>>147140797 (OP) Естественно легион . Это оебе не персы не обучаемые в коженном трико и соломенных щитах . Это организованная в два раза лучше снаряжённая не хуже тренированная и во много раз превышающая количеством армия . У спартанцев нет шансов .
>>147141131 Реальные, но они собственно исторически у римлян и соснули. Спартанцы и прочие греки в своё время нагибали не потому что сверхлюди, а за счёт дисциплины и обучения. Во-первых у римлян это всё тоже было, а во-вторых они пользовались более совершенной тактикой, в то время как греки всё фалангами ходили.
>>147141201 Ну в манямире наверное легион за легионом бы дох, разбиваясь о копья голых мужиков.
>>147141651 Не знаю, можешь с википедии начать, но скорее всего всё что ты найдёшь будет нуднотой. И вообще время греков к тому времени прошло, лучше про Александра Македонского почитай.
>>147141666 Не были они голые, меньше фильмам доверяй. Да и Рим на тот момент был ещё не той огромной империей, которая сразу представляется. В целом шансы равные были, но более современные методы ведения боя зарешали.
>>147142298 Пиздеть , они наебали весь мир раздув свой подвиг почитай как оно на самом деле было и ещё глянь из чего состояла армия персов . Это армия бомжей по сравнению со спартанцами .
Так, ну во-первых, все таки 400 лет разницы - это 400 лет разницы (примерно, я не знаю легион какого периода ты берешь за основу). Так что легионеры уже имеют лучшие доспехи, более современное вооружение и тактику и т. д. Во-вторых, в состав легиона входили как застрельщики Велиты, которые закидают Спартанцев копьями на подготовительном этапе, так и тяжелые кавалеристы эквиты, которые добьют дрогнувших спартанцев. Ну и в третьих, есть забавная "альтернативка" от знаменитого римского историка Тита Ливия http://alternathistory.com/tit-livii-vozmozhnaya-istoriya-protivostoyaniya-rima-i-imperii-aleksandra-makedonskogo Который, в свое время задался схожим вопросом, и обосновал, почему римляне натянули бы шлем на жопу самому Александру Македонскому, который завоевывал пободрее спартанцев.
>>147142784 Спартанцы не дрогнут, у них не прописано такого в программе. Да и кавалерию кидать на пики в ебанное ущелье тоже не очень мудрое решение. Я знаю, я играл в Тотал вар
>>147140797 (OP) Кароч, спартанцы угорали по свободе по этому они одолели персов, которые все были рабами царя. Легионеры тоже были свободными гражданами. Так что они будут биться со спартанцами равных.
>>147142006 >В целом шансы равные были, но более современные методы ведения боя зарешали. Охуенно "равные шансы". Вы сейчас в школе даже арифметику не проходите?
>>147142933 Ну цезарь , сенат и сильные мира того это не Рим и не римляне эти люди дожили хуй на весь мир и им не кто не указ был . Речь шла о легионерах пидорасина ты ебаная . Плюс рваньё ты не обучаемое пруфа стопроцентного что цезарь кого либо натягивал в пукан нету .
>>147143017 А у нас там ебаное ущелье? Я почему-то думал про чисто поле, ведь условия не указаны. Ок, значит спартанцы полягут там под градом дротиков велитов, все таки деревянные щиты, покрытые бронзой плохо переживают железные наконечники дротиков, а потом выживших добьют Гастаты, либо же Принципы (новобранцы и мужики ежели по-нормальному) в крайнем случае придется подключаться ветеранам Триариям.
>>147140797 (OP) > Легион состоял из 2-10 тыс. (в более поздние периоды 4,320) пехотинцев и нескольких сотен всадников. > 300 спартанцев А теперь иди нахуй
>>147143374 В поле их бы сразу все бы переебали, взяли бы застрельную коницу и хуй бы соснули, даже укусить в ответ не смогли бы. Ебанные фаланги, как блять ими воевать то?
