтобы поднимать 350$ за месяц, нужно уже уметь более ли менее нормально играть или катать много рук. Тут же всё зависит и от скилла и от времени. Думаю если тебя будет кто-то учить, то до такого уровня можно подняться месяца за 2, если каждый день заниматься.
>>143944954 Кек. А зачем тогда картиночку левую запостил. Я тебе говорю, кинь просто с обратным адресом, там должен быть виден специфический адрес рума. Тогда поверю.
>>143944616 Ну справедливости ради это только в декабре так, ибо праздники и все такое. Обычно эта около 250 прибыли в общем, из которых тысяч 50 уходит на регулярные платежи.
А, ну и про румы. На самом деле больше всего денег приносят всякие средненькие румы. Крупные не жалеют бабла на СБ и наебывать их стоит дороже, чем в итоге получаешь. Сейчас самый большой гешефт вообще идет с какого-то арабского чтоль рума.
>>143945151 Точно, я сейчас спалю тебе, где у меня крутятся боты, которые приносят мне дохрена денег. Хмм, перспектива проебать кучу денег с одной стороны и доверие битарда с другой, я прям вот даже не знаю, что выбрать.
>>143945553 Нет. Такие вещи реги обычно знают наизусть. Наличие мозгов, это способность не просто заучить действия, как макака, но ещё и уметь применить заученное в нужный момент. Просто каждая раздача по сути уникальна и тебе каждый раз придётся перебирать в голове over9000 вариантов розыгрыша и выбирать оптимальный. Короче в голове придётся держать очень много инфы одновременно и принимать решение за 10-30 секунд.
>>143926363 Да, покер - довольно нервная игра, а турниры - это вообще Производственный Бугурткомбинат имени Йобы Пекановича, у меня джва стула сгорело так
>>143946266 Ну...идеального бота ты не напишешь. Потому что слишком сложно. Сейчас пытаются "просчитать покер", т.н. ГТО, но банально не хватает мощностей. А вообще пишут, просто банят за ботоводство.
Играл лет 7 назад,пока америкосы были, поднимал еплохо для бульбостана и своего возраста, потом америкосов дропнули, появилось много школ покера, рыбы стало меньше, периодичсеки играл с корешем фор фан, последний турнир выграл 1400 с другом, он мне отдал 3 сотки всего, типо ему коп нужен был, но больше растроили его слова :"ну ты же все равно в европу уезжаешь, мы больше не увидимся"
Зарабатывать покером, но при этом если покер - не твоя основная деятельность - вообще возможно?чё то кажется, что нет. Или ебашишь по полной, или сидишь в лузерах
>>143948252 Лол, сча наверное в будьбостане лучше живется, чем в хохляндии, уехал в Нидерланды, хотя хохлов тут видел порядком >>143947985 Знал его 10 лет, он меня в покер и научил играть, когда было 18 лет (ему 21), вместе затащили 5 место на 11 баксовом ребайнике - 4300 и поделили по-братски, а тут такая хуйня. Он всегда был скользким типом, хотя не скажу, что совсем уж плохой человек
>>143948474 Ну вот те 7800$ что на ОП-пике, я заработал примерно за 500 часов. Но там ещё в начале года были 70к рук в ноль, это потому что я скиллы вспоминал, забытые после долгого перерыва. Где-то 2-4 часа в день я тратил и сыграл всего 5 месяцев за год. В общем, если бы я играл каждый день по 4 часа, то примерно $2,5k в месяц мог бы иметь. Соответственно, если бы у меня были скиллы выше, то раза в 2-4 можно больше иметь а тоже время.
>>143931661 Пока что мы видим, что в любой игре, использование машин и их решений помогает игрокам добиваться лучших результатов. Откуда такая уверенность, что для хайстейкс покера это не годится, тем более когда видим что софт работает для регов лимитов ниже?
Закладываем подсказчику логику Барона, получаем никогда не ошибающегося и не тильтующего Барона. Чем плохо?
