Император приказал сносить "хрущевки" в этом вашем ДС, а это значит, что кто-то получит подряд на строительство. Призываю мамкиных экспертов пояснить мне вона чо: 1. Это очередной виток пузыря недвиги? Так-то в ДС живет 10-15% населения РФ. Как лопнет- аукнутся даже во Владике 2. НПФ (а принадлежат банкам). Многие из них имею критические инвестиции в недвигу. Есть инфа, кто уже в профите? 3. Самый странный вопрос: они этой поеботой, что, собрались спасать экономику, рапидорасив пузырь недвиги в ДС еще сильнее? Они понимают последствия или всем как всегда? Или тип переживем худые времена, а там и нефть по 200?
>>21030297 (OP) нет никакого пузыря. жить в рашке кроме москвы негде, все строительство под властями - понижать цены никто никогда не будут, просто приостановят строительство, либо увеличат спрос путем выпила другой недвижимости как сейчас.
>>21030463 >нет никакого пузыря А чего у вас цены на аренду слегка снизились рухнули на 10% минимум? И продажу на 5-10% точно? >се строительство под властями НПФ и банки инвесторы кто? >просто приостановят строительство Кто-то тут доебался до хрущевок. И это не ты и не я. >увеличат спрос путем выпила другой недвижимости как сейчас. А вот это интересная мысль, особенно в контексте сноса и забивания на строительство. >>21030529 Кинул ссылку на хуй его знает что. Ты б цитату или скрин принес хоть что ли. >>21030523 Немного предсказуемо.
>>21030440 Ну та они хуй знает сколько их уже сносят и застраивают. Уже больше 5 лет точно. Поэтому ничего сильно не изменится, также продолжат сносить и застраивать.
Смотри еще какая тема - строители понастроили в ближнезамкаджске дожера метров жилья, но оно никому не нужно. Под эту тему можно делать так - ваша пятиэтажка идет под расселение, вам предоставляются прекрасные квартиры где-нибудь в Щербинке-одиново-еще где-то, где в полях стоят полупустые человейники.
Всем профиты - застройщики получают деньги из бюджета, банки навариваются на ипотеке и кредитах застройщикам, земля в москве освобождается, можно вкрячить ТЦ или многоэтажку с МОСКОВСКИМИ ценами на метр. Все только выиграли Кроме владельцев квартир в пятиэтажках.
>>21030722 >Под эту тему можно делать так - ваша пятиэтажка идет под расселение, вам предоставляются прекрасные квартиры где-нибудь в Щербинке-одиново-еще где-то, где в полях стоят полупустые человейники. Скажите мне, что это методичка. Из треда в тред. Ну не могут же порашники быть настолько тупорылыми.
>>21030722 >Кроме владельцев квартир в пятиэтажках. А если откажутся? А хотя... Стоп, а хотя нет, ни кто не станет нагнетать в ДС соц напряженность- это надо быть в край ёбнутым.
>>21030999 Но они до сих пор лучше. Я жил и в хрущевках, и в панельках. >>21031008 Не разбираюсь в грузовиках, ноты не с фольксвагином сравнивай, а с ладойкалиной. Хрущи комфортнее панелек. >>21031017 Снесем мид-тиер жилье, чтобы когда-нибудь там построить говно-жилье, но в большом количестве?
>>21031694 >Снесем мид-тиер жилье, чтобы когда-нибудь там построить говно-жилье, но в большом количестве Даже не так. Освободим площадь и построим любую хуйню с минимальной инфраструктурой, которая просто не рассчитана на такое количество человеков.
>>21031464 обьясни мне, что иакое пузырь недвижимости? это когда гнилушка 31м2 в масковском гетто стоит, как невьебенная трешка с еба ремонтом в центре миллионника?
>>21030297 (OP) Что ты имеешь ввиду? Что на их месте построят новое? Маня, ты в ДС живешь? Недалеко МКАДа вот прямо сейчас во многих местах хуярят мини-гонконги, это все часть агломерации. Вангую еще и МЦК, вернее такой тип электрички туда дотянут, вместе с метро, чтобы совсем вместе весело жилось. Твои ссаные хрущевки особо и не изменят ничего.
>>21031008 >Тем же, чем плох ЗИЛ Кстати чем? Я туда с батей ездил, годный проект обещают, если батя заинтересуется, я одну из квартир потом как московскую себе возьму.
>>21031742 Пройдемся по Вичке Пузырь на рынке недвижимости — является разновидностью экономического пузыря, происходящего на рынке недвижимости.
Экономический пузырь (также называемый «спекулятивным», «рыночным», «ценовым», «финансовым») — торговля крупными объёмами товара или чаще ценными бумагами по ценам, существенно отличающимся от справедливой цены. Как правило, ситуация характеризуется ажиотажным спросом на некий товар, в результате чего цена на него значительно вырастает, что, в свою очередь, вызывает дальнейший рост спроса.
Справедливая цена (англ. Fair Price) — экономическая концепция, предполагающая, что в цену включены только экономически обоснованные издержки, а прибыль не превышает среднерыночную[1].
Прибыль с квадра (включая откаты, тк это то же чья-то прибыль) зашкаливает.
>>21030297 (OP) >Или тип переживем худые времена, а там и нефть по 200? Ты еще не понял?