>>147141932 > На одного легионера приходилось бы в среднем четверо спартанцев Наоборот, на спартанца минимум 6-7 легионеров Оп ничего не написал про местность и другие условияведь он долбоеб полный. Как там сунь цзы писал, если сил меньше то перехитри противника, если тебя превосходят не вступай в бой, кажется 4к против 300 это явное превосходство.
Под началом Мария служил военным трибуном его племянник Гай Лузий, человек вообще не плохой, но одержимый страстью к красивым мальчикам. Влюбившись в одного из своих молодых солдат, Требония, он часто пытался совратить его, но ничего не достиг. Наконец, однажды ночью, отослав слугу, он велел позвать Требония. Юноша явился, так как не мог ослушаться приказа начальника, но когда его ввели в палатку и Лузий попытался овладеть им насильно, Требоний выхватил меч и заколол Лузия. Все это произошло в отсутствие Мария, который, возвратившись, велел предать Требония суду. Многие поддерживали обвинение, никто не сказал ни слова в защиту юноши, и тогда он сам встал, смело рассказал, как было дело, и представил свидетелей, подтвердивших, что он неоднократно отказывал соблазнявшему его Лузию и не отдался ему, даже когда тот предлагал большие деньги.
>>147140797 (OP) Легионы разъебали маедонские фаланги на раз-два. А македонские - это эволюция ранних фаланг, которыми ходили спартанцы и прочие афиняне.
>>147144063 Ты местностный долбоёб . Ты вообще в курсе что 1 легионеры не уступали а превосходили спартанцев по подготовке . 2 легионеры в разы имели лучше снаряжение . 3 легионеры имели разные роды войск со своей специализацией . 4 легионеры лучше в разы могли в тактику (этот пункт к стате проводит шершавым цезаря по твоим засаленым губам и хоронит твой недо оргумент) . 5 Рим разебал без особых усилий греков включая Спарту . 6Легеонеры были не менее опытны в бою . Ы даже продолжать не стану просто иди на хуй мразь .
>>147144681 >>147144584 >>147144589 Ну тут же еще география решает, например как там пиздоглазые будут по ебучей италии скакать или в той же греции. Там же блять горы и всякая хуйня.
>>147144739 Ты больной? Я вообще согласен с той хуйней что ты высрал в анальных болях. Еще раз для читателя жопой - спартанцы соснут, 4к/300 = по 6-7 легионеров на 1го спартанца. Пиздец тупые двачедебилы, лишь бы с мельницами воевать
>>147144969 В очко своё дух засунь к тому моменту там была македонская армия которая была результатом эволюции всех войск греков включая спартанцев . А ещё Иза петушиного оскала ты пропустил хуеву тучу аргументов что я привёл выше . Ты ублюдок ебучий которому лишь бы по кукарекать , иди на хуй выебок саный.
>>147144982 У самураев были распространены, в греции были, хотя как и писали выше если тебя выебали то ты лишаешься многих прав и то это было в Афинах, публичные мужские дома были, кароче ничего плохого в том чтобы выпить вина или саке на заднем дворе не видели.
>>147145496 Историк-кун, для кого пишут ебучие исторические книги? Читаю вот Хаммонда про Грецию, вот нихуя не понемаю. И это я ещё недавно посмотрел пару лекций про Древнюю Грецию, а всё равно - нихуя. Настолько всё подробно, а при этом нихуя не понимаю. Не могу выстроить в голове цепочку событий, не могу увидеть закономерностей периода. Если бы я про Грецию нихуя не знал, вообще бы видимо не понял, какого хуя происходит. Это, видимо , нужно сидеть и дрочиться с подробной картой региона, а потом наяривать на этимологию названий народов и всего такого. Я просто хотел узнать примерное развитие региона и узнать какие-то закономерности развития, а получаю только залупу за воротник. Или это я просто слишком тупой для подобного? Что читать-то если я хочу поизучать новую для себя эпоху тогда? Пиздец, жопа чёт горит.
