>>144450280 (OP) Частично, анон. В мире нет ничего откровенно чёрного или белого. Это очень примитивная, я бы даже сказал - детская манера рассуждений.
>>144450280 (OP) Не совсем. Потому что ставят религию наравне с откровенным мракобесием. Первое, конечно, может перетекать во второе, но это не отменяет того факта, что многие верующие — далеко не православнутые бабки.
>>144450280 (OP) Не совсем. Потому что ставят религию наравне с откровенным мракобесием. Первое, конечно, может перетекать во второе, но это не отменяет того факта, что многие верующие — далеко не православнутые бабки.
>>144451213 >но от веры в Бога жить легче. В милосердного бога или непрощающего бога? Я спрашиваю, потому что религия оказывает значительное влияние на социальные показатели только в тех социальных группах, где пропагандируется вторая.
>>144451213 Как у тебя в голове может совмещаться вера в любящего и всепрощающего бога.Если после трезвого взгляда на этот мир,понимаешь,что его могло создать чудовище,бесчеловечное и полное ненависти ко всему живому?
>>144450280 (OP) Борьба с религией в СССР была годной идеей до тех пор, пока в тридцатых не начали сносить буддийские дацаны. После этого все пошло по пизде.
>>144451487 Ребёнок ещё не полноценный человек, нехуй тут, в мозг пиздюка с лёгкостью можно прошить любую фанатичную поебень, поэтому от религиозного говна его нужно держать подальше.
>>144451619 Ребёнок ещё не полноценный человек, нехуй тут, в мозг пиздюка с лёгкостью можно прошить любую фанатичную поебень, поэтому от научного говна его нужно держать подальше.
>>144451447 Я не делю мир на белое и чёрное, соответсвенно не смогу поверить и в либо добродушного, либо жесткого Бога. Когда у меня был период депрессии, мне и помогла эта вера. Я не приписываю себя к каким-либо религиям, просто верю во всякую паронормальщину и в "Высшие силы". Когда думаешь, что у каждого своя цель на земле, что ты существуешь не просто так, то уже и убиваться не хочется.
>>144451693 Ну давай не ебашить в одну кучу религиозно-идеологическую муть, цель которой заставить человека вести себя, как хочет кто-то другой, и факты об окружающем мире, которые работают непосредственно, механически, и которые можно использовать в своих целях.
>>144451708 при чем тут рыбы? доказано, что интеллектуальный потенциал высших приматов напрямую связан с полезным объемом мозга. это тебе скажет любой антрополог.
>>144451896 Не пизди. "Наука" это то же самое, что и вера. Тебе говорят какую-то ебалу левые люди, ты читаешь её в учебниках и веришь, что это истина. Не проверяешь, нет, некогда проверять научные законы, надо верить, учить. Ты хуже распоследнего веруна.
>>144451896 Хочешь сказать науку нельзя использовать как идеологию? Наука даже хуже идеологии ибо учёные или просто чуть более умные попы люди будут говорить что это так а это сяк и при этом будут ссылаться на научные исследования. И получится тебе некий выкидыш 3 Рейха.
>>144451873 >Когда думаешь, что у каждого своя цель на земле, что ты существуешь не просто так, то уже и убиваться не хочется. Я не понимаю. Разве не наоборот? Самоочевидно, что вся жизнь это страдание. Если верить в то, что есть какое-то существо, специально создавшее тебя, чтобы питаться твоими страданиями - самым естественным импульсом будет обломать ему кайф. Обычно людей удерживает от самоубийства именно понимание пустотной природы всех явлений.
>>144451833 Можно и наукой испортить, когда фанатичные родители хотят, чтобы их ребенок был самым умным-самым успешным и с малых лет выжимают из него все соки.
Я одного не понимаю, заем всем здался вопрос есть ли он или нет? Что вам с этого? Я душой познаю бога и мне хорошо, я верю Кто там что создал и зачем - строго похуй
>>144450280 (OP) Так, так, что тут у нас, подошла суббота, у школьничков начались каникулы и мамкины аметисты пришли сюда дискутировать и делиться полезными мнениями, красота.
>>144452039 Ну это смотря кем вырастет. Если успешным христианином, то страдать не будет, ведь Боженька его любит и ему этого достаточно. А если ему недостаточно промоют мозг, то да, будет страдать как минимум до совершеннолетия.
>>144452071 Ты что ебанутый.Что значит говорят какую то "ебалу".Эта так называемая "ебала"подтверждается экспериментально,проводятся исследования.И все теории проверяются и доказываются.В отличии от всяких сказок фэнтези по типу библии и прочего говна.
>>144452174 Во-первых у меня уже субботний вечер, то есть ты соснул уже сразу, во-вторых даже двачуя ты проверяешь экспериментально закон Ома, туннельный эффект, булеву алгебру, феномент полного отражения света, закон Гука и т.д.
>>144452271 Лучше пусть люди будут баранами и занимаются благотворительностью, чем делают самостоятельный выбор в пользу шитпостинга вкантактике и просмотра твича.
>>144452267 А ты сам лично проверял экспериментально? Или только читал? Или если дядя в рясе говорит, то это пиздаболия, а если дядя в халате, то истина? Да ты же полный уебанец в таком случае.
>>144452122 Не знаю. У нас, видимо, противоположные взгляды. В 4-5 классе ко мне пришло осознание, что жизнь бессмысленна. В 8-9 желание умереть, а в 10 желание верить и жить. И с тех пор я живу счастливо (не считая сезонной депрессии). Но жизнь - это не страдание. Может, она и основывается на пустоте и страдании, но сама жизнь - смесь радости и печали. Да и почему Бог должен питаться нашей болью? К тому же, ты испытываешь не только боль.
>>144452329 Начнём с того, что веруны недочеловеки только потому, что заставляют тян носить уёбищные платки, блевотные. Только за одно это их уже можно всех к стенке.
