Вот смотрите, средняя зарплата в регионах 5-10 т.р. Я не работаю, а сдаю вторую квартиру плюс у меня есть пенсия 3 группы по инвалидности. Итого выходит 15 т.р. (квартира в мухосранске, иначе было бы >25). И если я встречаю кого-то знакомого и рассказываю, что не работаю, то он начинает петушиться и бомбить. Как же так, труд это же швятое, всем надо работать. Ну и что, что начальство объебывает работников и строит шубохранилица вместо достойных зарплат как на Западе. Все равно надо вкалывать как диды. А если бы дело происходило в Украине или в другой западной стране, то мне наоборот бы говорили, что я норм устроился и могу тратить время не на бессмысленный труд, а на больбу с системой. И это при том, что там высокие зарплаты и нет такого лютого разделения на бедных и богатых как у нас. И я бы с радостью работал бы, если бы мог во фриланс и получал бы >50 т.р., а вкалывать за 10 тысяч на дядю, который пиздит себе 90% прибыли и раздает работникам крохи, как делает большая часть страны, что-то не хочется. Почему до 86% не доходит, что их наебывают? Почему они целыми днями пашут в цехах, а когды выходят с работы и видят свое жирное начальство на тачках за миллионы, то они все равно продолжают ненавидеть Америку, а не барина? Неужели действительно рабы?
>>20859598 (OP) >средняя зарплата в регионах 5-10 т.р Сразу видно, что писал человек, ничего не знаящий о зряплатах в России. Или Тарас, или поехавших псевдолиберал из 7Б
>>20859598 (OP) > то он начинает петушиться и бомбить. Как же так, труд это же швятое, всем надо работать. Ну хуй знает. Оп, а ты бы не пизидил у таких 90%?. Как правило им нужен гарантированый заработок, чего не один ИП не может себе позволить. Но если, допустим удачная сделка и все - такое ИП выплатит пару раз норм зп сотрудникам, потом начнется бугурт. "как-же так? мы думали так всегда будет! Ты нас наебывать начал!" "наверное у нас начальник хуевый - пора валить" "ну если у меня такая зп - то возьму помошника за пол-цены и буду %уи пинать" и прочее говно. Т.ч. ОП, случаи разные бывают, но кто так бугуртит - как правило живут так как заслуживают.
>>20859767 >сам придумал себе обязательства, сам под ними подписался, сам нарушил, кококо, наглые работники ору с дегенерата, если работодатель не выполняет обязательств по составленному и подписанному им же договору найма, его следует отыметь в суде.
>>20859909 при приеме на работу, вообще-то составляются договор о найме, и там нет пунктов о том, что >кукарику, работник должен разделять риски с предпринимателем и сосать хуй, если у того что-то не выходит >ведь, очевидно, что и пункта о том, что его заработок вырастает пропорционально успехам оного, там не написано ни слова так же работник только тогда может разделять риски с предпринимателем, когда он партнер и имеет долю, а наемный работник просто оказывает предпринимателю услугу на оговоренных в контракте условиях, нарушать которые работодатель не имеет права.
>>20859963 Ну и хули ты умничаешь? если: >>20859598 (OP) > то он начинает петушиться и бомбить. Как же так, труд это же швятое, всем надо работать. то он уже заключил договор, а значит его все устраивает. Включая: >>20859598 (OP) вкалывать за 10 тысяч на дядю, который пиздит себе 90% прибыли и раздает работникам крохи. так что живут как залуживают. Ты яего бугуртишь-то? Малолетка или бюджетник?
Хули распизделись, чмошники? Ну, 15-20. Сильно это что меняет? Крохи с барского стола. А если учесть деревни и села, где за мрот работу найти считается неплохо, то и выходит в среднем 10-15 по-региону. мимохуй
>>20859598 (OP) Вот ты сам квартиру сдаешь, а значит, делаешь тем самым из своего квартиросъемщика раба. Ты понимаешь, что если бы он хотел бороться против рабства, он должен был бы первым делом вскрыть брюхо не абстрактному Путину где-то там, а лично тебе? Дабы по результатам этого на революционном основании заселиться в квартиру, за которую сейчас платит тебе 15 тыр на правах собственника. И не пизди про то, что лучше бы он у Шувалова дворец отобрал и результативнее - Шувалов он где-то там, а ты у него на горбу каждый день, ничем в плане отношения к нему от Шувалова не отличаясь - что он, что ты пидараху доит на бабло. Так что твой единственный путь - либо переставать быть захребетником у того парня, либо тянуть мазу за Шувалова как социально-близкого представителя класса буржуазии.