Проблема только в том, что это не сработает. Раньше основным механизмом роста ВВП был переезд из Мухосранска в ДС и включение в карусель московского потреблядства. Причем вот эти деньги, которые замкадыши отдают за "вход", они и разгоняют это самое потреблядство. Это похоже на карусель, в которую все пытаются запрыгнуть, и которая разгоняется за счет инерции запрыгивающих.
Причем я так думаю, что это единственный механизм роста ВВП. При Сталине "чудо" состояло в переезде голожопых крестьян в города, Штаты сделали рывок на переезде фермеров в субурбы, а до этого - на импорте рабов из Африки.
Короче, чтобы спасать экономику, нужно завозить больше замкадышей в ДС. Но у замкадышей сейчас нет "располагаемого дохода", и его нельзя просто инжектировать в форме сосиалочки, ибо нечем. Поэтому для завоза замкадышей нужно снижать цены, а это по сути - лопнуть пузырь. Так что массовое строительство на месте пятиэтажек приведет к долгостроям и массовому банкротству застройщиков, после чего накренится все. или кремлевские чего-то знают про ближайшие 2-3 года, чего мы пока не знаем
>>21031696 Цены определяет рынок. Если бы оно столько не стоило, то оно бы по этой цене не продавалось или продавалось очень вяло.
В стоимость жилья входит не только стоимость коробки, а главным образом стоимость места в городе, где метро, высокая зарплата, 15kk население, с соответствующей экономикой и социальными возможностями, архитектура, история, то, что это главный город огромной, централизованной страны, соотв. туда стекаются бабки, там происходит вся культурная и экономическая жизнь. Квартира в ДС это не просто квартира, а доступ ко всему этому великолепию, цена за постоянное место в этом мире. И за это платят деньги.
>1. Это очередной виток пузыря недвиги? Так-то в ДС живет 10-15% населения РФ. Как лопнет- аукнутся даже во Владике >2. НПФ (а принадлежат банкам). Многие из них имею критические инвестиции в недвигу. Есть инфа, кто уже в профите? >3. Самый странный вопрос: они этой поеботой, что, собрались спасать экономику, рапидорасив пузырь недвиги в ДС еще сильнее? Они понимают последствия или всем как всегда? Или тип переживем худые времена, а там и нефть по 200?
>Ты еще не понял? Идем в оп- пост >рапидорасив пузырь недвиги в ДС еще сильнее? Они понимают последствия или всем как всегда? Что до трудовой миграции ты путаешь переезды в индустриальные города и переезд в дс для работы в пятерочке
>>21031834 >Цены определяет рынок. Если бы оно столько не стоило, то оно бы по этой цене не продавалось или продавалось очень вяло. Вот тут ФАС должно смотреть тебя с вопросм, а на застройщиков с инспекцией. >стоимость места в городе Вместе с этим.
>>21031777 >Я туда с батей ездил, годный проект обещают, если батя заинтересуется, я одну из квартир потом как московскую себе возьму. Этим и плох. Ниткому нахуй не впёрлась хуета в пределах ТТК, да размером с Бескудниково или Атлуфьево с которой есть только миллиардные убытки?
>>21031901 >Что до трудовой миграции ты путаешь переезды в индустриальные города и переезд в дс для работы в пятерочке В России XXI века нет никаких индустриальных городов. Рабочий в пятерочке создает больше добавленной стоимости, чем моногородской токарь на гнилом заводе "Красный фекалий". То, что эта добавленная стоимость, в конечном итоге, является перераспределением нефтяной ренты, не играет никакой роли. Высокие зарплаты в ДС даже в днищесегменте - это прежде всего следствие востребованности сферы услуг.
>>21031807 >Даун, я и говорю чтобы ты с вольксфагеном не сравнивал, аутист. И вообще ты привел корявую аналогию. Какие же всё-таки тупорылые мудаки сидят в политаче!
>>21031841 Ну ок. С одной строны я рад как рантье-лорд. С другой немного жалко хрущи. Какие бы они уебищные не были - они все равно лучше панельного говна 70-90, которое будет стоять всегда.
>>21031777 >годный проект обещают, если батя заинтересуется, я одну из квартир потом как московскую себе возьму >панелька 47 квадратов за 9 лимонов Чего тут годного? За 9 лимонов можно купить полдворца на МКАДе или реально большую хату в П-44 в старом районе.
на самом деле в этом проекте все в плюсе и бабушки и семьи живущие в 40 метровых двушках с кухней куда стол еле влезает, и застройщики жилой недвиги и застройщики коммерческой и даже застройщики соцобьектов, ибо хоть москва не резиновая но можно стремиться.
>>21031965 Потому что экономика состоит не только из нефтяной ренты, но еще и из мультипликатора. Нефтью сыт не будешь, тебе нужно ее так или иначе преобразовать в потребляемый товар. Чем больше у тебя "преобразователей бабла в товар", тем больше экономика, тем выше уровень жизни.
Преобразовывать бабло в товар могут только люди, автоматически это не делается. Поэтому тебе нужно привезти этих людей туда, где нужен товар, и дать им бабло. Даже простейшая перепродажа китайских товаров требуют приличного количества вспомогательного персонала, и судя по динамике оптовых рынков, стагнация в 10-х была вызвана пределом роста самого ДС как агломерации, а не насыщением рынка труда. Я думаю, что ДС как экономика способен запросто переварить 100 из 140 миллионов - остальные 40 будут добывать нефть на вахтах, но вот как эти 100 миллионов компактно разместить, никто не знает.
