Бамп 1 из 4
бамп 2 из 4
Бамп 3 из 4
>Этот стиль изложения
Ты либо больной, либо спидовый. Сажа.
Полная хуйня. Безотносительно ОП поста Крым то не вернётся точно, а вот Донецк и Луганск на своих условиях вернутся. Украина уже сломала зубы за три года и если бы что-то могла, то давно бы сделала.
Не нравится - уебывай, я писал быстро.
Я за Крым ничего не писал, касательно своих условий, у них нет своих условий, есть интересы Москвы, есть интересы ЕС и США в регионе, но не ЛДНР.
"На своих условиях" домбабве не нужны даже рашке, а украхе и подавно. Пусть кушают своё же дерьмо в карантинной зоне.
Как можно было написать такую хуйню? Такое даже не сгенерирует воспалённый мозг Дугина.
Свои условия это те условия которые они озвучивают.
>к сожалению позиции России за прошедший год усилились
Это наоборот к лучшему. Россия была права с самого начала, а вы не слушали.
Не будет никакой карантинной зоны. Украина уже проиграла в этой игре и примет любые правила.
Ты похож на школотуна. Врятли человеку с таким стилем изложения инфы, доверили бы какой-то инсайд
Кто-то сказал "Єдина Країна" или мне послышалось?
ОП, знаешь сколько все мы этих прогнозов слышали?
От слепого мальчика, от пацанов на блокпосте, от министра, от знакомого сбушника, от генерала, от астролога, от инсайдера из фейсбука.
Грош цена твоему высеру.
Есть конкретные претензии или окончились на веселых картинках?
Свои условия это полная автономия, единственное что остается это паспорт и гарантии украинского правительства жителям, как гражданам Украины. Это хуже, потому что оставит РФ рычаги для давления внутри правового поля Украины.
Да, я все выдумал, только ты знаешь истину, если тебе не нравиться тред, то ты можешь его проигнорировать и он уплывет. И слова врятли не существует.
Полная автономия невозможна. Все это прекрасно понимали и понимают кроме обывателей. А вот особый статус вполне реален.
>Украина уже проиграла в этой игре
Мамкиного Киселева в тебе вижу я.
Критерии проигрыша, конечно же, ты указывать не будешь.
Повторюсь. Скам из дамбаса не нужен. Действия украины это только подтверждают. Будут в подвешенном состоянии хоть вечность. Всем на них похуй. И хохлам, и русне, и самим лугандонцам. Похуизм к собственной жизни - это вообще трейдмарк тамошних аборигенов.
Нахуй этот скам, кароч.
Критерии проигрыша эта разваленная в хлам экономика и аграрная сверхдержава, где каждый призыв идёт на службу всё меньше смертников. Этого хватает с лихвой.
Ну вот, ты выслушал еще один, с чем я тебя и поздравляю, вот честно, мне откровенно похуй веришь ты или нет, я продал за что купил, я считаю что конкретно тому человеку я могу верить. Тебе же верить мне причин нет, хотя возможно через пол года ты вспомнишь тред и скажешь, вот черт!
Разве БВ не важнее полоумных хохлов?
Достаточно будет права вето, что бы давить на украинскую политику изнутри.
>Критерии проигрыша эта разваленная в хлам экономика и аграрная сверхдержава
Ага, и поэтому нам срочно надо реинтегрировать разграбленную территорию, населенную злобными неадекватами?
Ты это так троллишь толсто, или ты просто долбоеб?
Что-то подобное будет реализовано. А Порошенко станет лучшим президентом, который объединил Украину. Такая вот двухходовка.
Конечно. Потому что тот, кто это сделает впишет своё имя в историю, и это будет именно Порошенко, поскольку он уже почти политический труп, а на фоне дальнейшего экономического развала и обнищания населения это поднимет его рейтинг до небес. Закончить АТО, объединить Украину. И на покой.
В целом да, но в Украине живет много культурно близкого населения, поэтому с РФ хотят выторговать по максимуму.
Я написал еще в ОП посте, что возможности для реинтеграции сейчас нет.
Ты зря думаешь что в Киеве сидят идиоты, они скорее попробуют отпустить.