>>147144760 Это ты сука не прорубаешь в ситуации . Но для такого элитного дегенерата я не поленюсь и опишу ситуацию . Он задал вопрос кто кого три сотни спартанцев или легион осмыслил ? Не ? Поясню не каких уточнений касательно местности , погоды и остальной поеботы указанной не было . А теперь даун мы делаем вывод раз условия не названный то значит они для обоих сторон равны . Я понимаю что ты ублюдок слишком горд и туп что бы это осознать сам и что только пиздюля и страх пиздюлей являются чем то что хоть немного стимулирует то дерьмо что вместо твоего мозга у тебя в черепе . Поэтому надеюсь что ты всё таки усвоишь хотя бы сей час эту не сложную информацию и свалишь в закат .
Римский тащета легион. Как и случилось ИРЛ. Греческая фаланга хороша против неорганизованных папуасов и лёгкой конницы без стремян. Ну а римский легион - это прямая контра фаланги. Он тащемта изначально и создавался в целях борьбы с фалангой, ибо греки набигали.
Просто надо понимать суть. Во-первых, у римлян имелись пилумы, которыми закидывались щиты. Держать щит после попадания пилума становилось весьма непросто, а вынуть пилум из щита - еще сложнее. Во-вторых, большой римский щит - скутум, начисто нивелировал собственно атакующую силу фаланги - копья. Идущая плотным строем манипула банально передавливала фалангу. Ну и в-третьих, и наверное в главных - фаланга крайне долго разворачивается и вообще неохотно маневрирует, а посему весьма уязвима для атак мобильных соединений. Её задача - идти вперед. Римляне же воевали иначе - собственно вышеупомянутыми манипулами. Это несколько небольших отрядов, атакующих с разных сторон одновременно.
>>147146234 В смысле обо всём. У него там идёт вполне себе в хронологическом порядке. И я не хочу читать ебучие арзамасы. Всё, о чём там говорят, я уже в принципе знаю. Хочется более глубоких знаний.
>>147146344 Двачую. Плотное построение со скутумами просто ставит на нет преимущество фаланги. Собственно у античных историков об этом предостаточно, вроде: прижимали копья к земле щитами, рубили их острия и т.д. Так же, не мобильный щит греческой фаланги висящий на ремнях. сковывал движения и фактически защищал против таких же копий противника, но не от колющих ударов в ближнем бою
Ну хуй знает. Смотря какой римский легион. До первого века до н.э. или после? Потому что после это уже были сами ебанутые спартанцы, готовые перешить нахуй все.
>>147147060 Ну смотри Македонский, он как бы по факту уже сын царя, так и царь ему целую грецию оставил с выводком ебанутых солдат. А Цезарю внатуре повезло везде. Вот он прям хуярил и везде фартило. Ну пока его не поришили свои же. Потому что заебал всех своим фартом.
>>147147400 Львы, конешно. Сначала они уйдут в глубокий тыл, наплодятся еще в тысячу миллионов больше, а потом как хуйнут разом по солнцу, оно и потохнет.
>>147147284 Фартило? По твоему в битве при Руспине ему тоже фартило? Где Куриону дали пизды, там Цезарь устроил ничью, даже будучи незнакомым с тактикой врага.
>>147147118 Такие черви-пидоры, как ты, только и могут что подсасывать и восхищаться всякими манявеликими личностями, потому что сами ничего не стоят и дрочат на тех, кто хоть что-то смог, а я вот себя уважаю и понимаю, что это были самые обычные люди, которые ничего особенного не сделали, да еще и подохли, как собаки. Ты наверное один из тех, которого всегда нужно мативировать, чтобы ты что-то начал делать.
>>147147589 А там не было до этого разве римской республики? Он просто дал пизды галам, а потом дал пизды римской республике и все. Где он империю построил?
