Сап, анон. Если ты это читаешь, значит, вылезаторские треды еще не набили тебе оскомину настолько, что ты просто проходишь мимо. Или ты зашел просто накинуть саги и уйти? Тогда не торопись, так как я хочу предложить на рассмотрение мудрого анона концепцию, несколько отличную от большинства в данной тематике.
Скажу сразу, что как минимум на одном человеке, пишущим сейчас все это, она сработала, поэтому я склонен считать ее эффективной.
Телега, которую я сейчас собираюсь загнать, достаточно сложная для объяснения, по крайней мере, мне, поэтому начну несколько издалека, прикрепив к своему треду эпиграф.
Бесполезно менять лодку, пока ты не научился управлять веслами.
Скорее всего, для большинства это очередная цитата из золотого сборника хитов Стэтхема, но для меня эта фраза стала отправной точкой в формировании чуть ли не мировоззрения.
Чтобы моя мысль была более понятна и наглядна, попытаюсь выразить ее на двух контрастирующих образах.
Итак, анон, ты - сыч. Что это значит? Это значит, что ты большую часть времени проводишь дома за пекой, у тебя, скорее всего, нет тян и мало друзей, а в коллективе на учебе/работе ты омега.
Большинство вылезаторских концепций уже на этом моменте начинают кричать о том, что ты достоин лучшей жизни и все вышесказанное надо срочно изменить, ведь для этого достаточно просто...
Я не предлагаю менять ничего из вышесказанного. Однако есть одно но: быть сычом можно по-разному. Позволю себе использовать в качестве примера себя.
Посмотрим на меня, ну скажем, год назад. Типичный ублюдочный сыч валяется на не заправленной уже как с месяц кровати с ноутбуком. Из трусов вываливается яйцо, грязные сальные волосы периодически падают на глаза, не мылся уже несколько дней, комната прокурена и не прибрана, повсюду пепел, окурки, пустые пачки от чипсов и бутылки от пива. Жирные от еды пальцы тыкают клавиатуру и возят мышь. В неделями немытой кружке третий раз заваривается чайный пакетик... Шмотье - полная дичь (мне сложно даже смотреть на фотографии себя в 2015), используется только для того, чтобы было не холодно и не видно тельце. Типичный такой всратый сыч, ничего для вас, аноны, удивительного.
Теперь посмотрим на меня же, но уже полгода назад. Кровать заправлена, в регулярно проветриваемой комнате порядок, вся посуда помыта, равно, как и я сам. Сижу в удобном компьютерном кресле (в это дело пришлось вложить некоторые деньги, но поверьте, кресло - это охуительно круто), чистыми руками играю во что-нибудь, а рядом заваривается свежий чайный пакетик. Одежда теперь уже вполне себе адекватная, осанка стала лучше. Друзей у меня все еще толком нет, в универе меня все еще не особо рассматривают как товарища, однако больше не травят, ибо я, как минимум, перестал выглядеть и вести себя, как сраный омега, перекатившись практически в добротную нелюдимую бету.
Таким образом, получаем следующее: я остался тем же сычом с теми же интересами и социальными связями, однако моя жизнь переменилась в корне. Теперь, даже будучи все тем же сычом, я уже не стыжусь ходить по улицам и даже не стыжусь показать кому-нибудь свою прибранную сычевальню.
И вот только на этом моменте, анон, я был готов к вылезаторству в самом классическом его понимании. Только на этом моменте. И знаешь, что? Я тогда даже крепко задумался, а стоит ли мне вообще вылезать. Меня устраивала моя жизнь целиком и полностью, мне было комфортно и не стыдно ей жить. Однако я все же решил вылезти – и вылез за следующие полгода, но это уже совершенно другая история. Важно лишь то, что вылезти не было сложно. Типа я просто взял и вылез – вполне последовательно и логично.
К чему я все это веду? Все гайды вылезатора, которые я видел ранее, рассматривают жизнь сыча как нечто отталкивающее и отвратительное, они кричат о том, что нужно переставать быть сычом, нужно становиться альфой, прямо сейчас и прямо здесь. Но бедный сыч просто не готов к этому, из-за чего ломается уже на пятый день. Научись жить уже имеющейся у тебя жизнью качественно, достойно – и только тогда ты во-первых, поймешь, нужно ли тебе менять ее, а во-вторых, сможешь это сделать. Полагаю, теперь смысл эпиграфа стал понятен.