>>143924358 >но ведь там можно заработать только то, что проиграет кто-то еще. Там нельзя заработать, заведению это не выгодно. Покер-румы перерабатывают рейком депозиты в доход заведения, так что депозиты - это доход заведения, а кешауты - это потерянный доход. Поэтому кешаутов быть не должно, выигрывать должны только профи, которых лохам показывают в рекламных роликах на фоне гор бабла, а также боты заведения.
>>143950184 Ну мы же говорили о сути того, как получается мат ожидание. Вариантов розыгрышей море же. Я бы мог ему написать про автоматически плюсовые стилы, сути не меняет.
>>143950856 Пруфы чего, простите? Того что можно заработать? Чем тебе ОП-пик не пруф? Я даже могу сказать сколько я рейка уплатил за эти 240к рук. Около 9800$. Это поимел себе рум со всех моих выигрышей. А бонусами мне вернули ~2400$. Т.е. рум чистыми забрал у меня 7400$. Тем не менее я в плюсе, как видишь.
>>143925112 >Играю в покер, но только на бесплатные фишки на мейл.ру Это ты зря. На фантики вообще нельзя играть, как и фрироллы. Потом сложно будет перестроиться на нормальную игру. Абсолютно разные вещи.
>>143951587 Ну это стимулятор, чтобы больше играли. Старзы ведь берут себе процент с каждой раздачи/турнира, значит чем больше людей играет, тем больше у них прибыль. Вот и вводят так называемый рейкбэк. Типа очки тем, кто много играет. За эти очки можно или брать денежный эквивалент или покупать всякие товары(я себе крутую колоду карт брал). По сути, если бы этот бонус, то просто брали бы меньше рейка. Типа маркетинговый ход - брать больше, но часть возвращать, чтобы казалось что они такие щедрые. В принципе я вообще могу играть в 0, но рейкбэком буду иметь 500$ в месяц, если по 70-90 часов в месяц играть.
>>143950894 Это имелся ввиду "идеальный" с точки зрения бизнеса покер-рум. Где все "вливают", и никто левый не "выливает". Ну, буквально это не реализовать, палево, но цель такая
>>143952452 Мы не знаем, какие тонкие подкрутки ГСЧ возможны, но пока на заработки с покерной игры можно жить и получать денег больше чем на другой работе, выгодно продолжать этим заниматься.
>>143948059 Службы безопасности хорошо реагируют на ботов. Не знаю за другие дисциплины, но в нл кэше банят очень быстро. Игроки палят ботоводов.
>>143950238 >Закладываем подсказчику логику Барона, получаем никогда не ошибающегося и не тильтующего Барона Затем, что машина не умеет играть в карты как барон и никакие нейросети не помогут заложить ей его логику. Что ты вообще несёшь, болезный? Я просто хуею. Почитай того же Урана на ГТ, он писал бота и рассказывал процесс, всё пиздец как сложно и в итоге получается одно говно. Боты не умеют играть в карты нормально. В Омахе это обходилось тем, что имея несколько ботов за столом, они знают всю колоду. В общем, иди нахуй.
>>143952185 >не проблема потратить даже несколько десятков тысяч на такой-то софт. Обосрался. Самые примитивные выигрывающие боты для нлхе стоили $40к. Они били нл100 в 1бб/100 и их банили через пару недель.
>>143953686 Если ты из /gb/, то по стилю писанины понял, кто я. Если не из /gb/, то мои профиты будут демотивационными, потому что последние полгода я почти не катал.
>>143953580 >Затем, что машина не умеет играть в карты как барон и никакие нейросети не помогут заложить ей его логику. Ты понимаешь разницу между ботом и подсказчиком? Нам не надо иметь полностью независимого бота, достаточно создать алгоритм, подсказывающий действия при очень тонких и сложных стратегиях (типа динамики и левелинга). Уран мутный тип и про ботов-то пишет разное нехорошее, но все равно их юзает.