Дополню, что если этого не сделает Порошенко, то сделают регионалы, которые придут ко власти максимум через одну каденцию. Так всегда было и будет, какой бы ни казалось крепкой действующая власть, она всегда себя дискредитирует и на протестной волне в игру победно заходит оппозиция. А если придёт оппозиция, то с Порошенко поступят так же, как поступают сейчас регионалами. Это его единственный спасительный билет.
Нет, не попробуют. Никто не подпишет себе смертный приговор.
Это можно будет по разному оформить, к примеру через мобилизацию и крупное поражение, которая вызовет недовольство население и они согласятся хоть черту его отдать. Ну и опять таки, мой знакомый говорит что возможно 2 варианта, он не из Москвы как ты понимаешь, поэтому текущее правительство рассматривает такой вариант.
Нет. Слишком высоки репутационные издержки. По крайней мере в такой вариант событий я не верю. Если предыдущие военные провалы никак не отразились на политике то не оснований для этого и в будущем. Разве что это будет какой-то вообще фантастический последний бой с десятками тысяч трупов и полным разгромом армии. Но в таком случае могут наступить другие последствия.
Ну как считаешь.
Ладно, мне пора, я и так опаздываю, если хоть кто то извлек полезное из треда, я рад и писал не зря, всем спасибо, всем пока, я лично рад что цирк закончится и на том спасибо.
Твой прогноз ни о чем.
> цирк закончится.
Из твоего высера-прогноза это не следует.
Разговаривал месяц назад с одним коммерсом из ЛНР (среднего калибра фигура на одном из заводов). По его данным, вариант такой: в Киеве Порошенко в расход (клован и вообще просрал всё), на его место - Тимошенко (вона менее всего себя запятнала в грызне победителей майдана).
ЛДНР остаются в составе Украины с федерализацией (ограниченное самоуправление, особый налоговый режим, поблажки по русскому языку).
Россия перестаёт шатать ЛДНР, новая донецкая олигархия легализуется. Возможно, через границу пойдут и российские инвестиции, но это вопрос большой.
ЕС так и будет манить Украину ассоциацией, как ишака морковкой, но уже не так активно.
>А что Киев? Власть получит гарантию неприкосновенности, ну и торговлю, что позволит выравнять экономику, а конец войны приведет к инвестициям, снижения политической напряженности снизит риски, собственно у Киева нету особого выхода, так как ухудшение уровня жизни и усталость от войны увеличивает социальное напряжение. Скорее всего кредиты(или просто деньги) и традиционный газ.
C Киевом, мой дорогой друг, всё очень непросто.
Суть "майдана" (именно настоящая, практическая) - это попытка рейдерского захвата Империи Ахметова "еврейской партией" Украины. Однако что-то пошло не так, и Донбасс сперва отказался скакать во имя "евроинтеграции", потом начал засылать антимайдановцев с арматурой, а когда стало ясно, что "Свидомая Украина" начинает давить числом - Донбасс просто окуклился в виде двух антиукраинских республик. Однако, когда Ахметов родился - Порошенко удавился. Эту русскую пословицу Ринатка доказал блестяще, инвестировав огромные деньги в ДНР и ЛНР, и, очевидно, занеся крупную дольку в Кремль. Так он гарантировал себе некоторую автономию и неприкосновенность.
С точки зрения здравого смысла - Евроейской Державе было бы выгодней очертить вокруг Донецкой и Луганской областей круг мелом, и идти в Европу без стекломойно-спидозного русского балласта. Но так как кусок был слишком жирен - победившая партия решила сыграть по-крупному. С одной стороны - моглизовать максимум мыкол и михаилов, и устроить на их костях жовто-блакытний тим-билдинг. С другой - таки додавить строптивого татарина, и отжать у него максимум слябов и антрацита. Майдановские решили пойти ва-банк, и начали АТО, чего от Турчиновых-Яйценюков-Порошенков сложно было ожидать.
Теперь ситуация заведена в тупик. И два прожжённых торгаша - Путин и Ахметов - начинают понимать, что "еврейская партия" их, в некотором смысле, переиграла. Но и у "еврейской партии" ушёл главный крышеватель. А Трамп - как сволочь и торгаш - вполне способен договориться с Путиным, и кинуть евреев через хуй, дав команду заканчивать АТО нахуй.
