>>20641068 Ну формально мы только выиграли , меньше спецов – больше зарплаты. Но я против этого решения. Америка страна иммигрантов, окуклившись она скатится в говно.
Чего и следовало ожидать. Он давно уже бочку катил на H1B, мол, по ней бодишопы завозят низкоквалифицированных индусов и мешают более мелким работодателям ввозить специалистов (это правда).
>>20641347 Ясен хуй что не конкурирует – на рынке аутсорса, который ты упомянул, России вообще нет. Мы ж о макаках говорим, а не о штучных спецнах в уникальных нишах.
>>20641292 Да и хуй с ним. Ты (условный "ты", программист-иммигрант) сейчас с индусами конкурируешь только в H1B-лотерее, а не за рабочие места. Ограничат поток индусов - у тебя будет больше шансов получить визу.
>>20641403 У тебя будет больше свободных виз, но меньше запросов на них. 130 штук это для глубинки потолок у среднего спеца. Контора дважды подумает, тащить тебя через океан, или оставить все как есть.
Нормальные люди не занимают топы распространенных национальноситей в богатейших странах мира с открытой миграционной политикой, так же они не ходят с портретами дохлых совков там по улицам на свои пидорашьи праздники
>>20642294 Твои совки дальше своей улицы не уедут. >>20642292 Как ловко однако пыньки виляют своей сракой. То Трамп хотел вертеть на кукане нелегальных иммигрантов и прочих дэбилов бабахов, но на деле посадил на кукан пограмистов. Найс.
>>20642232 Пидораш, это называется протекционизм. Он обещал рабочие места для американцев - он их делает. Сейчас уже не завезешь в какую-нибудь айти-помойку сотню индусских/мексиканских макак за 50к/год и не будешь получать сверхприбыли с нихуя, придется платить реальные бабки спецам отдавшим 500+к за колледж+универ. Именно поэтому всякие гуглы вылазят с плакатиками и слезами на улицы.
>>20642232 Нормальные люди это граждане его страны, и он создает рабочие места для них. А ты пидораха будешь кодить на дядю на месте, и не мешать белым людям в их стране.
>>20642360 Пидорахи давно наводнили США и европу, мартыхан. И это далеко не программисты, сельские пидорахи сидят там на велферах и занимаются низкопробным трешем, в германии так это вообще 3 национальность или вторая, и это очевидно даже не лавочные торговцы шаурмой а просто мартыхи без квалификации и стартового капитала. В США так же понаехоло этого скама из совка и спидорашки, вот например эти макаки на пикрелейтеде. Что по твоему может приехать из копросовка и парашки где самая распространенная профессия это ссаный кассир, грузчик и дворник?
>>20642378 Ты же понимаешь, грязноштанный, что протекционизм вернётся этим же американцам повышением цен и снижением качества? С перспективой вывоза индустрии вообще в другую страну? Купил эльбрус уже?
>>20642427 >Имплаин это не налоги с гугла и эпла насыпают бабла на охуительные идеи >С 30 сентября 2011 г. по 29 сентября 2012 г. (финансовый год в США –ИФ) из прибыли в размере $36,8 млрд, полученной за рубежом, Apple внесла в американский бюджет $713 млн налога. Таким образом, эффективная ставка налогообложения составила немногим более 1,9% по сравнению с 2,5% годом ранее. Для сравнения: "обычная" ставка налога на прибыль в США составляет 35%.
>>20642525 >С перспективой вывоза индустрии вообще в другую страну? Эти айти мегакорпорации нихуя налогов не платят, а попробовав съебать в другую страну пойдут нахуй с рынка сша, который является для них всех ключевым.
>>20642606 Таким образом, эффективная ставка налогообложения составила немногим более 1,9% по сравнению с 2,5% годом ранее. Для сравнения: "обычная" ставка налога на прибыль в США составляет 35%.
>>20640655 (OP) Вообще не понимаю какой толк пидорашкам и прочим иностранцам топить за Трумпа, который заранее обещал дать на клыка мигрантам, вместо Клинтон которая обещала открыть границы. Необучаемая порода.