>>144452461 Начнём с того, что учёнишки недочеловеки только потому, что разрешают тян ходить в развратных одеждах. Только за одно это их уже можно всех к стенке.
>>144452404 Например краснопузые считают что цель жизни саморазвитие человека и человек совершенен. А веруны считают что чем больше ты самоунижаешься перед богом - тем учше
>>144452489 Нет, тут тоже согласен. К тому же СИ и мормонов можно назвать христианами. Тут нужно рассматривать каждую религию отдельно, я просто перечислил самые популярные.
Отвечаю на вопросы: если вы слышите о том что за крещение нужно платить, венчание это дорого - ЧУШЬ! Ваших деток в любой церкви крестить будут бесплатно и никто не намекнет на деньги. Так же и с венчанием. По желанию оставляют пожертвования, но никто не просит! Например в моей церкви при крещении мы бесплатно серебряные крестики даем.
>>144452243 Я бы потравил кулсторей как мне аппендицит молитвами лечили и с температурой отправляли на молебен, но мне даже вспоминать больно. Вкратце вся суть: если ты из православной семьи, то всегда будешь изгоем, омежка по дефолту, всё вокруг грешно, для нормальных людей ты ебанутый, а родителям похуй, потому что они умиляются от того как ты "страдаешь за веру". Я знаю больше 50 людей которые отказались от этого говна и пытаются начать жить, а начиналось всё с воскресных школ и кадетов-казаков.
>>144452163 При чем здесь наука, если воспитание такое?
>>144450989 начиная с крестовых походов, вплоть до 19 века все войны прикрывались религией - верующие в "истинного" блядьбога убивали верующих в "неистинного"
>>144452565 Как попасть в ряды РПЦ ездить на лексусе,покупать телефоны Vertu с алмазными кнопками за 20 косарей зелени.И попутно вешать бабушкам и всяким придуркам лапшу на уши?Или там своя мафия и без связей не пробиться?
>>144450907 >пользы, о которой даже писать лень сумма доказательств верунов по всему миру - пользы дохуища, писать лень, неужели ты сам не видишь? ах не видишь - на костер его!
>>144452831 схуяли ты это взял? у них был выше интеллектуальный потенциал, они могли придумать палку-копалку, что может придумать современный коммидаун?
>>144450280 (OP) Абсолютно согласен. Пока ты молодой и шутливый (школьница на пике) - тебе самое то в школу, науку, атеизм и веру в светлое будущее.
А вот когда ты становишься старый и дряхлый (как бабка на пике) ты внезапно понимаешь, что наука и атеизм не дают тебе никакой надежды. Бессмертие и лекарство от всех болезней пока не изобрели и за оставшиеся тебе годы уже вряд ли успеют. И вот тут остается либо жить с этим, зная что конец близко и за ним уже нихуя не будет, или искать утешения в религии, которая что-то обещает и дает надежду.
>>144452897 Почему,сейчас тоже идут войны и прикрывают это дело религией.Сирия сунниты режут головы шиитам,так как считают что их религия лучше.Конфликт на Донбассе, с одной стороны верующие православные идут убивать,с другой стороны такие точно православные, с иконками на автоматах и благословением батюшек идут убивать в ответ.
>>144452879 Ну тут опять же зависит от степени ебанутости религиозных родителей. Так-то в России и, наверное, вообще во всём постсовке большинство семей религиозные, но дальше крестика на шее это часто не заходит.
>>144450848 Если бы о верунах ничего слышно не было, мне бы вообще похуй на них было. Но горит именно от того, что пропаганда во все поля - канал на тв (да и не один), радиостанция(не одна), листовки, плакаты, фильмы, музыка, предмет в школе, гос поддержка, статьи в ук, личные самолёты, яхты. Ох сука твари, ох же паразиты блядь!!!
>>144450280 (OP) Не яд,а опиум. Быдлу нужно во что-то верить,будь то небесный жид,перун или светлое будущее. Просто систему нужно несколько корректировать.
>>144450682 >от религии большинство бед человечества Бред собачий. Беды человечества от авторитарных режимов, использующих слабости толпы для достижения своих ебанутых целей, так и христианская церковь, став официально утвержденной, превратилась в такой режим. По сути же религия ничем не отличается от всяких покемонов и властелинов колец, просто представьте что сделали бы толкиенисты, если б им дали власть и возможность управлять людьми.
>>144452616 И в итоге обосрались,так как человек далеко не совершенен.И сделать всех равными не получится.Так как люди уже рождаются не равными, с разными возможностями и способностями.Поэтому как не крутись, капитализм более жестокая но честная идеология.
>>144453077 и пока человек ходил на привязи попа, он продолжал ебстись с палкой-копалкой. Как только коммунисты попов расстреляли - человек вышел в космос
Самые страшные войны 20 века не были религиозными. И не только в 20 веке. Почти вся культура произошла из религии. Культура вообще как и искусство религиозны в своей основе.
>>144453241 Это не религиозность. Если я заведу пейсы, то стану ортодоксальным евреем? Нет. Религиозные это которые каждые выходные в церкви, соблюдают посты и читают молитвы утром и вечером.