По поводу мультипликативного эффекта - почитай вот этого маргинальчика: http://publ.lib.ru/ARCHIVES/G/GRIGOR%27EV_Oleg_Vadimovich/_Grigor%27ev_O.V..html Суть в том, что качественное повышение производительности труда возникает при его разделении. Причем чем глубже разделение, тем большее число людей требуется собрать вместе для производства одного и того же товара, но при этом экономический выход окупает затраты - если есть рынок сбыта достаточного объема. Нынешняя РФ раскидана на микрорынки объемами 1-2 млн. чел, и ничего сложнее "гаражной мануфактуры" там появится не может, ибо низкое разделение + маленький рынок сбыта. ДС больше в 10 раз любого региона, поэтому и его экономика эффективнее на порядок.
>>21031992 Этот "кирпич-монолит" такая же поебень, как и панельки. Слышимость по бетону абсолютная, зимой холодно, а главное - транспортная доступность примерно как в Отрадном. Но только 47 метров в Отрадном будут стоить 5 лимонов, а в ЗИЛе - 9. И нахуя?
>>21032145 Не могли, потому что рынок сбыта ДС больше намного. У тебя на али 1 млн. позиций, в облцентре 1 млн. чел, каждому - свое, поэтому статистически ты с закупленной партии продашь одну штуку. В ДС у тебя 20 млн. чел, поэтому ты продашь 20 штук. Поэтому в ДС можно достать практически все, что угодно, причем с доставкой в тот же день, а за МКАДом вещи средней редкости можно вообще не найти.
>>21032235 >На Автозаводской транспортная доступность никакая! На карту посмотри, мудило. Это ты замкадыш. Трешка не вариант, ибо стоит 24\7. МЦК оно одинаковое и в Соколиной Горе, и в ЗИЛе. Самый главный косяк МЦК - хуевые пересадки на метро, а прямого выхода к метро нет.
>>2103029 >Император приказал сносить "хрущевки" в этом вашем ДС, а это значит, что кто-то получит подряд на строительство. >Это очередной виток пузыря недвиги? Так-то в ДС живет 10-15% населения РФ. Как лопнет- аукнутся даже во Владике
Нет, это снос 78 домов, составляющих 2% от жилого фонда Москвы.
Вообще количество хрущёвок в РФ крайне мало. Что-то около 5% от жилого фонда страны. Причём в северных моногородах их может быть до 50%, а где-то 1-2.
>>21032243 >вещи средней редкости Не входящие в потребности большей части населения. о мысль я уловил, спасибо. Хотя все же непонятно, ведь создавая места для распределения ренты в мухосранях, попутно создаются места в логистике и качается транспортная инфраструктура. Это даже мне очевидно. И профиты с нее то же ясны.
>>21032273 К моменту когда достроится жилой комплекс на ЗИЛе уже будет готова СВХ, ещё раз-два разрастуться платные парковки, возможно даже начнут пидорить транзит на бетонку. А МЦК ты бы ещё с Белокаменной сравнил, или с НАТИ.
Аноним ID: Лев Вавилич22/02/17 Срд 23:01:21#68№21032363
>>21032295 Ну да, все почему-то при слове хрущевка представляют себе все коммиблоки, хотя дохуя коммиблоков было построено при брежневе, а о них речи не идет.
>>21032336 Так-то оно уже в процессе. Вопрос в том, какие последствия будут иметь меры по перестройке ДС >>21032295 > составляющих 2% ЦЕЛЫХ 2%. Посчитай рыночную стоимость их, потом посчитай стоимость уплотненного жилья на их месте, посмотри на цифру и сравни с размером бюджета страны.
>>21032101 бле, этот феномен частично заметил. мне удалось продать всякий хлам(юзаннве платы для самсунга)за неделю в москве, а в миллионнике 1.5 года пылилось. впечатление, что в маааскве можно говно фасовать в вакуум и продавать через авито. спрос будет.
>>21032488 Угу. Только с учетом расстояний между домов и прочего дерьма у таунхаусов такая же плотность. Бешеная экономия на крыше и фундаменте для одного дома а не двух?
>>21030463 >жить в рашке кроме москвы негде Ох лол. Скажу по секрету, сотни мест, где жизнь намного лучше чем в Москве. Та же Кубань или Урал, ахуенные места просто.
>>21031834 Рынок может решить что вот с этого дня оно столько не стоит. > огромной, централизованной страны, Скоро такими темпами придётся выбирать одно из двух.
>>21032544 >Скажу по секрету, сотни мест, где жизнь намного лучше чем в Москве. >Та же Кубань или Урал, ахуенные места просто. Чего тут только блядь не прочитаешь!
>>21031823 >Причем я так думаю, что это единственный механизм роста ВВП. Nope. Есть вариант "сажусь за руль экскаватора и копаю за 8 часовой рабочий день с обедом, отпуском и выходными больше чем бригада таджиков работающая по 12 часов".
>>21032406 С 2 % я загнул. Сейчас жилой фонд Москвы 242 млн кв метров. Если перемножить площадь 78 домов, , то около 04-0,7% в зависимости от того к какой серии принадлежат дома 1-335 или 1-434. В общем несколько десятков тысяч человек переселят.