>>143954069 О каких ботах идет речь? О тех которые выкачивают деньги с микролимитов, или которых пишут ученые для решения абстрактных вопросов, далеких от реальной игры? >>143954044 >То есть, игры разума обсчитать математически? Ты шутишь? У нас имеется база игрока. Мы можем просмотреть раздачи вручную по дате или размерам банков или еще как-то, и увидеть, как он тильтует, в чем это проявляется, какие споты играет сильно, какие слабо, на что агрится, а на что нет. Можно написать программу, которая будет все это делать. Если она пишется индивидуально, под руководством сильного игрока, сможет анализировать нужные нам споты и давать интересующие выводы эффективнее обычных ликфайндеров. Далее нужно заложить в программу полученные выводы, умение их анализировать непосредственно в игре и получать от программы подсказки на какой стадии левелинга мы находися или какая сейчас динамика.
Речь не идет об изобретении ИИ. Все что может быть посчитано математически, машина посчитает лучше человека и использующий ее решения будет получать преимущество. Я не играю хайстейкс и не могу наверняка судить, что там происходит, но если даже я вижу, как использование индивидуального софта может помочь игроку, глупо думать что хайроллеры этого не понимают.
На гт в одном из последних обзоров игры с хайстейкс приведен чат, в котором Трутеллер отказывается играть ха без вебкамеры, опасаясь использования оппонентом подсказчика. Недавняя драма с Даг Полком и Бен Толлереном. Уже несколько лет назад у Бена была ПЛО Дрим Машин. Перфект писал, что подозревает оппонентов в использовании разного рода подсказчиков.
Свидетельств слишком много чтобы игнорировать это и очень наивно, почитав немного блог Урана, думать, что теперь ты отлично разбираешься в теме и можешь так категорично выражаться.
>>143954044 И вообще так говоришь "игры разума" как будто хайроллеры принимают решения по принципу "У него дернулось ухо! Наверняка блефует! ВА БАНК!!!!!111".
Все можно посчитать математикой. Для анализа менеджмента таймбанка уже давно софт есть, почему бы регам хай стейкс не иметь такой софт и для всех других аспектов покера.
>>143955002 Тильт, динамику и левелинг нельзя посчитать машиной. Твои примеры с подсказчиками - это обыкновенные боты с оператором, которые еще полтора года назад ХА дрючила и все играли абсолютно одинаково.
>>143955194 >Тильт, динамику и левелинг нельзя посчитать машиной. Как же ты их в игре считаешь? Тебе боженька приходит на помощь или может быть ВНУТРЕННИЕ СИЛЫ ПОДСОЗНАНИЯ?
Кому-то достаточно показать один раз блеф без эквити, чтобы начал вскрывать все по этой линии, кому-то и на пять раз внимания не обратит, а кто-то подумает, что ты пытаешься его залевелить и будет коллить через раз.
Если ты Форхалей у тебя идеальная память и понимание игры, ок, если нет, очевидно что подобный софт может помочь.
>>143955853 >Кому-то достаточно показать один раз блеф без эквити, чтобы начал вскрывать все по этой линии Блеф не происходит по одной линии. И блеф в вэлью будут почти всегда одинаковыми и эквити калькулятор тебе на ходу не посчитает, машина не может в диапазоны и на хайстейкс никто не знает диапазонов друг друга с процентажем.
>>143957034 >Мне это помогает анализировать мой интеллект, который мощнее и любой машины. Подумай, как ты это делаешь. Как именно это происходит. Я не вижу тут ничего, что не могла бы делать машина (во всяком случае, по отдельности).
>>143957091 >Блеф не происходит по одной линии. Я же написал "без эквити". Если в тебя проставляют совершенно нелогичную руку, очевидно что это эксплойтная стратегия и делается потому что опп левелит, тильтует, давит на фолд эквити итс. На каждую из причин можно поискать меры по эксплойту.
>и на хайстейкс никто не знает диапазонов друг друга с процентажем. Нигде никто не знает диапазонов друг друга с точностью до процентажа. Иначе был бы изи гейм.
>>143957155 Подумал. Я не вижу возможности перевести это в цифру. Все люди, абсолютно все делают это по-разному, с разным успехом. Слишком много переменных, которые я учитываю находу, которые надо будет как-то программировать для машины, чтобы она потом ещё наталкивала тебя на неверные решения. Зачем это всё? Зачем это людям, которые изучают игру друг друга под микроскопом, потому что каждый их клик мышки стоит тысячи долларов? Как-то софт навороченнейший, который круче любых ботов и анализирует поведение игрока. Серьёзно?