>>144452440 >И с тех пор я живу счастливо А, тогда здорово. Надеюсь, люди вокруг тебя тоже всегда счастливы вне зависимости от обстоятельств. >Но жизнь - это не страдание. Может, она и основывается на пустоте и страдании, но сама жизнь - смесь радости и печали. Обычно радость непостоянна и по окончанию приносит сильное чувство разочарования. Радость - это что-то вроде червяка на рыболовном крючке. >Да и почему Бог должен питаться нашей болью? К тому же, ты испытываешь не только боль. Это можно объяснить только на примере. Вот представь себе чайник. Этот предмет лучше всего подходит для заваривания кипятка. Поэтому легко догадаться, что его создали для того, чтобы заваривать чай. Все используют его для заваривания чая. Кипятить воду в чайнике можно хоть в пентхаусе в центре Нью-Йорка, хоть на южном полюсе. А вот носить его в качестве головного убора неудобно, поэтому так никто не делает. Точно так же человек. Рождаясь, он чувствует и причиняет боль самому близкому человеку, умирая, он также чувствует боль. Человек может быть одинаково несчастным хоть в гбшных застенках, хоть в личном дворце. Человеческий потенциал к страданию намного выше, чем к счастливой жизни. Если допустить, что человек был кем-то создан, то очевидно, что целью его существования является далеко не счастье.
>>144453330 культура давно выросла из религии, очнись. Пока культура была связана с религией она только и могла лизать жопу епископам. Но потом началась эпоха ренессанса, и люди поняли что культура вовсе не принадлежит вымышленной хуйне в виде блядьбога, а принадлежит человеку
>>144453243 Ну так все правильно,церковь тесно связана с властью.являясь элементом управления людьми.Просто тупые веруны об этом не задумываются, ибо нечем.
>>144453312 Я не краснопузый. если что. Но по мне коммунизм уравниваем убивает дальнейший прогресс, а капитализм (само собой мы оперируем очень толстыми обобщениями) не дает проявить талант если ты не в той семье родился >>144453020 Хорошо тогда.
Культура не принадлежит богу в том смысле, что исходит из него (хотя, и это тоже), а вдохновляется мифом и религией. И это всегда было и будет так. Человек во что-то верит и создаёт это.
>>144453651 Но я так понял у нас ещё более менее, в тех же штатах это вообще как образ жизни и обязаловка по воскресеньям ходить че то там слушать, ну и муслимские страны, там вообще пездетс
>>144453520 По крайней мере, они считают себя верующими. Религиозность даже у людей, ходящих в одну церковь, может отличаться. Молиться за больного ребёнка, вместо того чтобы отвезти его в больницу, будут совсем ебанутые, которых с большой вероятностью осудят их же товарищи по секте.
>>144453882 >Норм богу бы тоже противно было. This. Ни разу не слышал о том, чтобы Гуаньинь требовала становиться перед ней на колени и полировать лбом пол.
>>144453525 >Если допустить, что человек был кем-то создан, то очевидно, что целью его существования является далеко не счастье. Тут двачую. Моя ошибка, мы и вовсе не противоположно мыслим. Моя вера идеально подходит и укладывается в моей голове, потому что это и есть мой смысл жизни. Мне приятно жить не ради себя.
>>144453691 Это если ты родился Рашке где как всем известно самый настоящий феодализм и диктатура.Или в Украшке где тоже олигархический режим и та же диктатура.Но если ты родился в нормальной стране где все возможности открыты для обычного человека,то там нет никаких препятствий к проявлению таланта.А наоборот если увидят, что ребенок одарен ему еще и будут помогать.
>>144450280 (OP) Да, тут согласен полностью, что бывает редко. Чем меньше в обществе людей с магическим мышлением в ущерб логическому, тем общество в целом здоровее и более развито.
>>144454047 Омежья хуйня какая-то. Меня вот пиздец бесит, когда какой-нибудь уёбок начинает либезить и унижаться, когда что-нибудь просит. Хочется обоссать и больше его не видеть. Унижения нравятся лишь таким же опущенцам. Т.е. подобострастно поклоняясь богу, христиане по дефолту признают его гнилостным самодуром.
Религия это выгодное течение с постоянным приходом денег и защитой от государства. Жалею что не пошел в это дело в своё время. Люди сами несут деньги, на которые живут попы и вся верхушка, в обмен - свечки за деньги и сказки про молитвы. Ах да, еще они мастерски создают атмосферу внутри храмов.
Анон поясни, как вкатиться в 20+ в церковную мафию?
>>144450280 (OP) Конечно. Религия - один из инструментов правящего класса для одурманивания, разобщения и управления рабочими. Ну и как еще один способ укрепить власть.
>>144454270 За бабло только. А то будешь подсвечники полировать в Мухосранске-Подзаборном за 8т.р. в месяц. Алсо, у попов отпуск только 13 дней в году.
>>144453814 В тех же штатах существуют на равных правах ,православие,протестанты,мусульмане,буддисты и еще множество разных церквей которые, конкурируя между собой борятся за привлечение людей в свою религию.А в рашке всем рулит РПЦ,которая поддерживается и навязывается государством.И рубят на этом огромное бабло.Вот в чем небольшая разница
>>144454125 Проблема во все века была в том, что быдло не может в логическое понимание морали и прочих эмпатических чувств, т.к. социальные взаимосвязи - пиздец сложные эволюционные навороты, неочевидные. И без религии эти уёбки начинают чудить.
>>144454369 Ну ты же понимаешь, что отпуск можно растянуть на пару месяцев и после работы на 1.5 ставки мне было бы смешно от такой работы. Да. Пожалуй нужны деньги. Там уже всё подвязано думаю чтобы вкатываться просто так.
>>144454228 >Меня вот пиздец бесит, когда какой-нибудь уёбок начинает либезить и унижаться Это следствие воспитания в рашке, у нас тут как бы тюремный менталитет, который требует защищать свою жопу. А унижение что? зашквар. Поэтому от зашквара ты сразу пытаешься дистанцироваться, чтобы он не распространился и на тебя, чтобы и тебя не выебали. Как видишь, ты просто хочешь ебаться в жопу. Ну и вообще. Живешь в рахе - у тебя по определению нету достоинства, потому что кто сильнее, тот тут и прав. Унижение это норма в отсутствии равенства, не всем же наверху быть.
