Уволился с предыдущего места работы несколько недель назад, не дотянув до конца года юриспруденция ебучая и ежедневный просмотр вакансий в этой сфере, в очередной раз заставил меня загрустить и задуматься о том, что впереди меня ничего не ждет и придется идти работать каким-то менеджером, пересиливая перманентную боль от необходимости общения с людьми. Собственно, поэтому решил создать тред и узнать, кто где работает сейчас, какой уровень зарплат и довольны ли вы вообще местом своей работы и т.д.
>>608100 (OP) Мне недавно один паренек на полном серьёзе доказывал, что в Киеве любому студенту 10к платят с порога, лол. Алсо, сейчас ИТТ тебе киберсотня будет то же самое говорить.
Безосібний ID: Павло Алієвич04/12/16 Вск 11:05:24#10№608130
Порохобот 15 гривен за пост плюс квартальная премия шоколапками
Торговля, киев, 12к >>608126 с порога можно найти за 7-8к. в киеве вообще сейчас очень большой дефицит квалифицированной рабочей силы, которая готова вьебывать. местные работать не хотят, им хватает 4-10к в месяц чтобы забухнуть каждые выходные и гасить 2-3 кредита.
>>608136 >с порога можно найти за 7-8к. Казочки діда Панаса. А почему не 15к с порога? >в киеве вообще сейчас очень большой дефицит квалифицированной рабочей силы, которая готова вьебывать Щито? Экономика в жопу летит, какой дефицит рабсилы, к тому же, работодатели и так последние соки с людей выжимают. >местные работать не хотят, им хватает 4-10к в месяц чтобы забухнуть каждые выходные и гасить 2-3 кредита. Бред. Во-первых, местных т.е. коренных в Киеве уже давно меньше половины, ибо разъехались по другим странам и столица оккупирована рагулями с Западенщины и донецкими, и во-вторых, да не будет во-вторых, я все сказал впрочем. Хотя нет, скажу - 4-10к хватает, да одну только коммуналка оплатить и пожрать это уже дохуища. Короче, ты несёшь ерунду.
>>608156 Ты поехавший. И если ты не понял моего сарказма в этом >>608155 посте, то увы, что поделать.
Безосібний ID: Павло Алієвич04/12/16 Вск 12:32:54#22№608162
>>608134 >принципиально не покупаю рошеновское. мне конфеты рошеновские не очень нравятся, точнее они ничем не лучше чем любые другие конфеты, а вот шоколадки и всякие рулетики у них охуенные.
Безосібний ID: Павло Алієвич04/12/16 Вск 12:50:05#23№608164
Вскапывал огороды вокруг Одессы с начала 2014го. Делал 20000 грн в месяц и при 10 гр за доллар, и при 25. Вложений- два мотокультиватора, электрический и бензиновый, старая нива и прицеп к ней. Устал, прекратил в сентябре.
>>608105 Если я тебе свой паспорт с пруфами покажу, то ты флажок себе в попу засунешь и фотографию для нас сделаешь? >>608124 >який лвл? 24 >>608126 >любому студенту 10к платят с порога Да-да, меня эти охуительные истории уже самого доебали.
>>608181 Моя начальная зарплата в юриспруденции была 110 долларов и то, если вычесть стоимость проезда, то выходило порядка 90 долларов в месяц. На последней получал уже 220 у.е. Но юриспруденция вообще сейчас дно, поэтому на нее ориентироваться особо и нет смысла. судя по вакансиям, даже продавцы-консультанты получают больше, лол Поэтому я и хочу как можно быстрей переквалифицироваться в другом направлении.
>>608197 Если ты про то, чтобы заниматься несколькими делами, приносящими небольшую, но прибыль, то я на основном месте работы заебывался так, что приходя домой, больше ничего не хотел уже, кроме как лечь спать. Да и вообще я бы с большим удовольствием работал на одной работе.
Вот вам еще зарплатка. Корефан, с которым выросли в одном дворе. Он в киев переехал еще когда президентом был отравленный , сразу после школы. вуз-хуюз, это всё не для него. Сразу пошел водить, постепенно выкупил бус с рефрижератором, развозит хавку по магазинам. Делает 30-35 в месяц, почти не имеет сезонности, даже налоги начал платить. Дела идут хорошо, собирается купить еще машин, нанять водил. Выплачивает частный дом в Буче.
Безосібний ID: Власт Мансурович04/12/16 Вск 15:59:39#53№608223
>>608216 Не пиздос, а любой город в стране. Думаешь просто так говорят про 9 млн, семей которым требуется субсидия, про жопу в экономике, жопу в банковской сфере, сфере трудоустройства? 1500-2000 грн. самая распространенная зарплата по стране. Сам имею оклад в 2100. Знаю людей которые живут на 800 грн в месяц. Не всем по двадцать лет, увы.
Безосібний ID: Власт Мансурович04/12/16 Вск 16:00:58#54№608224
>>608222 Пиздишь. Он сейчас должен концы с концами сводить, а не новые машины нанимать.
>>608100 (OP) Ну наконец этот тред, хоть перед кем-то выебнусь кроме мамки. Не фриланс, опыт работы 3 года, считаю что мало, планирую до 5к дойти еще за 2 года, дальше уже сложней повышать.
