IT-СОБЕСЕДОВАНИЕ II

Продолжаем.

>>69186502
Усаживаюсь поудобнее.
мимо фрилансер

>>69186610
php макака небось?

Тред еще не начался, а оп уже обоссан
мимо-трейдер

Можно ли подключить к шине с открытым колектором устройства из различных power-доменов?

>>69186640
Именно так.

>>69186502
посоны
я пхп-макака
начинал со 100 строчек подряд через иф без функций

сейчас читаю объектно-ориентированное мышление зайфилдса и осваиваю ооп на проекте на работе

кажется мне что я иду к успеху

поясните почему я лох а пхп-говно?

>>69186757
>100 строчек подряд через иф без функций
А что есть функции? Что они делают? Хуйню делают они. Можно ифами и докопипастить где надо.

>>69186757
>я лох
>>69186757
>пхп-говно
>>69186757
>я иду к успеху

>>69186757
потому-то у php испорчена репутация из-за обилии школьников которые на нём пишу и прочих дегнератов на лурочке статью прочитай, что ты как лалка)))))

>>69186985
>]

>>69186757
>поясните почему я лох а пхп-говно?
Потому, что ты понятия не имеешь, как оно там внизу работает. Потому, что так на сосаче сказали.

На чём закончили обсуждение 12 шариков с одним неизвестным (лёгкий/тяжёлый)? Задачу-то решили?

4A 4B 4C

A <=> B
A = B -> фальшивый в C

4C делим пополам 2C¹, 2C2
2A <=> 2C¹
Определяем, шарик в 2C¹ или в 2C²

Делим остаток половины C пополам, сравниваем с эталонными из A, определяем шарик.
3 взвешивания при начальном равенстве.

A>B -> берём 2A¹+2B¹, сравниваем их с 4C
Если тяжелее, чем C, значит шарик - один из 2A¹, если легче, то один из 2B¹
3 взвешивания.

Если 2A2B = 4C, то рассматриваем оставшиеся 2A², 2B², берём по одному шарику из этих кусков, взвешиваем 1A1B <=> 2C
Если легче, шарик был в B, если тяжелее, шарик был в A, если равно, то СУКА БЛЯДЬ ЧЕТВЁРТОЕ ВЗВЕШИВАНИЕ ИЗ ОСТАВШИХСЯ ПО ОДНОМУ ШАРИКУ ИЗ А И B БЛЯДЬ КАК ЖЕ ОТ НЕГО ИЗБАВИТЬСЯ

>>69187013
>>69187061
я поясню
когда дохуя ноликов и единичек
то идёт такая хуйня что их складывают
когда надо умножить
то их складывают столько раз, сколько надо умножить на
когда надо отнять, то творят ёбаную магию
ах да
это в самом аду творится
то ниже которое он пиздел этот тот низ где он просит тебя знать как интерпретируетчя кадая функция
вот
это в документации еть
но оно тебе нахуй не надо
ибо без говна пидор не шлюха
так что работай и не выёбывайся
только слезай с похапе
денег там нет

Как работает Arel?

>>69186891
ты просто не сталкивался со сложными проектами

пишу во фраемворке.
просто ебашил новые методы в контроллерах и моделях
сейчас понял что это хуёво и переделываю всё что могу в объекты

на ифах далеко не уедешь

>>69186985
ебанутый какой-то
>>69187061
боюсь что немного понимаю
во есть, хоть не по программированию, но всё-же.
архитектуру и прочее изучал.

>>69187393
>только слезай с похапе
>денег там нет
кажется мне что ты пиздишь. если я посмотрю вакансии - то на пхп с опытом 1-3 года можно получать и от 40к, что для моего полумилиооника оче и оче хорошо
в любом случае, а куда перекатываться?

А какие примерно вопросы могут задавать начинающему php программисту на собеседовании? И можно ли без опыта получать хоть 15-20к для начала?

>>69187393
> когда надо умножить
> то их складывают столько раз, сколько надо умножить на
Да ты ебанутый, апаратное умножение целых и float/double за 1 или меньше тактов - не не слышал.

>когда надо отнять, то творят ёбаную магию
Дополнительный код. Магия, да сам охладевал, когда увидел первый раз. Но компилятор сам все за тебя сделает, только с типами signed/unsigned не перемудри.

>>69187701
хуи сосёте?

>>69187701
Работа с сессиями, массивами, строками, регэкспами. Что такое HTTP, AJAX, архитектуру популярных цмсок, написать какой-нибудь простой sql.

>>69186502
>пик
А я ведь так и программирую, сука.

>>69187839
И все?
>архитектуру популярных цмсок
Только вот это не совсем реально.

>>69187839

#include <iostream>

using namespace std;



class A { 

public:

	A() {}

	[b]explicit[/b] A(const A& a) { cout << "copy!\n"; } 

};



A GetA()

{

  A a = A();

  A result = a;

  return result;

}



int main()

{

  A b = GetA();

  A* x = &b;

  A y = *x;

  A z = b;

}

Вернёмся к этой хуйне, запретил неявный вызов конструктора копирования, идеон ругнулся в 6-ти местах

prog.cpp: In function 'A GetA()':
prog.cpp:12: error: no matching function for call to 'A::A(A)'
prog.cpp:13: error: no matching function for call to 'A::A(A&)'
prog.cpp:14: error: no matching function for call to 'A::A(A&)'
prog.cpp: In function 'int main()':
prog.cpp:19: error: no matching function for call to 'A::A(A)'
prog.cpp:21: error: no matching function for call to 'A::A(A&)'
prog.cpp:22: error: no matching function for call to 'A::A(A&)'

Поясните, резюме должно быть специализировано под конкретное направление? Например я начинал с С++, дополнительно кодил на Перле, потом перешёл на Шарп (и на нём и остаюсь). Вот бытует мнение что в резюме на вакансию шарпера стоит указывать только рилейтед скиллы и аббревиатуры и не писать всякие С++, Перлы, Делфи. Или всё же упоминание будет плюсом?

А расскажите, что должна знать начинающая C#-макака.

Читаю сейчас Троелсена и осваиваю язык, попутно пишу игрушки на XNA и клиентское приложение под SQL - базу - в общем, скилл неважный, на уровне студента первых курсов.

ну блять куда вы все съебали?

я проанализировал всё о говёности пхп и пришёл к выводу что единственный минус в том что пхп-макак ничто не заставляет напрягать мозги и писать хорошо.
если я читаю учебники и изучаю ооп - у меня есть шанс перестать быть говнокодером?

>>69187337
Вот прохождение с этими шарами.
http://professorlaytonwalkthrough.blogspot.ru/2008/02/puzzle131.html

>>69188091
Да, всё в порядке. Быдлокодить можно на любом языке.

>>69188125
Ах вот оно куда, я сдуру пошёл по 2 взвешивать после первого взвешивания. Спасибо.

>>69188086
>клиентское приложение под SQL - базу - в общем, скилл неважный, на уровне студента первых курсов.

Так, так так. Помедленнее. Ты понимаешь что ты уже совсем конченный? Всё.
Я сейчас пишу клиентское приложение под SQL базу, и это, как мне кажется, нихуя не уровень студента. Потому что такие приложения, нам пытались загнать в серьезной конторе за большие бабки. Если это уровень студента, то чем тогда не студенты занимаются? Пишут софт для шатлов?
Я кстати не работаю по специальности (коддинг), просто решил что быстрее написать такую програмулину самому и продать ее конторе, чем покупать втридорога, да еще и потом ебаться с тем, что там половина функций не нужна, а нужной половины не предусмотрено.

>>69188086
>Читаю сейчас Троелсена и осваиваю язык,

И кстати, я читаю Троельсона и Рихтера по кругу, знаю уе достаточно хорошо. Но все равно очкую идти на собеседование.

>>69188310 -кун

>>69188310
>Если это уровень студента, то чем тогда не студенты занимаются? Пишут софт для шатлов?
Это он так специально занизил свой уровень чтобы такие как ты назвали его охуенным пацаном.

>>69188310
>клиентское приложение под SQL - базу
Нахуячил DAO и сделал десктопную, или веб морду? Да, это нихуя не уровень студента. Это уровень школьника.

Хотелось бы у апельсинусов спросить совета, да узнать что и как спрашивают на собеседовании, к чему быть готовым, обычно сильно ли валят или всем похуй, какие самые типичные задачи и вопросы. Но боюсь что всем похуй и никто не ответит.

>>69188310 -кун

>>69188310
Ну вы-то, наверное, ультрайобу пишете, а у нас простенькая база на SQL+залупа на шарпе какого-нибудь ссаного ресторана/парикмахерской/аптеки в качестве курсового.

>>69186502
Лениво листал hh.ru
Увидел вакансию сисадмина, которая относительно близко к дому.
Зарегистрировался и запилил резюме за пять минут.
Отправил.
Позвонили.
Пришёл на собеседование.
Начали задавать вопросы уровня первого курса, но на большинство толком не ответил\ответил через жопу потому что растерялся, рассеянный, убогая память и вообще я хуй.
Мы вам перезвоним.
Перезвонили.
Уже около месяца там работаю.

>>69188466
Я в универе не учился, но такую хуиту сделал бы за неделю, даже не зная шарпа.

>>69188477
нихуя не умел
вышка не программиста
пришёл на собеседование на пхп
работаю уже пол-года

гребу бабло лопатой

>>69188457
Написал базу, со всей хуйней внутри - то есть база с помощью функций и хранимок, полностью ебашит внутри себя все.
Потом написал к ней на шарпе и формах оболочку. Получилась полноценная рабочая программа, в которую юзера вбивают данные, обрабатывают их, генерят отчеты и прочую хуету.
Если это уровень школьника, то нахуя во всяких страховых, банках и подобных компаниях, программеры пишут такой софт, почему школоту не наймут, хуле там писать то?

>>69188462
КАК С АРМИЕЙ ДЕЛА ОБСТОЯТ?

>>69188086
Бамп вопросу.

>>69188617
> нихуя не умел;
> вышка не программиста;
> пришёл на собеседование на пхп;
> работаю уже пол-года;

> гребу бабло лопатой;

fixed

>>69188660
Не годен по состоянию здоровья.

>>69188477 -кун

>>69188660
Лал, я уже ДАВНО откосил от армии

>>69188014
А нахуй ты его запретил?

>>69188072
На линкедине профиль заполни и не надо никаких резюме.

>>69188901
А если нет конкретного опыта работы в сфере. Есть образоваие хуевенькое, сижу сам себе пишу, но нигде не работал конкретно по этой специальности. Если ли смысл?

>>69188086
Ничего не читал кроме uroki-si-warp.ru/lesons/ работаю C# кодером 60к зп, SQL не знаю, не касался. Раньше на плюсах ебошил а ещё раньше на пыхе.

Алсо может кто нибудь прояснить за такую хуйню - сейчас есть атсорсинг или еще какая то йоба, короче когда компания, сама нихуя не производит, но является посредником и нанимает тебя как лошка въебывать и платит тебе понты, а когда проект закрывается или нахуй тебя выпидоривает или переводит на другой проект, если повезет.
Правильно ли я понимаю, что от таких компаний, новичку лучше подальше держаться? Особенно если у тебя есть стабильная работа, то менять шило на мыло не стоит?
И какие еще есть варианты, куда лучше идти? Стоит ли соваться в маленькую контору или лучше идти в большую компанию?

>>69188960
Да, есть. Смотри, каждый твой проект это считай, РАБОТА. Вот и оформляешь.

время: с июня 2010 по февраль 2011
роль: С++ программист
место работы: Говнобаза проджект
описание: хуярил проект Говнобаза базу данных способную держать тонну говна

>>69188868
Чтобы показать одному дурачку, который говорил, что это не конструкторы копирования.

>>69189104
Понял. Спасибо больше за подсказку. У меня таких проектов уже штуки 3-4 наберется.

>>69189150
http://ideone.com/lYQVdj
Ошибка будет в тех местах, где будет попытка вызова конструктора копирования.

>>69189101
Ну хз я в такой работаю, не вижу особых причин держаться от неё подальше. Это даже удобно во многом.
Везде плюсы и минусы. В маленькой конторе может быть ад (дедлайны, самодурство начальничка, утопание в говнокоде), в большой собственно тоже может быть ад (только уже копроративный лол)

>>69189168
Да, реальная хуйня я так на работу устроился без "реального" опыта. Мне HR объяснила что ценится в общем-то непосредственно опыт какой-то конкретной разработки а не запись в трудовой книжке.
И командная работа ещё ценится если тебе твой кореш помогал обязательно упомяни это в описании типа работал в слаженной команде лол.

>>69188962
>а ещё раньше на пыхе
расскажи как вырваться из объятий пхп-говна в нормальное программирование?
запили свою стори

>>69189234
Я говорил с парой людей из такой вот компании и с теми, кто работает в маленькой. Я для себя сделал вывод, может не правильный, не знаю - что в маленькой конторе, все хотят побыстрее и без гемора сделать работу, поэтому тебе могут что то подсказать, есть у кого спросить и вообще атмосфера более дружелюбная. А в большой компании, всем друг на друга похуй, пытаются по возможности подсидеть, выпятится и так далее. Опять же - не знаю, может это частные случаи, а может везде так.

>>69189214
Да ясен хуй что это конструкторы копирования. Вопрос был в другом - сколько раз в том примере этот конструктор вызовется. И правильный ответ был 3, но потом вылез какой-то придурок который стал рассказывать про какой-то древний компилятор который якобы заставит этот конструктор вызваться аж 7 раз (а это будет серьёзный пиздец для некоторых проектов). Но пруфов предоставить тот хуй не смог.