>>20859598 (OP) >Я не работаю, а сдаю вторую квартиру >У меня две квартиры, я не знаю, зачем другие люди работают. >У меня две квартиры. У других нет. Они работают. Что сказать то хотел?
>>20859598 (OP) >а сдаю вторую квартиру плюс у меня есть пенсия 3 группы по инвалидности. Итого выходит 15 т.р Ты амартизацию в виде регулярного ремонта не учитываешь, не учитываешь риски пиздецомы для тоей хаты, няша. Так что твоя эльфская жизнь, на самом-то деле, довольно призрачная и недолговечная. Со страховкой, налогами и амортизацией там ровно половина отсекается, что равно почти нихуя (по сравнению с тем, какой капитал задействован в производстве этого нихуя). С другой стороны, у тебя всего одна хата и как петух в жопу клюнет всегда можно будет уйти в рабство на некоторое время и даже поиметь увеличение прибыли.
>>20860014 при чем здесь кукареки ОПа, когда я тебе на твое мнение отвечал. работник, естественно, со всем априори согласен и доволен - его же никто договор подписывать не заставлял и расторгать его не запрещает. если наебизнисмен и работник исполняют свои обязательства добросовестно, то вопросов о справедливости в принципе возникать не должно. вопросы должны возникать к государству, которое формирует условия неблагоприятные для той или иной деятельности вопреки законом, которым это государство должно неукоснительно следовать.
>>20860231 Так доходы не те, чтоб риски страховать. А от налогов любой нормальный бизнесмен уходит, вне зависимости от валового оборота. Просто потому, что с его точки зрения это просто побор ни за что.
>>20860289 Да тут считай не гипотетические, а самые реальные риски. И если с налогами я загнул, покуда ФНС у нас через жопу работает, то те же деньги на новый ремонт откладывать надо неиллюзорно.
>>20859598 (OP) Ок, а что ты предлагаешь вместо? Просто человек, лишенный работы получает в свое распоряжение гору времени и энергии, а затем, не найдя им лучшее применение снова ищет работу. Существует социальная дыра, в которую очень удобно прятаться: в личной жизни это свадьба, со свободной женщиной или мужчиной эти товарищи испытают такой экзистенциальный ужос, что лучше будут терпеть рядом жирную корову и немытого пидорахена; в социальной - работа, вроде как все норм если она есть, можно не думать; в духовной это целковь, ходишь раз в год и опять же можно не заморачиваться вопросами смысла. Тут единственный способ - что-то показывать своим примером. Вот ты лично чего добился? В хорошем смысле этого слова? Куда ты дел время и энергию, освобожденную от работы? Стал ли ты художником, затронувшим сердца людей? Или может мыслителем, нарушающим сон разума рабочих масс? Если бы ты сам показал, куда девать себя кроме работы, семьи, санатория и крематория, я уверен, никто бы не петушился и не бомбил, они бы слушали и задавали вопросы.
>>20859598 (OP) охуительные истории. за мкадом зарплата у самого быдла- 40к. стройки, всякие охранники и тд- 70-100к. у айтишников 100к+.
в душе не ебу у кого 10к. может у какого-нибудь сельского учителя или совсем бесполезной быдлоты типа продавщицы в киоске, но эти люди не нужны, я бы им вообще нихуя не платил.
>>20860268 >при чем здесь кукареки ОПа, когда я тебе на твое мнение отвечал. потому-что это его тред, а не твой, долбоебушка. и твое мнение я не спрашивал. чуть позже я тебя спросил малолетка ты или бюджетник - ответа небыло. повторяю, что ты приебался? >>20859877 >>сам придумал себе обязательства, сам под ними подписался, сам нарушил, кококо и тут ты сам обосрался. отвали, болезный.
>>20859598 (OP) >Вот смотрите, средняя зарплата в регионах 5-10 т.р 15-25 в зависимости от бедности города. Даже расклейщики рекламы за 5к не работают, имбецил.