И тут у еврейского Киева будет проблема. Как только мир на Донбассе в любом формате настанет - туземное быдло резко поймёт, что АТО, "майдан", ридна мова и "Росийска Агресия" - всё это фуфел, на котором его провели. И здесь у Киева может возникнуть соблазн резко закрутить гайки. И отжимать бизнесы, строить серые схемы, брать и разворовывать кредиты уже в режиме мирного времени. Ведь если не удалось прихватизировать и раздербанить Донбасс - что мешает раздербанить оставшуюся часть Украины?
Так что, как не парадоксально это звучит, война на Донбассе выгодна, прежде всего Украине и украинцам. Как только она прекратится - Киеву придётся устроить авторитарный, фашистский ( в хорошем смысле этого слова) режим для полного выжимания из страны всех соков. А это значит, пиздец придёт всем братушкам-хохлам. Они ведь не думают, что кто-то хочет их под белы рученьки ввести в хорошую жизнь, вместо того чтобы стричь как баранов?
>С точки зрения здравого смысла - Евроейской Державе было бы выгодней очертить вокруг Донецкой и Луганской областей круг мелом, и идти в Европу без стекломойно-спидозного русского балласта. Но так как кусок был слишком жирен - победившая партия решила сыграть по-крупному.
Вот и я про то. Это надо было делать с самого начала, а теперь уже поздно. Уже нельзя сказать: "Извините, украинцы, но всё зря, мы не смогли поэтому отпускаем их насовсем в свободное плавание". Это вилы сразу.
При чем тут реинтеграция? Украину заставят отказаться от претензий на Донбасс и границу.
У Китая и Европки там интересы. Когда Яныка свалили, Путя решил весь гешефт под себя подмять (границы Навароссии по плану отрезали Украину от моря, читай - весь товаропоток через Пуклю в любом случае пойдет с прилагающемися поборами) Не выгорело. Несмотря на хорошо спланированую Одесскую Хатынь, великий план провалился. Воротилы в Одессу отправили грузинского кризис-менеджера, но повальная коррупция не позволила запустить НШП на полную мощность. Будут выдвигать на самый верх. Мимо учусь на экономиста. Была лекция по данной теме.
> Не выгорело.
Почему не выгорело, разве пытались? После Иловайска даже пустой Мариуполь не стали брать, а это промышленный порт.
Складно излагаешь, пиши ещё.
Вот концовка. Эту статью поголовно удаляют из русскоязычного сегмента сети, посему заскринил. Когда вижу тут, как ватники с вышиватниками говном шпуляются, понимаю, почему родители меня в Великобританию отправили в 11 лет. В Российской Федерации даже обеспеченые люди из соответствующих районов проживания могут быть тупым быдлом.
Хорошая история. У меня только один вопрос — куда пропал Китай и 30 миллиардов кредитов и инвестиций?
Именно потому что ты оттуда, то можно такое наворачивать. Ты не представляешь, какие эти ЛНР с ДНР и референдумом были местечковой быдлосамодеятельностью, все ровные пацанчики в трениках с автоматами, казаки и прочие союзы вытиранов, это в Славянске хоть какие-то солдаты были бывшие, а по остальным областям пиздец. И когда я слышу про план Путина на Новороссию и российские войска понимаю, насколько человек далек от здешних реалий.
Китайцы не делают поспешных решений. Почитайте, как заключаются контракты с китайскими компаниями. Я уверен, в сети найдется много материалов на данную тему на русском языке.
Что есть сфера интересов России? А Россия не в сфере интересов Украины?
Могу ошибатся, я изучал только экономическую составляющую данного конфликта. Скорее всего понадеялись на русское "авось". В цивилизованом мире дела так не делаются. Хочу добавить, что украинцы самые уравновешаные собеседники на данную тему.
А Европа с их миллиардные инвестиции? Я не совсем понимаю. У Путина ничего не получилось, следовательно получилось у Европы и Китая, США/Атлантов/Рептилоидов, но что-то их не видно на горизонте.
>Вот и я про то. Это надо было делать с самого начала, а теперь уже поздно. Уже нельзя сказать: "Извините, украинцы, но всё зря, мы не смогли поэтому отпускаем их насовсем в свободное плавание". Это вилы сразу.