Безосібний ID: Макар Янович04/12/16 Вск 16:07:01#59№608229
Тоже закончил юриспруденцию, батя помог с трудоустройством в госконтору в моей мухосрани, з.п. 20к рублей + есть 13 зарплата.
Работа конечно хуета и зп тоже, но т.к. батя не последний человек в городе, то место начальника, который уйдёт на пенсию где-то через 2 года уже закреплено за мной. ЗП должно вырасти до 50т.р.
Но ЗП меня мало интересует, меня интересует больше то, что я буду дрочить быдланов которые сейчас на меня быкуют постоянно на работе.
Алсо, по поводу """религиозности""" элиты РФ. Когда был СССР они все были поголовно атеистами и им было плевать на Бога, они осуждали тех кто святит продукты в храме и так далее. А потом все РЕЗКО стали верующими. И с такой же фанатичностью доёбываются до неверющих.
Господа укры, а зачем вам безвиз, если денег на поездку в Европу все равно нет? Или реально, что если вдруг случится чудо и безвиз дадут, то у вас пол-страны съебет в европейские страны, выполнять неквалифицированную работу?
>>608269 >Господа укры, а зачем вам безвиз, если денег на поездку в Европу все равно нет? Там много не надо. >Или реально, что если вдруг случится чудо и безвиз дадут, то у вас пол-страны съебет в европейские страны, выполнять неквалифицированную работу? Ещё до безвиза съебут. Уже сейчас съёбывают. Просто сейчас это Чехии и Польши, а с безвизом будут Германии и Австрии.
>>608269 Да никому он нахуй не нужен. Наверно 80% населения туда тупо не пустят с визой или без ибо бабла нет. За безвиз копротивляются только всякие морские программисты и прочие бичи Хотя у большинства и так уже визы есть. Ну и по телику надо же быдлу ПЕРЕМОГУ делать, мол вот безвиз и ЗАЖИВЕМ
>>608271 >>608272 Ну вот у меня друг из Киева, тоже за майдан агитировал в своё время, в результате через год свалил в США (не на дохуя заебись условия, но лучше, чем у вас), но он погромист, а что делать какому-нибудь обычному рабочему - хуй знает.
>>608302 Вот ты знаешь, меня довольно часто начали посещать подобные мысли. Я вот задумываюсь, что лучше: сделать себе лоботомию или начать спиваться? Ибо по-другому в этой стране уже никак.
>>608304 Да хуй знает анон. Я сам так и живу. Вечером накатили или банку покурил и заебись хоть на время. Хотя в последнее время и это не ахти помогает, скорее наоборот вгоняет в еще большую депрессию.
>>608291 Нет, не в школе, но мне предлагали преподавать когда-то давно
Безосібний ID: Павло Алієвич05/12/16 Пнд 12:29:45#81№608445
>>608291 А чому так мало, я на заводе инженегром-конструктором без категории получал 2500 в 13 году. Не знаю сколько они сейчас получают, ушел в начале 15 ибо понял, что завод - это ебаное болото, на который не стоит тратить свою молодость.
>>608249 Бус с пригоном из Європкі с пробегом в пол миллиона будет тебе в 10-11 тысяч. Обшить коробку, поставить бушный термокинг или кэриер в Киеве будет 5-7 тысяч. Не такие большие деньги. Пригнать небольшую ивеку бесприцепную с рефом тоже можно в районе 25 тысяч. Эти деньги отбиваются за два года. А ты просто безыдейный РАБотник-коммунист, с лютой ненавистью к предпринимателям.
>>608541 Нихрена не известно, как работать будет не ясно. Больницы как были государственными, так и остаются пока. Это значит что им финансовый поток перепадать не будет, а значит велком ту отсутствие реактивов, обслуживания техники, отсутствие самой техники. Ах да, мне еще от этой реформы тоже не перепадает ничего - поднимают зарплату таким методом только семейным врачам и участковым терапевтам, а я в стационаре, нам уже сказали что мы работаем по старому за 1,6к гривен.
>>608487 >А ты просто безыдейный РАБотник-коммунист, с лютой ненавистью к предпринимателям.
Кто бы тут про ненависть говорил. Было просто на бумаге, да забыли про овраге - я испытываю сомнения в отношении твоих измышлений на эту тему. И поменьше этого великофинансового шовинизма.
>>608557 >лично я зарабатываю от 20-25 к в месяц >фокстрот >20-25к в месяц Никогда не понимал, почему наш народ так любит врать, причём откровенно и нагло.
>>608100 (OP) Монтажник видеонаблюдения Вкатился. ЗП 5к.грн (195у.е) Денег не хватает живу с/у родителей. 31 лвл, Работал: Грузчик Экспедитор Монтажник Образование: Сантехник- сварщик 4-3 разряд, но хз от чего не работал по профилю, от того опыта в этой сфере НУЛЬ Вот после НГ думаю себывать. Задавайте ответы.