>>21030297 (OP) >1. Это очередной виток пузыря недвиги? Именно Многоходовочка состоит из 3 частей 1. Спасение своих застройщиков методом скупки у них государством халабуд за оверпрайс 2. Создана законодательная база для выпездывание нищеебов с особо ценных клоков московской земли 3. Пеар перед выборами Спешу заметить что хрущебы в говнорайонах типа капотни или бирюлева никто расселять не будет. И это говнево оно на десятилетия растянется.
>>21032336 >когда схлопнется, пизда нам. Это "пирамида" в том же смысле, что и массовый перевоз крестьян в города, который одним рывком сделал Сталин.
Меня впечатлил один фашик из ЖЖ, который обвинил Сталина в том, что тот поднял уровень жизни крестьянам. Дескать, царские крестьяне жили как скот, неграмотные, со средней продолжительность в 18 лет, но зато плодились как кролики, так что можно было забирать половину в рекрутов, и даже войны выигрывать этим мясом. Причем они еще какой-то небольшой профит приносили барину несмотря ни на что.
А вот когда их принудительно урбанизировали, то оказалось, что на их содержание нужно тратить дополнительные деньги, т.е. это убыточный актив, а плодиться советский человек не особо хочет.
Проблема в том, что урбанизация преследует одну цель - углубление разделения труда с качественным рывком производительности. Ты можешь легко заметить, что в ДС всё качественнее, чем в Замкадье. От уборщицы до хирургов. При этом всё, кроме транспорта, недвиги и общепита - дешевле.
Но если ты не можешь реализовать разделение труда, т.е. просто завозишь обезьян, не обеспечивая их высокопроизводительными рабочими местами, то ты просто завозишь обезьян из саванны в зоопарк. И кормишь их.
В любом случае Замкадье в нынешнем понимании имеет перспективы быть только Вьетнамом, а вот ДС при определенных деформациях может стать Восточной Германией.
>>21032603 Нет, ты не прав. От того, что ты сядешь за руль экскаватора ВВП не вырастет. Тебе нужно результат твоего труда продать, только тогда вырастет, а про это ты и забыл.
>>21032696 >Урал - отличное место для отдыха (не везде). А то! >>21032746 Т.е. для тебя "лучше" — это "как в родной мухосрани", а не в доступности работы, развлечений, товаров потребления и хобби, возможностей обучения и повышения квалификации? Ясно.
>>21032803 >еда Сорри, но нет. >стомат >мрт >стрижка Нет. Тут суть в том, что если ты приходишь в центр города, заходишь в двери с дешевой позолотой "PRESIDENT SUPER LUXE ZAHADY DARAGOI", то ты получишь хуевую услугу задорага. Если ты живешь в ДС какое-то время, то ты находишь дешевые и годные места. >проститутки Ну, это да. Зато выбор намного больше.
>>21032837 >Там оч нравится. Там нихуя купить нельзя. Вот реально. Речь даже не о хобби редком, а просто о повседневных бытовых вещах уровня выше "васян эдишн" или просто немейнстрим. Например, редкий зарядник для ноутбука или, тем более, запчасть. Шмотки не srynka или на нестандартный размер. Любой дизайнерский предмет интерьера - не из Икеи. Книги - их вообще нельзя купить не в ДС.
Нынче в мухосранях стало появляться крафтовое пиво и барбершопы, а ведь еще 5 лет назад о них никто и не слышал, это была чисто столичная хуйня.
Аноним ID: Ким Милорадович22/02/17 Срд 23:32:16#101№21032890
>>21032877 >Там нихуя купить нельзя Что ты блядь несешь? Там есть почти все, что есть в Дс. Проблем с товарами нету вообще. Интернет у всех 100мегабит оптика по 400-500рублей, 4g чуть ли не быстрее чем в ДС везде.
>>21032567 >Их горизонт планирования - полгода, не больше. Ноуп. Я убедился в этом лично, когда мне за полтора года до самих событий назвали пацаны из бандитосов в курилке дату обрушения рубля, и она аккуратно совпала.
>>21032839 я сравнивал. еда дороже в столице на 15-20%. и качество гораздо ниже. творога молока хороших нет воообще. че нет то, если да. то с чем уролог в миллионнике справился за 2500 в маскве заявилось почти на 14. и это простейшие прием, пцр, консультация и проч. в теории ты так красиво стелил, а на практике дичь ебучую порешь.
>>21032902 >Там есть почти все, что есть в Дс. Ну вот типа "все", да не все. На практике постоянно чего-то не получается купить. Это очень просто - берешь конкретную модель куртки\ноутбука\холодильника и пытаешься ее купить в своем Залупохуеве.
>>21032929 >в маскве заявилось почти на 14 Ты пошел в хуевое место с хачами и тебя развели. Сорян, но виноват только ты. Я тоже на такую хуйню попадал, но обучился, и изучаю рынок перед принятием решения. >творога молока хороших нет воообще Есть. Из мейнстримных - Рузское, а так сразу за МКАДом десятки ферм, которые тебе прямо в квартиру привезут по расписанию.
>>21032969 место приличное, мааасковское, по рекомендации. урологов хачей не бывает. а я отказался. в мульонрике за 2500 починили. то что они наебщики, я причем здесь,епте? рузское ниочем творог.