Раз все ИТТ разбираются в кампуктерах и риальне погромисты,
то скажите, почему на ведре бесконечно получение ай пи адреса при попытке подключиться к хай фаю?
Девайс не новый, раньше работал с этой сетью
Сброс до заводских установок уже был

>>69189490
>риальне погромисты
>на ведре бесконечно получение ай пи адреса
вся суть

>>69189554
Наркоман
?

>>69189554
Сходил по большому тебе в рот

>>69189490
Ну же, докажите что вы просто быдлокодеры, и от вас есть пользп

>>69189372
Завтра ищешь в интернете книжку Categories for the Working Mathematician. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на haskell.org и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь определения языка и стандартных библиотек - The Haskell 2010 Report, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свой первый катаморфизм, по пути изучив теорию типов на уровне TaPL-а, скачиваешь и изучаешь любую хаскеллевскую библиотеку с первоклассными функторами и морфизмами, рекомендую category-extras или recursion-schemes. Как переделаешь стандартную прелюдию, чтобы по крайней мере все рекурсивные схемы были выражены через комонады, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир теории категорий. Катаморфизмы, параморфизмы, зигоморфизмы, хистоморфизмы, препроморфизмы, анаморфизмы, апоморфизмы, футуморфизмы, постпроморфизмы, хиломорфизмы, крономорфизмы, синкрономорфизмы, экзоморфизмы, метаморфизмы, динаморфизмы алгебра и коалгебра Калвина Элгота наконец. Успех хиккующих выблядков / просто быдлокодеров типа рейфага или сисярп/джава-девелоперов, которые работают в Люксофте не будет тебя волновать и уже через пол года ты будешь получать такие гранты, что любой профессор будет теч при одном упоминании списка твоих публикаций.

>>69189372
Надо какой-то жгучий интерес в плане что-то запилить своё. Игру, блокнот, миди-редактор, ОСь, ВМ, фотошоп, что угодно. Больше всего увлекаются играми. Берёшь и дрочишь. Ессно не на пыхе. По ходу учишься.

>>69189490
На том, что раздает вафлю не работает DHCP-сервер.

>>69189490
Потому что андроид говно. У меня та же хуйня. В чём дело не знаю. При этом я андроид-разработчик на Джява.

>>69189721
>андроид-разработчик на Джява.

Стоит ли этим обмазаться или нет? Знаю Шарп, хочу подучить Джаву.

>>69189835
Только если у тебя нет другого выхода... Посмотри сначала на xamarin, с ним какбе можно под дроид (и под иос сразу) на шарпе хуячить.

Джава в принципе норм но после шарпа кажется неудобным анальным куском говна.

>>69189490
Алсо, остальные девайсы успешно работают с этой сетью

>>69189470
>И правильный ответ был 3
Компиляторов много, оптимизация у всех разная. Исходим из того, сколько раз конструктор копирования должен был вызваться, а сколько он вызовется по факту - одному Аллаху известно.

>>69189903
Приходилось заглядывать к чужой C# код - Это анальный кусок говна.
Мимо C/C++-кун

Алсо, Жаба тоже не лучше, быдлокодил маленькое говнецо по работе на ведро.

>>69189490
>говнодроид
>спрашивает почему не работает как нужно
поехавший на хуй
сажи тупому

Я из мухосранска, работаю говнокодером. Неплохо знаю Qt, был опыт с boost. Ну и местами шарпик, ява. Могу в пхп пишу говно на джумле, жс.

Но во всем этом я не особо крут. У меня вопрос: можно ли по удаленке где норм бабло рубить? Или ждут ли меня во всяких ДС? А то в моем подзалупинске печаль тоска совсем. получаю 10к

>>69190182
Уебывай, зеленый

>>69190095
Джава более анальна. Например: нельзя 2 класса в одном файле. Нельзя разбить класс на два файла. И размер файла при этом ограничен. Нет unsigned типов. Лямбды будут только в 8й джаве (под дроид появится не скоро) и в них нельзя ничего захватить извне как в плюсах или шарпе.

Что же касается плюсов, то это устрашающий язык. Да, он мощный, но его недостаток в том, что на нём можно писать 100 способами и какие-то из способов будут не поддерживаться некоторыми компиляторами, какие-то будут совершенно не понятны другим программистам. У каждой компании свои соглашения по плюсокодингу и у каждого человека возникают при этом свои предпочтения.

В шарпе с этим как-то более гладко и единообразно. В шарпе легко сделать красиво и однородно. А если нужна байтоёбля с указателями - пожалуйста, в шарпе она тоже есть, просто спрятана поглубже и почти никогда не используется.

>>69190326
Можно. Но обмазываться придётся именно веб-девом. Пых, руби, джс... В последнее время популярность набирают мобилочки (иос, дроид). Для остальных областей ты должен быть супер-крут, так как фриланс-предложений по ним реально мало.

>>69189661
людей просмотревшNх сойдут с ума

>>69186502
посоны, я немного паскаль и пхп пытался учить. и даже до яваскрипты доходил. Но вопрос такой: какой язык учить, чтоб уж точно быть кулхацкером и везде на работу брали?

>>69189490
> риальне погромисты
Наверное потому что ип адрес на вафле не раздаётся? статический
мимо-тыжпрогроммист

>>69189490
Очевидно, блядь, пул адресов исчерпан.

>>69189661
Этот поехавший смешит меня и одновременно делает грустить. Ведь я даже и половины из того что он говорит не понимаю. Хотя и учусь программированию.

>>69190997
>какой язык учить
mi.NET

>>69191172
>учусь программированию
В вузике? Считай, что ты даже не начинал программировать.

может шарп начать?

>>69191300
Начинай, я будучи шарпистом получал 95к, шарписты хорошо оплачиваются.

>>69191300
а мож гей-шлюхой?

>>69191357
Ну это в дс.

>>69190997
Java, C#, JavaScript, Ruby, Python, PHP

>>69191433
Гавно из 20 века.

Учи Julia и Rust.

>>69191422
Нет, не ДС (но город-миллионник).

>>69191433
Нах такой спектр. Хочет в бекенд, то все кроме жабыскрипта

>>69191492
А что ты там делал? Как устроился? Я ньюфаг в этой теме и мне интересно за что могут такие огромные бабки платить.

>>69191469
Советчик блять, тебе говорят где можно работу найти, а ты тут выебываешься, зачем?

>>69191469
Пошел нахуй.

№	Язык	Доля рынка сейчас	Изменение по сравнению с прошлым опросом	Рабочий сейчас	Доля рынка в перспективе	Начали бы проект сейчас	Как дополнительный рабочий	В хобби проекте	Индекс привязанности
1	Java	24.50	-1.6	719	24.25	828	508	731	0.795
2	C#	21.34		626	21.38	730	371	652	0.87
3	PHP	15.23	0.7	447	9.70	331	379	603	0.615
4	C++	8.62	-1.8	253	7.50	256	399	410	0.70
5	Python	6.65		351	10.28	351	381	448	0.86
6	JavaScript	5.45	1,75	160	5,71	195	1673	804	0.60
7	Objective-C	3.92		115	4.21	144	117	164	0.8
8	Ruby	3.13	-0.69	92	5.53	189	149	204	0.79
9	C	1.87		55	1,04	36	306	151	0.43
10	ActionScript	1.8		54	1.05	36	63	72	0.53
11	1C	1.4		43		30	23	26	0.55

>>69191357
а че вообще на шарпе делают? в компутере что-то пишут, да? я коммандную строку на шарпе прямо в компутере помню открывал.

>>69191469
Говно из 21 века.

Учи Coq и Idris.

>>69191562
Дай ссылку на нормальную таблицу.

>>69191525
мне, кстати, тоже не понравился джаваскрипт. его вроде через html конвертировал в веб страницу. это убого. пыха и то интереснее была, несмотря на ограниченность функций. так что я забросил джаву

>>69191561
>>69191562
Идиоты, пока этот хуй научиться кодить, все эти ваши сиськи и похуипы будут не нужны

>>69191544
Это не огромные бабки. Это зарплата миддл-шарп-разраба в СНГ.

>>69191544
Лол, оставил резюме, прошёл собеседоваие и устроился. Писали в основном софт для банков и бирж, типичный энтерпрайз. И не такие это и больше деньги, сейчас руби-кодером 150 получаю.

>>69191650
>его вроде через html конвертировал в веб страницу
> несмотря на ограниченность функций
Вам сколько лет, болезный?

>>69191727
>через html конвертировал
проиграл сука

>>69191716
И долго ты этим занимаешься? С чего начинал? Вышка есть?

>>69191727
ну через блокнотик текстовый. там в руководстве так было написано.
пхп тоже по какому-то сайту изучал, там было очень мало разделов - скучно. но как же сложно закачивать пхп даже пробную версию кстати.

>>69191859
С 6 класса начинал на ВБ6, вышка есть.

>>69191716
Т.е. надо руби учить?

>>69191787
Может он XSLT имел ввиду?

>>69191907
ты имеешь в виду, что ты переименовал расширение файла?

>>69191924
А если мне уже 20 и только среднее образование? Все совсем плохо?

>>69191907
Ясно, хочешь стать хорошим разработчикм, ищи популярные гиты на гитхабе и изучай от и до. А пока перестань делать, так чтобы я проигрывал. Это невыносимо

Анон, помоги тупому студенту. Мне надо классическую задачу о рюкзаке (та, что Неограниченный рюкзак (Unbounded Knapsack Problem )))

Я вот в чем дело - я уже на двух языках облазил гугл и нигде нет готового С/С++ решения. Везде или алгоритмы или матан или куски кода или псевдокод.

Анон, я знаю - ты не оставишь брата-распиздяя в беде.

>>69191956
На руби вакансий намного меньше, но освоить его лишним не будет. А ещё лучше, например, питон. А в идеале - оба. Они совсем не сложные.

>>69191968
Не имел

>>69191986
Нет. Мне 25 и только среднее образование. Устроился шарпокодером. Уроки от васяна на сисярп.ру помогли.
Не шучу.

>>69191956
Оплачивают не конкретные инструменты и языки, а опыт и умение думать. Хочешь много получать - развивай мозги, пробуй разные технологии, подходы, решай сложные задачи и т.д.

>>69191956
Логика достойная чувака, который хочет 150к. Смотри рынок, смотри спрос и крути под него уже предложение(язык, который будешь задрачивать)

>>69191986
Нет, это норма. Сложее будет, но если желание действительно есть - то никаких проблем, у меня пол-группы закончили нихуя не зная примерно в 22 года, и ничего, работают.

>>69191986
Мне 21, два раза фейлил ИТ-вышку, сейчас получаю 50 баксов в час. Так что не ссы, начать никогда не поздно.

>>69192008
Брось эти дела и иди готовь людям бургерыСерьезно бро, если ты не способен в банальный гугл и нахождение алгоритмов, то это не твое, просто смирись и приготовь мне двойной чизбургер

>>69192116
Ты живешь в штатах или работаешь на крупную западную it? Назови в общем фиру

>>69191924
в школе учили? А у нас в школе информатики не было, я даже не подозревал об этих языках, пока на сосач не попал.

>>69192223
Стартап в Швеции, не особо крупный и вряд ли его кто-то здесь знает.

>>69191562
Знаю первые 6 языков. А ещё 9,10.

>>69192274
Нет, у нас в школе с десятого класса 2 года рассказывали про то, как создавать таблички в ворде. Но сейчас же 21 век, вся информация доступна любому, было бы желание.

>>69192283
Тебе переплачивают или ты пиздишь насчет 50

>>69191979
ага

Коданы, а какая средняя зарплата для джуниора Шарпера, в у.е.? На что можно ориентироваться?

>>69192435
но я умею создавать таблички в ворде.

>>69192559
400-800, в зависимости от знаний и города. Ну это в среднем.

>>69192591
Т.е. знания одного шарпа будет для этого достаточно?

>>69192446
Для шведов это нормальная зарплата.

>>69192559
Средняя - 1500. Минимальная - 1000. Пидарасов которые говорят 400-800 шли нахуй.

>>69192747
Для кодеров это максимальная зарплата, которая платьице только в топовых компаниях США.

>>69192591
>400-800
Хуя себе. Это что то очень дохуя для джуниоров, не?

>>69192747
Для сша 50 это потолок, т.к = 50*8 = 400 * 22 = 8800 * 11 = 96k в год без премий итп. Эти деньги получают только топ инжерена больших компаний

>>69192754
Это только в Европе. В рашке 15к рублей потолок.

>>69192754
Незаметен. Никто не будет платить джуниору 1000$

>>69192791
>>69192860
Что вы мне про США-то говорите? Я работаю на шведов, у них страна побогаче Штатов будет.

И еще такой вопрос от нуба. Почему некоторые говорят что они пишут базы данных? Зачем же их писать если они уже есть. Почему бы не использовать mysql?

>>69192860
orly
http://www.indeed.com/salary/q-Software-Engineer-l-United-States.html

>>69192008
бамп вопросу

>>69189661
>Зигоморфизм

>>69192894
Ну хз хз. Я просто из Украины. В компании где я работаю у джунов зп $1500. А $800 получают студенты последних курсов которые подрабатывают у нас на полставки и честно говоря проку от них никакого, мало кто из них остаётся. Я видел конечно предложения типа $600-800 но они касаются в основном низкоквалифицированных областей типа пхп.

>>69192008
>псевдокод
Кидай, я те на # переведу)

А как на гитхабе работать? Там ведь в создаваемом файле даже язык невозможно выбрать.

>>69193544
Пошел нахуй, тролль.

>>69193233
Блять, умею в 3 языка и кучу технологий, получаю только 2.5к. А мог бы всю 7-8. Сука, ну что за страна

>>69193480
Да ты охуел, пидр? Первая ссылка в гугле.
http://rosettacode.org/wiki/Knapsack_problem/Unbounded

Помогите выбрать, инженером сервис центра идти или в эникей с перспективой админства..

>>69193598
Этот линк я часа 4 назад видел уже, где то в середине своего гугленья.