>>615774 Выживаю - дополнительная работа (репетиторство) Плюс я корзина без семьи в мамкиной квартире
Нахуй работаю - уже сам начал себе задавать этот вопрос, когда зарплата в долларовом эквиваленте стала меньше стартовой было 1700 грн - 200 долларов, а теперь этих 200 долларов даже с учетом будущего "повышения" не будет
За эти копейки еще и куча работы теперь, поскольку "оптимизировали" работу педагогических кадров
Инженегр-проектировщик АСУТП и КИПиА. Рисую скады для заводов@пишу и програмирую алгоритмы технологического оборудования по техзаданиям, езжу в командировки на пусконаладку в кацапстан 8к гривен в месяц на базе и до 30к гривен в командировках, которые длятся месяц-два, 4-5 раз в году.
Не выебываюсь, раз такой тред про деньги, то спрошу: меньше 18, через карту привата прошло 25к за 4 месяца, не работаю. Могут налоги заставить платить с этой всей национализацией? Все переводы были 300-1.5к грн
>>615783 Таки куда ездишь то? Не похоже что бы много линий производственных строили. >>615790 Теоретически могут попросить обосновать откуда поступления. Надо говорить что подарки и возврат долгов. Главное что бы в назначениях платежей не было написано что то типа "оплата услуги".
>>615783 на твоем месте поуважительнее бы относился, за то что предоставляем тебе возможность работать в нашей стране. Если у вас там так заебись ХУЛЕ в нашу парашу то все претесь? А? Вот и вякай!
>>615796 >Теоретически могут попросить обосновать откуда поступления. Надо говорить что подарки и возврат долгов. Главное что бы в назначениях платежей не было написано что то типа "оплата услуги". Спасибо, думал тут только тролли будут. Назначений нет. Еще тогда вопрос: ничего, что у меня все переводы на карту с киви - из России, лол.
Кстати, укры, у вас есть список террористом и лиц замешанных в отмывание преступных денег? У нас если в такой список попадешь - пиздец, на порогах банков можешь даже не появляться.
>>616013 Вы сначала чиновников и депутатов на вилы возьмите. Тока хуй: захотят — подстрелят из наградного пистолетика, а захотят — в жопу выебут на спине у мамки. Так шо иди водочки накати, праздничек же :3
Безосібний ID: Снага Станіславович07/01/17 Суб 21:43:44#134№616123
16 тисяч, інженер-монтажник електронного обладнання. Взагалі відчуваю, що весь ринок послуг просів і немає інвестицій. До того працював на заводі по кабельному виробництву, 6.5 тисяч. А де ти раніше працював? Зараз адвокати і юридичні консультації потрібні, часто люди до друга звертаються по бізнес питанням, отримує 5900 плюс якщо справа важка, то вже валюту гребе. Зарплати дійсно хуйня. Без лівака працювати доволі важко.
>>608100 (OP) Если кому интересно могу подкинуть работку в киев с оффустройством в авиакомпанию. Старт ставки в 300 ойро + вечерние ночніе набегает 9к грн с первого месяца работі. Надо знать английский так как работа на юк юс маркет.
>>616333 Бронировать билеты для пасажиров ну и поддержка их же с теми же билетами по телефону. Требования ангельский, супер плюсом опыт в сфере сапорта по телефону но ето не обязательно если ангельский хороший
>>608100 (OP) >юриспруденция ебучая >пересиливая перманентную боль от необходимости общения с людьми. Дружище, inb4 триколор мне не дружище как ты изначально вообще планировал работать юристом, если общение это не твоё? Я в своё время не пошёл на юрфак только из-за того, что скилл общения у меня не очень.
>>615790 До 50к трогать не будут, я, студентнотой, переводил от своего имени 65к гривен, от своего имени, чтобы батю субсидии не лишили, ему надо было за стройматериалы оплатить При этом нигде не работая и никакой товарищ майор ко мне не приходил.
>>608100 (OP) Юрист на предприятии в мухосрани. ЗП 6 тыс. Шлюхи по 400 Охуенные шлюхи по 800. Живу с мамкой и папкой, денег жаль платить за отдельную хату. Такие дела.
>>616467 Завтра ищешь в интернете книжку Dive into python. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на python.org и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенцию по написанию питоньего кода - PEP8, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свою первую имиджборду, по пути изучив верстку на html+css, скачиваешь и изучаешь любой питоний асинхронный вебсервер, рекомендую Tornado или Gevent. Как переделаешь имиджборду, чтобы выдавала по крайней мере 5 тысяч запросов в секунду, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир хайлоада. Apache Hadoop, сверхбыстрые асинхронные key-value хранилища, MapReduce. Отсос хиккующих выблядков / просто неудачников типа рейфага или сисярп/джава-хуесосов, которые сосут хуй по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь получать такие суммы, что любая баба будет течь при одном упоминании твоей зарплаты.
>>608100 (OP) На 18 родители подарили трешку в новострое на позняках, сейчас сдаю её за 9к, сам снимаю однушку на Оболони, её тоже оплачивают. Мне хватает на все мои увлечения: кулинарию, аниме, дрочильни, шишки, пиво с одногрупниками по вечерам. Ещё на выходных кидаю палку в шлюху. Скоро получу права и батя отдаст свою старую хонду, буду проигрывать в 8 утра с рабочебыдла которое по колено в коричневом снегу бежит занять очередь в гнилой богдан, кек.