P. S. Я не думаю, что много кого заинтересует моя простыня, однако я сделал это даже отчасти для себя, чтобы заглянуть в свое прошлое и проанализировать путь, который я прошел. Но если какой-нибудь анон заинтересуется, то значит, тред уже создан не зря.
>>146578346 (OP) Бля оп, ты ебать, конечно, молодец, но мог бы не пропускать часть текста посередине и все же быть может объяснить, как перейти хотя б в эту переходную стадию?
>>146578346 (OP) бля, ну вот у меня тян нет, бухать я бросил, друзей-собутыльников давно растерял, работаю в топовой конторе своего мухосранска и получаю раза в два больше, чем бывшие друзья. Из дома хожу на работу, с работы иду домой. Хобби нет, увлечений нет - кроме работы, расслабляюсь тем, что обжираюсь периодически как мразь и по инерции играю в настоебавшие еще 5 лет назад игры на пеке. Сыч я, в твоей классификации?
Не знаю, что за люди отвечают вам на вопросы в данном треде, но я, будучи опом, еще не писал сюда ничего, кроме бампов. Еще пару пикч вкину и начну отвечать на вопросы.
>>146578852 В чем смысл твоего поста? Ну типа мне правда интересно, зачем это писать? Эффекта ведь никакого. Если ответишь адекватно, то побеседуем на эту тему, если нет - больше кормить не буду.
>>146578905 >>146579139 Конечно же, нет. Мне это не нужно да и не хочется, а ваши желания для меня не слишком серьезный стимул.
>>146578973 Как я уже не раз говорил, обобщение - худшее, что можно сделать в процессе разговора.
>>146578346 (OP) По диагонали прочел твою простыню, что могу посоветовать от себя: Кен Уилбер - Практика Интегральной Жизни. И вообще в целом всего Кена Уилбера и его Интегральную теорию Что она может объяснить: Психологию, Твою физиологию, Общую картину мира начиная от большого взрыва, но не ограничиваясь этим, Концептуальные, ложные представления обо всем включая саму реальность. Это не какая-то сектантская псевдопозитивистская философия, не нью эйдж, не очередная книжка про то, как заработать триллиард долларов, не учение о бизнесе. Это вообще по сути самое адеватное представление, которое только может вообразить себе человек, если уж и дойти до каких-то пределов понимания жизни или тупиков его философии, то только будучи человеком, сознания уровня Будды, или вроде того, но даже и этого я думаю не хватит. Лично мне оно объяснило все мои представления о бессмысленности жизни, о страдании, о духовности и тут не нужно судить заранее, в книге он приводит как минимум 12 общепринятых представлении об этом слове, и религия только одно из них, и да, даже о самой ограниченности наших терминов и языка. Никаких ханженских запретов или адовых догматов уровня: Не ешь мясо 20 лет, занимайся спортом и достигнешь успеха через 50 лет. В этом описании не берусь в кратсе описать всю суть того, что содержать его книги, поскольку своими словами сразу же скажу что-то не то, и оттолкну больше, чем смотивирую к прочтению. Скажу только несколько слов о нем - Один из величайших филосовов в истории, на данный момент основные его труды - Секс Экология Духовность и еще некоторые, даже не переведены на русский, но на данный момент этот процесс выполнен примерно на 70% знаком с основным русскоязычныс переводчиком его книг. Так же лично знаю одного из лучших российско-польских драматургов и режиссеров, чьи тексты и представления о современности большим образом основанны на философии этого человека. И многие из вещей ты можешь открытьт для себя сразу, еще и в процессе прочтения, не прибегая к какой-либо практике. Например о чрезмерно ужатом представлении о доминировании полов в нашем обществе, о пост-модернизме, духовности, экзистенциализме, психологии, и эти слова, пусть и незаметно, очень сильно воздействуют на нашу жизнь, даже если и слышишь ты о них вообще в первый раз в жизни. Ну и вообще я сам работаю в театре, и о современности и контакте с человек знаю не по наслышке, от того и более ценна для меня находка в ввиде его книг.