Ты смешиваешь две субстанции. Страну (народ, общество, экономику) и Власть.
Для власти окончить всё миром было бы самоубийством. Революции всегда нужна гражданская война, чтобы зачистить инакомыслящих, и получить диктаторские полномочия. Окончится гражданская - начнутся охоты на ведьм, и поиски внутренней зрады. Иначе власти вилы, да.
Для Укрины же внешний и внутренний мир любой ценой - это лучший выход. Но кто ей даст?
Оп, ты просто дешёвый ольгинский пропагандон. +15 тебе и иди на хуй.
Для власти это тоже лучший вариант, чтоб скрыть свою бездарность и недееспособность, потому что социальное напряжение не может сдерживаться бесконечно.
Увы, уважаемый, получилось только у Китая, и то - в другом плане. Китай в качестве компенсации от Путина получил за бесценок обширные ресурсы на востоке РФ. Европа, в свою очередь, не станет инвестировать в горячую точку с неясным исходом.
> регионалы, которые придут ко власти
И сразу подорашкодетект нихуя не разбирающегося в украинской политике.
Что, Ахметов уже всё? Напомню, что сейчас оппозиционный блок уже имеет как минимум 20% по опросам, а латентная поддержка ещё выше.
>РФ предлагает раздел и федерализация Сирии в обмен на раздел и федерализацию Украины
Давно я большего бреда не слыхал.
Такое может заявить только мартыхан, полностью не понимающий причин, по которым Россия влезла в Сирию.
>Для власти это тоже лучший вариант, чтоб скрыть свою бездарность и недееспособность, потому что социальное напряжение не может сдерживаться бесконечно.
Социального напряжения на Украине не было вовсе. Потому что такие же совки-терпилы как и кацапы с бульбой. Оно искусственно разогрето майданом, и ещё раз разогрето АТО и "российской агрессией" в телевизоре. И этот суррогат заменяет настоящее социальное напряжение, когда нищее быдло начнёт задавать власти неудобные вопросы.
Если АТО, ДНР, и прочие кошмары прекратить - то власти придётся или съёбывать, или закручивать гайки. Чтобы, стал быть, быдло не устроило настоящую народную революцию. Так что, пока идёт война - на Украине будет относительная свобода. Как только этот канал для сброса пара закроют - начнут закручивать гайки.
Ну так нищие уже задают вопросы. Чем дальше, тем будет больше вопросов. Не все удовлетворены нынешними реформами, которые делают жизнь всё хуже и хуже а также объяснением, что всему виной АТО. Решение второго вопроса даёт небольшую отсрочку в надежде на то, что случится какое-то чудо. Ожидание чуда это вообще внутренняя и внешняя политика нынешнего руководства Украина не считая чисто показушного патриотизма, как ширмы.
Ну, во-первых не 20%, а в самом лучшем случае 13%.
А во-вторых, у этого оппозиционного блока нет ни харизматичных людеров, на что в основном реагируют, ни нормального денежного ресурса.
А в-третьих, оппозицонное "поле" настолько жестко размыто и растолблено, что максимум на что Опоблок сможет претендовать - это 20%, тут тебе и Юля, и Ляшко, и Самопомощь, и Свобода, и Азов и куча-куча мелких партий ноунеймов. Причем 20% - это только в том случае, если в Опоблока появятся действительно харизматичные лидеры. Но врядли. Скорее всего Опоблок будет плавно сливаться, как в свое время коммунисты. И в какой-то момент просто не пройдут в Раду.
А в четверых, у Ахметова уже давно нет тех денежных и административных ресурсов как в 00-х, и вряд ли когда-то появится.
>ВРЁШ ПИДАРАХА СТИКЛАМОЙНЫЙ ЗАПАД СВАИХ НЕ БРОСАЕТ ХАХЛЫ СЕЙЧАС САМАЯ ВАЖНАЯ ПРАБЛЕМА ВСЕВО МИРА ПИДАРАХИ САСНУЛИ АХААХА
У оппозиционного блока есть всё необходимое, что вернуть себе прежние позиции. А Свобода, Азов и остальные мелкие партии никогда и никуда не попадут. Когда увидишь, что Донецк и Луганск вернулись, считай что следующие выборы за региональным оппозиционным блоком в любом из его проявлений.