>>144454110 В любой стране диктатура, уебан, почитай Маркса там все понятно написано - "Любое государство обеспечивает ДИКТАТУРУ правящего класса" эсли правящий Олигархи или либеральные геи пафифисты, это все равно будет диктатура. Учи мат час, пиздюк!
>>144454422 Банальтное САМОУВАЖЕНЕ. блядь, алсо уважение к своему же богу. Унижаться можно только перед тем, кого не уважаешь по-настоящему, ноудискасс. Посмотрите на отбитых опущей-бдсмщиков, например.
>>144454536 Марксизм давно умер, манька. А объективно отражал только социум времен Маркса - систему законодательно неконтролируемого капитализма, которая давно закончилась. Ты ещё библию в пример приведи, будто там правда написана.
>>144454536 Ага,ты еще скажи что возможности у человека из стран снг,сша или какой нибудь Голландии одинаковые.Начитаются разного коммунистического говна.Ну вот зачем ты себе своим Марксом мозг засрал.
>>144454697 >>144454697 При чем здесь марксизм? Боже, какой же ты долбаеб. Маркс философ и вывел концепцыю развития общественных строев после капитализма. Его обобщения верны, а вот на основе егог тров теории (марксизм) не совсем хорошь, такие дела.
>>144450280 (OP) Религия это не только христианство. Есть и другие религии. Например ислам. Там за убийство неверных даются какие то профиты. Не то что христианство. За убийство любого человека тебя садят в ужасную тюрьму на неопределённый срок. Или буддизм. В буддизме главная цель это то ли уйти в забвение то ли стать свободным духом. А также есть очень много сект.
>>144454817 При капитализме достижения не всегда отражают реальные способности потому, что кто-то получил миллионы в наследство, а кто-то родился нищим. И даже если у второго потенциал выше, большего достигнет все-равно первый. Коммунизм не стремится всех уравнять, но стремится создать равные возможности для всех.
>>144450280 (OP) Всё — яд, всё — лекарство; то и другое определяет доза»; одна лишь доза делает создаёт различие. а если еще вспомнить, что для каждого человека доза своя, то если ты тронулся религией то может не себе принял? не осилил? Слишком сложна наука? Становись верующим. Слишком сложно верить? становись Атеистом.
>>144455215 >В буддизме главная цель это то ли уйти в забвение то ли стать свободным духом. Нихуя подобного. Это в авраамических религиях главная цель это уйти в вечное блаженство в раю.
>>144455262 чёт нихуя не понял как цитата так криво скопировалась. «Всё есть яд, и ничто не лишено ядовитости; одна лишь доза делает яд незаметным» (в популярном изложении: «Всё — яд, всё — лекарство; то и другое определяет доза»).
Cогласен, НО религия очень нужна. Она выполняет важную функцию сегрегации клинических идиотов от людей которые хоть немного соображают. То есть это как бы проверка, если вдруг человека удалось убедить в том, что земля создана 6000 лет назад всемогущим невидимым колдуном, который затем слепил человека из глины, потом и женщину из его ребра, потом проклял их и всех их детей, выкинул человеков с голой жопой на мороз, чтобы отомстить за непослушание, но тем не менее невидимый всемогущий колдун очень добр и любит людей, даже несмотря на то, что до сих пор наказывает страданием и смертью миллиарды невинных, за преступление, которое они не совершали, но зато он позволяет им общаться с ним телепатически и ещё иногда демонстирует свой лик на бутербродах, обоссаных стенах и собачьих анусах. Если человек умудрился поверить в этот абсурдный и противоречащий всем фактам бредок, то он попросту клинический идиот, разговаривать с которым себе дороже. Религия выполняет как бы функцию демаркации, то есть если видишь перед собой верующего - это сразу же клеймо, что он дегенерат.
>>144455324 А что а буддизме хотят сделать? Если выйти из круга сансары, то как я понимаю это стать свободным духом, то есть без телесного тела и перерождений. хотя, думаю, телесное тело не помешает
>>144455230 Ну так жизнь вообще не справедлива,так мир устроен,при чем тут капитализм.Кто-то рождается одаренным и талантливым,а кто-то всю жизнь работает Васяном на стройке,или ребенок рождается инвалидом.
>>144455837 >Яд — вещество, приводящее в дозах, даже небольших относительно массы тела, к нарушению жизнедеятельности организма: к отравлению, заболеваниям и патологическим состояниям и к смертельным исходам. В промышленности яды называют токсикантами. Ебать ты даун.
>>144455911 Очень интересно. ЧТо дальше, каким образом ты вывел из этого определения плохость цитаты? я и говорю что ты гуманитарий не способен внятно и последовательно излагать свои мысли. Я не против. все люди разные. будь собой.
>>144456059 Ты повторно неумением в логику и семантику своей убогой хуйни подтвердил, что ты даун. Еще и маняпроекции уровня "гуманитария" выдают твою тупость.
>>144455995 Назови мне хоть одного человека которого не погубила черезмерная власть? Стали? отравлен, Гитлер самоубился, Цезарь убит, Македонский убит.
>>144455598 Ты немного не с той позиции смотришь.При нормальном и конкурентном капитализме у талантливого и одаренного человека больший шанс подняться.Чем допустим в нашей стране,где все социальные лифты закрыты,и все места и должности распределены по праву рождения.А наследство это единичные случаи.И опять же,если Васян уже родился в богатой семье то он уже далеко не Васян(образование,воспитание,среда).А если простому Васяну упадут в наследство миллионы,то у него или их отберут или он сам их потратит и спустит на всякое говно(проститутки,наркота,крутые тачки)Вот к примеру в США ты можешь попасть на эстраду при наличии таланта.То у нас никогда в жизни,так как все забито всякими сынками и сосками разных папиков.