>>146579760 >Кен Уилбер Я не могу ознакомиться с чем-то, пока не ознакомлюсь с двумя противоположными мнениями. Ну-ка ананасы, отхуесосьте этого образованного, революционера.
>>146581090 Для кого-то и медитация - эзотерика. Ну здесь первое впечатление завист от уровня развития, для мифологическо-религиозного сознания всё, что противоречит религии - от дъявола и ересь. Для рационального, даже собственное феноменологическое переживание эмоций и состояния сознания - лежит исключительно в поле физиологии и биологии, отрицая сами переживания как нечто реальное, или правильнее сказать, относят переживания как что-то не относящееся к реальности. Пострациональное, это например Будда, дзен буддисты. Эрвин Шрёдингер, один из основателей квантовой физики, например переживал состояние сатори, в конце своей жизни занимался медитацей и практиковал медитацию в буддийских храмах, он так же указывал, на ограниченность исключительно физикалистического восприятия мира. Ну наверное он тоже был сумасшедшим сектантом изотериком, отризающим физику.
>>146581914 Ну здесь буддизм как пример. Философия не ограничивается именно на этом, у многих практиков многих духовных традиций бывали подобные же открытия, попросту интерпретировали они их в рамках своих культурных представлений и традиций. Просто так уж вышло, что именно буддисты, в отличии от многих других культур, в тибете, провидили этот эксперимент с медитацией на протяжении более 2000 лет, отложив многие другие сферы жизни, будь то земледелие или промышленность, и естественно, преуспели в этом куда больше других, но и поять же в некотором роде интерпретируя это в рамках своих же традиций и культуры.
>>146582020 У него есть несколько статей, критикующих нью эйдж, и да, он поначалу так же описывал и приподносил некоторые плюсы нью эйджа, поскольку становилось это течение как раз в годы его жизни, но позже он резко критиковал их и никогда не причислял себя к числю нью эйджеров, ни до, ни после. Да и вообще, о чем тут говорить, достаточно почитать например его Практику Интегральной жизни или Краткую Историю всего. Как он мог одновременно являясь нью эйджером это же течение и критиковать? Не условно "критиковать", а очень конкретно и развернуто.
>>146582476 Ну ты опять же не читая ведь все это говоришь. >отрицании традиций Даже близко ничего подобного, скорее наоборот его философия и построенна на изучении всего, что только можно в практически всех течениях и практиках прошлого, но не ограничиваясь только концептуальным построением теории над всем этим. >придумывании хуиты Уж очень мало там чего-то, я даже и вспомнить не могу, во что нужно просто поверить. Да и глупость вообще спорить об этом. Он любую критику еще и в десятикратном объеме раскритикует получше других, что как раз таки и есть в его книгах.
Оп, дай мне совет. Я проебланил до 27, образования не получил, у меня шизофрения и по работе серьёзные ограничения. Живу один, интернет только на андроида, так что осваивать программирование не вариант. Вылезаторствовать мне или ебланить дальше? Целыми днями смотрю мультики, читаю, медитирую, слушаю музыку, иногда рисую. Из ввлезаторствп я вижу путь только через рисование, но рисую я хуево. Что делать? Вот пример моего творчества.
>>146582698 >кококо https://en.wikipedia.org/wiki/Ken_Wilber >Wilber has been categorized as New Age >Numerous critics cite problems with Wilber's interpretations and inaccurate citations of his wide ranging sources, as well as stylistic issues with gratuitous repetition, excessive book length, and hyperbole. Типичная нью-эйджерская хуита, я конечно понимаю, что ты верунок, но попробуй нормальную книгу по теме почитать, а не от нью-эйджера, а потом сравни.
>>146582728 >У него даже образования нет Ну я теперь еще и с выдуманными аргументами спорить должен?