Там не то

>He knows that he can carry no more than 25 'weights' in total; and that the capacity of his knapsack is 0.25 'cubic lengths'.

>>69189101
Аутсорсинг. Зачем держаться подальше, иди и работай. Новичку поднабраться опыта в самый раз. И да - аутсорс-компания будет посредником между тобой и заказчиком, т.к. заказчики из-за границы не будут связываться с наймом конкретного человека, им надо договор с официальной компанией.

>>69193057
Нужен кто-нибудь вашему стартапу?

>>69193543
Спасибо няша, переведи на с или плюсы, шарп ненужен(

>>69193668
Тупорылый выблядок, что мешает изменить условия слегка? Хуле ты такой тупой, съебал из треда.

Ламеров собралось ITT пиздец

>>69193579
я элитогуманитарий, а ты технобыдло.

>>69193597
Так заводи трактор, кто мешает?

>>69193757
А что ты умеешь?

>>69193828
И так перебрался недавно из жопы в дс2. Рано еще, но чувствую скоро...

тьфу на вас, быдло. пойду лучше своего будьона читать.

>>69193841
Хуи сосать. бочки делать.

>>69193841
ios, python, django, frontent(полноценный), немного серверное

>>69192894
А я вот без опыта работы устроился говнкодером за 25к рублей

>>69193793
Измени если можешь, я вот не могу

>>69192894
>Никто не будет платить джуниору 1000$
Проиграл с дебила. джуниорам 1к минимум и платят.

>>69194017
> frontent

>>69194063
Мне картошку с чесночным соусом, колу среднюю и двойной чизбургер.

>>69194115
я немного бухой, d с t перепутал, извини

>>69193524
>Я просто из Украины.
Я тоже из Украины. И мой друг, джуниор, получает 4000 грн, это меньше 1000 у.е. И он не один такой

>>69193825
хуйца сосни, я тоже гуманитарий, но мозгов у меня хватает чтобы работать кодерком

>>69193756
> Зачем держаться подальше,

Затем, что выпидорят если ты будешь не нужен. Ачасто бывает так, что там такая неразбериха, что могут выпидорить. даже не дав толком поработать. Знаю пару таких историй. И нахуй такое нужно?

>>69194161
Хохол подвержает. Работаю джуном, получаю 8500к, до штуки не дотягиваю.

>>69194161
Ну во-первых вы скорее всего не в Киеве а в какой-то перди. Потому что в Киеве даже ссаный разноробочий устоновки пороболических онтен получает больше.
Во-вторых твой друг не имеет ни амбиций ни самоуважения раз готов работать за такие копейки.

>>69194277
Блядь как будто из другого места не выпидорят в случае чего. Или ты на ТК уповаешь лалка?

>>69192008
бамп вопросу

>>69194136
Если тоже не можешь - значит не выебывайся.

>>69194333
В Киеве, базарю, в самом что ни на есть Киеве. Да ты походи по собеседованиям, больше 5000 грн (меньше штуки у.е.) никто даже не заикнется. Поэтому я послал все нахуй и сижу на своей работе

Народ, а за какое количество времени можно изучить шарп до уровня джуниора, чтобы работать? Допустим в день на изучение будет тратиться по 5 часов.

>>69191562
Сам иди нахуй - http://goo.gl/eeCLyD

>>69194180
Как гуманитарий может работать кодером? Гуманитарий тратит все время на чтение книг и решение судеб мира. А ты быдлотехнарь бессмысленный и не метафизический.

>>69194630
> F#
> 14 место
Охуенно!

>>69194457
>не можешь - значит не выебывайся.
>Cтудентишка пытается взять на понт.
Проиграл. Неси мой заказ скорее.

>>69194381
И из другого выпидорят. Но вот тебе конкретный пример - пришел чел в маленькую компанию, ему сразу дали задание - въебывай. Пришел другой чел в аутсорс (одна из крупных хохляцих компаний) - месяц его хороводили - учи это, учи то, сейчас переведем тебя и еще пару на этот проект, потом на этот. В итоге - он два месяца, с кучкой таких же джуниоров, шароебился, как ни просил дать задание, всем было похуй, все заняты, а кто что конкретно делает - хуе его знает. А потом вдруг выяснилось, что джуниоры не нужны и их нахуй уволили бесплатно. А все потому что, никто нихуя не знает кто чем занимается. И это крупная компания украинская. инбифо - джедаи не люди

>>69194713
Пиздец, джедаи не люди.

>>69194508
Я джуном на $1500 устроился в прошлом году. С привязкой к доллару. Ещё пару человек знаю таких же. Не знаю нахуя на 5к идти если в других сферах (не ит) можно эти 5к иметь не напрягаясь.

>>69194619
Ну блять, как можно такое измерить временем? Кто то прочитал пару глав и уже готов въебывать, а остальное наверстывать паходу. А кто то трижды перечитал все книги и так нихуя и не умеет.

>>69194674
Но я магистр философии.

>>69194713
Ну и что же за компания? Не бойся, деанонить тебя никто не будет.

>>69194879
>2014
>получать ненужное гуманитарное образование.

>>69194840
> можно эти 5к иметь не напрягаясь.
Так вот и я о том же. Поэтому и не рыпаюсь. Хотя очень хочется в коддинг, но идти джуниором за еду - я ебал. А где вы зарплаты такие находите, я не ебу.

>>69194879
Рили?

>>69194964
Да пиздец, я до мидла дорос за полтора месяца, если ты не дурак, то вьёбывать джуном долго не придется.

>>69194934
Ciklum и GlobalLogic. Алсо о последней, тут можно много интересного прочитать - http://orabote.net/feedback/list/company/1191/page/1

>>69195063
Значит подумаю. Просто с этими ебанными майданами, нихуя никто никого не искал. Я охуел просто, на рынке - шаром покати.

>>69194934
Алсо про Циклум:
На самом деле контора, которая не несет никакой ответственности перед своими сотрудниками и в которой всем на всех наплевать, при чем конкретно.

В отделе релокейшена (работа заграницей) мне не было сделано никаких сопроводительных документов для посольства, в отличие, например, от моей предыдущей работы, где компания подготовила целую папку таких документов, с которыми мне за считанные минуты открыли визу (которую вообще-то очень сложно получить). В результате в визе, естественно, было отказано, паспорт испорчен отказом, что очень негативно сказывается на дальнейших попытках получать визы. Мало того, они потом еще всю вину свалили на меня перед иностранным работодателем, сказав ему что это я просто "плохой" кандидат и тут же стали пытаться подсунуть ему какую-то "альтернативу", несмотря на то, что иностранный работодатель четко дал понять, что заинтересован именно во мне и ни в ком ином после пробной удаленной работы.

В общем, это самая непрофессиональная из всех компаний, которые занимаются аутсорсингом на Украине.

Кстати, мой знакомый, который работал у них в киевском офисе, также говорил, что фирма – г.. и что на него всем было наплевать, вплоть до подстав, хотя он очень хороший программист.

>>69194964
У нас кстати девочки-тестировщицы получают пусть и не огромные деньги, но больше чем 5к.
Вообще эти зп нигде не афишируются, даже в вакансиях их не пишут ибо это не зп на самом деле, тебе надо быть предпринимателем, коммерческая тайна вся хуйня. Если в вакансии написана зп это обычно жлобская отечественная вакансия и лучше туда даже не ходить.

>>69195207
Это в каком городе? У нас в Днепре все спокойно и ничего такого не наблюдалось.

>>69194702
13

>>69195256
> девочки-тестировщицы
> больше чем 5к.

Вот сука, как же запекло в сраке. Значит со следующей недели, начну искать работу.

>>69195143
Я в Ciklum давно, тут от проекта всё зависит. Где-то могут прокидать, где-то всё заебенно, судить по одиночным случаям не стоит.

>>69195287
В Украине есть только один город где можно нормально зарабатывать программистом (и вообще любым другим спецом). И это никак не Днепр.

>>69195428
А мне норм.

>>69195287
В Киеве. Вакансий ОЧЕ мало. В основном говно типа вечный вакансий у ебанутых компаний с бешенной текучкой кадров. Или еще вакансии, на джуниоров, которые должны знать ВСЕ, АБСОЛЮТНО ВСЕ И НЕБО И АЛЛАХА И ДАЖЕ БТЮ АЛЛАХА. Я сходил на одно такое собеседование - предлагали копейки,а мозги обещали ебать на миллион.

>>69195256
Кто такие тестовщицы?

>>69195340
Ну вот знаю пару человек, имевших не ОЧЕ хороший опыт Циклума. Да и отзывы о них что то не очень хорошие.

>>69195428
В Киеве сейчас почти нет предложений для джуниоров. Майдан всё поломал.

>>69195250
Бывает говно случается, чел обиделся и взял обосрал всю компанию. Любую проблему можно разрулить, можешь в любой момент пойти к создателю и поговорить о любых непонятках. Главное не молчать, высказывать свои требования, не ждать что за тебя всё будут помнить. Ну и конечно же блядь быть вежливым, улыбаться людям. Потому что какую бы охуенную компанию не забацали бы в Урине, люди там будут работать самые обычные хохляцкие, злые и мстительные, любящие лесть и взятки. Принёс бы твой хер хотя бы шоколадку в визовый отдел, ему бы всё сделали как надо. А он с кислой рожей небось или вообще не заходил к ним, письмецом хотел отделаться.

Раз уж тут сидят айтишники, кто может объяснить дебилу про маску подсети?

1010 1100 0001 0000 1100 1100 0011 1000 айпи

1111 1111 1111 1111 1111 1000 0000 0000 маска

Если 11 бит относится к адресу узла, то как определить тот-же адрес узла в десятичной системе?

>>69195702
бротишь тут программисты а не сисадмины))

>>69195499
Те кто тесто месят.

>>69192008
Что за задача?

>>69195668
Джуниоры не нужны. А если серьёзно то пауза была только во время самых горячих событий, рекрутинг действительно приостановился, но сейчас снова набирает обороты. Говнокодить то надо кому-то.

>>69195462
Днепр вымирает. Он уже даже не миллионник. Отвратительный город в плане транспорта (и экология даже хуже чем в Киеве). В Киеве хотя бы метро спасает. А в Днепре не метро, а пародия.

>>69195795
В заголовке написано IT, мало ли кто тут может быть.

>>69195702
какие красивые циферки

>>69195856
> и экология даже хуже чем в Киеве

А что не так в Киеве с экологией, поясни. Всю жизнь здесь живу, претензий нету.

>>69195669
>Принёс бы твой хер хотя бы шоколадку в визовый отдел, ему бы всё сделали как надо

Сука, как же у меня бомбит от этого. КАКОГО БЛЯТЬ ХУЯ Я ДОЛЖЕН ЧТО ТО НАХУЙ НОСИТЬ? Ебаный в рот, мне за работу, никто ничего не должен носить, мне за нее платят деньги. НАХУЯ ТАКОЕ БЛЯТЬ ДЕЛАТЬ? Нахуй ты такое говно блять одобряешь? Потом же такие как ты громче всех кукарекают о коррупции. Ну пиздец блять.

>>69195856
>Джуниоры не нужны

Ну давай без этого. И так пердак печет от требований и от маленького количества предложений, еще и ты масла подливаешь.

>>69195856
>рекрутинг действительно приостановился, но сейчас снова набирает обороты. Говнокодить то надо кому-то.
Очень на это надеюсь т.к. сам сейчас ищу .NET-вакансию, но пока вижу только всякие "Junior C# ООО "Залупа", 1+ опыта работы, знание C#, PHP, JS, Django, Pascal"

>>69195856
Лол, я думал ты толстишь так. Ну может в какой-то степени ты и прав, экология не очень, но количество предложений увеличивается, и как-то глупо звучат твои слова про вымирающий Днепр. На транспорт плевать, у меня авто.

>>69194958
>2014
>получать образование
Проиграл с зашкварка.

>>69196155
> но пока вижу только всякие "Junior C# ООО "Залупа", 1+ опыта работы, знание C#, PHP, JS, Django, Pascal"

Ох у меня бабахнуло. Мне из пары таких контор писали. Пиздец, пиздец, пиздец.

>>69196101
Тоже самое у меня, 20 лет, половина потока уже работает, а я все время в игры играл, вот и обучение подходит к концу, а у меня количество знаний не больше чем было 3 года назад.

>>69195702
А может и не 11...

>>69195702
Исключающим ИЛИ.

>>69196314
>>69196155
а в чём проблема идти c# - php макакой, получить опыт, изучить технологии, ооп, всё говно, и идти с опытом работы на джуниора уже туда?

или такие как вы хотят сразу 50к со старта и чтобы всему учили?

>>69196270
Бляяяя. По-твоему чувака без вышки могут куда-нибудь взять? Он больше 15к получать никогда не сможет.

>>69196539
>php макакой

Не хочу. У меня есть возможность выбирать. Более того, я в резюме четко указал что именно я хочу. Нет блять, на тебе пехапе. Нахуй оно мне нужно? У меня бугурд от того, что во первых какие то хуевые конторы требуют дохуя, а сами даже не всегда понимают что им на самом деле нужно. И от того, что за мелкий прайс, хотят что бы ты знал нахуй все, говорят таким тоном, как будто тебе из Гугла позвонили.