>>21033080 Одному моему приятелю сделали охуевающе сложную операцию на поджелудочную и вообще вылечили, в ЦРБ Губкина, это белгородская область, и говорят туда едут даже из Белгорода в какое-то охуевшее эндоскопическое отделение.
>>21033125 Когда у тебя операцию может делать один профессор на всю страну, то ее делают там, где этот профессор живет. Предсказывать, чего профессор нарешает, бессмысленно, он же такой же пидорахен, как и все мы.
А вот когда у тебя 100 профессоров пидорахенов, то 10 статистически окажутся в ДС, будут конкурировать друг с другом, и цена упадет. Экономикс, мать его.
>>21033152 Есть области совсем донные, где не спасают инсультников/инфарктников, вон пацан от миокардита умер, пару месяцев назад тред был. В белобласти с этим ок - белгороде годная больница, в губкине охуенная хирургия с роботами, в ст. осколе стойленская больница и еще ООО лгок-здоровье. Если у тебя редчайшая ебала то да, а если рутина (которая, тем не менее, составляет большинство статистической смертности) то дела обстоят неплохо, возможно не хуже ДС, т.к. все не настолько перегружено.
>>21033208 >а если рутина Рутина - это такое относительно понятие. Рану промыть\зашить могут до сих пор и в моногородах, даже УЗИ\МРТ есть. В областных центрах есть приличная офтальмология и кардиохирургия. Но вот уровень жизни - это именно объем того, что ты помещаешь в рутину и не задумываешься об этом. Например, приличная косметология или инфекционка.
>>21033271 Ну да. Итак, белобласть: Три города, Белгород - 100км по хорошей дороге - Губкин - 25 км по охуенной дороге - Старый Оскол. Последние два считай один город, это не расстояние. Квартира в Губкине стоит 10000$ лол. Увы, остальные населенные пункты дно. Приличная инфекционка есть, косметологии нет. Менталитет немного странный, а именно - нет вообще ничего. Ни НОДа, ни казаков, ни ватников с колорадками, ни какой-либо провластной или купленной политдвижухи, ни либералов, ни креаклов, ни офисов с программистами, вообще ничего. В губкине и осколе считается большим зашкваром ходить в кабаки и рестораны, которые действительно малочисленны, маргинальны, и наполнены всяким скамом. Можно найти 20+ целку с патриархальным воспитанием, хотя нельзя сказать, что их много. Какая-никакая своя атмосфера.
>>21033354 То есть, собственно, приличная инфекционка это герметичные боксы с вентиляцией и фильтрами, все чистое, новое, есть отдельная детская. А больше ничего и не надо. Все медучереждения дрочат на вич-безопасность, кровь из пальца брать запрещено, онли из вены, только что вынутой из чехла иглой. Я просто пиздец больной, леживал в разных больницах и знакомился там с людьми и порядками.
правильно тут пишут. чем больше концетрация народу, тем быстрей экономика крутится. но не упомянут и тот важный факт что из-за ебанутой централизации и налоговой системы у нас замкадье в вечной жопе
>>21033399 А еще, если приплюсовать к рабочим часам часы простоя в анальных пробках и транспортные расходы, то зарплата окажется не такой уж и высокой. Сколько ДСники тратят в день на дорогу? Думаю многие часа два, а кто и четыре. Два часа до работы это -25% зарплата. 4 часа -37%. Остальные расходы тоже можно сюда ебашить. Так что получается разумная децентрализация могла бы поставить в выигрышную позицию всех. Я хожу на работу 560 метров, задумайтесь об этом, дс-фашня.
>>21033399 >у нас замкадье в вечной жопе А оно не может быть не в жопе с такой плотностью населения и таким климатом. Хоть какую налоговую систему делай.
Собственно ебанутая централизация - это скорее именно последствия того, что в замкадье заливают деньги ровным слоем. Надо все-таки признать, что Казань - потенциально развитый город, а какой-нибудь Архангельск или, тем паче, Чита - бесперспективное дно. Когда ты декларируешь, что уровень жизни в Казани и в Чите должен быть одинаковый и потому забираешь у Казани, и отдаешь Чите, то ты получаешь говно и там, и там. Более того, Читу следовало бы вообще расселить нахуй, там не должны жить люди в принципе, но из-за политики уравнивания регионов люди не мигрируют между регионами. Какой смысл переезжать в Татарстан, если уровень жизни не вырастет?
Живых, перспективных регионов всего-то 15-20 из почти 100 субъектов РФ.
Москву просто сдерживают чуть меньше, поэтому это единственное место в РФ, куда можно мигрировать с повышением уровня жизни. Вот и мигрируют, ибо больше некуда - вот тебе и централизация.
Вывод: чтобы децентрализовать РФ, необходимо ПЕРЕСТАТЬ КОРМИТЬ РЕГИОНЫ. Парадоксально, но факт. Дотационное говно должно отмереть.
>>21033438 >Так что получается разумная децентрализация могла бы поставить в выигрышную позицию всех. Разумная децентрализация - это расширить административные границы ДС до Большей Бетонки, и перестать дотировать все, что за Волгой и Доном.