В 1967 году по настоянию родителей Уилбер начинает изучать медицину в Университете Дьюка и практически сразу же разочаровывается в возможностях науки. На дальнейшие исследования его вдохновляют не модные в то время психоделики, а восточная литература, в особенности — дао дэ цзин. С академической точки зрения первый год был затрачен впустую, и Уилбер вернулся в Небраску и записался в Университет Небраски. Именно здесь он получит степень бакалавра с двумя профилирующими дисциплинами — химией и биологией, при этом он будет уделять значительную долю своего времени восточной философии и западной психологии. Уилбер получил стипендию для постдипломного образования по биохимии, прошёл все необходимые курсы, однако принял решение отказаться от написания исследовательской работы и сосредоточиться на своей писательской деятельности.
>>146582827 В наше время, не востребованы художества, но если тебе нравится рисовать, предлагаю выучиться на дизайнера. Если хочешь - заочно. 27 это не 40, вылезешь, если ТЫ решишь что тебе это нужно.
>>146582963 >Именно здесь он получит степень бакалавра с двумя профилирующими дисциплинами — химией и биологией Статью в пидорашьей вики походу такой же верунок в гуру писал https://en.wikipedia.org/wiki/Ken_Wilber >Alma mater Duke University >(no degree) >University of Nebraska at Lincoln >(no degree)
>>146583134 Да в любом случае спор о каких-то косвенных, не относящихся к сути явлениях, уровня : Ну зубы-то он не чистил! У Будды вот тоже не было образования. И нет, образование у Уилбер таки есть.
>>146583134 Даун, кроме вики ничего нет? n 1967, he enrolled as a pre-med student at Duke, but left it to complete a bachelor's degree in chemistry and biology and a master's degree in biochemistry from the University of Nebraska, Lincoln.
>>146583349 >left it to complete a bachelor's degree in chemistry and biology and a master's degree in biochemistry from the University of Nebraska, Lincoln. Ага. А потом и тот вузик дропнул.
>>146578346 (OP) Нахрен я прочел твое полотно и потратил 4 минуты? Все твое полотно сводится к простому: "Прежде чем вылезать из сычевальни в социум, стоит сначала себя привести более-менее в порядок не выходя за пределы комнаты".
Блять... это можно сравнить с боксом, где бой на ринге - социум. Ты всего ли лишь предложил прежде чем лезть на ринг и опиздюливатся, сначала все таки потренироваться в зале. Спасибо, кеп.
А то, что более половины лезут на ринг сразу... ну, простите, настолько ИНТЕЛЛЕКТУАЛАМ сложно вообще хоть что-то посоветовать.
И так и не получив образование, сразу начал лепить "новаторские" высеры на тему синтезом того, что он понимать не мог из-за необразованности и просто нехватки времени изучить все это >In 1973, Wilber completed his first book ‘The Spectrum of Consciousness’, a groundbreaking synthesis of religion, philosophy, physics, and psychology which became the basis for all subsequent attempts at integrating psychology and spirituality. Типичный нью-эйджер
Сперва был жиробасом с небольшим фимозом и неоткрываемой головкой, с волоснёй на теле, сальные волосы, мытьё раз в неделю, серая кожа
Дохуя читал и дохуя играл во все игоры, как сашко
В школе травили альфачи, но дружил с другими сычами
Поступил на эколоха, вылетел на втором курсе
Год просычевал, поступил на психолоха на заочку, вылетел на стадии диплома, проучившись шесть лет внихуя, потому что заочка и ещё год восстанавливался и всё равно дропнул
Похудел до анорексии, стал делать скрабы и брить тельце, стал пассивным геем, один раз дала среднетян шлюха из любопытства
Упарывал вещества - красные мухоморы и метамфетамин
Залетел в дурку на два месяца в психозе F23
Устроился дворником на электростанцию, обновил гардероб на сычёвскую невзрачную классику - просто расширил уже имеющийся сычегардероб. Набрал массу, стал обычным.
Коплю 200К на апгрейт йоба пека, других целей нет, накопил 50К
Стригусь как школьник за 350 рублей раз в два месяца - не причёсываюсь, но моюсь зимой (то есть когда есть снег) два раза в неделю, летом каждый день
>>146584611 Для этого надо, чтобы было желание улучшать сычевание. А желания появляется из понимания, как определенные действия улучшат сычевание. Поэтому всякие "просто" не работают.
>>146579760 Ты меня заинтересовал, анон. Только вот в свободном доступе я её найти так и не смог. Или покупать, или ЧИТАТЬ ОЗНАКОМИТЕЛЬНЫЙ ФРАГМЕНТ Что это за коммерческая хуита?