>Ожидание чуда это вообще внутренняя и внешняя политика нынешнего руководства Украина не считая чисто показушного патриотизма, как ширмы.
У Кремля есть некая стратегия, которая опирается не единственный ценный актив бывшего СССР - нефтегаз. Этот актив надо консолидировать, санировать, а потом выгодно продать, поимев гешефт. Это требует "длинной воли". По этому, в рашеньке тоже приходится раздувать показушный патриотизм, но при этом обеспечивать хомячкам некоторую стабильность и сытость на десятки лет.
У Киева такого ресурса нет. По этому главное всё взять под контроль на некоторое время, спиздить что получится, а потом необработанное кинуть нахуй. Или - как вариант - устроить совсем уж пиздецовую "стабильность", с талонами на горилку и кукурузу, ежегодными сожжениями чучела Хуйла, и поеданием земли с могилы Св. Бандеры.
> Азов
> партия
только что вы прослушали манямирок пидорахи из-за прокси
Петушара, хоть ты и спрятался под прокси, национальный корупс всегда будет ассоциироваться с азовом.
Точнее спрятался под сажу. Но это не меняет факта того, что тебе даже рыло своё страшно показать.
До конца какого года?
Украина субъект, а не объект политики.
Очевидно что 17го.
И да, я не знаю как в народе, на что наедятся, но в кругах бизнеса текущая ситуация заебала всех, а тут хотя бы деньги и ресурсы есть на поддержку тех или иных кандидатов, они хоть за черта, лишь бы пообещал вернуть деньги в страну.
> После Иловайска даже пустой Мариуполь
То что он пустой -- сказки, там дело в том, что окресности Мариуполя ещё до обстрела Восточного вжопочленцы нехило потрепали и разъебали мирняк и их дома, и народ сам уже скептически к этой хуйне относился в городе. Ну а после обстрела рынка на Восточном и такого обосрамса брать Мариуполь бессмысленно, тоже самое и с Крамахой.
>национальный корупс
Ну и заебца, только им нужно, чтобы реально зарегистрированной партией стать ещё дохуя волокиты пройти - сборы подписей(10к из не менее 2/3 областей Украины, то есть минимум 17 областей), регистрация и т.д.
Лол, никто с хохлами договариваться не будет Аноним ID: Митрофан Никифорович
17/01/17 Втр 21:59:45 #72 №20393602
17/01/17 Втр 21:59:45 #72 №20393602 
Хохлы подожгли собственную мазанку, а теперь Путин помохи? Нет. Чому? Россию почти нынешняя ситуация вполне устраивает. То что происходит у хохлов никак негативно не влияет на Россиюшку. Российские заводы получили новые заказы вместо укрских, армия тестирует оружие, стаи блохастых хохлов готовых работать за еду, ну и в конце, вечерком под бутылочку Охоты Крепкое забавно посотреть как хохлы отрезают друг-другу уши в суде.
К тому же европка подобосралась и не спешит строить витрину свободного мира и кормить хохлов. То же самое и с США.
А что дальше? Вы будете продолжать гнить. Очередной министр сделает очередной охуитительный проект по отъему последнего у хохлоскота, а после улетит греть пузико в Майами. Все кто хочет или может работать будут продолжать сваливать. Т.н. уровень работоспособного населения упадёт до 10% с нынешних 25-30%. А вчерашние атошки с автоматами добытыми из зоны АТО начнуть либо прессовать бабушек продающих помидоры на рынке и бордели-с-варениками для секс-туристов, либо лезть в чиновники и вымогать взятки с оставшегося скота.
А дальше? Обнищание, национальные/региональные конфликты и войны за сферы влияния, кругом бабки, оккупация соседями и резня одной части населения другим уровня Чехии 1945 года.
К тому же европка подобосралась и не спешит строить витрину свободного мира и кормить хохлов. То же самое и с США.
А что дальше? Вы будете продолжать гнить. Очередной министр сделает очередной охуитительный проект по отъему последнего у хохлоскота, а после улетит греть пузико в Майами. Все кто хочет или может работать будут продолжать сваливать. Т.н. уровень работоспособного населения упадёт до 10% с нынешних 25-30%. А вчерашние атошки с автоматами добытыми из зоны АТО начнуть либо прессовать бабушек продающих помидоры на рынке и бордели-с-варениками для секс-туристов, либо лезть в чиновники и вымогать взятки с оставшегося скота.