О чём вы спорите? Вы хотите ГТО бота написать? Это нереально сейчас. Эта ваша ГТО даже не закончена, потому что там до пиздеца много считать нужно. Даже HU поты не просчитаны, чего говорить о 6-9 max столах. Вам придётся арендовать парочку десятков суперкомпьютеров на это.
>>143957360 Не принимала решения за игрока, а предоставляла более полную информацию и структурировала ее для более точного принятия решения игроком. >>143957465 Ты играл на старзах на плеймани? Там есть разные лимиты и на хай стейкс плеймани вроде как даже какие-то экс оффлайн про есть. В любом случае, игра на плеймани очень слабая и если есть желание играть в кеш и 20-50 долларов, я бы начинал с нл2.
>>143957948 Подсказчики уже есть вообще-то. Если всякие кэдди нот, есть ещё отдельный софт. Только на покерстарз он запрещён и за него банят. Вот только на хай лимитах от него пользы нет, потому что там любой игрок всё это знает на более высоком уровне. А если ты сам будешь писать этот подсказчик, то какой от него прок?
>>143957881 >какие-то экс оффлайн про есть Манимейкер по контракту катает.
>>143957948 >ХА СНГ необязательно иметь полностью посчитанное ГТО Для 20бб в ХА очень несложно рассчитать равновесие, поэтому ссс запретили почти во всех румах.
>>143958119 > если ты сам будешь писать этот подсказчик, то какой от него прок? Очевидно, что большой если пишется под руководством хай стейкс игрока и его нужды, а не профанами как, например, хм2 с его бесполезными фильтрами и репортами
Не вижу смысла дальше обсуждать. Ходим по кругу. >>143958311 ССС ЗАПРЕЩАЙ @ СПИНЫ ЗАПУСКАЙ
>>143924159 (OP) Выигрывать можно, однако это стало намного сложнее. На высоких лимитах всё вроде бы ещё нормально. Но вот незадача. Для этого нужен хороший капитал, опыт и умение правильно проигрывать. Хотите зарабатывать на покере? Езжайте в столи цу разврата и зарабатывайте на пьяных кретинах.
>>143960415 >На высоких лимитах всё вроде бы ещё нормально. Чтоу? На высоких лимитах как раз игры совсем нет. >Езжайте в столи цу разврата и зарабатывайте на пьяных кретинах. Тоже так себе совет. Интернет хикку там все ждут и рады видеть, ага.
Что за столица разврата? Если ты про Вегас, то был в ГБ один анон из Вегаса. Он катал по 10 часов в день и иногда даже в минусе уходил. Вообще его рассуждения по поводу раздач были уровня нл5, так что возможно, в оффе действительно можно нормально наживать. Там диспа и всё такое, но если у тебя винрейт под 20бб, то можно особо не переживать.
>>143962620 >Вообще его рассуждения по поводу раздач были уровня нл5, так что возможно, в оффе действительно можно нормально наживать. Плюсовать-то он плюсовал, да, а вот сколько? Не так-то уж и много. И даже играй он сильнее, кто ж его в хорошую игру пустит?
>>143936855 То что ты описал, выучивается буквально за месяц, это хуйня полная, в покере не так много комбинаций и это всё легко считать. Основные аспекты в покере это во1 тильт(стресоустойчивость) что бы как машина сидеть и играть оптимально и не творить хуйню, даже когда тебе плохо заходит и тебя переезжают. 2 это психология, что бы понимать когда опп в тильте и может сделать хуйню и делать своевременный подстройки , 3 это механика игры (гто покера) к этой хуйне очень сложно прийти и разве, что топы кэша более менее хорошо её понимают, это понимание того как игра должна выглядеть при идеальной игре с обоих сторон и понимая это ты уже делаешь подстройки и отклонения на вскидку скилла опонента с целью максимально с него заработать. 4 (это пожалуй актуально для средних и микро лимитов) грамотное умению пользоватся статистикой и майнингом на опонентов и играть по ним. Есть еще дохуя аспектов разумеется, но это те которые первым делом вспомнил.