>>146587165 И что тебе в нью-эйдже не нравится, что так бомбит? Приверженец древнего истлевшего говна, что ли? Так не тебе тогда на мракобесие намекать.
>>146587707 Источники - говно. Древнее замшелое говно, вышедшее из актуальности ещё до нашей эры. Потому что человек на месте не стоит, он медленно растёт (как вид, психологически, физиологически, эмоционально, социально и так далее). Старые вещи уже неприменимы к человеку сегодняшнему, если только он не дегенерат-имбецил, отставший по всем параметрам от Хомо Сапиенс настоящего времени.
Причём, что самое смешное. Даже это древнее говно когда-то называли "нью-эйджем" и наДсмехались над ним. В своё время. И так вглубь веков, каждую эпоху.
>йоба вылезаторства тред, 100% эффект, без регистрации и смс >простыня про то, что надо убирать сычевальню и мыться >шизотерика >психулохия >медитация >овердохуя ПРОСТО Охуенно, продолжаем наблюдать.
>>146578346 (OP) Надо знать свои сильные и слабые стороны, научиться с ними жить и их контролировать. Затем придумать свои собственные цели, которые подходят именно тебе если для достижения цели надо ПРЕВОЗМОГАТЬ - это не твоя цель, а навязанная тебе кем-то; ее достижение не сделает тебя счастливым; путь к своей цели приносит в основном радость.
Лично для меня одиночество - это охуенно. Лень - тоже отличная штука, хотя ее надо контролировать.
"Возьми и начни делать" пишут долбоебы, не понимающие, что люди - разные. Даже если пересилишь себя и начнешь-таки рвать жопу - ну, станешь просто несчастным, депрессивным мудаком - и что, нахрена это нужно?
>>146589858 > "Возьми и начни делать" пишут долбоебы, не понимающие, что люди - разные. Даже если пересилишь себя и начнешь-таки рвать жопу - ну, станешь просто несчастным, депрессивным мудаком - и что, нахрена это нужно? Оправдания, проекции, иллюзии. Все люди одинаковые. Просто одни собой владеют, а другие совсем нет, даже чашку помыть не в состоянии.
>>146578346 (OP) Если кому лень читать простыню опа (хотя не такая уж и простыня), вот краткий пересказ: Перестаньте быть чуханом, но продолжайте сычевать.
Сначала мне показалось, что это хуйня, ну слежу я за собой более менее, когда дома не засиживаюсь (болезнь, etc.), и что? С другой стороны, в этом что-то есть. Чем больше вы делаете сторонних движений, типа убираетесь, еду готовите - тем меньше времени на сычевание, тем рациональнее вы распределяете своё время. Поэтому так важно жить без мамки.
>>146590689 >Оправдания, проекции, иллюзии. Все люди одинаковые. Просто одни собой владеют, а другие совсем нет, даже чашку помыть не в состоянии. Пикрелейтед - Ронни Коулман. Ты можешь сколько угодно десятков тысяч часов въебывать в зале, жрать какие угодно стероиды - ты не станешь, как Ронни. Потому что у него есть нужная генетика, а у тебя нет. Потому что вы разные.
Дык вот, это - про мышцы - штуку относительно банальную. Но голова-то - штука куда более сложная - у всех одинаковая, ага. "Дебилы, блядь".
То есть он за полгода добился того, что стал мыться, перестал курить в комнате и убрался в хате. Вот это достижение. Боюсь представить, что он подразумевает под следующим этапом вылезания: научился отвечать кассирше в магазине на вопрос, нужен ли пакет?
Сап, анон.
Если ты это читаешь, значит, вылезаторские треды еще не набили тебе оскомину настолько, что ты просто проходишь мимо. Или ты зашел просто накинуть саги и уйти? Тогда не торопись, так как я хочу предложить на рассмотрение мудрого анона концепцию, несколько отличную от большинства в данной тематике.
Скажу сразу, что как минимум на одном человеке, пишущим сейчас все это, она сработала, поэтому я склонен считать ее эффективной.