>>20860760 >за мкадом зарплата у самого быдла- 40к Омерига тоже за мкадом. Но существуют мухосрани "под боком", где за эти деньги тебя ограбят и изнасилуют. готовы на все. Есть такие "за мкадом" и их не мало, чтобы не считаться с ними.
>>20860795 мань, погляди работа.ру объявления по регионам. ясен хуй если ты бесполезное говно с сосача, не умеющее ничего, то тебе будут платить те самые 15к, которые за чертой бедности. нормальные работники нормально оплачиваются.
>>20860058 Я сдаю квартиру своему бывшему одногруппнику из ВУЗа, он платит 7.5. Рыночек. При чем тут рабство вообще? >>20860100 Рассказать, откуда две квартиры? Мать пятнадцать лет при совке жила в общаге при заводе, пока ей не выдали двухкомнатную квартиру из-за ребенка. Причем эта ссаная двухкомнатная квартира была в разваливающейся хрущевке, там уже в 90-х куски стен отваливались. И потом она разменяла двухкомнатную на две нормальные однокомнатные. А в той квартире все еще живут люди. Странное такое ощущение, когда проходишь мимо своей старой квартиры, там горит свет, а внутрь посмотреть что там изменилось не пустят. >>20860139 Второй кваритрой заведует мать, не знаю что она там платит. Ремонта и страховки там никогда не было. Но тот поцык, которому я ее здаю, тот еще няша, ему похуй.
>>20861124 >средняя зарплата в регионах 5-10 т.р. >он платит 7.5. Вот ты и спалился на своём пиздеже. По-твоему, он тратит на месяц на еду, транспорт, питание на работе и коммуналку 2,5к? Пиздеть на украине будешь, в общем. Давай оправдывайся, ОПущенец.
Сам снимаю хату за 7,5к, получаю 50-60к, инженегр по АСУ, сибирская мухосрань на 500к народу.
>>20861220 Ну и зачем ты сюда принес свою зарплату? Много у вас АСУ-шников? Инженерный состав (активный) не может быть многочисленным. кто-то должени землю копать, а таких гораздо больше. Спроси своего ЖЭК-электрика, какая у него зп, или вызови телефониста из ростелекома - окунись в их "манямирок"
>>20860058 ну ты дебил,рабство это когда заставляют ,а когда он сам по своему согласию заселяется и платит за это бабки,это его решение ,как свободного человека,и вскрыть брюхо ему,за что?за то что он владеет квартирой?ты же не знаешь откуда у него квартира ,он может горбатился на нее 25 лет и ты такой берешь,а хули ему брюхо не вскрыть ,хорошая хатынка,кароче ты тупой дегенерат,и я твою маму приголубил и нежно целовал
>>20861330 >Ну и зачем ты сюда принес свою зарплату? Чтобы разоблачить жалкий пиздёж опа про зп. >Много у вас АСУ-шников? >Инженерный состав (активный) не может быть многочисленным. кто-то должени землю копать, а таких гораздо больше. Все правильно же. Кто АСУшник, у того 50к, кто землю копает - у того зп 24к (или 30 с переработками). Но никак не 5-10к, как пытается нам напиздеть ОП. >Спроси своего ЖЭК-электрика, какая у него зп 35к, я и так знаю, спрашивал два месяца назад, при вызове. Плюс халтур на 30к. Он больше меня получает, лол >или вызови телефониста из ростелеком Ебанутый, ты с какой деревни, что у вас в 2017 ГОДУ ДОМА СТОЯТ ДОМАШНИЕ ТЕЛЕФОНЫ. Я хуею, понабегут селюки на политач и начинается.
>>20861338 Люди тоже целыми днями пашут "добровольно", часто без выходным. У них просто выбора нет потому что если откажутся - за порогом уже очередь желающих стоит. Либо работаешь за копейки либо подыхаешь. Охуенный свободный выбор.
>>20861430 Примерно так и есть. Но у нас в конторе просто мыть очень дохуя всего, она 10 часов примерно работает. В других конторах бывает 11-12к примерно выходит.