Вообще верующего от атеиста отличают моральные ориентиры. Мораль - играющие роль предписаний суждения о справедливости, правах и благополучии, касающиеся того, как люди должны относиться друг к другу. Верующие выделяются своей приверженостью к таким ценностям: принадлежность к группе/лояльность(знаменитая готентонская мораль, на костре горит христианин - это плохо, на костре горит нехристианин - хорошо, свой сынок сбил человека - отмазать, он хороший, просто выпил молясь, с кем не бывает, покаится и всё пройдёт. сбили твоего сынка - таких убить мало, мразь, в аду ему гореть), власть/уважение(думаю понятно, как пахан сказал так и хорошо, слова боженьки закон), чистота/святость(концепция сформировавшаяся на основе уникальной человеческой эмоции отвращения, которая, по-видимому, дает людям чувство, что одни способы жизни и поведения – возвышенные и благородные, а другие – плотские и низменные). Атеисты отвергают эти основы и строят свои моральные системы преимущественно только на двух концепциях – «вред/забота» и «справедливость/взаимность». В то время как верующие распространяет эти концепции на людей его круга, приятных ему, авторитетных либо уважаемых авторитетом, то либерал свободен от этих предрассудков. Эти рассуждения, по-моему, дают четкий ответ на трудный вопрос: почему мы (атеисты) кажемся им (верующим) безнравственными и вызываем у них такое искреннее, негодование и отвращение. И да, я настаиваю, что «верность группе», «уважение к власти» и «чистота/святость» относятся к древним и опасным психологическим системам, лежащим в основе фашизма, расизма и гомофобии , и утверждаю, что атеисты правы, отвергая эти основы и строя свои моральные системы преимущественно только на двух основах – «вред/забота» и «справедливость/взаимность»". И да, совершенно не считаю нужным глубоко переживать по поводу менструаций, пищевых табу, верности начальству и богам.
>>144456332 Тебе привели определение ядов, в котором указано, что эффективность должна сохраняться при небольших относительно массы тела дозах, что противоречит твоей ванильной даунской цитатке, на что ты начал кукарекать со стороны параши. А теперь еще и пишелшь, что оскорбления безосновательны. То есть, ты типичнейший даун.
>>144456415 Двачую.Сколько я встречал верующих в своей жизни.То сделал вывод, что чем больше верующий человек тем больше он мразь и подонок.Особенно умиляют всякие бандюги,за которым по 200 человек кладбища лежит ,а он храмы строит и очень набожный.
>>144456352 Нормальный и конкурентный капитализм закончился несколько веков назад. Хотя, по сути, ничего особо не поменялось. Сейчас тоже надо быть либо сыном богатого дворянина, либо ловким мошенником либо правда охуеть каким инноватором. Только если ты захочешь заниматься чем-то большим, чем купи-продай или хач палаткой с шаурмой, то ты уже не выдержишь конкуренции с крупными корпорациями, которые уже заняли определенные нишы на рынке. И со временем прикроются вообще все лифты, которые и сейчас не идут от самого низа к самому верху. А образование лучше дать способному, а не богатому. Если нельзя дать всем, конечно.
>>144457234 > Двощер - аметист который следует моде на аметизм = сверхчеловек. > Человек который изменил мир, создал одну из богатейших компаний, техника который признана во всём мире = дегенерат
Ох уж эти выходные со школьничками вышедшими на каникулы...
>>144457203 Внезапно, коммунизм, так как это бесклассовое и безгосударственное общество. Но его пока что нигде так и не построили. А если выбирать между диктатурой капитала и диктатурой пролетариата, то я выбираю второе.
>>144457342 гражданин РФ >>144457447 По твоему дегенрат не способен изменил мир, создал одну из богатейших компаний, техника который признана во всём мире?
>>144457482 Но плановость экономики предполагает тоталитарность по крайней мере сначала. А как-нибудь без нее? И диктатура в тоталитарном а не греческом смысле в информационном обществе будет немного странно работать и требует костылей. То есть, это больше про модерн, все-таки.
>>144457482 Просто метод отбора людей был по поведению, вот и наотбирали самых хитрых и эгоистичных людей, это только в сказках в СССР хорошие люди плодились, в реале, лучше жил тот кто своего конкрунета по труду сдал своему другу НКВДшнику.
>>144450280 (OP) Грех не высказаться. Тема очень душещипательная. В юности я всегда думал, что взрослые не верят в сказки. Стал взрослым и охуел с окружающих с их необдуманной верой во всё, что непопадя. Их ответ: ну нада жы ва что-то верить. Долбоебизм, блять.
>>144457601 если ты такой умный, то почему такой бедный? вот дегенераты даже мультимиллиардерами стают. а ты не можешь. видимо ты тупее дегенерата даже
>>144450280 (OP) В то время, когда, после революции, закрывали церкви, их заменяли образованием. Это по сути было единственной причиной, почему граф Толстой дал столько бабла на революцию, и почему потом сам Сталин со всей верхушкой несли его гроб. Кроме того, религии была замена - кружки, секции, пионерлагеря, ОБЖ и всё такое - дети развивались и им было интересно. Религию загнали далеко вглубь, но потом просрали всё, что её заменяло. Как итог сейчас популярны цинизм, самолюбование, понты - в общем всякая поебень, которая ровным счётом ничего не стоит, и точно никого не красит. При этом групп по атеизму больше, чем религиозных. Постов больше. Вбросов больше. Мемов. Всего. Это выглядит нелепо. Сейчас людям нужно что-нибудь светлое, и религия даёт это. Ну, помимо церковной верхушки конечно.
Не согласен. Во взглядах на веру в Бога я - слабый атеист. Однако, заканчивал воскресную православную школу в детстве и считаю, что религия помогает получить простейшие социальные навыки, особенно тем, у кого с этим есть какие-то проблемы, ну или найти социум, в который можно влиться, тем у кого в социальном плане проблем ещё больше. Больше всего, конечно, симпатизирую протестантам и евангелистам. Спрашивай свои ответы.