>>616437 Ты понимаешь что в программирование может вкатиться каждый, даже инвалид? Это скорее если не хочешь нормально жить то не будешь нормально жить, ну логично, хуле.
прочитав тред сделал вывод что в украине реально выжить только погромистам 43к/наносек. я 17 лвл, не шарю математику, какие есть варианты мне стать программистом то? или язык посоветуйте программирования какой-нибудь
>>616572 да нахуй это говно тебе надо, толковые маркетологи зашибают намного больше быдлокодерского скама, просто они на бордах не сидят так как не хикки-опущенки, ты же не такой я надеюсь?
>>616592 В провинции, вестимо. Только вот их гораздо меньше, и выбор тоже похуже. Страшноватые в основном. Или тян 4-5\10 от силы (а то и 3), или рожавшие 30+ разведенки.
>>616536 >Мне хватает на все мои увлечения: кулинарию, аниме, дрочильни, шишки, пиво с одногрупниками по вечерам. Ещё на выходных кидаю палку в шлюху. >сдаю её за 9к Максимум впритык хватает. А иногда новые шмотки? А куда-то на моря поехать? А в горы на лыжи?
>>616853 >Как же я завидую людям с такими родителями, ебать. Имхо - хуйня. Вот такой подарок после универа, когда устроился на работу и стал строить карьеру - да, заебись. До этого может разбаловать.
>>616894 >До этого может разбаловать. Разбаловать разве что ебаное быдло может, которое напиздило денег и теперь соревнуется с дружками, у кого гелик круче. Таких еще много, кстати, но уже не повально, хоть.
А если у человека просто богатые родители, которые его любят и воспитывают — то хрен ты разбалуешь такого ребенка.
>>616895 >А если у человека просто богатые родители, которые его любят и воспитывают — то хрен ты разбалуешь такого ребенка. Привыкает получать просто по факту, а не по определённым достижениям. Стукнуло 18 лет - квартира. Вместо того чтоб "закончил универ с красным дипломом - квартира".
>>608100 (OP) ИБ, примерно 22500 хрювен по сегодняшнему курсу. Под новый год вместе с зарплаткой и всеми премиями вышло примерно 90к хрювень. Я даже охуел немного от такой щедрости. Не ДСы, не миллионник.
>>616926 >>616940 Мы тут обсуждаем зарплаты Украины, а не рашн зп. >>616825 >>616853 Расслабьтесь я обычный нищук, живу с мамкой снимая хату. Хотел тральнуть укр а тральнул сам себя, такая стори.
>>616944 Не, я просто следую за волнами и делаю по 5-6 покупка-продажа, бывают и не удачные, ставлю автостопы и фиксирую убыток, в день выходит как я и сказал, но бывает просто в лом этим заниматься, на пека и хавку хватает и ладно.
>>616950 Есть ГОСУДАРСТВЕННАЯ работа с зарплатой 130 долларов, и перспективой ее повышения до 170. За нее вообще есть смысл держаться? Или это ебаные копейки, которые не стоят 6-8 часов в день, потраченых на них?
>>617858 > Есть ГОСУДАРСТВЕННАЯ работа с зарплатой 130 долларов > и перспективой ее повышения до 170 С одной стороны это ебаные копейки. С другой - смотря что ты из себя представляешь, и что хочешь. Если ты тупой и нихуя не умеешь - ну может тебе и норм, будешь как кассир получать, только с условиями чуть лучше. Если ты студентик и у тебя есть шансы поработав там годикне более получить опыт и свалить куда-то дальше - норм. А если ты умный и пиздатый то нахуй надо.
>>617873 > А сколько кассир получает, и где? В Киеве - от 4х стартует в среднем, и где-то до 6, если больше - либо что-то поприличней либо какой-то продавец-консультант. Всё что ниже - дно уровня работы за еду на новый лексус директору, короче развод лохов, полно работы от 4-х к для людей без специальности. Да, она может быть менее комфортной чем в кабинетике штампы ставить на бумажки. >>617874 Смотря где, не вся госслужба это позволяет, знаю людей котрые так 30 лет всем отделом варятся в своей залупе и роста у них никакого нет. Так что если хочешь что-то строить и поиметь плюшки в госструктуре - нужно целенаправленно рассчитывать сразу как ты это сделаешь.
>>617884 > Как прожить в Киеве на 4к? Без квартиры - хуёво, очень хуёво. Ты мне лучше скажи нахуя ехать в Киев работать кассиром за 4к? Сложности в планировании или что?это как поехать в Москву раздавать листовки за 15к и кричать ЗАЩО понимая, что денег даже на комнату нет. Хочешь переехать - накидай сперва минимальный бюджет в котором плюсы переезда превысят минусы, а потом смотри есть ли такие работы для тебя.
>>616592 >>616457 Не хочу палиться. Часто бываю в Харькове и Днепре. Там тоже можно покопать. Только по Инди, в салоны не хожу.
>>616634 >В провинции, вестимо. Только вот их гораздо >меньше, и выбор тоже похуже.