А дальше? Обнищание, национальные/региональные конфликты и войны за сферы влияния, кругом бабки, оккупация соседями и резня одной части населения другим уровня Чехии 1945 года.
>В цивилизованном мира так дела не делаются.
Еще как делаются, 20 век не доказательство? Да и конкретно, считать временно правящий левый истеблишмент "цивилизацией", это полное невежество. Сейчас, собственно, Франция/Германия идут к переменам.
>Условия могут поменяться, но на данный момент в Киеве и в Москве уверены в той или иной передаче ЛДНР до конца года, к сожалению позиции России за прошедший год усилились и скорее всего усиливаться сильнее за следующий, это связано с выборами с США и ЕС, так как тех кто считает Украину менее важной чем отношения с РФ все больше.
+15
Наоборот, идиот. Разберись в терминах, прежде чем кукарекать.
Собственно могу поздравить анона, наконец то договорились по ЛДНР и этот цирк окончился до конца года. Верить мне или нет - решай сам, мне похуй, я побампаю 20 минут и ухожу(планировал дольше, но текста вышло слишком много и уже надо идти), асло особо можете не расспрашивать, все что знаю, я написал, когда следующий раз смогу пообщаться, может в Феврале-Марте.
Собственно в чем проблема была до этого, немного истории для вышедших из 3х летней комы, Украина просто не могла их реинтегрировать в связи с финансовым состоянием, ну это в случае если бы РФ дала такую возможность, а она не дала, очевидно что говорить про целостность Украины и ее соблюдать это разные вещи.
Внезапно, лично для меня(регион, несмотря на бывший потенциал, очень просел демографически, да и потенциал уже не тот), оказалось что Россия достаточно сильно старается в плане если не аннексии, то хотя бы независимости, со свободной границей и товарооборотом, что как по мне не отличается от аннексии. Но ей этого никто не дал бы сделать, потому что санкции санкциям рознь, могут и серьезно по голове дать.
Сейчас же РФ проталкивает идею Сирию на Украину, что не секрет для тебя анон, так вот, есть несколько вариантов, запад согласен на ЛДНР и Крым, в замен на Сирию, РФ предлагает раздел и федерализация Сирии в обмен на раздел и федерализацию Украины, при Украина негласно переходит полностью под сферу влияния РФ, но с сохранением текущего правительства.
Конечно же, для тебя анон это может выглядеть дико, ведь Украина рядом, либо ты вовсе в ней живешь, но для Джона из Алабамы разница явно в сторону Сирии, единственное чем ценна Украина это ее географическое положение и потенциал, который надо еще развивать, ну и со времен совка у них понимание что это просто кусок России который непонятно почему отпал.
Собственно переговоры идут и сейчас и будут идти до середины года точно, такие вопросы не решаются сразу.
Что точно известно на момент середины декабря.
ЛДНР точно переходят в РФ, с частичной легализацией, при этом тут возможно 2 варианта, о которых спорят на данный момент, независимость огрызков и вхождение их в состав РФ, объявят под соусом невозможности Минских соглашений и может очередной мясорубки. 2й вариант, ЛДНР получают контроль области целиком, но формально останутся в Украине, это то, что продвигают российские пропагандисты, при этом получат полную автономию, с экономикой, торговыми связями, армией.
Очевидно что 2й вариант негативный.
А что Киев? Власть получит гарантию неприкосновенности, ну и торговлю, что позволит выравнять экономику, а конец войны приведет к инвестициям, снижения политической напряженности снизит риски, собственно у Киева нету особого выхода, так как ухудшение уровня жизни и усталость от войны увеличивает социальное напряжение. Скорее всего кредиты(или просто деньги) и традиционный газ.
Условия могут поменяться, но на данный момент в Киеве и в Москве уверены в той или иной передаче ЛДНР до конца года, к сожалению позиции России за прошедший год усилились и скорее всего усиливаться сильнее за следующий, это связано с выборами с США и ЕС, так как тех кто считает Украину менее важной чем отношения с РФ все больше.
Ну и наконец, что получишь лично ты - анон? Ответ под спойлером нихуя