Нахуй ваше говно покерное. В сумме за 3 периода игры на него около года убил. Да были, небольшие гешефты, 2k$ в мтт и 400$ в кэше. За год блять. Больше всего ненавижу эту парашу, что ты можешь делать все правильно, но все равно сосать хуи, причем длительное время и повторять про себя мантру что ДИСТАНЦИЯ ВЕРНЕТ. Анчоусы, подумайте. Когда я начинал, мы сколотили группу из 10 человек, потом еще подключилось в общей сложности 20-30. Потом они периодически сливались и приходили новые. В итоге: из всех нас только 1 человек пришел к успеху, намного позже после того как я завязал с этой парашей. Причем он не работал, а сидел у мамы на шее и она ему раз в месяц отваливала 5к, с этого и раскрутился. Приходило еще 2 уже плюсовых игрока и со временем они забили на покер и подались в бизнес. Другие, в том числе меня, поняли что покер это явное говно и ушли в другие области на завод.
>>143973035 Не всем дано,анон. Как и в любой другой области, только тут еще суровее так как ты в прямом смысле должен обыгрывать 90% других людей, что бы войти в эти 10% которые зарабатывают. По поводу дисперсии да она есть, но подумай вот о чем - реально сильные игроки которые рвут свое поле (особенно в кэше) у них за всю многолетнюю карьеру бывает обычно 2-3 минусовых месяца, а все остальные плюсовые, такие вот дела.
>>143979394 Это хуйня. Давай ты лучше вставишь флажок своей страны себе в анус, напишешь на листочке "sup /b/ 08.01.17", сделаешь фото чтобы было видно всё и вкинешь сюда. Лицо не нужно. Гайд запилю спустя 5 минут, отвечаю.
>>143942304 >Оно и понятно: одно дело сидеть и обчищать идиота, а совсем другое играть в игры разума в другим таким же долбоёбом, не забывая отдавать овердохуя рейка покерруму Вся суть. Долбоебики-то хотели все нахаляву иметь, а тут вон оно как, еще и другие реги есть, оказывается, как же эта сложна, пора съебывать!
>>143973035 >из всех нас только 1 человек пришел к успеху Ты ведь понимаешь, что он вас всех выебал, а вы просто опущенки, не достойные этих денег? Если понимаешь, то на что тут можно жаловаться?
>>143988754 Я не знаю. Сам с ботами не сталкивался (может кто-то из околонулевых регов это боты). Скорее всего работают на основе какой-то программы для сбора статистики, например HM2. Бот сканирует область экрана, смотрит какое действие сделал опп, считывает нужные по алгоритму статы из HM и делает запрограммированное действие, нажимая кнопку в клиенте. Просто программа надстройка. Но это просто догадки. В живую не видел, да и прогингом занимался только на парах в ВУЗе. Но покерстарс как-то этих ботов вылавливает и банит. Возможно сканирует время на действие (нужно ещё и рандом сюда запрограммировать), или как-то ещё действия смотрит.
>>143991727 Это не ко мне. Но разве так сложно придумать? Обычные же алгоритм с кучей переменных, которые бот просто перебирает и на основ данных берёт одно из then. По мне ак ничего сложного, главное чтобы при создании алгоритма рядом сидел плюсовый рег. :3
>>143992053 >Но разве так сложно придумать? Обычные же алгоритм с кучей переменных, которые бот просто перебирает и на основ данных берёт одно из then. Блин, я не понимаю о чем ты, что перебирает? Что бот должен делать? Считать вероятность комбинаций и учитывать действия соперников?но такие плагины и так есть. Плюсовый рег - живой игрок, который в плюс выходит? В покер не играл, только друг в скайпе показывал, как просто зарегался и 35 бачей вывел за ночь, имел 5 бесплатно по промокоду какому-то.