>>69196314
МОЛОДАЯ ДИНАМИЧНО РАЗВАВАЮЩАЯСЯ КО-КО-КО ОПЫТНЫЙ ПРОГРАММИСТ НЕ СТАРШЕ 15 ЛЕТ JAVA SENIOR DEVELOPER 8 ЛЕТ СТАЖА, УМЕНИЕ РАБОТАТЬ В КОМАНДЕ GIT + SUBVERSION + BZR + ЗАДРОТ-VCS-0.2.3.12.14(ОБЯЗАТЕЛЬНО) КО-КО-КО PHP ZEND PYTHON СПРАВКА ЧТО НЕ ВЕРБЛЮД КОММУНИКАБЕЛЬНЫЙ, ОТВЕТСТВЕННЫЙ, ЦЕЛЕУСТРЕМЛЕННЫЙ ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ КО-КО-КО НАВЫКИ ПОЧИНКИ КОМПЬЮТЕРА, РЕМОНТА РЕАКТИВНОГО ДВИГАТЕЛЯ, РЕАНИМИРОВАНИЯ ЯЩЕРИЦ С БОЛЕЗНЬЮ АЛЬЦГЕЙМЕРА, АНГЛИЙСКОГО, МАНДАРИНСКОГО И ЭЛЬФИЙСКОГО ПРИВЕТСТВУЮТСЯ КО-КО-КО СТАЖИРОВКА 25 ЛЕТ В КРЕДИТ ЗП ОТ 15т.р. КАРЬЕРНЫЙ РОСТ (НЕ РАНЕЕ ЧЕМ ЧЕРЕЗ 10^24 ЛЕТ) ВОЗМОЖНО ДОПОЛНИТЕЛЬНО ВЕРСТКА НА HTML CSS3 JAVASCRIPT JAVASCRIPT JAVASCRIPT NODEJS JS JSJSJS KO-KO-KO PHP, КАНДИДАТЫ С ТРЕТЬЕЙ ГРУППОЙ КРОВИ НЕ РАССМАТРИВАЮТСЯ, ВХОД С ТОРЦА ЗДАНИЯ СКАЗАТЬ ОХРАННИКУ, ЧТОБЫ ОТКРЫЛ ПОРТАЛ ПРОИЗНЕСТИ OVUS SORARE NIHIL SANCTI MORTUM EST 13 РАЗ ПРОТКНУТЬ ЛЯГУШКУ ОТВЕРТКОЙ (ЛЯГУШКА ВАША) 3 ЭТАЖ "ООО" "E-BAILEN-Soft"

>>69196681
Привет, я тот самый чувак без вышки. Получаю овер $2000 в месяц.
Вышка переоценена. Есть много знакомых ит-выпускников которые блядь полные нули в кодинге.

ВЫ ДЕВСТВЕННИК?

>>69196539
Так тебя туда даже не возьмут. Ты же знаешь только .NET, но вакансия Junior C# подразумевает ещё и знание PHP и JS и Haskell.

>>69196467
А как это все перевести в десятичную систему?

>>69196814
>которые блядь полные нули в кодинге.

Но только они, чуть поднаберут опыта, и будут стоять начальниками над такими как ты, со временем. Это я тебе точно могу сказать.

>>69196828
>вакансия Junior C# подразумевает ещё и знание PHP и JS и Haskell.

Что ты несешь, поехавший? Джуниор Шарпа, это джуниор шарпа. Какое нахуй PHP и JS и Haskell?!

>>69196961
>>69196155

>>69196961
Ты прав, он про coq еще забыл.

>>69196961
Ну лет 5-10 назад ты мог такое сказать, а сейчас шарпистов хоть жопой жуй, отсюда и повышенные требования.

>>69196767
Очень важно научиться не реагировать на подобные подставы. Видишь низкую зп и широкопрофильные требования - шли нахуй. Я часто просматривая вакансии посмеиваюсь со всяких "Высокая стабильная заработная плата, $600-700 + драконовские требования". Такие искать будут вечно и в конце концов придётся взять либо вчерашнего школьника который и к 10% от требований не подходит либо подходящего спеца который каким-то чудом оказался рядом и не блеванул от их наглости и предложил свою зп, которая в 3-4 раза выше от того что предложили они и им пришлось согласиться.

>>69196898
Нет, браток, тут совсем другой мир, такое не канает.

>>69196961
Ето била шютка.

>>69197060
>Видишь низкую зп и широкопрофильные требования - шли нахуй.

Но ведь это 98% всех предложений. Я могу навскидку назвать с пяток компаний, где на собеседованиях такой фуфломицин втирают - дохуя требований и нихуя зарплаты, при том что могут быть переработки, но зато у нас такой охуенный спортивный зал, бильярд и кофейный автомат.

>>69196767
что не так с пэхапэ?
не иди в конторы где делают одностраничное говно
иди туда где пилят серьёзные проекты.

поднимишь навыки, которые тебе пригодятся в любом языке и съебёшь уже с опытом

как дети пиздец просто
КОКОКО НИХАЧУ КОКОК ХАЧУ ВИБИРАТЬ
ну выбирай, вот тебе 10 вакансий с охуенными требованиями и зп 15к

>>69197118
>тут совсем другой мир, такое не канает.

Ну ну, утешай себя.

>>69197286
Я когда искал работу, разместил 5 резюме. Поучал по несколько предложение в день и за неделю нашёл то, что искал.

>>69197286
>переРАБатывать положенные 8 часов
>2014

>>69197356
Дело в том, что джва года назад, меня ЗАЕБЫВАЛИ предложениями. Но в последнее время, развелось дохуя быдлокоддеров и заодно рынок малость ебанулся и теперь если хоть кто то пишет, это уже СОБЫТИЕ

>>69196820
Собеседование в Apple

>>69197377
Маня, в такой компании как Люкссофт, тебя заставят въебывать так, что ты охуеешь. И всем будет похуй на твое кукареку. Не нравится - съебывай.

>>69197577
А, ну если ты не можешь съебать по тем или иным причинам, тогда да, ты достоин этого.

>>69186502
ска пздц сдаю последние лабы как на пике(9(((

>>69197559
Помню, помню то видео. Охуенно сделали.

>>69197777
> 7777
> тогда да, ты достоин этого
Квад не врёт.

>>69196467
Адрес сети получается 172.16.200.0
Количество узлов 2048
Все правильно?
А как узнать диапазон айпи адресов?
Спасибо.

>>69197535
быдлокодеров было как 2 года назад так и дольше
может ты в их чёрных списках потому что мудак?

>>69196681
>>69192116

Котаны, дайте совет. Есть два стула - оче крупная и известная по пидорашьим меркам компания, и есть контора поменьше, но все еще немаленькая. По деньгам с учетом разных плюшек получается немного выгоднее первая, но во второй работа интереснее надеюсь. Какие плюсы/минусы работы в крупной известной конторе?

НСК-куны, куда лучше устроиться работать?
шарпист без вышки, 22-лвл

>>69198248
Иди туда, где интереснее.

>>69198329
А в плане перспектив роста есть разница?

>>69198329
Двачну. Если платят и там, и там достаточно, то зачем отказываться от интереса?

>>69198399
По мне так "перспективы роста" зависят только от тебя. Не будешь лениться и изучать что-нибудь новое - будет опыт и всё такое. А с ним уже куда угодно можно пойти.

>>69198528

>>69197535
Ну хз меня сейчас вот заёбывают предложениями. Предлагают от 2000 до 4000. Требования везде умеренные, смогу как нехуй там работать. Но у меня цель съебать из страны вообще.
При этом если я сам лезу посмотреть на сайты с вакансиями то вижу сплошное говно типа >>69196810

>>69198528
РЫНОК ПОРЕШАЛ
БОЛЬШЕ ПОРАБОТАЮ - БОЛЬШЕ ПОЛУЧУ
КАЖДЫЙ МОЖЕТ ОТКРЫТЬ СВОЮ ФИРМУ

>>69198667
Что это?

Аноны-кодеры, вам хоть как-нибудь помогла вузовская программа в вашей рабочей практике? Учусь в мухосранске на ПИ и охуеваю от проебывания времени на откровенную ересь.

>>69197940
Я все понял, ананасы. Спасибо всем.
172.16.200.0 - адрес сети
172.16.200.1 - 172.16.207.254 Диапазон доступных айпи адресов
172.16.207.255 - броадкаст
А теперь главный вопрос:
Сколько получается ccna, ccnp специалист?

>>69198667
Не ожидал тут встретить читателя свободного :3

>>69198738
Не учился в вузе. Знакомые учатся, так что знаю, что не помогла бы ни капли. Пустая трата времени.

Пацаны. Спасибо за ответы. Было интересно почитать тред. Такой то годный пинок к смене работы. Спасибо.

>>69198728

>>69198738
знаю хуя который хорошо подкован теоретически, но код его говно
так что лучше с образованием, чем без

>>69198835
ОЙ А ВЫ МЕНЯЛИ РАБОТУ УЖЕ 2 РАЗА ЗА ПОСЛЕДНИЕ 5 ЛЕТ
НУ ДА
ХОРОШО. МЫ ОБСУДИМ ВАШУ КАНДИДАТУРУ И ОБЯЗАТЕЛЬНО ВАМ СООБЩИМ О РЕЗУЛЬТАТАХ

>>69198835
а кем сейчас работаешь?

>>69198808
Много было случаев, когда отказывали в приеме на работу из-за отсутствия ВО?

>>69198738
Естественно. В универе как минимум были криптография, матан, сжатие данных, компьютерная графика, теория компиляторов. Ну и самообразование, много практики. Вообще вышка лишней не будет. Но не ПТУ какое-то, от такого смысла мало будет.

>>69199006
-Свободная касса!

>>69199012
Если учишься - норм берут, если нет - нахуй.

>>69199098
Так кому верить? Одни говорят что не нужна вышка, другие что нужна.

>>69199006
Домохозяйкой.

>>69186502
ДОСТОЙНАЯ СДЕЛЬНАЯ ЗАРАБОТНАЯ ПЛАТА, СВОБОДНЫЙ ГРАФИК

>>69199149
Значит тут нужна статистика для объективности.

http://blog.agupieware.com/2014/05/online-learning-bachelors-level.html

Это минимум, посоны. Но если это осилите, в рашке ваша зп взлетит до таких высот, что ваша еот будет течь от одного упоминания ее размера.

>>69199081
будет пхп-макакой больше скоро?

>>69199006
Хуи сосу, бочки делаю.
ваш оп

>>69199222
http://matt.might.net/articles/what-cs-majors-should-know/

>>69199006
В сфере не связанной с кодингом - в финансовом отделе

>>69199222
Нелохо. За сколько дней можно изучить?

>>69199012
>из-за отсутствия ВО?
Часто, наличие ВО, показатель что ты не долбоеб и распиздяй. Тем более, часто набирают на работу HR которые не всегда могут в тонкости и которым задали шаблон поиска и если ты в него не вписываешься, то сразу нахуй.

>>69199296
http://sharpc.livejournal.com/67583.html

>>69199296
Ну тогда уж и это вброшу.
http://sharpc.livejournal.com/67583.html

>>69199379
>>69199383
ХАЙВ!

>>69199012
Не слушай кукаретиков: >>69199098
Если есть знания и тем более опыт, то похуй на вышку. Ценится именно опыт, умения. Сертификатами ещё можно понтануться.
Вышка важна больше для джунов. Если ты весь такой хуй не имея опыта работы приходишь устраиваться то единственный твой аргумент это "кококок дык у мну диплома есть".
Как выйти за пределы джунства не имея вышки это другой вопрос. Начать можно с самостоятельного изучения и попен-цорц кодинга. Обычно парочки хороших проектов от тебя или с твоим участием уже достаточно для использования в качве аргументов в разговоре о вышке. Так прямо и говори: ваши вузы хуйня, я блядь сам выучил и вот на что я теперь способен.

Если фрилансишь то на вышки тем более похуй.

>>69199205
Если ты тупой -- тебе и две вышки не помогут. Как показывает практика, большинство выпускников-погромистов и маминых IT-разработчиков на деле являются обыкновенными зубрилами, которые не могут применять знания на практике, но зато очень хорошо фантазируют о том, как они работают в гугле, майкрософте или еще где-нибудь.

>>69199370
HR которые не могут в тонкости на работе не задерживаются. Они порой ищут брильянты даже среди говна.

>>69199501
На самом деле, все очень просто
Вышка - необходимое условия для выхода за пределы 20 тысяч, но не достаточное

>>69199501
> Как показывает практика, большинство самообразованцев-погромистов и маминых IT-разработчиков на деле являются обыкновенными зубрилами, которые не могут применять знания на практике, но зато очень хорошо фантазируют о том, как они работают в гугле, майкрософте или еще где-нибудь.

>>69199342
365

10

>>69199593
>необходимое условия для выхода за пределы 20 тысяч
Ошибаешься.

Посоны, для дс зп 100к норм для с++ макаки?

>>69199679
норм

>>69199619
А вот и первый ВЫПУСКНИК.
>>69199593
Нихуя. Вышка только поможет сопливым мямлям показать, что они хотя б учились. А человек, который и умный и язык подвешен сядет на теплое место быстрее, чем "умный" выпускник. Не в той стране ты родился, что б тебя только за интеллект ценили. ПРОБИВАТЬСЯ надо.

>>69199593
И откуда вы такие берётесь? Я без вышки НАЧАЛ с 40к. Большинство долбоёбов, которые в вузике учатся просто физически не смогут выйти на такой уровень. Потому что не вузик решает, а самостоятельное изучение и практика. Это отчасти проблема наших вузов. Они не дают такой ценности, чтобы стоило тратить на них время.

>>69199828
Но ведь работодатель скажет КОКОКО ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ НЕ ПОЛУЧАЛИ? МЫ ВАМ ПОЗВОНИМ. Всем похуй на скиллы

>>69199679
Да и 30к норм. Не слушай ты маминых богатеев и сказки про "НА ТРИЦАТЬ ТЫЩ НИПРАЖЫВЕШ!!!". Это не могут прожить те, кто блядь на обед кушает в макдональсе. Экономия, мать твою!