>>20861387 >Ебанутый, ты с какой деревни, Почему ты предлагаешь мне верить твоим словам а называешь меня ебанутым? Вполне допускаю что в твоем регионе/мухосрани уровень зарплат больше, чем в моей "деревне" которая кстати тоже около 500к. Почему ты решил что если у тебя "заебись" - значит у всех так? Я привел примеры из своей реальной жизни, где телефонист (сигнализация объекта, блядь, работает по проводам строго) получает 8к и пытается не выебываться чтобы "дотянуть до пенсии". Думаю в этой ситуации Ебанутый тут только ты. С пруфами.
>>20861412 подкину еще вариантов,можно пойти воровать,стать гей-шлюхой ,освоить языки программирования,найти хобби(столяр,токарь и т.д.) ,которое будет приносить лавэ,съебать на украину работать или еще куда в европуподмигивающий смайлвсе в твоих руках(в том то и штука,что человек может заниматься ,чем хочет и никто его к станку не приковывает и именно поэтому он не может считаться рабом в полном смысле этого слова),НО я не говорю,что с работой и зп в нашей стране все заебись,все наоборот очень хуево...это опять таки твой выбор,когда начиналась военная компания с хохлами ,нужно было не сидеть и не орать ,что крым нащ,а устраивать страйк против военного вмешательства,потому что война всегда обескровливает государство,это еще сунь-цзы говорил в Искусстве войны,потом Сирия,тоже нужно было выходить на страйк,вот теперь мы чувствуем последствия этих войн,я уже не говорю о том,что наши ребята там умирают не пойми за что ,хотя могли бы жить и радоваться и детей плодить и по торговым центрам шататься,но сейчас тоже на ПО смотрю,вроде начинают просыпаться,фемки вышли против насилия в семье ,вокруг Исаакиевкого собора хороводы водят,надеюсь так и будет продолжаться
>>20860058 Внезапно двачую! Получаю на своей РАБоте 90 к и отдаю 30к за квартиру. В случае какой-либо движухи в перую очередь приду к бабке, которая НИХУЯ не делает, которой квартира досталась БЕСПЛАТНО и которая то, что ей досталось бесплатно сдает мне за очень даже хороший прайс. Что она такого сделала и как заслужила право получать с меня эти деньги? Вот за это и ответит.
ОП, то о чем ты говоришь это скорее культ видимости работы. Абсолютно шизофреническое советское наследие. Все делают вид, что работают, а на деле пинают хуи и ждут зарплаты. Показатели продуктивности труда не дадут соврать.
А так, если вынести этот пиздец за рамки, то некая деятельность это все равно очень важная штука, т.к. без занятости чем-то большинство людей стремительно деградирует. Ты думаешь почему в постсовке пенсионеры почти поголовно живые овощи? Потому, что при выходе на пенсию они перестают заниматься вообще чем-либо и стремительно уходят на говно. Ведь ни хобби, ни интересов у большинства нет. Общество не то и запросы не те. Дед в США себе будет колупаться в гараже и реставрировать крутой ретрокар или угорать на стрельбищах с оружие, или что угодно делать по кайфу. А в постсовке он будет накатывать стекломой и смотреть ящик.
Собственно у тебя ошибка в том, что деятельность ты воспринимаешь сугубо как днищенскую работу, хотя на деле она может быть любой. Это может быть твое хобби, это может быть творческая деятельность, это может просто быть любимая работа. Важно, что ты чем-то занимаешься, а не что ты ходишь сосать хуйцы за 300 баксов в офисе.
>>20859598 (OP) А так, добавляя, у нас большая проблема с рынком труда из-за проблемы в обществе и экономике. Это проблема сознания, а не низких зарплаты и жадных менеджеров. В подавляющем большинстве случаев низкая зарплата вполне соответствует абсолютно убогой продуктивности труда персонала. Больше платить этим людям просто контрпродуктивно, т.к. лучше работать они не будут.
Я сам был в позиции работодателя многие годы и раз за разом мой манямирок трещал по швам когда я сталкивался с тем, что люди хотят пинать хуйцы, даже когда ты согласен платить им в 2-3 раза выше средней по рынку зарплаты. Никто не хочет хорошо работать, все хотят сидеть на жопе ровно и пинать хуйцы. Вот только сидеть на жопе ровно и пинать хуйцы за хорошие деньги можно довольно редко. Работают же почти все еще дичайше убого - все через жопу, ответственности никакой. Поэтому там где можно было бы посадить пять нормальных людей и платить им по два куска зелени в итоге надо будет сидеть двадцать дебилов по 500 баксов, траты одинаковые, но в итоге это будет совсем разный класс доходов у людей. Это печальные реалии и простого решения тут нет.