Выбор ужасный, но кто ищет - тот найдет. Куча студенток не против пошлюховать до стипендии. Надо просто мониторить группы вк и форумы со шлюхоотзывами. Почитайте калининград-куна со шлюхоход-тредов
Безосібний ID: Анатолій Ізрайлевич15/01/17 Вск 01:14:08#224№618030
>>617898 >Ты мне лучше скажи нахуя ехать в Киев работать кассиром за 4к? Внезапно, у многих людей не остается другого выбора как понаехать в столицу и работать на таких работах, потому что в их ебенях нет работы от слова вообще.
>>617966 Манямирок анимешника. За 400 гривен ты не выебал бы студентку даже в 2013 при 7.5, сейчас за 400 гривен тебе даст только какая-нибудь коаксиловая наркоманка, да и то в каком-нибудь Краматорске.
>>618083 Ты не поверишь, я тоже люблю об этом попиздеть, но для этого есть друзья, а не женщины. Бабы для ебли, а не для высокоинтеллектуальных разговоров - с ними надо по-быдлячьему, но с юморком.
>>618030 >Какие суммы постишь/просят в группах вк? Просят разное. Обычно торгуюсь, пока не сойдемся на 500-400. А хотелки бывают невменяемые. Если не сбивается - выжидаю и пишу с другого акка.
>>618071 Если ты не смог договориться поебаться за эту сумму, то это не повод объявлять, что за 400 найти не сможет никто.
Пик не рандом. Глаза закрасил, ибо не хочу диванона для этой няшки. За две Леси покувыркался вволю + расходы на съем приличной хаты на три часа в Харькове.
>>618114 >Если ты не смог договориться поебаться за эту сумму, то это не повод объявлять, что за 400 найти не сможет никто. Найти можно и за бесплатно, другой вопрос - сколько у тебя займет времени поиск. >+ расходы на съем приличной хаты на три часа в Харькове. Топ кек. На хату, наверное, не менее 500 гривен потратил.
>>618114 Лооол, у нее ж стабильно КУНЧИК есть, который ей цветочки дарит и в писю целует. И выводок омежек, которые стишки пишут в личечку и гулять иногда за свой счет водят, сопельки послушать. А мне тут недавно один оленина рассказывал, что жениться надо и деток, а то не мужик.
>>618116 >Найти можно и за бесплатно, другой вопрос - сколько у тебя займет времени поиск. Ну у меня стоит задача трахать недорого тянок за лаве. Раз в пару месяцев годные варики стабильно появляются. Кто может бесплатно - ищет бесплатно. Кто всрат и гнилозуб - ходит в салоны за штуку-полторы, там всем рады.
>Топ кек. На хату, наверное, не менее 500 гривен потратил. Погугли за стоимость квартир на три часа. Специально посмотрел на сайте. Цена не поменялась - 180. Пёр тянку с предыдущего пика на этой кровати. В зеркале охуенный вид во время процесса открывается. Шишка дымиться как вспомню.
>>618119 >Лооол, у нее ж стабильно КУНЧИК есть, который ей цветочки дарит и в писю целует. Кстати, сказала, что сначала встречаться со мной не хотела, так как у нее есть кун и она не хочет ему изменять. Ліл.
>>608263 Лол, половина моих друзей- "покорителей" уже вернулась с польш-португалий-финляндий и работаю на старых 3-4к грн работах Хватило максимум на 9 месяцев одного
>>608635 Блять, у меня сосед в фокстроте топовый работник, Гэлэкси ноут 3 взял пару лет назад в кредит в том же сраном фокстроте, до сих пор, вроде, отдает
>>618352 Чому так? Да и хули их потянуло аж в такую даль? Проще прижиться в Чехиях этих ваших и Словакиях - там уровень жизни ощутимо выше, но не чувствуешь себя так неуютно.
>>618360 От пшеков свалил друган, потому что ехал делать окна, 5/2, 8 часов в день, жилье , еда предоставляются. Зп от 700 юуро. А на деле клепал мп окна в каком -то цеху, 6 дней в неделю по 14 часов в сутки. Там же и жил. Кормили картошкой и аналогом мивины. За все это треть зарплаты забирали. На руки в месяц получал около 300 евро, большую часть из которых тратил на подкормку и сигареты. Цех находился в какой-то промзоне, откуда до цивилизации на автобусе больше часа езды. В итоге проебловав на пана более полугода, прожив в рабстве, вернулся на неньку с 200 евро. Ах да, еще говорит, что по отношению к нам, пшеки еще хуже кацапов. Такой себе еще более обозленный и пренебрежительный аналог "ПАНАЕХАЛИ ТУТ, МАСКВАА НИ РИЗИНАВААЯ"
>>618368 В Польшу я бы не ехал. Поляки - быдло с гонором. Так что он сам виноват. Да и как он работу искал? Вангую, через все эти агентства-посредники. Надо было ему самому изучать польский и самому искать - только так.