Вот смотри.
1010 1100 0001 0000 1100 1100 0011 1000 айпи
1111 1111 1111 1111 1111 1000 0000 0000 маска
Конвертируем ип в десятичную запись.
172.16.204.56
Это сеть класа В (определяется по первым числам адреса сети), следовательно, первые два октета маски оперделяют адрес сети. Нули в маске определяют адрес хоста. Всё что между ними - адрес подсети. То есть, на адресацию подсети идёт 5 битов.
Сколько подсетей возможно? N=2^n, где n - количество бит, занимаемых адресом подсети.
N=2^5=32 подсети.
Но помни, что первая и последняя подсети в некоторых случаях не используются и реальных подсетей будет на 2 меньше. Но могут и использоваться, зависит от ситуации.
Сколько узлов в каждой подсети? M=2^m-2, где m - количество бит в адресе хоста.
M=2^11-2=2048-2=2046 узла в каждой подсети.
Как вычислить адреса подсетей? По "магическому числу" (но тут его нет, поэтому тупо суммируем адреса хостов).
Первая подсеть будет 172.16.0.0. Вторая 172.16.0.0 + 2048 хостов (фот зе фак, как я это сделаю? Легко. Просто переноси).
172.16.0.0 + 2048 = 172.16.1.0 + 1792 = 172.16.2.0 + 1536, и так далее, пока не будет 172.16.8.0 - это адрес второй подсети.
Адрес следующей пдсети - это ещё раз прибавить столько же адресов, т.е. получится 172.16.16.0

26 подсеть - это 172.16.200.0 - 172.16.208.255 (за исключением первого и последнего адреса).


Ну вот как-то так.
>Сколько получается ccna, ccnp специалист?
ccna +20к к окладу
ccnp +20к сверху.
Оклад без всего - 40-60к в ДС.
Но всё сильно зависит от твоей хитрожопости и социоблядства.

>>69199828
>НАЧАЛ с 40к
>решает, а самостоятельное изучение и практика
ебланишка, с опытом не НАЧИНАЮТ
начинают без опыта

Итак, салаги, вы пришли к старым морским волкам в /pr/ и хотите стать программистами. Надеюсь, вы знаете, что хотите, так как это нелёгкий путь. Позвольте разъяснить вам несколько моментов:
а) Большинство людей, которые делают сайты – не программисты. Если вы хотите делать сайты, но не хотите быть программистом – берите в зубы учебник «PHP5 в подлиннике» и начинайте делать свою первую гостевуху. Вопросы решайте в гугле, /s/ и форумах. Здесь другая тематика. Эту пасту дальше читать не надо, мы будем долго разговаривать, а вам нельзя терять время.
б) За 21 день освоить программирование не получится. Никак. Совсем. Если срочно нужны деньги, то присоединяйтесь к товарищам, которые встали и ушли после пункта а. Нормальный объём академических часов в высшем образовании – 8000 штук. Это три года хорошей учёбы. Для того чтобы освоить материал хорошо надо ещё больше. Если параллельно бухать в общаге, то можно и в пять лет не уложиться.
в) Я не Попов, магических способов изучения программирования за два DVD-диска не знаю, и учить им не буду. Я худший наставник, чем Кормен или Ахо, и буду только указывать вам направления деятельности. Готовьтесь искать информацию сами. В каждой книге читайте, по крайней мере, оглавление. Задавайте вопросы.
г) Программирование не есть изучение языков программирования. Хотя мы начнём его изучение с нескольких языков, они не являются самоцелью курса.
д) Если вам не нравится паста – пишите конструктивную критику и предлагайте лучшие решения. От попёрдывания в лужу паста лучше стать не сможет.

И так, надеюсь тут остались только те, кто хотят учиться. Если вам надо учиться, но вы не хотите, значит надо не вам. Наслаждайтесь. Вы станете настоящими программистами. Я надеюсь, что вы знаете математику и информатику на уровне 9 класса. Если не знаете, то перечитайте учебники. Курс от /pr/ состоит из модулей, каждый модуль состоит из двух частей:
а) Матчасть. В матчасти перечислены моменты, которые надо изучить и книги, которые надо читать при изучении модуля. Все книги есть в Интернете. Если позволяют деньги, можно заказывать печатные варианты. Лучше читать на английском, но если не получается – используйте хороший русский перевод. Читайте так, как вам нравится. Если ничего не понимаете – читайте вперёд и перечитывайте после. Можно начать другой модуль. Можно заняться практикой. Можно почитать другую книгу похожей тематики.
б) Практика. На практике надо писать программы. Ну, или, по крайней мере, составлять алгоритмы. Я буду предлагать небольшие проекты, которые охватывают материал из модуля. Но писать надо то, что нравится.
Ближе к делу.

Модуль первый, введение.
Задача: получить мотивацию и базовые знания, которые потребуются для освоения дальнейшего материала. Матчасть: информатика, программирование на языках высокого уровня, базовые понятия программирования: итерации, рекурсия, процедуры, функции, абстракции, классы, объекты, методы, переменные, присваивание, замещение, цикл, ветвление. Вначале советую читать SICP. Не весь. Вычисления на регистровых машинах можно отложить на потом. Нужно понять и прочувствовать принципы работы схемы (язык программирования, который используется в этой книге): это простой и одновременно мощный язык. Поначалу будет сложно, так как схема не похожа на бейсик, паскаль или что вы там изучали в школе. Но если вам удастся ухватиться по крайней мере за половину того, что написано в SICPе дальше будет легко и приятно. Писать на схеме сложные приложения невозможно. Это чисто учебный язык и вы никогда не будете его использовать на практике. Поэтому далее надо выучить кое-что посерьёзнее. Обычно первокурсники в Империи изучают язык си. Это не очень плохая идея в той части, что большинство языков имеют си-подобный синтаксис. В части байтоебли и плохого ООП на крестах (так я буду называть язык C++) это плохая идея. Поэтому откройте толстенный учебник Дейтелов и хорошенько изучите его ровно до конца шестой главы. Это где-то 1/3 часть учебника. Дальше можете не читать, так как рискуете навсегда испортить себе вкус указателями. Но можете и прочитать. На си можно писать сложные программы, но так тоже никто не делает. Поэтому большинство программ из курса я рекомендую писать на Java и Python
Отвечаю на недовольный гул в аудитории: Java потому, что java легче. Изучая что-то другое на этом этапе, вы просто запутаетесь в особенностях языка. Особенно это касается шарпа (хотя на нём можно писать, как на джаве, только вот ведь не захочется), крестов (там сложно не запутаться) и хаскелл. Python потому, что некоторые задачи легче решать на скриптовом языке. Кроме того, в питоне есть некое подобие функциональщины, и если рано припечёт, то можно будет посмотреть и её. Хорошо ориентируясь в этих языках (на это не нужно слишком много времени – это не кресты, которые нужно учить годами) можно потом достаточно быстро изучить другие языки. А можно и не изучать, так как оба этих языка (в сущности, плохих) широко применяются до сих пор. Не заморачивайтесь на IDE, компиляторах и прочем инструментарии: вы всё равно перепробуете все доступные. Не дожидайтесь, пока вас заебёт первая рекомендованная среда, а сразу поставьте все распространённые и выберите понравившуюся. Книги: Философия Java Эккеля, читать по мере необходимости. Не занимайтесь особым оверинжинирингом. По крайней мере многопоточность следует отложить до лучших времён. Не забивайте себе голову паттернами. Книга номер два - в глубь языка Python. Кстати, я знаю, как пишется «вглубь», просто использую русский перевод с официального сайта. Опять же – изучайте разделы по мере необходимости. Сомневаюсь, что тёлки будут течь при одном упоминании каких-то ваших характеристик, но изучить основы этого языка можно очень быстро. Кроме того, попробуйте почитать «Конкретную математику». Пока не станет скучно. Я рассчитываю, что скучно станет весьма быстро, хотя книга (как и TACP Кнута) написана с характерным юморком. Асимптотику лучше отложить до алгоритмов. Если чувствуете, что идёт совсем плохо (не Кнут с Паташником, а вообще), то читайте школьные учебники. Лучше старые, советские. Можно почитать книги для совсем маленьких детей «А я был в компьютерном городе», «Занимательная информатика» и.т.п. – это просто весело. Вам должно быть интересно читать. Если на этом этапе вам скучно, то дальше будет вообще кромешный непролазный пиздец. Ещё не поздно пойти писать гостевуху. Да, это была самая сложная часть. Если вынести из неё ещё и знание английского, то всё остальное покажется лёгкой прогулкой.
Практика: из всех учебников, которые я перечислил, задачи есть только в SICP'е и Дейтелах (ну и в конкретной математике, конечно). Их нужно решать. Освойте все простые конструкции, напишите несколько несложных игр, для одной из них напишите ИИ. Порешайте задачи для школьников, которые просят сделать за них лабу в /pr/ - но обязательно пишите на другом языке. Писать игры на джаве удобно, используюя LWJGL. Игры – сапёр, ним, пакман, "зенитка". Для пакмана может не хватить алгоритмической базы. Не заморачивайтесь, ваша задача – освоить стандартные библиотеки.

>>69199989
Теперь можно перейти к дискретной математике.
Задача: понимать язык, на котором написаны остальные книги. Нет, это не самый занудный раздел. Теория трансляции будет зануднее. Матчасть: Открываете любой учебник, в котором есть: множества, алгебры, отображения, графы. Хорошо подойдут университетские методички. Можете видеокурсы с интуита посмотреть. Учите. Плюс нужна элементарная матлогика – кванторы, законы де Моргана, таблицы истинности. Семиотику пока трогать не надо. Практика: Выполняете задания. Доказываете теоремы. Надеюсь, дедушка Кнут научил вас, что доказывать теоремы – это весело. Найдите себе товарища, доказывайте вместе. Это развивает мышление.
Традиционно далее изучаются базы данных.
Базы данных есть в любом мало-мальски сложном приложении. Даже в компьютерных играх есть. Даже в ссаных гостевухах, которые сейчас пишут оставившие нас несколько абзацев назад «коллеги». Поэтому базы данных надо знать. Сейчас используются исключительно реляционные базы данных. Некоторые люди поговаривают про key-value хранилища (непременно асинхронные и сверхбыстрые), ну так вот, они концептуально тоже реляционные. Но вы с ними обязательно разберитесь отдельно. Матчасть: идёте по учебнику Кристофера Дейта и изучаете темы. Идти до конца не надо: читайте выборочно и смело бросайте около 17 главы. Изучить надо реляционное исчисление, ER-модель, транзакции, SQL. SQL лучше изучать не по Дейту, а по какому-нибудь практическому учебнику – обратите внимание на книжку Моисеева и его сайт с задачами. Практика: проектировать базы данных. Быстро. В уме. Таблицы должны интуитивно получаться сразу в 3NF. Пишите запросы на сайте у Моисеенко. Напишите приложение, которое активно использует базу данных – многим студентам такое барахло нужно на курсачи и дипломы, можно даже найти заказчика за деньги. Посмотрите на ORM (SQLAlchemy, Hibernate и.т.п.), почитайте статейки. Узнайте, какие сейчас используются базы данных, и обязательно прикрутите парочку к своим приложениям. Было бы здорово сделать что-нибудь с ORM.

Сети.
Задача – научиться писать сетевые приложения. Матчасть: Таненабум наш друг и товарищ на все времена. Осиливайте модель OSI, читайте спецификации нескольких сетевых протоколов. Например, http и smtp. Особенно http – разберись с хедерами, сжатием и.т.п. Долго и хорошо почитайте в Википедии про современные системы свзяи. Посмотрите алгоритмы, которые используются в маршрутизации, разберись, чем пакет отличается от кадра. Практика: делаем сокет-сервер, например, для чата. Разберитесь с XML, HTML, JSON. XML особенно. Освойте XPath. Теперь вы должны немного разбираться в вебе. Не так, как ваши товарищи, которые набивали шишки, но для закрепления знаний HTML вполне можно написать небольшой имиджборд. Если вам понравится – можно покинуть курс сейчас, так как начинается хардкорная computer science. На работу в веб вас возьмут после двух-трёх недель хорошей практики.
Архитектура ЭВМ.
Задача: знать, как работает компьютер. Дабы не делать ляпов. По крайней мере, глупых ляпов. Матчасть: Читаете Таненбаума, про архитектуру ЭВМ. Лёгкое и интересное чтиво. Знать: что такое вентиль, что из них составляют: там очень подробно описано по разделам. Не путаться в шинах. Знать про адресацию памяти, прерывания. Практика: Спроектировать простейший "железный" компьютер из блоков. На бумажке. Чтобы выполнял программу, записанную в память. Спроектировать всякой хуйни в эмуляторе схем. Дешифратор для семисегментного индикатора, например. Ассемблер лучше особо не трогайте, познакомишься с ним для интересу у Кнута, а писать на нём вам всё равно не придётся. Во всяком случае, я до сих пор я пытался оградить вас от низкоуровневого программирования. Знаний там очень много, но они все совсем не фундаментальные и изучать их надо под конкретную должность. Начните читать Кнута, по крайней мере, разберитесь с его компьютерами (MIX и MMIX) и напишите для них несколько программ на бумажке. Сделайте свой виртуальный компьютер, но не такой старый и сложный, как у Кнута. Сделайте для него ассемблер и напишите пару простых программ.