Телега, которую я сейчас собираюсь загнать, достаточно сложная для объяснения, по крайней мере, мне, поэтому начну несколько издалека, прикрепив к своему треду эпиграф.
Бесполезно менять лодку, пока ты не научился управлять веслами.
Скорее всего, для большинства это очередная цитата из золотого сборника хитов Стэтхема, но для меня эта фраза стала отправной точкой в формировании чуть ли не мировоззрения.
Чтобы моя мысль была более понятна и наглядна, попытаюсь выразить ее на двух контрастирующих образах.
Итак, анон, ты - сыч. Что это значит? Это значит, что ты большую часть времени проводишь дома за пекой, у тебя, скорее всего, нет тян и мало друзей, а в коллективе на учебе/работе ты омега.
Большинство вылезаторских концепций уже на этом моменте начинают кричать о том, что ты достоин лучшей жизни и все вышесказанное надо срочно изменить, ведь для этого достаточно просто...
Я не предлагаю менять ничего из вышесказанного. Однако есть одно но: быть сычом можно по-разному. Позволю себе использовать в качестве примера себя.
Посмотрим на меня, ну скажем, год назад. Типичный ублюдочный сыч валяется на не заправленной уже как с месяц кровати с ноутбуком. Из трусов вываливается яйцо, грязные сальные волосы периодически падают на глаза, не мылся уже несколько дней, комната прокурена и не прибрана, повсюду пепел, окурки, пустые пачки от чипсов и бутылки от пива. Жирные от еды пальцы тыкают клавиатуру и возят мышь. В неделями немытой кружке третий раз заваривается чайный пакетик... Шмотье - полная дичь (мне сложно даже смотреть на фотографии себя в 2015), используется только для того, чтобы было не холодно и не видно тельце. Типичный такой всратый сыч, ничего для вас, аноны, удивительного.
Теперь посмотрим на меня же, но уже полгода назад.
Кровать заправлена, в регулярно проветриваемой комнате порядок, вся посуда помыта, равно, как и я сам. Сижу в удобном компьютерном кресле (в это дело пришлось вложить некоторые деньги, но поверьте, кресло - это охуительно круто), чистыми руками играю во что-нибудь, а рядом заваривается свежий чайный пакетик. Одежда теперь уже вполне себе адекватная, осанка стала лучше.
Друзей у меня все еще толком нет, в универе меня все еще не особо рассматривают как товарища, однако больше не травят, ибо я, как минимум, перестал выглядеть и вести себя, как сраный омега, перекатившись практически в добротную нелюдимую бету.
Таким образом, получаем следующее: я остался тем же сычом с теми же интересами и социальными связями, однако моя жизнь переменилась в корне. Теперь, даже будучи все тем же сычом, я уже не стыжусь ходить по улицам и даже не стыжусь показать кому-нибудь свою прибранную сычевальню.
И вот только на этом моменте, анон, я был готов к вылезаторству в самом классическом его понимании. Только на этом моменте. И знаешь, что? Я тогда даже крепко задумался, а стоит ли мне вообще вылезать. Меня устраивала моя жизнь целиком и полностью, мне было комфортно и не стыдно ей жить.
Однако я все же решил вылезти – и вылез за следующие полгода, но это уже совершенно другая история. Важно лишь то, что вылезти не было сложно. Типа я просто взял и вылез – вполне последовательно и логично.
К чему я все это веду?
Все гайды вылезатора, которые я видел ранее, рассматривают жизнь сыча как нечто отталкивающее и отвратительное, они кричат о том, что нужно переставать быть сычом, нужно становиться альфой, прямо сейчас и прямо здесь. Но бедный сыч просто не готов к этому, из-за чего ломается уже на пятый день.
Научись жить уже имеющейся у тебя жизнью качественно, достойно – и только тогда ты во-первых, поймешь, нужно ли тебе менять ее, а во-вторых, сможешь это сделать.
Полагаю, теперь смысл эпиграфа стал понятен.
P. S. Я не думаю, что много кого заинтересует моя простыня, однако я сделал это даже отчасти для себя, чтобы заглянуть в свое прошлое и проанализировать путь, который я прошел. Но если какой-нибудь анон заинтересуется, то значит, тред уже создан не зря.