Какие вообще нахуй беженцы и террористы с визами и гринкартами на трансатлантических рейсах? Либо импичмент - либо это последний президент америки, ставлю яичко из холодильника.
>>20640655 (OP) Лол, помимо Америки есть Европа. Где и в Англии (куда как раз едет на трехлетний, как минимум, контракт, мой знакомый) и в Германии и во Франции, Италии и т.д., мест для программистов полно. Одна только Германия публикует данные что потребности в программистах удовлетворены на четверть от необходимого.
>мам, они дотационные, по гендер-стадис >полсотни нобелевских лауреатов, почти все по естественным наукам >мам, ну они все гнилые ливаки, ну мам, на форчане же сказали
Нормальный IT-специалист не заморачивается такой хуйнёй как побег в СШАшку. Он независим и интернационален. Кроме того сычевать веселее в Голландии. А вот мамкины либералы - русофобы, начитавшиеся паст с параши в стиле "выучи кресты" соснут к моему великому удовлетворению.
>>20642836 >Одна только Германия публикует данные что потребности в программистах удовлетворены на четверть от необходимого. Придется забывать английский и учить немецкий? Печально.
>>20642378 Блядь, чувак. Ты зря думаешь, что тут очередь стоит из закончивших колледж за полляма, никому этот быдлокодинг не интересен тут. В прошлом месяце пособеседовал индуса, брали на работу, все пучком - он отказался – нашел получше предложение за то время, пока наши оффер готовили. Еще был белый чувак, полный даун блядь, я сказал, что с ним работать не буду, и то пришлось начальника уговаривать его не брать. Все, пиздец, больше никого. Никто работать не хочет.
>>20642525 Ебанутый, ты не знаешь основы протекционизма, Иначе бы не впутывал грязные штаны, А тем более блять какой-то бред на внешнеторговое эмбарго, ссу тебе в харю.
>>20642893 Гриша Перельман вообще гений, но живет как бомж бомжом. Это его выбор. Ровно также, как и ученый может быть прекрасным физиком, но быть полным леваком, который за пределы кампуса не выходил. Пни его прогуляться по гетто, и он узнает,насколько люди все равны. Когда учился в универе, мне тоже еврей-профессор втирал про сказочный социализм. Видать, с гопотой он не сталкивался.
>>20643177 Я сделал вывод из единичного примера, как и ты. Из одного отказа ты сделал вывод, что все отказываются. Может у вас контора всратая какая-то? Так же из одного индуса можно сделать тысячу индусов.
Там не только погромисты, но и всякие трехмерщики, например. Так что пока ты ковыряешься в zбраше, судорожно заканчивая бурсу, в будущем у тебя случится сасай-посасай.
>>20643214 Самая обычная контора середнячковая, в глубинке. Не супер, но на хлеб с маслом хватает. Корпоративный банкинг автоматизируем. Я не из одного отказа сделал вывод, вообще нет соискателей. 2 калеки за 2 месяца, ну еще один вроде нарисовался недавно.
>>20643287 Бро, смотри. Во фронтеде куча ебанистических фреймворков, все быстро устаревает. Эти ангуляры, реакты, ccs4... Такое ощущение что гонишься за японским поездом. JAVA в этом плане стабильнее? То есть, пять лет дрочишь джаву, а она не меняется? Что нужно знать, кроме Java?
>>20643072 Ты не понимаешь сути проблемы в it, ты видишь только оболочку в виде шутеек про индусов/азиатов и зарплаты от 120 штук баксов в год. Реальность же такова, что быдлокодеров дофига (те самые пресловутые индусы), а вот скиллованых программистов (да и вообще It-шников) днём с огнём. Так что имеется парадоксальная ситуация. Высокооплачиваемых мест есть, нет людей с нужной компетенцией. А недорогих кодеров много и внутри страны, они как раз не проблема. Это не проблема США, это проблема рынка труда в it по всему миру в принципе.