Операционные системы.
Задача состоит не столько в изучении операционных систем, сколько в изучении принципов распределения ресурсов компьютера. Тут же надо разобраться с многозадачностью, которую я вам как-то отсоветовал изучать сразу. Матчасть: опять же Таненбаум. Разберитесь с алгоритмами для планирования процессов, организацией памяти, файловыми системами, ядрами. Есть толстенный учебник Дейтелов. Помните, вы по ним си изучали? Так вот, ещё есть и по ОС учебник. Отдельно изучаете многозадачность: синхронизацию, пайпы, семафоры, мониторы. В жабе всё это дело есть из коробки и писать программы, которые реализуют такую функциональность будет просто и приятно. Если вы бросили Эккеля на этом месте – самое время начать читать опять. Одного Эккеля мало, используйте гугл. Хотя, наверное, к этому времени вы уже сменили язык. Практика: многопоточные приложения. Сделайте свой компьютер многопоточным. Это весьма занимательно. Сделайте сегментную организацию памяти и поковыряйте методы адресации. Возможно, придётся переписать с нуля. С этого раздела байтоебля, коей в нашем курсе было очень мало, официально заканчивается. Теперь вы примерно знаете, что это такое.
Наконец переходим к алгоритмам.
Задача: понимать, как оценивается скорость алгоритма, почему существует много алгоритмов, как выбрать нужный. Знать базовые алгоритмы. Знать структуры данных и связанные с ними алгоритмы. Хорошо знать! Их много самых разных, со многими вы уже познакомились, когда изучали свои первые языки. Всякие связные списки из массивов вы должны уметь реализовывать стоя у доски с маркером. Это хороший тон. Книги: Вирт, Ахо по алгоритмам и структурам данных. Вот тут читать надо всё, очень пригодится дискретка. Опять же, Кормен. Там очень много материала, разбирайтесь в нём постепенно. Можно вернуться к конкретной математике, раз уж вы её бросили. Практика: реализуйте алгоритмы, про которые читаете. Вряд ли в реальном мире вы будете использовать их в чистом виде, однако вы должны знать хорошие решения. Теперь можно писать гораздо более сложные ИИ для игр, которые вы когда-то создали для тренировки. Напишите классический алгоритм поиска монстрами Пакмана, например. Если хватит терпения реализовать всякие поиски – снимаю шляпу. Да, эта бодяга надолго. Изучайте параллельно что-нибудь ещё, следующие разделы лёгкие и богатые на практику. Нельзя позволить себе растерять мотивацию.

Формальные языки и методы трансляции.
Да, вот она вершина, с которой видно весь остальной курс. Если вы досюда добрались, то у вас железные яйца. Жму руку. Хотя и написано, что теория трансляции, надо обратить внимание на синтаксически управляемую обработку данных вообще. Матчасть: начинаем разогрев с главы учебника по дискретке про семиотику. Продолжаем Ахо и Сети, Книгой Дракона. Введение по дискретке там есть, но бедное. Нужно осилить грамматики, языки, иерархию Хомского и соответствующие автоматы. Кстати, автоматы в конце SICPа есть. Изучаем работу компиляторов и интерпретаторов. Изучаем оптимизации. Отдельно про регулярные выражения. Что такое регулярное выражения вы поймёте при изучении иерархии Хомского. Но регулярные выражения – это уже прикладная область, и чтобы их составлять нужно быть знакомым с синтаксисом, обозначениями и.т.п. – учебник по дискретной математике вам этого не даст. Прочитайте книгу О'Рейли про регулярки. С совами на обложке. Практика: написать несколько сложных регулярок. Затем написать калькулятор. Затем сложный калкулятор. Дипломная работа нашего курса – компилятор или интерпретатор. Да, чёрт подери, настоящий оптимизирующий компилятор простого языка. Подумайте, насколько вы стали круче с момента, когда отказались писать гостевухи.
Стандарты в программировании: всё самое сложное вы уже осилили, осталась сущая малость. Во-первых, стили разработки. Юнит-тесты, UML, рефакторинг, всякие совершенные коды. Модный набор постоянно меняется, и его надо знать. Следите за форумами. Уже пора изучать язык, на котором будете работать, и изучать классические труды о его устройстве, стандартных библиотеках и методах. Если вас действительно заинтересовали Ахо с Сети, то вы должны многое узнать о языках и выбрать наименее противный. Для прихода к просветлению можно таки выучить модный хачкелл. В книжках, которые я рекомендовал есть моря ссылок на другие труды. У вас уже должен быть большой кругозор. Думаю, к этому времени вы уже знаете, что делать.

>>69199895
В том-то и дело, что не скажет. Ты, сразу видно, с работодателями не общался.
И без скиллов тебя просто не возьмут, это ты уже толстишь.
И кстати если увидят, что ты где-то уже работал, то про вышку могут даже не спросить.
Не та это блядь сфера где просто по бумажке берут, поймите.

>>69199906
Иди нахуй. Просто иди нахуй. 30к даже на жильё не хватит.

>>69199976
Без опыта ты нахуй никому не нужен.

>>69199989
>>69200024
У меня уже есть эта паста, пылиться давно в файлике, схоронил и забыл.

Хотите чему-то научиться – садитесь за учебники. Даже на нашей доске есть отличный эссеншиал-лист.
Нужны интернет курсы? Вам, блядь, дали edx, где преподаватели из MIT'а (а не полтора студента) БЕСПЛАТНО научат вас необходимой базе, проверят домашнее задание и в финале ёбнут сертификат. Есть coursera. Есть тонны записанных лекций, в том числе и из отечественных ВУЗов.

Рикаминдую забить на рашко образование и угореть по курсере, юдасити,етц, тем более сейчас набирают силу агрегаторы результатов курсов. Гугли coderbits, degreed и myeducationpath. Мне кажется кодерам на образование не смотрят в большинстве случаев

>>69199895
Ты куда хочешь устраиваться? В IT-компанию или в мухосранское подразделение газпрома за полтора компами следить? Так вот, в первом случае тебе сразу дают охуительные тесты и тестят тебя (зачастую ДО собеседования как такового), а во втором случае требую высшее техническое образование, ВОЕННЫЙ БИЛЕТ, и еще ворох бумаг о том, что ты не мигрант какой-нибудь.

>>69199934
Кстати да, забыл. Можно и так вычислить:
Есть 32 подсети. Значит 256/32=8 - адрес второй подсети, 16 - третьей и так далее. Так быстрее получится, но описанный выше способ более нагляден.

>>69200080
Попизди мне тут! Или ты хочешь жить под кремлем?

Кодеров, хороших и разных, полон тред. А нет ли тут хай-левел админов? Имею в виду работающих у интеграторов/в жатацентрах/с облаками и так далее.
Пишите и свои стори же!

>>69200040
БЕЗ БУМАЖКИ ТЫ БУКАШКА, А С БУМАЖКОЙ - ЧЕЛОВЕК

>>69200133
сразу видно что ты диванный

>>69200236
1к хата в пределах мкада от 30к как раз и начинается. Но 30к - это пиздец самый.

>>69199934
>172.16.200.0 - 172.16.207.255
Самопочин. В одной цифре описка была.

>>69200040
>Не та это блядь сфера где просто по бумажке берут, поймите.
Лол, ну сразу видно типичного среднеобразованца, не проходившего матанчик хотя бы курс)
Так сложно осознать разницу между необходимым и достаточным условием?

>>69199383
Что за хуйню я читаю? Даже Линус и половины этого не знает.

>>69186705
Bp hf[kbxys[ ytkmpz!

>>69200262
Я кодер у интегратора.
Никогда, посоны, НИКОГДА, если у вас есть голова на плечах, не идите кодером в интергратор. Такой уровень долбоебизма и некомпетентности может быть только в какой-нибудь гос-шараге.

>>69200152
ещё раз спрошу
есть смысл получать опыт на работе, а не за книжками?

ценится опыт пхп в устройстве на ява-джуниора например?
сразу скажу: проект сложный, ооп все дела. с визитками идите нахуй сразу

>>69200322
>в пределах мкада
Ну нихуя ты разжирел! Пиздуй в подмосковье, мымра блядь, захотел он тут, в пределах мкада жить. Поездишь на общественном транспорте, не сломаешься.

>>69200431
Ну и кто твой Линус? Так, программистишка средней руки.

>>69200482
> есть смысл получать опыт на работе, а не за книжками?

Есть, на работе ты точно будешь получать скиллы которыми будешь пользоваться каждый день.

>>69200493
А это мысль кстати. По 6 часов на дорогу туда-обратно в день, как раз можно осилить тот минимум из жж петушка. И прийти к успехуили умереть

Для начала хватит ли базовых знаний PHP, sql, javascript, jquery? Смогу ли я с этим устроиться хотя бы джуниором в своем мухосранске?

>>69199934
> ccna +20к к окладу
Заебись вам в ДС.
> ccnp +20к сверху.
Пушка. Хули так мало?

>>69200724
Как раз спать в них

>>69200803
>базовых знаний
Define.

>>69199934
> Но всё сильно зависит от твоей хитрожопости и социоблядства.
Применимо к любой профессии.

>>69200864
Roll

Аноны, рейт май скилз. Дело в том, что я работаю и мне норм, но может настало время что-то поменять, ведь я ленив.

Умею python с торнадами, джангами и прочими фласками и алхимиями. Умею нод.жс, в курсе про разное библиотекоговно, что юзать, а что не стоит. Могу в ванильный жс, но нахуй он нужен, когда есть кофескрипт, как следствие, могу на клиенте, со всякими бэкбонами и ангулярами. Умею пару-тройку неряляционных бд, с реляционными дела имел меньше, но 3х этажные джины меня не смущают. Чуток умею скалу.
Само собой линупс, само собой гит, свн и проия. Фултайм опыт ~3 года, писал всякое и оно было сложнее сайтов-визиток и магазинов.
Ах да, умею писать тесты и люто ненавидеть тех, кто этого не делает.

Поясните мне, сосу ли я хуи?

А тред-то еще жив, охуеть.
мимо-ОП первого треда

роллл >>69200864

Посоны, а кто-нибудь устраивался в компанию, из которой раньше уволился? Я вот свалил из одной в поисках лучшей жизни, но потом осознал, что не так уж и плохо все было. Но так как в мухосранске особо-то выбирать не из чего, то выбор невелик. Как считаете, возврашаться туда, откуда ушел - моветон?

>>69200939
По мне так вполне годно. Я вот только байты ебать умею, да макось в жопу ебать.

>>69200939
> сосу ли я хуи?
Да.
Пост не читал

>>69200927
let fs = Seq.unfold(fun(x,y) -> Some( x+y, (y, x + y))) (0, 1)

>>69190766
Ебать ты лох.
> Джава более анальна. Например: нельзя 2 класса в одном файле.
Можно.
> Нельзя разбить класс на два файла.
> Нет unsigned типов.
В ногу себе выстрелить тоже нельзя, говно а не язык.
> Лямбды будут только в 8й джаве
Уже есть.
> (под дроид появится не скоро)
Вононочо михалыч, мы оказывается Java сравниваем с C++ и C# в контексте программирования под дроид, охуеть вообще.
> и в них нельзя ничего захватить извне как в плюсах или шарпе.
Можно. Короче уебывай, ничего ты про жаву не знаешь, обчитался мамкиных сказок на ночь.

Копипаста из соседнего треда >>69200357

Сап, няши

Наверное платина, нужна ли компьютерной крысе вышка?
И где лучшее место для ее изучения по соотношению цена/качество?

Сам я - успешный мамкин фрилансорь, скопил пока 10к$, до следующей весны буду усиленно въябывать и планирую довести эту цифру до 30к$, параллельно задрачивая англ учиться планирую на нем
Почему англ, а не чэски, суомеа, и так далее? - потому что изучать никому не нужный язык - минус год жизни, в случае с чехией - это минимум 6к евро, что равно 2к евро на 3 года, что в свою очередь равно стоимости обучения там же на англ, простая арифметика, правда?
Ну и я типа гражданин мира на самом деле Беларуси , и мне важнее получить знания, прокачаться как спец, а не эвакуироваться и зацепиться хоть чучелком, хоть тушкой. Для эвакуации есть способы проще.

Я учился в местном вузике ажно 4 года. Не сказать, что это днище ебаное, просто слишком незрелым я туда пошел учиться, в итоге проебал много сначала, а потом, из-за пробелов сначала, нихуя не получалось, что вгоняло меня в депрессивный круг и я оборвал его, дропнувшись.

Но жажда знаний-то пронулась, я ее утоляю корсерами всякими. Но мне совсем азы не нужны, немного скучновато и однообразно, потому что 90% курсов там - Introduction to %YOBA_NAME%, есть годные комплексные курсы по криптографии, матан вроде, алгоритмы, но все равно нет стройной системы - сликшом много сил проебывается на организацию процесса, подбор курсов их фильтрацию, самомотивацию и так далее.

Поэтому реквсестирую дискач по следующим темам?
Нужна ли вышка программисту за бугром?
Где оптимальнее по деньгам/качеству учиться на английском?

static const char * const str = "some string";

>>69201146
Иди две планочки оперативы докупи к серверу, жабапидор ебучий.

>>69200864
ролл

>>69201251 Бугурт поклонника ручного управления памятью незаметен.

>>69201291
> поклонника ручного управления памятью
Правильно говорить "байтоёб".

>>69201023
Если расстались друзьми почему, то почему б и нет. Сам так не делал, но со мной работаю несколько таких чуваков. Отморозились заниматься своими идеями, прошло время вернулись обратно. Вроде все ок.

>>69188572
А я учился в универе и такую хуиту сделаю за полдня не знаю шарпа

>>69201355 спасибо, запомню %%:3%.

Посоны, а почему считается, что на плюсах до сих пор ручное управление памятью? Там же всякие shared\weak\unique-поинтеры, я уже года 2 не видел new\delete вне глубоких ебеней реализации? Это потому что еще более 9000 легаси-говна где этого нет?
Алсо, детерминированное управление памятью >>>>> недетерминированный гц, дискасс.