>>21033469 Нет. У нас тут климат тот, между прочим. Здесь, в белгородской, курской, воронежской. У нас все есть, кроме людей, бизнеса, производств, RD-объектов. А знаешь почему? Все это при совке было построено в украхе, недалеко тут, по соседству. Так хуле вы там сидите? Го к нам, у нас климат ервопейский. >>21033477 Пусть так, это ничего не меняет. Даже подтверждает мою точку зрения.
>>21033520 Так я ничего против белгородской, курской и воронежской не имею. Там действительно климат получше, и недалеко до ЦФО-кластера.
Я про то, что всякие Калмыкии, Якутии и прочее Забайкалье должно пойти нахуй, а не дороги, школы и больницы им за общак нефтяной счет. Переезжайте в ДС, ну, или хотите, в Воронеж.
Строить дорогу в Сибирь - это самое дурацкая инвестиция, которую можно придумать. Что-то уровня строительства спортивного комплекс в доме престарелых.
>>21033547 Ну да, так то оно так. Но там нефть, чувак. Вообще со всей этой хуйней будет тяжело. Их нельзя, например, после смены власти на гипотетического НАвального просто начать посылать в пизду, а то они начнут скакать, быть может при поддержке западных партнеров лол. Это большая проблема. В якутии вообще своя народность, местячковый национализм, пиздец, не знаю, что делать. Да и нефть где-то там. Они могут наскакать отдельное государство с нефтью, узкоглазые ОАЭ.
>>21030297 (OP) >Это очередной виток пузыря недвиги? Так-то в ДС живет 10-15% населения РФ. Как лопнет- аукнутся даже во Владике Пузырь недвиги, это когда: 1) застройщик не может продать хаты маминым рентье-вкладчикам 2) мамины рентье не могут сдать хаты рабам. Второе порождает первое, первое порождает кризис. А тут Император уплатит за все. Обычное обновление жилого фонда.
>>21033591 >Но там нефть, чувак. Никакой нефти в Забайкалье нет, если что. Там полтора анона-алконавта и тундра. И в этой клоаке строят дороги и больницы. >Они могут наскакать отдельное государство с нефтью, узкоглазые ОАЭ. Не могут. Ни одна народность за последние сто лет не наскакала себе отдельное государство без одобрения какой-нибудь метрополии. А если метрополия захочет, то тут уже один хуй война.
Идея простая - ты можешь жить богато и хорошо, но не в Якутии, а в ДС\ДС2\Воронеже\там, где ходит электричка до ДС. Тебе даже бабла могут дать, как Рамзану, всяко дешевле, чем строить дороги в зоне вечной мерзлоты. В идеале в самой Якутии никого не должно остаться, кроме вахтовиков и неграмотных аборигенов, а сами якуты компактно разместятся в ЦФО. Пусть даже у них свой Якутский район МО будет, какая нахуй разница?
Тут двойной эффект - с одной стороны, экономия на неэффективной инфраструктуре, с другой стороны - ассимиляция этих народностей с включением их в большой рынок.
>>21033609 >места где её добывают Это Ямало-Ненецкий АО. Там, между прочим, даже при текущей налоговой уравниловке хватает и на тротуарную плитку, и на Туарег начальнику среднего звена.
>>21030297 (OP) Лол, с разморозочкой, их и так сносят, уже лет 15 как. Да так успешно, что уже почти все снесли, осталось штук 20 что ли на весь город на самом деле больше, но под сносимую категорию подходт только вот эти 20. Император прост приказал заканчивать уже. Вообще пиздец оверхайпнутая новость.
Чет крикнул с треда и шизика который говорит что есть места лучше дс. Запомните. шизики, за пределами дс и дс2 нельзя жить - везде урановая шахта вместо жизни
Хотя нет, 25кк сотовых коннектов это потому что тупое хачебыдло почему-то решило, что 2 4 6 симок это охуенно и показатель крутости трубы. Они меньше двух не берут.
>>21034591 С одной стороны хачи с 6 симками это бред, а с другой 25 миллионов это слишком много. Метро столько не осилит. Мы тогда бы уже были рекордсменами на уровне Токийского метро.
>>21030297 (OP) Тупое наебалово лохов на землю. >Строишь из бюджета естественно "рядом" человечник на 20 этажей заселив четырьмя снесенными хрущевками >переселяешь лохов - а они и рады >земля остается за правительством Москвы >не топовые места застраиваешь илитным жильем для богатых лохов, топовые продаешь под магазины и ТЦ >на самых топовых строишь детям дворцы.
>>21034600 Окей, с двумя. Ты вообще понимаешь, что во всем китае такие, на айфоны у них денег нет, а две симки это уже своего рода стандарт, как низкие приоры?
>>21032871 >Ну местные там 35-40 получают(в Белгороде) Местные тут получают в среднем 20. 35-40 - это зарплата на тех же позициях, что в ДС получали бы овер 100к
>>21032661 >ДС при определенных деформациях может стать Восточной Германией Сука каждый раз становится грустно, когда вспоминаю, что всего несколько лет назад средняя зп по ДС была выше, чем в Германии.
>>21030297 (OP) >1. Это очередной виток пузыря недвиги? Так-то в ДС живет 10-15% населения РФ. Как лопнет Ага вместо хрущя ищукам выдали квартиры в новостройках и продают они по цене новостроек, так навернулось, так навернулось, но только в фантазиях.