>>144457854 Такой метод отбора был всегда,и продолжается до сих пор.Во власти кто сидит?Самые хитрые,эгоистичные.С точки зрения простого человека,что во власти сидят одни подонки,мрази,готовые пойти на все,чтобы попасть к кормушке.С точки зрения эволюции,это самые приспособленные к выживанию люди.Так устроен мир и человек.
>>144458129 Ну, тогда почему для тебя эталоном было неверие сказкам неясно. Да и >Взрослые - это эталон реальности для пиздюков. не для всех пиздюков, сразу скажем.
>>144458155 Конечно такой метод был всегда. Иначе как? Вот наберём достаточно данных психогенетики, построим сканеры мозга с разрешение в пол микрона и тогда будем отбирать уже по объективным параметрам.
>>144457701 Коммунизм это истинная демократия. То есть любой способный человек может стать членом партии и внести свою лепту в планирование и управление государством. Еще важна двухсторонняя связь по всей вертикали власти и возможность в любой момент сменить должносное лицо голосованием. Все более-менее реализуемо с помощью компьютерных технологий >>144457854 Это при капитализме. А Сталин реставрировал чуть ли не империю, которая держалась только на культе его личности и на его подсосах. После его смерти, естественно, империя медленно начала загнивать
Школы. если че, создавались как раз при церквях. И попы были учителями и развитыми людьми. Возможно не все, я не максималист, и этого не утверждаю.
А так все понятно, комми хотели накормить всех говном, и создавали такие толстые плакаты. Как религия противоречит науки и школе, если великие Фома Аквинский, Раймунд Луллий и прочее и прочее, все они вышли из церкви.
>>144450280 (OP) Плакат по существу-то правильный, разве что несколько лицемерный, потому что в СССР культ Иисуса Христа во многом был заменен культом дедушки Ленина и я как родившийся в 1978 году отлично его помню. Но, как ни странно, этот культ был менее деструктивен. Ну и что с того, что реальный Ильич оказался довольно далёк от сказочного? Идеи-то в сказках выдвигались в целом неплохие, и они не пострадали ideas are bulletproof.
Религия вредна прежде всего тем, что располагает первичный источник морали вне человека, а так же тем, что не подразумевает критического взгляда на идеи. Это очень опасно. Прямой зависимости, конечно, нет, но у в среднем религиозного человека больше возможностей стать гондоном, более комфортное убежище для совести. Я уж молчу про откровенную манипуляцию сознанием масс через религиозные структуры.
>>144458400 Это не помешало ему бороться за общее образование. Общепринятый среди пиздюков образ "веруна" - это какой-то нелепый человек падающий на колени и постоянно молящийся, расцеловывающий руки попам,и обязательно туповатый или быдло. Этот образ вы придумали сами. Хотя такие бывают, но это крайность, которая бросается в глаза даже религиозным людям.
>>144455040 ЧТо значит атеистическая страна? каков должен быть уровень религиозности населения что бы страна была признана атеистической? Современные верующие в вопросах принятия решений скорее атеисты чем религиозные люди.
>>144458387 Ну смотри, что тогда будет критерием по твоему способному человеку, и как, если похуй на критерий адекватности человека системе, демократия будет защищена от скатывания? А вот это > Все более-менее реализуемо с помощью компьютерных технологий годно, если ты имел ввиду объективизацию таким образом государства.
>>144458003 Религия не делает людей лучше,мало того она не делает людей счастливыми.Это все самообман,в рашке почти все верующие,и что?Людям нужно повысить уровень жизни,условия труда,проживания,рабочих мест и.т.д.И тогда люди станут добрее и человечней.А государство в лице правящего класса кидает народу кость в виде православия,своего рода иллюзию и обман.
>>144458521 > но у в среднем религиозного человека больше возможностей стать гондоном Обосрался. разве все гондоны, это не аметисты в истории? Пол Поты, Сралены, Мао, Че Гевара? > Я уж молчу про откровенную манипуляцию сознанием масс Обосрался. Что в этом плохого? Или наука своими заявлениями не влияет на массы? Когда ученый говорит, что нигеры с белыми равны. это не влиянение на массы? > Религия вредна прежде всего тем, что располагает первичный источник морали вне человека, а так же тем, что не подразумевает критического взгляда на идеи бля, ну тут школьник написал бредни, обсуждать нечего.
>>144450280 (OP) Религия порождена коллективным неврозом и порождает невроз, то есть это замкнутый круг с эпичным самоподдувом. Когда один невроз лечится другим неврозом и получается невротический замкнутый круг. https://www.youtube.com/watch?v=LR9iXLQJut0
>>144458757 Они не христиане. Я был в Швеции и тамошние христиане считают библию устаревшим трактатом и верят, что их либеральные ценности являются истинным воплощением воли бога.
>>144458538 Атеистические страны - КНДР, Албания при Энвере Хаджи, а также ранний совок до тех пор, пока нет начал сосать у вермахта и снизил давление на церковь
Самый главный минус религии в том, что она пропогандирует мораль. Мораль может и была полезна для людей древности, но сейчас у нас есть развитая правовая система и мораль уже не нужна.
>>144458658 Сейчас люди сами могут повысить свой уровень жизни. Никто никому ничего не должен. По сути, если ты не можешь заработать в РФ, значит не можешь нигде. И не надо ровнять политику, жкономику, и внутренний мир человека.
>>144458679 Где пруфы что она пережиток? Что в 20 веке. антирелигиозном и веке типо "науки и переосмысления морали" случилось хорошего? Нихуя хорошего. ничего вы нового и годного не родили без христианства. И теперь антихристианская Европа сосет хуй у ислама. Охуеть отбросили религию. При этом я не религиозный вообще, и не хожу в церковь, но и то понимаю что происходит, и как все аметисты говно жрут.