Аноним ID: Ким Антипиевич31/01/17 Втр 20:39:20#120№20643388
>>20643346 Есть мнение что go может подвинуть oracle.
>>20643346 бэкенд всегда стабильнее фронтенда заебали эти успешные Js макаки и стартапы, по 3 фреймворка в неделю выпускают и тутже забрасывают нахуй реакт неплох, но это не язык и хуй знает сколько он продержится мимо жаба тех лид
>>20643351 >Реальность же такова, что быдлокодеров дофига (те самые пресловутые индусы), а вот скиллованых программистов (да и вообще It-шников) днём с огнём. Ты прямо кэп. Это везде так, в любой сфере. Или почти в любой. Потому что без опыта никто не хочет брать, всем подавай опытных. Вот Трамп и закрывает возможность брать готовеньких из-за границы. Пусть своих быдлокодеров превращают в небыдло.
>>20642727 учёному всю карьеру испортят же, если он поддержит кандидата неодобренным начальством. или думаешь там иначе всё? на тупые митинги может и не сгоняют, но это тупо и жирно. В России просто совковая традиция осталась, но всё равно всячески будут настаивать.
Аноним ID: Ким Антипиевич31/01/17 Втр 20:41:44#125№20643435
>>20643351 Но ведь ты же гонишь. Вы хотите спеца по цене стажера. Если компенсация рыночная, то вакансия заполняется за 2-3 месяца. Сужу по своей компании.
>>20640655 (OP) чет проигрываю с баттхерта диванных правых. Как рассуждать на диване о протекционизме, о прокачке собственного рынка и возврату производства в страну- так все пральна, и харашо))) А как мамкиного мечтателя что учится в айти шараге на 2 курсе и мечтает, когда вырстает свалить в асашай затрагивает решение трампа, то он сразу визжит о несправедливости. Почему наш пукля не такой, как трамп? Он бы смог поднять промышленность и рынок даже в такой загнившей помойке, как снг.
>>20643346 Ну короче если ты знаешь Java, плюс еще это все, то ты царь. Java самхау стабильнее, но в ней нагорожено очень много всего - кластеризация, месседжинг, вэб, энтерпрайз ебучий, зоопарк фреймворков, короче объем инфы дикий.
Простите, а разве имеет смысл переезжать на меньшую ЗП? В чем Трамп не прав?
А то, что всю эту шпану на подсосе вышвырнут — оно и правильно, нехуй, виртуальный офис может и без людей работать, а живите там откуда пришли, привлекайте валюту к себе в страну, хули как мудаки-то?
>>20643455 Боюсь, что макак больше, поскольку уровень зп всё равно выше их местных сильно, а многих миллионы и не нужны, им и так, макачить норм. Сейчас в РФ та же фигня. Уровень жизни упал, зп упали, отчего из восточной Европы пытаются за дёшево схантить it-шников из РФии. Мне всё поляки-чехи-венгры написывают с предложениями уровня 35-40к в пересчёте на евро. Шило на мыло. За такие деньги нет смысла дёргаться в принципе, если ты только не работаешь за 12 т.р. в Усть-Залупинске.
И логика их понятна более чем. Пользуемся ситуацией, пока политики там что-то воротят. Ничего личного, прости бизнес.
>>20643617 Ну это правда обычная зарплата сеньора в кали, в чем проблема-то? Если дорос — езжай, возьмут. Не дорос — расти дальше в песочнице под трубой, нехуй и дергаться.
Аноним ID: Тарас Милованович31/01/17 Втр 20:55:13#144№20643686
>>20640655 (OP) Эт че получается? Говнокожие наконец-то перестанут спамить на квоты?