60 лет в хрущевках: какими были первые столичные пятиэтажкиАноним ID: Нестор Палладиевич23/02/17 Чтв 02:37:01#158№21034691
>>21034691 > Строительство хрущевок — панельных и кирпичных многоэтажек, возводимых по индустриальной технологии — началось в Москве в конце 1950-х годов по инициативе первого секретаря ЦК КПСС Никиты Хрущева, который в 1955 году объявил борьбу с излишествами в архитектуре. Проектированием первых типовых многоэтажек (серия К-7) занимался инженер Виталий Лагутенко, поэтому такие дома стали называть «лагутенками». Однако впоследствии в народе закрепилось более простое и короткое прозвище — хрущевки > На фото: Н. Хрущев во время поездки по Франции
>>21034691 > Первоначально хрущевки считались временным жильем, призванным переселить половину населения страны из бараков в собственные квартиры. Для миллионов людей они стали воплощением мечты о собственном жилище > На фото: интерьер комнаты в новом доме, 1959 год
>>21034691 > Самые первые хрущевки насчитывали 3–5 этажей, не имели лифта и мусоропровода. В большинстве квартир, расположенных в таких домах, был совмещенный санузел, смежные гостиная и спальня, маленькая пятиметровая кухня, низкие потолки (2,5–2,6 м) и тонкие стены > На фото: Выставка достижений народного хозяйства, 1972 год. Набор мебели для однокомнатной квартиры, разработанный экспериментальным конструкторско-технологическим бюро Белорусской ССР и изготовленный Борисовским деревообрабатывающим комбинатом имени Коминтерна
>>21034691 > С 1959 по 1985 год в СССР было построено около 300 млн кв. м жилья в многоквартирных панельных домах. Самая первая хрущевка до сих пор стоит неподалеку от станции метро «Академическая» на ул. Гримау, д. 16 > На фото: новый жилой дом готовится к новоселью, 1963 год
>>21034691 > На фото: главный специалист Госстроя РСФСР Борис Плюснин (второй справа) обсуждает с коллегами план застройки нового района Москвы — Фили-Мазилово, 1960 год
>>21034691 > Во второй половине 1960-х годов началось строительство улучшенных серий хрущевок, которые впоследствии стали называть «брежневками». Квартиры в таких домах имели раздельные санузлы, изолированные комнаты, лифты и мусоропровод > На фото: домостроительный комбинат № 1 Московского государственного объединения крупнопанельного домостроения (МГОКД) Главмосстроя возводит жилой дом в микрорайоне Ясенево. На снимке — дом, который строит бригада А. Авилова, 1976 год
>>21034691 > Программа правительства Москвы по сносу пятиэтажных домов серий К-7, II-32, II-35, 1605-АМ, 1МГ-300, построенных между 1959 и 1966 годами, была запущена в 1999 году. Она предусматривает демонтаж 1,7 тыс. пятиэтажек, а также переселение жильцов из оставшихся коммунальных квартир в отдельные в новостройках того же района > На фото: демонтаж хрущевки в микрорайоне Матвеевское, 1995 год
>>21034691 > Сейчас к несносимым сериям хрущевок относятся панельные серии 1-515, блочные — серии 1-510 и кирпичные — серии 1-511, 1-447. Эти дома рассчитаны на более длительный срок эксплуатации, чем многоэтажки первой волны индустриального домостроения > На фото: улица Обручева в Черемушках, 1978 год
>>21034703 >> Самые первые хрущевки насчитывали 3–5 этажей, не имели лифта и мусоропровода. В большинстве квартир, расположенных в таких домах, был совмещенный санузел, смежные гостиная и спальня, маленькая пятиметровая кухня, низкие потолки (2,5–2,6 м) и тонкие стены бля я в таком говне 2000 года постройке живу
>>21034691 > Для реализации программы столичные власти применяют так называемый «волновой метод»: сначала строится дом, в который переселяются люди из хрущевок, и только после этого начинается демонтаж старой пятиэтажки > На фото: строительство нового дома,1962 год
>>21034691 > В одной из московских пятиэтажек могут создать музей хрущевок, рассказал летом 2016 года председатель комиссии по культуре Московской городской думы Евгений Герасимов. В таком доме, по мнению чиновника, можно воссоздать вид квартир знаменитых людей, которые жили в хрущевках: Георгия Вицина, Владимира Высоцкого, братьев Стругацких и других > На фото: переезд в новый дом, 1963 год
>>21034550 Ну по переписи 12 лямов выходит живет официально. В день по словам Собянина в Москве тусуется около 25 лямов москвичей/подмосквичек/замкажышей ближайших областей/гастарбайтеров. >>21034562 Что бы такого не было сейчас строят третье кольцо и новые ветки.
>>21034739 >5 этажей, не имели лифта и мусоропровода > низкие потолки (2,5–2,6 м) и тонкие стены Я в таком. Двор из 9 таких домов, все заставлено машинами.
>>21034764 >Третье кольцо >Новые ветки А к 30-х будет продолжение этих веток в Новую Москву. В её глубинки. 40 км протянут. Там не то что Троицк, там уже из соседних областей можно будет готовиться ездить.
>>21034765 Мусоропровод это чудовищное изобретение сатаны, он не просто для быдла, он, я не знаю, он опасен. А тонкие стены это да. Приходится обшивать гипсокартоном с минватой, зато глушит полностью.