>>147147458 Какую империю? Что ты несешь-то, поехавший? При цезаре Рим как был в говне, так и остался, великой империей он начал становиться только при Августе.
>>147147249 https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Кимврская_война Ну тут нет подробностей, но если кратко, то олигарх-сенатор развязал войну с мирными варварами и опиздюлился, а потом новый сенатор мобилизовал пол страны и заделал из хуесосов уберменшей, нарушил законы о сенаторстве и стал считай прообразом Первого Императора Сигмара короче, воооот.
>>147147588 Петушара не только не разу не попал про меня так ещё и решает что люди вошедшие в историю как великие на самом деле как он. Ты чсвщное дерьмо , я не на кого не дрочу мне по большому счёту на них похуй у меня своя жизнь . Ты говно неспособное не на что в этой жизни и пока ты как минимум не станешь в истории р культуре мира такого же размаха личностью ты можешь сколько угодно думать раз мама тебя похвалила что ты тоже неебаться молодец . Но по факту ты неизвестный не чем и не кому , жирный , закомплексованный кусок говна чьё мнение на хуй не всралось не кому и не когда не будет признанно не кем выше дяди васи .
>>147147588 Ты просто чмо которое Иза того что не чего из себя не значит , не понимает что люди просто могут уважать других людей за их поступки не насасывая . Тебе знакомо только сосать или агриться . Ты жалкий .
>>147140797 (OP) Ну начнем с того что 300 спартанцев - это маня выдумки греков которые приукрасили битву при Фирмопилах где те якобы героически ебошили персов но таки было выяснено что греков было больше чем 300 и все было обыденно и скучно.
А закончим тем что римский легион по численности состава где-то в районе 2-4к человек хотя в разные времена была разная численность. И таки грекам пизда. Я так сказал! Ах да - греки это ебаные пидры а римский легион - это сила мощь и опора императора и щит который защищает Рим от орд всяких язычников и прочего отребья. AVE ROME AVE AVE AVE.
>>147148273 Омежка рванул, как и ожидалось от дрочащего на манявеликих людей фантазера, который дкмает, что если он без мотивации ничего не может, то и другие ничего не могут, иди подрочи на Стива Джобса может это смотивирует тебя сеть наконец за доманее задание.
>>147148510 > эти пробелы перед знаками препинания Сука, не ебу о чем вы, мразоты, но за это дерьмо я хочу разбить тебе ебло лопатой и насрать в глазницу.
>>147149062 Грамотей подпартный, ты бы лучше в классе травящим тебя пацанам также копротивлялся, а не в интернете на анонимнов форуме за пробелами следил.
>>147149434 Никто не горит с мотивации, но я горю с твоей тупизны и кретинизма. Твоя мать наверное пару раз тебя таки уронила раз ты не способен в нормальное изложение своих мыслей. Ты лишь жалкая вагинальная отрыжка которую я хочу раскатать лопатой по земле, мои глаза не в силах выносить этот понос словаря. Просто сдохни от спида или кусок кала себе по вене пусти, просто умри нахуй.
>>147150052 Подмылся тебе за щеку. Дегроид, я и не скрываю, что порвался, я открыто заявляю об этом дерьме, можешь пойти и похвастаться своей мамаше, что затралил кого-то на ебливом форуме.
>>147150400 >Учёный кидающийся илюзорным говном га анонимной борде для девочек . Проиграл с подливой . Ты самый конченый кусок говна из всех что я тут встречал .
>>147140797 (OP) Ты ебанутый или прикидываешься? Конечно же 300 спартанцев, они 10 тыс персов победили, а лигивон это от 2 - 10 тыс, в среднем, чаще всего это 4 тыс. Так что хватит спекулировать на эжтой теме все и так очевидно.
>>147174156 ну про реальный мир я уже почитал анонов сверху. забавно, познавательно.
интересно посмотреть на эту битву с разных ракурсов. как они все эти черепахи применяют. про римскую символику послушал бы. пойду поищу передачу дискавери