>>69201010

var r = new Random();
String alphabet = "abcdefghijklmnopqrstuvwxyz";
String symbols = "здесь спецсимволы, вакаба не постит";
Int32 length;
do Console.WriteLine("Enter password length: ");
while (Int32.TryParse(Console.ReadLine(), out length));
var password = new StringBuilder(length);
for (Int32 i=0; i<length; i++) {
switch(r.Next(3)) {
case 1:
passwd.Append((r.Next(1)==1)? alphabet[r.Next(alphabet.Length) : Char.ToUpper(alphabet[r.Next(alphabet.Length))];
break;
case 2:
passwd.Append(alphabet[r.Next(symbols.Length)];
break;
case 3: 
passwd.Append(r.Next(9));
break;
}
}
Console.WriteLine("Generated password is: {0}",password.ToString());

>>69201201
Есть мнение что для трудоустройства нужна вышка или или 5 лет опыта. Это если собираешься перебираться за счет работодателя

>>69201045
>да.

Так я и думал.

>>69201607
потому что:
1. если пишешь коммерческое приложение, то могут быть проблемы с лицензиями библиотек, а потому тебе придется писать их самому. Ручное управление.
2. Если ты в embedded, то аллокатор памяти пишешь с нуля. Ручное управление. Да еще и в присядку.

Много еще разных причин можно найти.

>>69201660
Гвоздь-то можешь забить?

>>69201660
Че за язык?

>>69201607
> всякие shared\weak\unique-поинтеры
Потому что они не решают проблему, а только экономят тебе время на простых случаях.
> детерминированное управление памятью >>>>> недетерминированный гц, дискасс.
ГЦ совершенно не обязательно недетерминированный. Пишут же системы реального времени на Java.

>>69201753
шарп жи

>>69201660
Я тоже так могу

>>69199934
Огромное спасибо, анон!
Ты очень мне помог :3

>>69201796
Нихуя. А все эти языки похожи. Я смог понять твой код, хотя я даже и не видел этот шарп никогда.

>>69201291
В С++11 давно есть автоматические средства управления памятью.

За какое время я с нуля выучу пару языков программирования и смогу рубить бабло?

>>69202059
Ни за какое

>>69201857
А че там сложного? Простой английский же

а вообще для кодинга математика уровня средней школы сойдет? я уже эти функции подзабыл.

>>69202059
Смотря какой язык. И какой ты.

>>69202059
За 21 день можно выучить с++, например.

>>69202072
ну приблизительно? хотя бы один

>>69202199
С нуля хочу? Можно с нуля?

>>69200803
Бамп вопросу

А вообще зачем учиться кодить, если в интернете есть свободные мануалы -что надо подсмотрел, а там уже на практике применяешь. Достаточно один раз каждый урок прогнать и все. Никто же не запоминает все эти формулы, а просто знает, куда тыкнуть, чтобы их посмотреть.

>>69201736
Пишу коммерческое приложение на работе, никаких проблем с лицензиями - везде bsd или подобное, никаких проблем. Что такого незаменимого под жпл есть? Коммерческие лицензии не рассматриваю, т.к. с ними никаких проблем - купил и пользуешься.

2) ну тут да, хотя эмбедед в глаза не видел никогда.

>>69201757
Я думал проблема в том, что необходимо самому выделить и не забыть потом удалить, а с умными указателями - создал, поиспользовал, дальше оно само удалилось и ни о чем не беспокоишься. Прямо как с гц.
Про какую нерешенную проблему ты говоришь?

>ГЦ совершенно не обязательно недетерминированный. Пишут же системы реального времени на Java.
Откуда же тогда рассказы про ВЫЗОВ ГЦ ФРИЗ ФРИЗ КЛАДБИЩЕ ПИДОР? Десктопная срань еще фиг с ней, а вот от андроидовских гейдевов я этой хуйни наслушался. У них типичная практика это тысячи костылей, чтобы гц вызывался только в определенные моменты (где-нибудь во время загрузки уровней), иначе пиздец и лаги. Получается овер9000 времени они тратят на борьбу с гц.

>>69202294
Смотря что понимать под базовыми заниями. Написать цикл - нет. Чем отличается интерфейс от абстрактного класса - да

>>69202199
а шарп?

>>69202313
Очевидно потому что многие вещи с наскока в нужный момент не постигнуть

>>69202354
а если я знаю, как написать цикл, но не знаю, чем отличается интерфейс от абстрактного класса.

>>69202354
>Чем отличается интерфейс от абстрактного класса
Это нужно знать джуниору?

>>69202284
Конечно можно, все в твоих руках.

>>69202428
>нет
>>69202448
Да. Это проще чем может показаться и это вопрос уровня "продайте мне ручку"

Успешные программисты, подскажите какой ЯП учить. В своё время кодил на делфи, крестах, шарпе, асме. В универе больше ничему толковому не научат, а развиваться надо. Сам не знаю, чего хочу. Разве что веб меня не прельщает.

>>69194619
У меня вышка, я бы за неделю выучил если столько времени тратил, а ты хз

Анон, почему на дваче каждый первый школьник - погроммест? Неужели кодить настолько легко, что это может делать даже полуразумная сосака с отсохшими от бургут-тредов мозгами?

>>69198748
ccnp, который не может посчитать сеть, исходя из ипа и маски, получает нихуя, потому что сдавал цисковое егэ по решебникам, и это видно на собеседовании. Если конечно собеседование не проводит такой же долбоеб.

>>69202477
> Сиддхартха Рао

>>69202711
Большинство простых задач решаются поиском и копипастой с небольшими изменениями. Быдлокодить даже макака сможет.

>>69202626
Шарп, очевидно же. Питона можешь еще въебать.

котоны если с нуля ебашу питон, то куда дальше развиваться после его изучения ? вообще как с трудоустройством ?

>>69202626
OCaml, Scala, Rust.

>>69202330
> Про какую нерешенную проблему ты говоришь?
Сходу - вот про эти проблемы: http://habrahabr.ru/post/191018/
Обрати внимание, каждой проблеме там предлагается вполне валидное решение. На это я хочу заметить, что решение есть и без смарт-пойнтеров; по сути, правильно написанная программа и на обычных new/delete будет работать без мемори ликов. Однако, если бы программу было просто написать без мемори ликов, смарт пойнтеры бы не потребовались. А если бы смарт пойтерами было бы просто пользоваться, не возникли бы weak_ptr, которые нужно сознательно применять, и другие похожие проблемы. Т.е. обрати внимание, в случае со смарт пойнтерами ты получаешь более-менее реалтаймовую чистку памяти, но все еще менеджишь память вручную, по ходу дела решая возникающие проблемы вышеупомянутым списком затычек. GC в этом смысле хорош тем, что минимизирует то время, которое ты должен уделать менеджменту памяти (минимизирует, но на самом деле, не решает полностью конечно).

С другой стороны зайду. Если бы существовало решение, позволяющее вообще без вмешательства программиста менеджить память в рантайме - GC бы не использовался вообще нигде. Однако такое решение так же невозможно, как, допустим, автоматическая проверка кода на наличие бесконечных циклов.

> от андроидовских гейдевов я этой хуйни наслушался
Интересно как ты от обсуждения абстрактных понятий резко скакнул на конкретную имплементацию в конкретной экосистеме, не находишь? В рамках этой экосистемы - валяй, накодай на плюсах игруху для андроида, тогда поговорим.

Господа, подскажите хороший IT факультет в ДС или в ДС-2. ИТМО не предлагать, там анальные 300 баллов проходной.
Поясните за СПбГУ, Фин.университет, Вышку. Особенно за некий факультет компьютерных наук при Яндексе, который в этой самой вышке создают.

>>69203324
MIT

>>69202715
Да ты че, а не пиздишь.jpg

>>69202359
У меня для тебя хорошие новости.
C# можно выучить за 24 часа.

>>69203547

>>69203547
ОЙ, сори не та картинка.

Один из самых лучших ЯП -- R, потому что:

1. он научный
2. он небыдло
3. он функциональный, но при этом есть и ОПП
4. он востребованный
5. он красивый и лёгок для привыкших к крестам
6. с его знанием можно найти по-настоящему интересную работу, а не говно типа жаватырпрайза с митингами и сабмитами каждый час

>>69198738
Что в твоей понимании ересь?

>>69203886
Вне статистики он, к сожалению, бесполезен. Хотя для своих задач язык хороший, да.

>>69200864
roll

унылый тред
раньше лучше было

>>69197328
>иди туда где пилят серьёзные проекты.

Мало таких контор, и трудно определить по вакансии. Обычно всё сводится к копанию в уже существующей говносистеме, добавлению кнопок и страничек, и фиксу багов.

>>69204257
кстати, вопрос к тем кто ещё не съебал
какой проект для пхп можно считать серьёзным?

>>69199462
Откуда столько нытья неосиляторов, если ты такой талант программирования, в чем проблема получить ВО, я студент СРЕДНИХ СПОСОБНОСТЕЙ регулярно 50% пропусков и в конце все закрывал, закончил налегке, подрабатывал, свой интересный проект пилил, ВО получить легко, но если ты мамкин элитарий саморазвивалец(олигофрен) просмотра аниме, то да, для тебя это будет трудно, поэтому убавь своё чсв. Ты просто тупой, жаль для программистов нету ПТУ, чтобы только практика как ты любишь.

Анон, здесь кто-нибудь умеет в дискретную математику? Нужна помощь

>>69204480
Спрашивай.

>>69197823
>Помню, помню то видео. Охуенно сделали.

Доставь. Или хоть опиши.

>>69204388
Ты всегда выёбываешься в таких тредах?

>>69204569
Че выебываться? Если это информатика, а не высшая математика / физика, единственная проблема это действительно лень

>>69203365
Я не про массачусетс тебя спрашиваю.

ОТВЕТЬТЕ ЕБТ

>>69204620
И то, что полученное "образование" не стоит затраченного времени.

>>69204976
Блять, ебать тебя в сраку...
Корка - необходима для мид+ и сениор, что бы там не кукарекали ебанашки. Плюс обрывки знаний могут где-то пригодится
/topic

>>69187013
>испорчена репутация
>зарплата 150к
Разве что на дваче. PHP довольно приятный динамический язык, в отличие от статикопараши.

>>69205211
Ну это уже овертолсто.

>>69204388
> студент СРЕДНИХ СПОСОБНОСТЕЙ регулярно 50% пропусков и в конце все закрывал
мухосранская падаль кукарекает. Посмотрел бы я как ты мою шарагу с 50% пропусков закончил, да тебя бы на 1 сессии выгнали, лал.

>>69205143
Сам-то кем работаешь?

>>69205308
> шарагу
> гордится оценками за посещаемость, а не за результат
мимокрок, физфак НГУ

>>69205245
нет не толсто
да, недостатки есть, но они высосаны из пальца.

полноценное ооп завезли уже давно, есть всё чтобы пилить годноту и рубить бабло.

ничего не мешает подниматься на пхп читая книги по ооп, и затем на опыте перехать куда угодно

пхп-хейтеры соснули

>>69205354
Гей-шлюхой.

>>69205245
ПХП мало чем отличается от перла, руби и питона.
JS впрочем несколько отличается от них ото всех и вобщем-то получше и более чистым дизайном и быстрым компилятором.

>>69188649
>почему школоту не наймут, хуле там писать то?
Потому что жуки, не хотят платить много.
Всё это разделение "джуниор-миддл-синиор" - просто чтобы людям меньше платить.
Менеджеры хитрые.

>>69205461
Есть динамические языки с гараздно более приятным дизайном (питон, руби). Нормальные языки со статической типизацией уже давно могут в вывод типов, поэтому работать с ними не унылей, чем с динамикой. А пхп со своими неявными преобразованиями, костылями на каждом шагу, убогой работой с ошибками и невозможность ни во что кроме веба не нужен.

Пхп годный язык. Два года работаю с ним, брат жив, зависимость дикая.

>>69205658
>гараздно более приятным дизайном
>работать с ними не унылей
>костылями на каждом шагу
субъективно

или ты сейчас мне назовёшь язык про который хейтерам нечего сказать?
ява тормозная, с - байтоёбство и т.д.

соснули, говорю же
оставьте при себе это говно

>>69205776
>зависимость дикая
а вот это уже плохо

тебе просто повезло что платят норм
мне платят 17к и я хочу перекатываться

>>69205812
Я не хейтер, я на пхп 5 лет писал. Просто немного поразбирав другие языки понял, что пхп не так уж и хорош.

>>69205658
>Есть динамические языки с гараздно более приятным дизайном (питон, руби).
Отличаются лишь мелкими деталями, синтаксисом. И у раби и у питона паршивый дизайн, в раби 4 вида лямбд, в питоне вообще кастрированные лямбды.
>Нормальные языки со статической типизацией уже давно могут в вывод типов, поэтому работать с ними не унылей, чем с динамикой.
Лал, больше воевать с компилятором и притянутыми за ушами (ко-ко-ко)монадками чем писать. Скорость разработки в несколько раз ниже.
>А пхп со своими неявными преобразованиями, костылями на каждом шагу, убогой работой с ошибками и невозможность ни во что кроме веба не нужен.
Мало чем отличается от раби и пистона, слабой типизацией разве что.
Что не мешает писать на нём здоровенные веб-серверы.

Предвзятость к языкам уровня /b/ это тупо.
Лиспер-кун

>>69205940
Конечно не хорош. JS лучше, а лисп (надмножество JS) - ещё лучше.
Вообще перекатывайтесь на JS, советую.

>>69205940
>пхп не так уж и хорош
согласен
но
>пхп говно ебаное для макак валите быстро как только можете
- это бред фанатиков

>>69205946
>веб-серверы.
веб-сервисы
фикс
Не знаю как вам, мне давно уже пофигу на чём писать лишь бы платили много.

>>69206017
>JS
это то говно на котором верстальшики делают анимацию кнопок?
запили пример годнокода на js

>>69206114
Про 2048 слышал?

>>69205946
Причем тут монадки? Я не про функциональные языки говорю. Вон C# со скалой (с точки зрения ООП) могут в нормальный вывод типов.
> Предвзятость к языкам уровня /b/ это тупо.
Да никакой предвзятости, просто свое мнение решил вставить, не обижайтесь.
>>69206027
> >пхп говно ебаное для макак валите быстро как только можете
Я такого не писал. На пхп вполне можно реализовать серьёзные вещи.