Вторая сторона проблемы это то, что, из-за того, что это происходит десятилетиями, деформируется психология тех кто нанимает людей. Многие сознательно будут нанимать двадцать дебилов за копейки, потому что так:
а) надежнее - если заболеет/забухает/убежит один человек из пяти, то это сразу проеб 20% рабочей силы и резкий рост нагрузки на тех, кто и так не то чтобы сильно хуйцы пинал, а вот если проебется даже двое из двадцати, то это всего 10%;
б) проще - даунов массовых проще находить, нанимать, вводить в работу и заменять в случае чего (забухал/проебался/творит совсем уж хуйню), да текучка и все такое, но с этим люди могут работать чем искать по году нормального специалиста в куче говна;
в) ПРЕСТИЖНЕЕ - для многие поехавших руководителей важно, что в их департаменте большой штат людей работает (выбивать для себя бюджет, ништяки, выебываться перед коллегами-руководителями и т.д.). Совковый пиздец, да, но как фактор существует.
Люди же, попавшие уже в такие механизмы, считают, что это норм и потом в другом месте уже по-другому и не умеют работать, дико бомбля если их пытаются реально заставить выполнять свои обязанности.
>>20859877 Какие обязательства, маня? Речь очевидно про ситуацию где зарплата не состоит только из ставки и важной частью являются бонусы. Бонусы, которые зависят от результата. Чего средние мани понять не могут.
>>20862249 Маня, я общаюсь как раз в тематическом сообществе по ретрокарам с мурриканцами. Основной контингент в том сегменте (старые американские тачки) это дяди 40-70 лет, большая часть которых уже не работает, но при этом чем-то все равно занимается. Кто-то восстанавливает тачку, которая у него была в молодости. Кто-то хочет сделать крутой подарок внучеку. Другие просто поехавшие и гоняют на модифицированных тачках. Запросы среднего класса епта, это не бухло и кредитная жоповозка, а хобби и самореализация.
>>20862310 Ой, все, ремесленник ты наш, хуйца сосни. Будет он тут итоги промышленного переворота критикавать. И чому? Тому шо неилитарный тип производства.
>>20862595 К чему ты вообще это припер, даун? То, что я описывал характерно для почти любого сегмента и почти людей сферы труда. Курьеры, сварщики, сотрудники автосервисов, юристы, программисты, менеджеры по продажам, менеджеры по закупкам, даже сранные петуханы в колл-центре. Куда ни плюнь, люди работают через жопу и пинают хуйцы, а потом удивляются, что им платят за это мало, лел.
>>20859598 (OP) >И если я встречаю кого-то знакомого и рассказываю, что не работаю, то он начинает петушиться и бомбить. Аналогичная ситуация. Разве что я не инвалид, но сдаю две хаты и при этом еще работаю (фотографом, лол) - абсолютное большинство когда узнает о заработке - начинает лютейше бомбить. Причем я при этом общаюсь еще в пейсбуке и стиме с разными иностранцами вроде бритишей или пендосов - когда разговор о заработке заходит - они наверное единственные кто к этому спокойно или положительно относятся.
Видимо это такая наша русская-славянская черта, может быть от азиатов досталась (я где-то читал что они очень вредные и завистливые). Т.к когда моим единственным заработком была работа на пятидневке в офисе и складе (я логистом пахал несколько лет) и я встречал рантье или человека которому фортануло с крупным наследством - у меня аналогично подгорала жопа, вплоть до того - что я ночью не мог заснуть думая о том, какой несправедливый этот мир.
>>20862710 >Почитал твои посты бегло. Тут таки каноничный случай с проекциями, шизик. ну, читать ты умеешь. а вот остальное - абсолютная проекция. т.е. как чукча.