Типа Бог дал человеку несколько десятков лет чтобы сделать выбор в мире где все относительно, а потом решил навечно наказать тех кто при таких размытых обстоятельствах сделал неправильный выбор. Почему Бог не дал на выбор 1 час или 10 минут? Ведь с точки зрения вечности каждый человек рано или поздно мог бы придт к познании истины, пускай даже спустя тысячу лет. Нет давайте ограничим время до нескольких десятков лет. Почему не пары мнут я спрашиваю? Вечному Богу жалко времени?
>>144459004 >ничего вы нового и годного не родили без христианства а как же наука и технологии? это называетсая ничего годного? с религией так бы и в средневековье и сидели и жгли ведьм и ученых
>>144459133 Потому что человеческая жизнь ограничена, и рабочее время ограниченно, дебик. Кроме того даже в школе существует перездача и второй год. > Вечным после Страшного Суда будешь. Это уже последствия а не процесс познания и принятия решений, согласно религии.
>>144459111 Даун, как православная религия противоречит наукам и ученым? Покажи мне, где заявление высокостатусных католиков и православных. о том что айфон зло? Христиане не пользуются интернетом или машиной? Не летают на самолетах?
>Новая Зеландия. Япония. Сингапур. Китай. Скандинавия. Св-США и Калифорния.
Преобладающее большинство японцев не атеисты, в Китае куча провинций с будистским, мусульманским и местным верунами. В Скандинавии 60-70% насления называют себя христианами. Это не считая мигрантов из мусульманских стран. В США большинство населения верующие. IN GOD WE TRUST на долларе как бы намекает. И в холодной войне они считали совок говном в том, числе из-за атеизма
>>144458794 >разве все гондоны, это не аметисты в истории? Конечно же, нет. >Что в этом плохого? Посмотри в зеркало и увидишь. >школьник написал бредни Sapienti sat.
>>144459323 >>144459363 Знакомо, верунчик начинает кривляться и уходить от темы. Ведь верунчику так трудно говорить по существу. Религия определенно делает людей лучше, добрее, умнее. (Нет) Это просто агрессивное быдло которое готово брызгать желчью и растоптать любого за свой манямирок.
>>144459408 Ну и что ? зато страны атеистичны. Японцы именно Атеисты, их религия не теистична. В Китае подавляющее большинство населения атеисты и атеизм является гос религией. Как себя называют население скандинавии значения не имеет, 80% населения аргентины называет себя белыми.
>>144459620 Но ведь ты не сказал вообще ничего разумного, только ругаешь всех аметистами да школьниками. Выходит, ты считаешь себя умнее других безо всяких на то оснований.
Между ценностями которых на деле придерживается христианин, ценностями которые пропогандирует церковь и ценностями заложенными в библию такая огромная пропасть что смешивать всё это в одну кучу называя религией просто абсурдно.
>>144458643 Принимать в партию будут другие партийцы. Проверять человека на понимание матчасти, идеи и целей, наличие требуемых навыков. Короче, партия должна быть меритократичной. В принципе, таким образом изначальные цели и идеи сохранятся и партия не превратится в сборище безгамотных карьеристов, какой ее сделал Сталин. Еще важно строго регламентировать права и обязанности ключевых должностей, чтоб никто не мог узурпировать власть. Ну и все споры внутри партии решать только посредством полемики. Ну а того, у кого кончились аргументы и он решил устроить раскол считать контрреволюционным элементом. Во всяком случае, я вижу примерно так.
>>144459758 > я не он Это отменяет того, что ты лицемерное верунское быдло? > просто называая кого-то дебиком, сам не пиши как дебик с кучей ошибок Тявкает про орфографию,пишет с маленькой буквы (даже после точки), не ставит точку в конце предложения.
Кстати. Почему атеист не может быть христианином? Разве христианин это не человек глубоко сочувствующего страждущим, человек, который горячо желает освободить мир от жестокости и бесчинств, уродующих его? если это так тогда, разумеется, я христианин хоть и атеист.
>>144459976 >Это отменяет того, что ты лицемерное верунское быдло? отменяет
>Тявкает про орфографию,пишет с маленькой буквы (даже после точки), не ставит точку в конце предложения. тебя ебет вообще? я хоть тупейших ошибок в словах не делаю, как ты
>>144460203 Спасибо. Я в курсе что ватники считают пидорахой любого кто заботится о благе людей, а не тупо следует предписаниям из книги написанной 2 к лет назад.
>>144460106 > отменяет То есть ты отрекаешься, что веришь в Бога?
> тебя ебет вообще? я хоть тупейших ошибок в словах не делаю, как ты Нет, ты просто не видишь бревна в своем глазу. Увидев одну ошибку (на уровне опечатки) ты решил раздуть из этого целую драму, чтобы уйти от темы, хотя сам пишешь довольно безграмотно. То есть вдвойне лицемерное быдло.
>>144457113 Прекрасно видеть, что вера помогла Джобсу в объёбе лохов на даллары. Определённо, без помощи любящего господа, без твёрдого морального стержня, который может дать только вера - предприятие по продаже говна втридорога, было бы обречено на провал. Ведь если бы люди смотрели вглубь, думали критически, как это делают проклятые безбожники, разве им бы пришло в голову купить кетайскую оверпрайснутую хуйню и при этом считать, что это выгодная сделка? К счастью торжество тупости в нашем обществе не остановить. И всё благодаря религии, поощряющей веру во всякую необоснованную хуйню.
>>144459892 >партия должна быть меритократичной Вот это не устойчиво к эволюции взглядов одного и того же человека за короткие промежутки времени или подобным ситуациям. >Еще важно строго регламентировать права и обязанности ключевых должностей Это требует жесткой системы контроля, для которой социальный "автокатализ" может не сработать. То есть, в таких утопиях надо продумывать все возможные уязвимости, иначе они очень быстро скатятся просто из-за того, что человек не умеет в осознание большого сообщества, а методы кластеризации приведут к конкуренции, в которой социум может очень быстро перейти в более примитивное состояние.