Аноним ID: Тарас Милованович31/01/17 Втр 20:57:31#145№20643719
>>20641572 >Контора дважды подумает, тащить тебя через океан, или оставить все как есть. Так это ж заебись, контора будет тащить риальнэ настоящих спецов. если, конечно, не будет кумовства
>>20643719 Ну как заебись. Конторам в bay area или NY заебись, там, наверное, 120 со старта на стол кладут. Всяким одноэтажные амерички отсосут, тут 120 это потолок среднего спеца, если других обязанностей нет, то больше не светит. Раньше у них было пространство для маневра, и они могли привезти толкового пацана из России, например, сейчас эта лавочка закроется. Ты ж не забывай, что контора спонсирует не только визу, но и грин-карту (если ты не полный лох, который едет на фонарь) - а это дополнительные расходы. Так что этот рыночек теперь закрыт, и для нас, и для вас.
>>20643840 Лол. Так получается, Трамп закон в поддержку бадишопов принял. Потому что L это и есть анальная хуйня, делающая держателя визы рабом - по H1B можно поменять работодателя, а по L нет.
>>20643873 > Потому что L это и есть анальная хуйня, делающая держателя визы рабом - по H1B можно поменять работодателя, а по L нет. Но это же хорошо и для работодателя и для мурики - раб пасть не будет открывать по поводу и без.
>>20640655 (OP) Короче, я что подумал. Пора полностью айти в Юго Восточную Азию переносить. Климат торт, стоимость проживания низкая, трапы под боком. Нет ничего проще, чем перевезти программиста в новую штаб-квартиру.
>>20643873 И все правильно. Потому что некоторые вещи надо самостоятельно за людей принимать. 1. Теперь, если хочешь русского Ивана (а Иван пиздат, поверь) ты открываешь дрочильню в рахе (а то и несколько, и в Казахстане пару) 2. Ебашишь туда лидов, русских, строишь команды. 3. Ебашишь 24 часовой фулл тайм девелопмент. 4. Пиздатых Иванов дергаешь к себе 5. Иваны будут стоить дешевле и не будут задавать вопросов. 6. Ты избавишься от проблем с поиском кадров. 7. Ну ты понел...
PS: Схема стара как кал мамонта. Но для Рахи это внешняя валюта, а США дешевые кадры на поводке. Заебись же?
>>20643920 Для мурики как раз хуево. Бесправный дотационный L1-раб будет работать не то что за еду, а просто за то, чтобы не уволили - ведь в таком случае он едет нахуй в свой заокеанский мухосранск. Ну смотря кого мурикой считать, конечно.
>>20643974 > Бесправный дотационный L1-раб будет работать не то что за ед Ну вот зачем ты такое мудило? "Русский раб" имеет выбор ехать или нет. И он должен оценивать свои риски, что ты хуйню-то плетешь?
>>20643966 Ну так выходит бесплатные мартышки как ехали, так и будут ехать. Раньше Ваня мог белым человеком приехать по H1B, пусть за не самую большую зарплату, зато с правом выбора, а теперь пиздец, только галерным мартыханом. Я уже чувствую, как только выиграл
>>20644043 Нет, ты не прав. Ты мыслишь о рабочей визе как о социальном лифте, мол поматросил и бросил, пошел дальше. Это не верно, это хуево для рынка и создает лишние помехи. Ты или крут, или не крут. Если не крут, то знай куда прыгаешь.
>>20644105 Совершенно верно. Мы же не расисты. Речь конечно идёт больше о цивилизованности. >>20644153 Мне похуй как они взрываются, хиджаб - показатель мракобесия. Также как и обвешивание ыконами.
>>20642973 Ещё бы. Я полтора года работал веб-макакой, потом ушёл делать натяжные потолки. Работаем с напарником на себя, никаких налогов не платим. И тут я поднимаю больше, чем какой в 4 раза. И это в сраной пидорахии, в США я думаю, что многие работы позволяют получать достойный доход и для этого не нужно бежать в айти рабство.
>>20644196 Да на переживания мартышек мне вообще поебать. Проблема в том, что они едут за работать за еду, в надежде на то, что бадишоп выполнит обещание, и проспонсирует им гринку. Это занимает до пяти лет, сменить работу они не могут, рейты и зарплаты у них соответствующие. На рыночек это влияет очевидным образом. А огрничения накладывают на визы, выдаваемые свободным людям.