>>143992396 Перебирает все переменные, которые перебирает человек для принятия решения, очевидно же. Я же могу разбить на части все свои действия за столом. Почему я не могу это в бота забить? >Плюсовый рег - живой игрок, который в плюс выходит? А что, есть мёртвые игроки? Очевидно, что да. Если ещё минусовые реги, нулевые реги и фиши (тоже можно разделить на типы). Никто не мешает даже самому идиоту затащить какой-нибудь турнир и выиграть кучу бабла (как и регу). Суть в том, что если он фиш, то продолжая играть дальше, он просто постепенно все свои деньги сольёт. А реги наоборот, постепенно будут плюсовать.
>>143996882 Если бы весь мир зарегался в покере и начал бы играть, то на основе нормального распределения интеллекта, все бы распределились от очень плюсовых регов, до проёбывающих фишей. И как обычно, около 10% людей бы играли в плюс, а остальные отдавали бы им бабки. Думаешь тупой быдлан способен играть в плюс, даже если ему дать 9000 гайдов?
>>143997942 Кстати, я тогда знатно по-проигрывал, когда у меня на счету было 10k$ в покере, а через пару недель курс до 80 скакнул. А я как раз думал, что неплохо бы всё вывести. Радовался что я такой ленивый.
>>144000334 Древо решений на 6-максе с заданными сайзингами ни один суперкомпьютер не может обсчитать, а ты решил забить в бота "вот тут мы рейзим, а тут мы фолдим"? Сорян, но ты вообще не понимаешь, о чём ты пишешь.
>>144003188 Блять, я сам про это и писал тут пол треда. Никто не говорит про идеального бота в вакууме, играющего по ГТО. Я говорю про бота, который будет повторять мои действия, я сам не идеален.
>>144003766 Ну, выучи правила на покер вики, поиграй скажем в приложении во вконтакте немного. Потом читай статьи по стратегии для новичков. Не понимаю, что там у тебя разбежалось. В покере важно самому принимать решения и самому искать пути для развития. Если ты даже начать не можешь, то видимо ты слишком ленив или туп для покера. Забей.
>>144005614 Дефолтное начало на самом деле. Я когда начинал на $ играть, получил бесплатный стартовый капитал от ПС и с 50$ проебал всё до $0,58 и в итоге стал по чуть-чуть подниматься и всё же в плюс вышел. Вначале сложно сразу плюсовать, сначала нужно понять стратегию, привыкнуть к игре, психологически себя настроить на постоянные переезды, понять какой именно тип игры тебе ближе (я скакал то в кеш, то в снг, то в МТТ) и т.п.
Кулстари: на днях закинул 10$, начал играть в Beat the Clock. Сначала 1$, потом 5$, чет поперло, за 10 часов короче банкролл до 260$ поднял (один раз на 10$ стрельнуло 100$, и на 5$ - 50$). Потом проебал банк до 200 и успокоился. А на следующий день - ЧТО БЫ ВЫ ДУМАЛИ? ВСЕ ПРОЕБАЛ! Начал сливать на 5, потом чтобы отыграться полез в 10, когда осталась 100 на счету - проебал 4 раза в 25. Я долбоеб.
>>144003602 На каждое твоё действие влияет куча факторов, начиная от размера стеков оппонентов перед и за тобой и их стилем игры, заканчивая их тенденциями по улицам, их психологическим состоянием. Как ты это в программу забивать собрался?
>>144007366 Просто и без задней мысли. Психологическое состояние в кеше нахуй не нужно (за редким исключением). Размер стека, я что не могу забить? Стиль? Нахуй мне стиль, я забью диапазон впипа и пфр. Тенденции? Какие к хуям тенденции? Числовое значение кбета, АФ и т.п. Нет ничего проще.
>>144007604 >Размер стека, я что не могу забить? Ну сделай 10 вариаций размеров стека, под них столько же диапазонов открытия, изолейтов, сквизов и трибетов с учётов всех оппов за столом, а потом напиши оставшиеся ветки по постфлопу, их всего несколько миллионов.
>>144007406 Новый формат игры на покерстарсе, гипер турбо с короткими стэками, кто выживет за 5 минут - делят призовой фонд пропорционально стэку. >>144007503 Причем тут рулетка лудоманская сраный кретин?