>>616470 Завтра же бросаешь всю фунциональную/веб/энтерпрайз хуету и поступаешь на юридический. Похуй если первое время будет скучно. Затем изучаешь уголовный и административный кодексы от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь законодательство об интеллектуальной собственности, чтобы от зубов отскакивало. Когда выиграешь свой первый иск, по пути изучив теорию и практику общения с судьями, устройся писать заявки на патенты. Как только наберёшься опыта в этом весьма хитром деле, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир патентного троллинга. Патенты на очевидные вещи, многомиллиардные судебные иски к Майкрософт/Эппл/Самсунг/Google, сложнейшие многочасовые слушания и удовольствие от нелегитимного присвоения чужих денег. Отсос хиккующих выблядков / просто менеджеров-неудачников или хуесосов программистишек, которые сосут хуй по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь получать такие суммы, что любая баба будет течь при одном упоминании твоей зарплаты.
>>616470 Завтра идешь на Тверскую и берешь у первого попавшегося мужчины в рот. похуй если не понравится. затем разрабатываешь именно РАЗРАБАТЫВАЕШЬ свое очко, пока туда не начнет влезать сгущенка, по пути поучаствовав на закрытой гей оргии в пассивной роли. потом покупаешь себе костюм (рекомендую черный латекс или пожарник) и становишься шалавой. тебя ждет увлекательный мир гей-шлюхи. негритянские хуи, сверхвонючий копро-секс, супер потные грязные яйца. отсос тебе обеспечен и уже через полгода ты будешь принимать такие дозы спермы что любой СПЕРМОВОР будет лохом по сравнению с тобой.
>>618368 > пшеки еще хуже кацапов Смотря где. Я мясником работал больше полугода в Польше, с мужиками за 40 лет в основном на ленте туши коров разделывал. Так вот проблем с поляками не разу не было от слова совсем и с половиной что рядом стояли подружился и все 30 меня в лицо знали и первыми здоровались. Как повезёт вообщем. Выходило 15 штук гривен примерно. Но начали наёбывать с баблом и я сьебался.
Лол, со своими нищенскими 65к руб и платя 5к за собственную 3-к кв я бы считался олигархом на Украине. При этом в России я даже не пошел на встречу выпускников, ибо стыдно за нищенское положение.
>>618559 >Хахаха, люди по 5 тыщ рублей в месяц получают )) Вот пидрильные лошары-то блять! ))))))) Вот как я их со своей зарплатой-то чпокнул )) Прямо в анус! Даааа, вот так сука))
>>618568 5 тыщ рублей получают только пенсионеры как доп.заработок сидя на "охране" на проходной завода.
Любой не пенсионер с двумя руками и ногами может получать 5 тыщ рублей только в том случае, если он совершенно ничего не делает (сидит на той же проходной завода вместо пенсионера). Даже сраный кондуктор зарабатывает 20-35 тыщ (но там же работать надо).
>>618569 Я сюда пришел чтобы узнать чё там у хохлов, а не чё там в рашке. Всего-то каких-то ебанных полдня им не напоминали как всё хуево. Спасибо конечно, чуваки, без ваших ЗАТО В РАШКЕ их депрессия была бы недостаточно тяжелой.
>>618580 На аналогичной должности примерно такая зп и будет, если переводить со злотых.
А вообще, про сублимацию ты прав.
Живя со своими проблемами приятно знать, что совсем рядом есть целая страна значительно нищее тебя. Тоже самое в Германии думают о соседней Польше. Тоже самое в Швейцарии думают о соседней Германии.
И только на Украине даже богатые не имеют подобного утешения в своих проблемах - ведь все вокруг соседи значительно богаче.
>>618590 >Тоже самое в Германии думают о соседней Польше. Тоже самое в Швейцарии думают о соседней Германии. Вот бы сейчас мир равнять категориями пидорах.
>>618591 > Вот бы сейчас мир равнять категориями пидорах. > И только на Украине даже богатые не имеют подобного утешения в своих проблемах - ведь все вокруг соседи значительно богаче.
Ты просто не можешь себе этого позволить, ведь даже зассаный бомж во всех соседних странах - богаче тебя.
>>618594 Может я чего-то не понимаю, но с тысячей долларов можно нормально жить в Украине, в рашке тоже, но цены у вас чуть выше, в Польше меньше, в Германии вообще не прожить и так далее. И ты не каждый день будешь далеко смотреть на то, как живут в остальных странах, как видить то, как живут окружающие.
Безосібний ID: Борис Людвигович17/01/17 Втр 18:51:10#271№618627
>>618600 >, в Германии вообще не прожить Даже в восточной?
>>618590 >Живя со своими проблемами приятно знать, что совсем рядом есть целая страна значительно нищее тебя Из своего опыта могу сказать, что сколько пидорахену денег не дай, он всё равно останется пидорахеном. Дай миллион долларов и он на них построит дом Сочи-стайл (обязательно из кирпича, ШОП СОЛИДНО, наглухо огороженный со всех сторон темно-зеленым профнастилом) или купит квартиру в центре города, быдлофинити, найдет гламурную шмару и потом вместе нарожают парочку выблядков, продолжая тем самым свою бессмысленную жизнь вместе с миллионами таких же уебков как и он сам.
Ебааать, я тут подумал "бля, я что ди тред такой создавал?" Точно такая же ситуация как у тебя, Лр, тоже уволился за несколько недель до НГ с должности юриста. Оформил пособие в центре зайнятости пока только, лол
работать надо на двух работах, одна - ночной сторож, вторая в интернете во время своей смены, интересно можно ли работать ночью на американских сайтах?