>>20644250 вставлю свои 5 гривень Просто специфика двача такова что на нем сидят или хикканы или программисты. Оттого и однобокие кукареки про "учи кресты @ съеби со страны"
>>20644250 Реально, есть такое. Если руки прямые, то не пропадешь. У меня есть кореш-сибиряк, промышляет частным строительством, поднимает побольше моего в целом. Плюс часто за кэш, иногда ещё и пособие сбивает со штата. У чувака jet ski топовый Ямаха, Лексус новый, дом.
>>20644304 По религии вроде тоже. Но надо вступить в секту.
Аноним ID: Тарас Милованович31/01/17 Втр 21:35:44#205№20644332
>>20644043 >зато с правом выбора Так ведь и с Н1В работодатель может спокойно мудить, например, подсунув кабальный контракт, который тебя обязывает выплатить неустойку в случае досрочного разрыва. Ну и "затупить" с переводом тебя на гринку. Разве не так?
>>20641638 В НЗ айтишники не требуются, там требуются пастухи и фермеры. НЗ вообще как одна большая деревня. Люди, родившиеся в НЗ, мечтают иммигрировать куда угодно, хоть в Россию, лол.
Хотя сейчас рубль еще немного пошатается и айтишники начнут переучиваться на фермеров.
>>20644332 Я не вникал, знакомые пацаны с H1B спокойно на другую работу соскакивает. Ситуации конечно разные бывают, но дело в другом, такая возможность хотя бы есть.
>>20644293 Нет, просто даже в 14 году такого не было. Сейчас крупные айти конторы и не крупные популяризирую айти, очень много инфовбросов. Так же наплодилось как грибов всевозможных курсов, особенно от выпускников 2-4 летней давности, которые поняли, что работа ад и на курсах можно зарабатывать проще и больше. Поэтому интернет просто замусарен эти шлаком, и каждой дыры тебе кричать - беги в погромисты.
Раньше на этот счёт была всего одна шутка 1с программист 300к в мес, это древнейшая шутка старого курса, от части имеющая основу в реальности, поскольку 1с не сильно котировался в среде программистов, шло туда людей мало и были высоки зарплаты. Теперь от этой шутки ничего не осталось и всё это переоформилось в целом на айти, мол беги скорей, станешь мильонером. На деле программист получает зарплату такую же, как и любой офисный планктон, только он въёбывает как папо карло и гробит здоровье, а планктон нет.
>>20644372 Пробовал в Рашке устраиваться на нищеработы, когда чуть моложе был? Помнишь эти мерзкие мудацкие агентства по трудоустройству? Вот это типа оно.
>>20644403 Ты тугой пиздец. Между наличием сложностей и отсутствием выбора как такового – пропасть. По L1 бадишоп владеет твоей жопой безраздельно, увольнение означает автоматическое аннулирование визы, ты бросаешь все и в одних штанах пиздуешь в аэропорт, если не хочешь стать успешным нелегалом конечно.
Типичный двач. Люди, далекие от айти, надрачивают на зарплаты программистов, делятся мифами о рынке труда айти, обмениваются страшилками. Типичный двач. Люди, за руку девушку не державшие, делятся мифами об отношениях с девушками, обмениваются страшилками, говорят, что тян не нужны.
>>20644440 >кресты@трактор Я хуй знает откуда ты это взял. C++ очень не поплурный язык сейчас среди вкатывальщиков, хотя актуальности он не теряет, даже в моей мухосране есть конторы работающие с виртуальной реальностью и им требуются плюсисты со знанием математики, что даётся аж на первом курсе многих факультетов.
Сейчас всеми силами популяризируются фронтенд и веб в целом. Опять же, раньше php и js не сильно котировались в среде программистов, ибо очен ьпоганая работа, и туда шло не так много людей, что в итоге дало зарплаты выше среднего на специалистов. Именно на высоких специалистов, а не на скот. Пидорахоолгархату это не нравится, поэтому зарплаты решили сбросить под минимум, вогнав на рынок дохуя скота.