>>20862450 Маня, я не спрашивал тебя с кем ты общаешься в интернетах, я спрашивал, приходилось-ли тебе бывать в муррике? У меня там, например, живет родной батя, живет еще с 90х и разумеется я там не раз бывал. Так вот, мання, твоя муррика полицейская тоталитарная помойка, покруче любого совка. Ты там, блядь, собственный забор в нужный тебе цвет не покрасишь. Внезапно, муррика страна стукачей, копов, поехавших мормонов, засранных реднеков, черножопых уголовников и прочего скама. Той муррики, которая играет у тебя в голове никогда не существовало. Посмотри старый добрый фильм Изи райдер, чтобы получить некоторое представление, ну или хотя бы пролетая над гнездом кукушки, там более-менее верно все показано.
>>20862715 Ты в своем посту перечислил плюсы (на твой взгляд мнимые) в найме даунов за гроши, а не умных/работящих/тебя работников за нормальные деньги. Внезапно эти плюсы полностью совпали с теми плюсами из-за которых рыночек в свое время отказался от гильдий ремесленников и перешел к мануфактурам => объяснение нынешнему положению вещей в том, что так эффективней работать, а не в заговоре/массовом психозе управленцев
>>20862976 От экономической ситуации в обществе зависит в целом и на конкретном предприятии в частности. В силиконовой долине быдланам не выжить, очевидно же.
>>20861124 >Рыночек. При чем тут рабство вообще? >Я сдаю квартиру своему бывшему одногруппнику из ВУЗа, он платит 7.5. >ты работай и мне деньги неси, а я буду на них жить >При чем тут рабство вообще? Ну да.
>>20859598 (OP) >средняя зарплата в регионах 5-10т.р Проиграно. Магаданская обл. Средняя зарплата 55-60т.р Я вообще пинаю хуй за 30к. + соцпакет. Покукарекай мне ещё тут, материковский нищук!
>АРЯЯЯЯ!!!! ПРОДУКТЫ ДОРОГИЕ!!! КОММУНАЛКА ДОРОГАЯ!!!! НИХУЯ ТАМ У ВАС НЕТУ!!!! РЯЯЯЯЯЯЯ!!!
>>20859598 (OP) >Почему они целыми днями пашут в цехах, а когды выходят с работы и видят свое жирное начальство на тачках за миллионы, то они все равно продолжают ненавидеть Америку, а не барина? Неужели действительно рабы? Рабы натуральные потому что подсознательно боятся сами себя. Ссутся при мысли что с ними будет и как они загниют и разложатся если не работать. Вся эта дурь вбитав головы при совке ну а полоумные бабки по сей день форсят эту хуергу что вот надо работать а не деньги бездуховные зарабатывать.
>>20865027 Реально пойди в мухосрани устраиваться через цз-такую и предложат. На общественные работы загонят так там зарплата ниже минималки и цз до минималки доплачивает. Дворничиха у меня в доме за 3,5 к работает и её ещё другие бабы подъебнуть пытаются дабы место занять.
>>20859679 Он сдает квартиру + пенсия и получает 15к. Это значит, что в конкретно его мухосрани именно такие зп, 5-10к рублей. Если бы он вещал например из какой-нибудь Тулы или Ростова, или Нижнего, то это был бы пиздежь. Но ОП явно вещает из ПГТ Нижние Подзалупки, в которых живет процентов 40 страны, и да, там такие ЗП, как правило.
>>20859598 (OP) >анимедебил >пишет про то. что мог бы зарабатывать миллионы >зарплата в регионах 5-10 т.р. >Пишет, что все, кто работает- быдло и тупые. Мда. Мамка опять интернет грозится отключить, если ты с ее шее не слезешь и на работу не пойдешь, хикке-битард комнатный? >
>>20859598 (OP) твой тред бальзам на рану. Мне тоже все говорят, иди работай, встань на биржу. А я не хочу, потому что вижу во что превращаются люди едущие вечером после работы. Им элементарно не хватает времени ПОДУМАТЬ
И я бы с радостью работал бы, если бы мог во фриланс и получал бы >50 т.р., а вкалывать за 10 тысяч на дядю, который пиздит себе 90% прибыли и раздает работникам крохи, как делает большая часть страны, что-то не хочется. Почему до 86% не доходит, что их наебывают? Почему они целыми днями пашут в цехах, а когды выходят с работы и видят свое жирное начальство на тачках за миллионы, то они все равно продолжают ненавидеть Америку, а не барина? Неужели действительно рабы?