Я не понимаю, почему вы вообще идете на зарплаты уровня 4к. Это же смешно просто как мало. Не хватит даже на аренду и коммуналку. Ищите работу с более высокой зп, неужели не очевидное что 4к - это мало? Ведь на жизнь не хватит, ну и зачем вы за такие деньги работаете?
Безосібний ID: Борис Людвигович14/02/17 Втр 18:39:52#286№625913
>>626015 > Кому это надо-то? Хуй знает. Может жителям местным? > у нас бы все так же было Сомневаюсь. Как не крути, а украинцам присуща такая черта, как "хозяйновитість". Даже в самых забитых сёлах вряд ли бы терпели, чтоб дорога около дома превратилась в поросшее камышом болото с элементами свалки. >>626016 Не боитесь? это я к тому смешному случаю, когда жильцов дома натянули за самовольный ремонт дороги во дворе
>>625925 >Понятно, что лучше, ноти 4 - очень мало. Так зачем горбатится за 4к? Не лучше ли подыскать зарплату повыше? Ищу 3-й месяц. Сисодмин, прошу 5-5,5. Кроме походов к HRюшам с "мы вам перезвоним" успехов ноль.
>>629456 Это я в качестве примера привел. Я в последенее время, года три примерно, хочу выйти на самообеспечение. Есть домик в деревне, рядом с ним водоносная жила. Нужен генератор энергии на ноутбук с ящиком и насосом для воды. Нагуглил солнечные батареи и ветрогенератор. Халява, но солнце светит только днем, а ветер дует только когда ветрено. Решил сделать себе тепловой генератор, как на электростанции. Для этого нужно знать физику. Для физику нужно знать математику. Вот и учу.
Потому думаю наебать систему и подключить свой генератор к сети по зеленому тарифу и рубить лаве. Только для всего этого , кроме знаний, нужно бабло в районе 100К гривен.
Вожу на убер в Киеве. 35000 гривен, это после бензина и подвески. Но впиздуханиваю 80-90 часов в неделю. Без выходных. Только в понедельник устраиваю себе выходной- работаю только 4-6 часов.
Безосібний ID: Власт Мирославович26/02/17 Вск 22:09:33#315№629931
>>616536 >На 18 родители подарили трешку в новострое на позняках >трешку >на позняках Не лучше двушка в нормальном месте или однушка в совсем нормальном?
Безосібний ID: Власт Мирославович26/02/17 Вск 22:20:18#316№629934
Устроился на работу после ряда фейлов. Получал 3к на испыталке три месяца. Потом 4к еще месяца четыре. Потом до 7 повысили. Сильно вдрочил скил. Нашел новую работу. На испытательном пока 8 с копейками, потом, после приема в штат должно быть около 16,5. Если все норм пойдет, то ближе к концу года будет плановое повышение всех по отделу с прибавкой 4-5к сверху. Первый работодатель перед уходом предлагал пересмотреть условия на 15 + бонусы и рост обеспечить. Может не надо было уходить?
Не прогер, но уже жить можно. Учитывая, что хату снимать не нужно.
>>625950 Судя по тому, что стеклопакеты только на части окон - домик многоквартирный и жильцы одной квартиры убеждены, что прилегающую территорию облагораживать должны жильцы других. Свинство, конечно.
>>616470 Совет на уровне матха, выучи зельдовича, спивака, шварца, куранта, рудина, потом бурбаки, потом дифференциальную топологию параллельно решая демидовича и тривиум арнольда чтобы смог НОРМАЛЬНО заниматься физикой хотя там достаточно прочитать две книжки лузина чтобы вплоть до теории относительности и квантов все понимать, хотя бы примерно
Був дісігнером в рекламному агентстві в мухосранську, десь 10к виходило. Тепер звільнився, онлі фріланс, виходить від 15 до 100к в місяць, як пощастить.
Безосібний ID: Борис Людвигович02/03/17 Чтв 23:31:05#327№631784
>>631739 Шо с налогами? В каком банке счет открыл?
>>631784 Використовую Payoneer. Як збирається 10к баксів, лечу в Грузію і знімаю в банкоматі по 2к кожного дня і вертаюсь назад. Можна і в нас зняти, але тільки гривні з не дуже вигідним курсом і невеликими сумами.
>>631791 >Використовую Payoneer. Як збирається 10к баксів, лечу в Грузію і знімаю в банкоматі по 2к кожного дня і вертаюсь назад. Їбанько. Пишешь суппорту. Разрешают вывод и привязывают твою карту к вебманям. Практически с 0 затратами кидаешь деньги на WМZ. А с вмз в Киеве за 5 минут 10ку обменивают и выдают на руки в офисе на Андреевском. 100 раз так делал два раза
>>629878 > Вожу на убер в Киеве. 35000 гривен, это после бензина и подвески. Но впиздуханиваю 80-90 часов в неделю. Без выходных. Только в понедельник устраиваю себе выходной- работаю только 4-6 часов. Молодец, убер это выход заработать хоть какое-то бабло если у тебя есть машина. Какой у тебя рейтинг?