>>21034767 На излёте жизни Виссарионыча архитекторы признали самым перспективным направлением окружать города посёлкам тыщ на 5-10 человек, являющих собой целостными микрогородами с полным паком инфраструктры и домикам в 1-2-3 этажа на 2-4 семьи, сорта таунхаусов. Скромные остатки такого типа застройки - Северный, Курьяново, старая часть Видного. И это доставляет.
>>21034775 В Новую Москву уже тянут как могут метро и так, но туда свободные красная и желтая ветки идут, да и вообще народа там не много, чтобы случился пиздец транспортный. Тем более децентрализацию стали проводить потихоньку.
>>21034803 После 20-х будут красную тянуть вглубь. Ещё 4 станции. Филатов луг и до Столбово. 5+ км. Это тучи спальников. Пора ожидать вакансии заталкивателей как в швитой Нипонии.
>>21034805 Дохуя кто в центр едет чтобы на кольцевой пересесть на другую ветку, построят новое кольцо в центр пассажиропоток сократится. Тот же МЦК имеет мало удобных переходов с метро, однако все равно 10% пассажиропотока на себя забрало. >>21034821 Как будто сейчас этот народ просто сидит в своих спальниках, также едут на метро, только перед этим в пробках стоят по часу. Сам в похожей ситуации сейчас нахожусь.
>>21034805 >Пок-пок Ты глянь на метро в швитых и прочих. Там протяженность метро ещё больше. Лондонское, например. В Нью-Йоркском вообще в 2 с половиной раза больше станций, ебанутая система хождения поездов+ вонь и крысы.
>>21033907 >У тебя один округ на всю страну работает? Судя по статистике дотаций по регионам, да. Еще Татарстан и Екат прибыльные. Остальные - дотационные.
>>21036096 тю, опять ты по конкретике плывешь. в городе собирается 17.5 лярдов налогов. масква забирает 15 лярдов. затем в форме субвенции возвращается 1.7. и годовой бюджет города 3.7. у какой то шараги мгу 12млрд бюджет, а тут город целый на 400 тыс да в рот компот. некуй высасывать бабки и регионов, а потом “дотировать”
>>21036000 И кого это должно ебать? Больше более дешевых квартир - все только выиграют. На эцтетов, тоскующих по разваливающимся хрущобам, всем поебать.
>>21036190 Я тебе сейчас расскажу за свой бывший мухосранск. Транспорный налог по идее должен почти полностью идти на дороги. С моего мухосранска в том году транспортного налога собрали около 90 млн. Что-то коло 15 осталось в городе, остальное ушло в область. Городу дотациями на строительство потом вернули еще 5. В нарушение законодательства. Друг даже до мера смогу доебаться. Мэр ни чего внятного не сказал, ответил что с верху приказали.
>>21036225 По-твоему, все застройщики состоят в заговоре по доведению иванов до депрессий и самоубийства или, всё же, делают то, за что люди больше готовы платить?
>>21036149 >в городе собирается 17.5 лярдов налогов. масква забирает 15 лярдов. затем в форме субвенции возвращается 1.7. Статистика говорит об обратном. В федеральный общак скидываются всего несколько регионов по балансу, остальные из него берут.
Города сосут из-за губернаторов, у которых майские указы в жопе по самый си-бемоль.
Новость ни о чем. Хрущевки и так Собянин сносил. Просто перемог нет, а говорить что-то нужно населению. Вчера вон на Россия 24 откопали новость про строительство завода Мерседеса в России, про который уже говорили с год назад. Вышла ведущая. Сказала, что обещенного три года ждут и нет инфы, что за модели производить будут. Никакой новой информации предоставлено не было. Это как хохлы, которым говорят, что СКОРО ОЧЕНЬ СКОРО они станут жить хорошо и вступят в ЕС.
>>21036190 учителям, врачам и воспитателям муниципалитет платит, не надо тут. госзаводов в городе нет, только частные. >>21036549 да ну тебя, это не статистика а маня картиночки, в которых любую сифу отрисовать можно. че ты мне тут какой то галимой залупой нарисованной журнашлюхами трясешь.в жж таким свети. я реальной статой оперирую, все из докладов комфина города. стата говорит о том, что масква сосет бабос из региона.
>>21036742 нет. там половина моих одногруппников трудится. я лично с ними общаюсь. да и вообще, местные власти и так что могут делают для города. хоть дорогу чуть чкть, хоть клумбочку. но 3.7 это ооооочень мало.
>>21036795 Ты понимаешь, что город на прибыль\дивиденды платит не в Москву, а в область? И что область закрывает из этих денег дыры по майским указам? Федералам там ничего не достается.
Федералам платится только НДС. Это не те деньги, которые город заработал, а налог на "денежный поток". В том числе от зарплат ментов\учителей\мимокроков и т.д.
Призываю мамкиных экспертов пояснить мне вона чо:
1. Это очередной виток пузыря недвиги? Так-то в ДС живет 10-15% населения РФ. Как лопнет- аукнутся даже во Владике
2. НПФ (а принадлежат банкам). Многие из них имею критические инвестиции в недвигу. Есть инфа, кто уже в профите?
3. Самый странный вопрос: они этой поеботой, что, собрались спасать экономику, рапидорасив пузырь недвиги в ДС еще сильнее? Они понимают последствия или всем как всегда? Или тип переживем худые времена, а там и нефть по 200?