>>20644500 Типичный двач. Люди, за 40 лет не покидавшие своего областного центра на 20тыс человек, рассуждают об иммиграции. Типичный двач. Люди с зарплатами 15К в месяц обсуждают зарплаты в 130К$ в год.
>>20644521 Ну вот выходит как тут пишут: "Типичный двач - никогда не работающие мамкины корзиночки проецируют рекламные мемы о профессиях как они их понимают в силу скудоумия"
>>20644197 Так-то это учёный из аэрокосмической области. А его загнобили за, внимание, вот эту вот рубашку с женщинами, дескать это махровый патриархат и угнетение, а значит он поддерживает это угнетение и является угнетателем. Фемибляди просто на говно изошлись в травле чувака.
>>20644096 > В тот день издание The Verge вышло с заголовком «Мне плевать, что ты посадил космический корабль на комету, если твоя рубашка сексистская и оскорбительная» — это был привет от возмущенных феминисток > Рубашка была объявлена активными феминистками одной из причин, по которой многие женщины не решаются заниматься наукой.
Огоспаде. Травля так травля, даже с текущей травлей Мэддисона не сравнится.
Напомните, что помешало этому ученому написать в твиттере "Fuck you" и продолжать заниматься своими делами?
Аноним ID: Тарас Милованович31/01/17 Втр 22:26:16#257№20645114
>>20644818 Ну его ж пердак не настолько закален, как у битарда. К тому же неизвинение могло стоить ему карьеры.
Аноним ID: Тарас Милованович31/01/17 Втр 22:27:08#258№20645132
>>20644913 >Напомните, что помешало этому ученому написать в твиттере "Fuck you" и продолжать заниматься своими делами? Боязнь завершить карьеру раньше времени?
Это значит, что теперь американец, вынужденный выплачивать 130к вместо 60к, наймет белого европейца вместо черножопого индуса. Все сбывается так как я говорил: Трамп выебет чурок к коим относчтся москали и напустит в америку больше христиан коими являются хохлы
>>20644941 Да. Мимокрокодил. 2CCNP и один письменный ССIE. В штатах думаю до 120к можна найти в датацентре в Аустине. Или добить ССIE и на 130. Но пока и здесь не плохо.
>>20644941 Даже один из моих родственников, недоделанный qa, умудрился съебать в Техас на 90к. Думаю в округе были и получше. мимо подбандерложеный москаль
>>20645555 Ну, пока есть виза L и аутсорс - мера не полна. Теперь просто спецы с зарплатой 60к будут дальше двачевать из ДСов. Не знаю настолько хорошо айти отрасль США, чтобы сказать насколько они выиграют от этого решения.
Поясните, если вы такие богатые, хуле вы тут сидите, вам делать нехуя? Ведь столько возможностей, например, с таких зарплат можно за пару лет стартовый капитал накопить и запилить минибиз. Женится в на крайняк, детей своих няшить. Ладно я нищий больной бездельник, мне реально делать нехуй, но еслб было бабло я бы не сидел тут в СВОБОДНОЕ ВРЕМЯ.
>>20649924 >в среднем И это хорошо. Величайшей стране нужны только лучшие. Будь лучшим и тебя возьмут.
Одну вещь этот указ делает хорошо - стряхивает тысячи дудосящих миграционную систему индусов любой национальности. И топ-спецы смогут пройти как во вход с красной дорожкой.
>>20650022 >стартовый капитал накопить и запилить минибиз Для минибиза в большинстве случаев не нужен вообще никакой стартовый капитал. Просто если петушки работают на дядю за зарплату, то они по определению рабы. И менталитет у них рабский. Им не нужно что-то менять, нести за что-то ответственность, им проще вылизывать очко дяде.
>>20649966 Это пиздежь, общался с ними. >>20650219 Тогда надо штат указывать, бо в какой-нибудь Калифорнии у макаки почти половину отминусуют, а где-то поменьше.
Вот и все - несъебете теперь в Муррику ит-макакой.