>>69186502
МОЛОДАЯ ДИНАМИЧНО РАЗВАВАЮЩАЯСЯ КО-КО-КО ОПЫТНЫЙ ПРОГРАММИСТ НЕ СТАРШЕ 15 ЛЕТ JAVA SENIOR DEVELOPER 8 ЛЕТ СТАЖА, УМЕНИЕ РАБОТАТЬ В КОМАНДЕ GIT + SUBVERSION + BZR + ЗАДРОТ-VCS-0.2.3.12.14(ОБЯЗАТЕЛЬНО) КО-КО-КО PHP ZEND PYTHON СПРАВКА ЧТО НЕ ВЕРБЛЮД КОММУНИКАБЕЛЬНЫЙ, ОТВЕТСТВЕННЫЙ, ЦЕЛЕУСТРЕМЛЕННЫЙ ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ КО-КО-КО НАВЫКИ ПОЧИНКИ КОМПЬЮТЕРА, РЕМОНТА РЕАКТИВНОГО ДВИГАТЕЛЯ, РЕАНИМИРОВАНИЯ ЯЩЕРИЦ С БОЛЕЗНЬЮ АЛЬЦГЕЙМЕРА, АНГЛИЙСКОГО, МАНДАРИНСКОГО И ЭЛЬФИЙСКОГО ПРИВЕТСТВУЮТСЯ КО-КО-КО СТАЖИРОВКА 25 ЛЕТ В КРЕДИТ ЗП ОТ 15т.р. КАРЬЕРНЫЙ РОСТ (НЕ РАНЕЕ ЧЕМ ЧЕРЕЗ 10^24 ЛЕТ) ВОЗМОЖНО ДОПОЛНИТЕЛЬНО ВЕРСТКА НА HTML CSS3 JAVASCRIPT JAVASCRIPT JAVASCRIPT NODEJS JS JSJSJS KO-KO-KO PHP, КАНДИДАТЫ С ТРЕТЬЕЙ ГРУППОЙ КРОВИ НЕ РАССМАТРИВАЮТСЯ, ВХОД С ТОРЦА ЗДАНИЯ СКАЗАТЬ ОХРАННИКУ, ЧТОБЫ ОТКРЫЛ ПОРТАЛ ПРОИЗНЕСТИ OVUS SORARE NIHIL SANCTI MORTUM EST 13 РАЗ ПРОТКНУТЬ ЛЯГУШКУ ОТВЕРТКОЙ (ЛЯГУШКА ВАША) 3 ЭТАЖ "ООО" "E-BAILEN-Soft"

>>69206174
играл в вариацию с сиськами
на нём что-то кроме вебоговна можно делать?
тогда он не лучше пхп

>>69206114
Ты тупой, JS это стандартный (стандарт ECMA - тут перл, питон, раби и перл которые являются нестандартизированным говном дружно отсасывают) динамический функциональный язык компилятор которого который есть в каждом браузере, а скоро и на каждом сервере (Node.js).
Производительность JS такова что на нём пишут физические и 3д-движки, кодеки которые вполне себе работают.
JS это настоящее и будущее короче.

>>69206276
так пример программы с кодом запили мне блять сука
>>69206188
>На пхп вполне можно реализовать серьёзные вещи.
первый раз за весь тред мой пердак расслабился

>>69205354
ГОВНОМ))))

>>69206262
Он в браузере выполняется.

>>69204345
>какой проект для пхп можно считать серьёзным?

Написание фреймворков.

>>69203197
>Сходу - вот про эти проблемы:
Об этом я как-то не подумал как о проблеме. Но да, гц в этом случае лучше, ибо можно действительно совсем не беспокоиться.

>Интересно как ты от обсуждения абстрактных понятий резко скакнул на конкретную имплементацию в конкретной экосистеме, не находишь?
Это я привел пример о том, что гц не безгрешен и местами получается вообще мешает и почему бы не менеджить память в духе плюсов тогда. Типа "вы говорите ручное управление памятью будто что-то плохое".
>В рамках этой экосистемы - валяй, накодай на плюсах игруху для андроида, тогда поговорим.
Я рассчитывал на дискуссию без спервадобейся. Если бы спервадобился, то дискутировать было бы не о чем.

>>69206358
>так пример программы с кодом запили мне блять сука
Сам найди, умник.
Ну ладно http://media.tojicode.com/q3bsp/ <-- работает безо всяких плагинов, прямо в странице.

>>69206430
Уровень /b/
Неужели кто-то не знает что такое JavaScript и где он работает -___-

>>69204345
Фэйсбук, ВК, другие здоровые (гео)социалки. Сервисы по продаже квартир, автомобилей, и просто интернет-аукционы.

>>69205532
>JS впрочем несколько отличается от них ото всех и вобщем-то получше и более чистым дизайном и быстрым компилятором.

У JS есть компилятор?

Посоветуйте годных скриптов для вк.

>>69206686
wishmaster.js

>>69202888
Клепать сайты на Django либо потом быстро изучать пхп (тот же питон но в профиль) и писать на нём.

>>69202711
Умеешь завязать шнурки - сумеешь и программировать.
Рано или поздно это будут уметь все.

>>69191650
>не понравился джаваскрипт
>так что я забросил джаву

>>69206761
быстрее бы
хочу уже прогать уметь

>>69191525
Бекенд - могила. Бекенд просто выдаёт из базы списки через REST, а всё приложение крутится на клиенте. На JS.

>>69206534
> Я рассчитывал на дискуссию
Ты рассчитывал на дискуссию со сменой темы так, как удобно тебе. Не вышло, и ты закукарекал про "спервадобейся", хотя речь была совершенно не об этом.

>>69206476
ну блять никто не наймёт студента писать фраемворки
>>69206536
блять, годнота то какая
только в моём залупинске вакансии с javascript - это блять верстальщик с зп 20к

>>69205308
Шарагу у тебя, клоун, а я из ДС, у нас ставят за знания, а не за посещаемость, если ты можешь все выучить за 1 день флаг тебе в руки.По тебе ПТУ плачет

>>69206710
Я поставил этот, тут написано, что он что-то добавляет, а что именно я так и не понял.
http://userscripts.org:8080/scripts/show/59412

Ананасы, а среди вас есть админы, прошедшие или стремящиеся в начальники? Расскажите про подводные камни, обязанности итд.

>>69205847
>мне платят 17к и я хочу перекатываться

Устроился на 60к, работа из дома. Выпиздили по причине распиздяйства. В Москве есть работа и на сотню.

>>69206925
А ты думал писать на js не умея верстать?

>>69204976
Пиздец, ты просто непробиваемый, я не тратил время на образование, я УЧИЛСЯ и занимался своими делами и в итоге получил димплом, а ты смотришь аниме и кукарекаешь в тредах, мечтая, что в один прекрасный день ты начнешь САМОРАЗВИВАТЬСЯ

>>69207002
в москве тебе на месяц пожрать на 20к выйдет
не сравнивай москву с нормальными городами

>>69207027
тот квейк по ссылке выше свёрстан?

>>69186502
Израиль-кун врывается в тред, рептилоидоаноны если вы не не хотите палиться, думаю пилить резюме, мой диплом инженера-вычислителя тут имеет аккредитацию, иврит знаю на уровне гастера, собственно поэтому вопрос: имеет ли смысл слать их сейчас и гонять по стране по интервьюхам или стоит походить в ульпан, а затем чесать на поиски, ибо тут по знанию иврита о тебе судят в первую очередь, не раз сталкивался. А так же как котируется опыт работы за рубежом в Империи и могут ли потребовать его подтверждения?

>>69207117
я вон тож развиваюсь сижу в инете, вот нахуй мне универ?

>>69206807
Что изучаешь-то хоть?

>>69207177
пока что в общем развиваюсь, последний месяц условия и циклы в делфи учу

>>69207169
Сдохни жидовская морда.

>>69207137
Не знаю, я внутрь не лез. Но все мои знакомые js-ники могут в верстку

>>69207117
Кем работаешь теперь? Что там делать приходится?

>>69207169
У золотца спроси.

>>69207228
>пока что в общем развиваюсь, последний месяц смотрю аниме и психологию учу

>>69207270
не обижайся, но тебе нужно срочно пройти нахуй
ты не программист, ты говно обезьянье

>>69207228
Прости, а чем отличаются условия и циклы в делфи, от скажем пхп, что ты учишь их месяц?

>>69207171
Я вот тоже развиваюсь, целыми днями сижу на харкаче, на хера мне самообразование?

>>69207338
А я и не считаю себя программистом, так что сасай

>>69206646
Так и знал что кто-то задаст в тысячный раз этот тупой вопрос. Да, у него несколько компиляторов в том числе V8 http://en.wikipedia.org/wiki/V8_(JavaScript_engine) и SpiderMonkey - одни из самых сложных и быстрых компиляторов вообще когда либо написанных.
Когда у тебя весь веб написан на одном языке оптимизация скорости исполнения этого языка - серьёзный бизнес.
А у перла-питона-раби-пхп так и нет даже просто приличных компиляторов, так, несовместимые попытки.

>>69207340
if, else, wtile, пытаюс понять как оно работает и где когда нужно применять нужное.

>>69207137
>в москве тебе на месяц пожрать на 20к выйдет

Еда по цене не отличается от мухосрансков (если не жрать по макдональдсам). Основная проблема - жилье. Вычитай 30к из зарплаты, и получишь нужную цифру. Ну или по удаленке работать, но там не будут платить столько же, сколько в офисе.

>>69207404
И ты делаешь это месяц? Что-то долго

>>69207169
Сдаслся тебе израиль, едь в америку по H1B.

>>69207442
я поменмногол, чтобы не заебало сразу. я по разному стараюсь писать.

>>69207508
ну он же траллер
не отвечайте ему

>>69207137
>тот квейк по ссылке выше свёрстан?
Нет, там суровый геймдев, JS просто как язык. В браузерах сейчас есть WebGL, можно игры делать.
Unreal Engine 3 портировали, не шучу.
JS это будущее, походу он станет если не основным языком то основным таргетом для компиляции приложениий.

>>69207616
я знаю что нет
но
>только в моём залупинске вакансии с javascript - это блять верстальщик с зп 20к

опять всё завязывается на ебаную москву?

>>69207702
Работай по интернету, ёбарь. Зачем тебе фултайм в офисе?

>>69207702
не опять а снова, иди версталой, через годик переедешь в москву и устроишься чисто на js

>>69206907
Ну вот уже про "кукареканье началось". Ну и ладно, в принципе, бэ же.

>>69207702
>опять всё завязывается на ебаную москву?
Конечно, если ты ставишь себе целью зарабатывать много денег и вообще тратитьв ремя с пользой то надо работать там где больше платят.
Ты не виноват что в рашке экономика централизована и все деньги в ДС ДС2.

>>69207117
> я не тратил время на образование, я УЧИЛСЯ и занимался своими делами и в итоге получил димплом
ТАК ЧЕГО ВЫ УНИВЕР ХОДИТЕ, ГОЛУБЧИК?

>>69207769
я так думаю что по интернету работать хуя с нихуя опыта не возьмут.

разве берут?

>>69207778
>иди версталой
>15к в месяц
>через годик
>15*12 если не жрать и не лечится
>переедешь в москву
проиграл

Пилите перекат, ребята.

Я студент-мудент, могу кодить на джаве, си++, шарпе, как мне устроится на работу?

>>69207939
Думаю, ИРЛ устроиться без опыта даже сложнее, чем в интернете.

>>69207939
>проиграл
сходи в верстка тредж в воркач, неверующий

>>69207271
Не хочу в армейку.
Но сейчас закончу бакалавра, и могут призвать, потому что у нас внеочередной летний призыв начался.

>>69207939
Чувак не слушай двачьё. Твоё лицо это портфолио. У тебя есть время - делай портфолио. Делай сайты с ёба-меню, с перекатами-переливами, свистелками-мигалками, делай онлайн игры, делай одностраничные приложения. Хости так чтобы свегда можно было показать.
Тогда тебя вовсюда примут.

>>69207975
Закончить учёбу и устроиться и не ебать всех своим графиком

>>69207975
пилишь резюме где пишешь что знаешь
>джаве, си++, шарпе,
меняешь симку потому что тебя заебали круглосуточные звонки с предложениями зп всего 50к в месяц

>>69208022
То есть, тебе ещё предстоит разочарование, когда тебя на работу не возьмут?

>>69208127
Но я проебывать пары и мне за это нихуя не будет.

>>69208022
Ты чего отвечаешь вместо меня, колобок

>>69208117
но у меня уже есть работа
правда к счастью я больше на пхп кодю
планирую укатится в энтерпрайз как опыт будет

>>69208183
Не туда.
Я колобку отвечал - >>69207883

>>69208213
Преподов в том числе

>>69208179
Понимаешь моя проблема в том, что у меня не было никакой конкретно работы, то есть я имею абстрактное "могу", но никаких конкретных проектов я не делал. Разве что я айсиэмщик.

ПЕРЕКАТ:
http://2ch.hk/b/res/69208278.html
http://2ch.hk/b/res/69208278.html
http://2ch.hk/b/res/69208278.html

>>69208257
Ну ок. По мне интерпрайз это параша, я видел людей которые в нём отбарабанили, они сами не рады.
Веб поулчше будет, возможностей побольше, ты можешь делать продукты доступные сотням миллионов людей.

>>69208277
Но всем важным преподам похуй на прогулы, если ты работаешь по специальности.

>>69208227
А ты чего не отвечаешь?

>>69208305
у тебя есть проекты
те же курсовые, ты по-любому пилил что-то для себя
бери это говно, не стесняйся его, и неси как свой проект