Чтобы ты понял, что твоя идея наивна, как раздвигающая ноги школьница, подумай, почему нет ни одного бота, чей алгоритм был бы создан из базы игрока. Теоретическую возможность создания такого бота поднимали и его обоссали со всех сторон, потому что он не сможет правильно играть без подстроек, вариантов которых миллион. Идиотская затея, ты реально не видишь преград? Ты знаешь, как пишутся боты? Ты играл против ботов?
>>144007754 >10 вариаций Нахуя? Стеки будут: Меньше 40бб, 40-80, 80-110, 110-150, 150+. Или даже меньше. Диапазоны тоже разбиваются на 3-4. Это проще чем ты думаешь.
Тред не читал. В покер играл только в pokershark пару раз. Всегда считал, что покер это игра чисто на везение. Выпала норм карта - победил, хуевая карта - проиграл/скинул. Что значит "учиться играть в покер"?
Для мидстейкс проще всего написать. Там все диапазонами играют и достаточно прозрачно что у кого есть. А микростейкс болото побить очень трудно. Вон ДагПолк уже который месяц пердолит
Вообще, надо играть то, где есть едж над полем. капитан. А по НЛ сейчас инфы и стримов овердохуя. Каждый второй знает что такое сухой борд, флоатинг и т.д.
>>144008660 В чём разница болезненный? Я же с самого начала написал, что не знаю как эти боты работают, просто предположил что так. И как же работают твои "серьёзные боты"?
>>144008872 Охуенно! Часто так затаскиваешь? Я вот скачал литературу по покеру "Руководство по теоретически оптимальной игре" Мэтью Джанда, и "Секреты профессионального турнирного покера" Джонатана Литтла, буду обмазываться.
>>144009048 Я не играю МТТ больше года. Если правильно помню, то играл примерно 300 турниров в месяц и за финалку попадал в среднем ~3 раза в месяц. И ещё раз 5 на стадию "3 стола". Литературу не читал, так что не знаю.
>>144009276 Ну, если тонкости тут описывать, то вообще можно про коллы трёх улиц по Ах рассказывать, потому что это плюсово против диапазона, но кто ж поймёт-то? Тут же одни ньюфаги.
>>144009368 Так я сразу регался в 10-12 и все открывал постепенно, играя одновременно. Всё равно в начальной стадии турнира делать нечего, сидишь скучаешь. В выходные, я вообще по 20 турниров мог регать. У меня всего 1 раз за всё время так попало, что две финался сразу было. Да и вообще ситуаций, когда 2+ турнира на поздней стадии было всего парочку. В основном вылетаешь отовсюду и последний турнир тащишь.
>>144009658 >Что такое эксплойт по твоему? Эксплоит это эксплоит. Никаких диапазонов постфлоп, ничего, только математика, которую любой человек оверагрессией легко выбивает, на чём боты и сыпятся, когда их вычисляют.
НЛ это игра по противнику, а не по картам. Поэтому тебе нужны не карты, а лики\тенденции противника. На верху легко, ибо пул игроков меньше, на каждого у тебя "резюме"
>>144010380 95% треда нищеёбы, как голодные собаки бросающиеся на якобы простой заработок в интернете и готовы отсосать любому безпруфному петушку. Ну будут у вас деньги, дальше что? Никчёмное и никому не нужное существование останется таким же.
>>144011054 Если кеш, то только на микролимитах. И профит этот будет только в bb/100, но никак не тот, который позволит жить на эти деньги. В sng и mtt ещё можно и так тащить, там фишей море.
>>144011394 Пару лет. У меня тоже такие периоды бывают, но всё это лечится чтением какого-нибудь блога, где ТС просто сияет интеллектом и ты видишь просто море возможностей для развития.
>>144015696 С подозрением отношусь ко всяким курсам. В большинстве своём это происходит когда рег придумывает какую-то новую стратегию, рвёт по ней поле, а потом все понимают в чём суть и всё перестаёт работать. Тогда он учит этой страте регов лимитами ниже, потому что там ещё её не знают. Фигня короче.
>До сих пор не зарабатывать онлайн покером