>>144460298 >То есть ты отрекаешься, что веришь в Бога? я не отрицаю, что он возможно есть. не религиозный бог, а вообще какой-то. который создал наш мир
>>144460298 >Нет, ты просто не видишь бревна в своем глазу. >Увидев одну ошибку (на уровне опечатки) ты решил раздуть из этого целую драму, чтобы уйти от темы, хотя сам пишешь довольно безграмотно. То есть вдвойне лицемерное быдло. какой темы? я только сейчас и влез в разговор, когда ты кого то дебиком назвал, хотя сам пишешь как дебик
Итак данный тред в очередной раз доказал, что религия не делает людей добрее и луче, значит оно не способна научить к тому к чему призывает. Каково древо таков и плод.
>>144459126 А я вот с таких, как ты, лолирую. Ведь других доказательств того, что большинство верующих - сельское быдло, которое не может ни принять, ни уважать чужую точку зрение, и не надо. У таких, как ты, просто в голове не помещается мысль о том, что люди разные и мыслять по-разному.
>>144460412 >Вот это не устойчиво к эволюции взглядов одного и того же человека за короткие промежутки времени или подобным ситуациям. Ну если он не сможет аргументированно отстоять свое мнение или начнет превышать свои служебные полномочия, то его можно будет так же по голосованию исключить, как и принимали. Впрочем как-раз для этого там будет намного больше одного человека >То есть, в таких утопиях надо продумывать все возможные уязвимости Да это в любой системе важно, только чем система больше, тем сложнее в ней взаимодействия и сложнее все просчитать. Но думаю, что оно того стоит. > иначе они очень быстро скатятся просто из-за того, что человек не умеет в осознание большого сообщества Это должно прийти со временем, в процессе принятия людьми ценностей коллективизма и взаимопомощи, в духе которых их будут воспитывать со школы.
>>144459111 Католицизм, при котором "жгли ведьм и учёных", никуда не делся, и куда популярнее как религия в своих странах, чем православие в нашей. Хотя в те эпохи православие ничего подобного не выдавало. Помимо того, что люди там ходят в церкви как и ходили (в том числе целыми семьями), там всё и развито нормально, тогда как у нас развиты только крупные города.
>>144461351 >Впрочем как-раз для этого там будет намного больше одного человека Ну, под подобными ситуациями имелась ввиду, например, возможность обмана, в частности, обмана одним подсообществом другого. Все-таки, без объективации и объективизации госсистемы нестабильная штука. >Это должно прийти со временем, в процессе принятия людьми ценностей коллективизма и взаимопомощи, в духе которых их будут воспитывать со школы. Здесь я имел ввиду то, что люди в принципе пока не умеют работать в социальных взаимосвязях для больших сообществ по чисто биологическим причинам. На уровне культуры эта вещь очень уязвима по отношению к эгоистичному поведению.
>>144451261 Вот этого поддерживаю. Судить о всей религии по православнутым старухам или еще по какому нибудь одному признаку это, как минимум, глупо. Это как сказать, что все аниме - пидорские порномультики, посмотрев один говнотайтол.
>>144451833 >>144452879 Тут виновата не религия, а ваши "православнутые" родители, которые доводили понятие грех/не грех до абсурда и запрещали все подряд. Глупые родители не понимают, что своими действиями лишь отталкивают ребенка от веры и религии, а своими запретами лишь прививают ненависть к этой самой религии. Я тоже все это перенес и на себе испытал, но от веры не отвернулся, считаю себя православным христианином. Действия своих родителей считаю ошибочными и в корне не верными.
>>144450280 (OP) Религия это важная вещь, она помогает морально слабым людям найти смысл жизни и не бояться смерти. Я считаю так, если тебе это нужно - то тихо верь и не кричи об этом на каждом углу, если не нужно не верь и не навязывай свою атеистическую точку зрения другим, ведь ты сам прекрасно знаешь, что счастья она им явно не принесет.
>>144450280 (OP) Нет. Ничего ядовитого в религии нет - она просто существует, давая каждому человеку возможность выбора - верить или не верить. Тут много подводных камней и вещей, о которых можно рассуждать, много углов, под которыми можно смотреть на религию. Инквизиторы сжигали людей десятками тысяч, пытали и убивали самыми изощренными способами во имя своей веры, крестоносцы ломали сапогами ребра мужчинам, женщинам и детям французских Лангедока и Альби, вырезали мавров, как скот. Мусульмане с момента появления своей религии только и заняты, что истреблением неверных, хотя последнее столетье успешно изображают мирную религию ( ИГИЛ, Хамаз, Джихад-Альнусра и прочие уебаны - не мусульмане, а фрики и наемники ). Это было и отрицать это не посмеет даже самый фанатичный верующий. Но в то же самое время вера служила единственным связующим звеном разрозненного, раздерганного на мелкие княжества народа Руси до и во время Татаро-Монгольского нашествия, католические миссионеры принесли в Южную Америку не только костры и пытки, но цивилизацию, просвещение, новую культуру, на бесчисленных трудах средневековых аббатов, раввинов, мулл, иереев зиждется основа всех наук, существующих на Земле, деятели церкви во все времена вносили колоссальный вклад в науку, культуру и искусство. Резюмируя: нет в мире вещей полностью черных и полностью белых, на всё можно взглянуть с нескольких точек зрения. На религию тоже. Лично я не верю, но не осуждаю верующих и не привечаю воинствующих безбожников, так как во всех идеях, а особенно в тех, что существуют тысячелетиями и прошли проверку временем, есть рациональное зерно.