>>629460 Сука, тебе нужен накопитель энергии. Посмотри схемы с солнечными батареями, аккумулятором и инвертором. Если всю крышу обшить солнечными панелями - за день они зарядят несколько автомобильных аккумов подключенных парралельно. Плюс они помогут тебе справиться с пиковыми нагрузками потребления тока
Карточка анонимная, привяжут(разрешат вывод) к тем ВМ, каким попросишь. Главное попасть на толкового суппорта. Там половина русских, но их заставляют в чатике и по телефону только на инглише. Поэтому они , в принципе, хорошо понимают когда им на ломаном пытаешься объяснить.
А фирма киевская(гугли обнал ВМЗ Киев) брала что то около 0,5%. + за перевод ВМ 0,8%+ еще что то. В сумме максимум 3 %. Вместо ебучей конвертации в банкомате. Когда официальный курс около 27, а тебе выдает по курсу конертации 22,50 + 3,5 ЮСД комиссии, а потом обмен на баксы - так чуть ли не четверть бабла прожигалась. Уже где то год не снимал, доходы упали, Card of bank Belize отдыхает на полочке.
Бугагашенька была в 2015, когда во всех банках запретили снимать с карт более 200-400, максимум 1000 грн. Тода комиссия сжирала половину денег
>>631951 >Ну банки не будут теперь требовать контракты и акты выполненных работ для фрилансеров. Открываешь СПД и гонишь бабло через счет СПД, платишь с этого 5% налога и имеешь белое бабло
>>631958 Банки и так уже не требуют, но к сожалению налоговая все еще требует, так что это пока что хуевый вариант. >>631951 Я последний раз обналичивал летом, когда нужен был налик для ремонта кондиционера. А так везде стоят терминалы, смысл в обналичке?
>>631964 Был у меня случай, когда девушка в кафе пробила мне кофе не 19 грн, а 1900 . Потом геморроя было на пару месяцев, чтоб вернуть деньги. А по синьке я редко обращаю внимание на чеки. Хз сколько раз такое могло быть После этого ссусь давать карточку, если там лежит около 10к зелени ( на секундочку - четверть миллиона гривен, лол)
>>632040 Ты ебу дал? По СПД ты сдаешь только отчет - сколько денег составляет твой оборот за отчетный период и сколько налогов ты должен заплатить (это если ты по упрощенной схеме работаешь)
>>632198 >бывшая работа в хореке Устроиться на круизный лайнер религия не позволяет? Устроиться через агентство в отель в Эмиратах/Катаре/Бахрейне тоже ЛЕНЬ? Ну я даже не знаю блять, я уже даже не говорю про кресты или джаву, у меня все айти-кореша, которые остались дома получают почти столько же, сколько я в Дубае и у меня от этого иногда печёт.
Безосібний ID: Олександр Адальфович05/03/17 Вск 17:09:10#347№632325
С новой минималкой жить стало приятнее, только старшие коллеги в отделении бугуртят - их з/п теперь такая же как у санитарок, медсестр и нас, интернов, так как подняли только минималку. Приходится скрывать то что я рад, т.к. когда 1600 на руки получал было совсем трудно.
>>632325 Анончик, твои посты каждый раз делают меня грустить. Желаю успешно закончить интернатуру, набраться опыта и найти место в хорошей коммерческой клинике, куда я с удовольствием буду приносить тебе хорошие деньги за качественное лечение. Главное иди к цели и не опускай руки, я несколько лет назад тоже за копейки и опыт начинал работать. Добра.
>>632348 >Главное иди к цели и не опускай руки, я несколько лет назад тоже за копейки и опыт начинал работать. Добра.
сравнил хуй с пальцем. у тебя зп в валюте, а не в бумаге, дебил. спустись на землю. пока он будет продавать свои услуги бомжам с гривной - у него всегда будет все плохо.
з.ы. я тоже начинал с 300 бачей, когда у всех, даже у врачей было 500-600, сейчас у меня 3500, а они все сосут на 150 в лучшем случае.
Вроде программист, а мозгов нет.
Безосібний ID: Олександр Адальфович05/03/17 Вск 21:18:17#353№632358
>>632334 Если жить с родитялеми - можно. Хотя я жил в общаге, платил 800 грн в месяц, с небольшой подработкой полностью на свои деньги жил - с новой минималкой вообще приятно стало, посвободнее. >>632348 Спасибо, но врядли такое будет, я не из пробивных людей, которые вечно стремятся к большему и большему, я просто хотел бы работаь и получать з/п.
Безосібний ID: Власт Мирославович05/03/17 Вск 21:21:11#354№632359
>>632343 >бесит что на работу нужно полчаса ехать >нужно полчаса ехать >полчаса Та ты офигел. Я по 60-70 минут добирался на старую и 40-50 на новую добираюсь.
>>632409 Программировать, рисовать, архитекторы вон неплохо на удаленке могут зарабатывать, переводчики, хорошие продажники, экономисты. Моряки отлично зарабатывают. Можно руками что-то уметь делать - работа по дереву, например, очень хорошо ценится, да и кузнецы всякие тоже. Хорошие повара. Представляешь - если не быть нытиком то сразу найдется куча отраслей где можно взять и неплохо заработать, но там да, придется работать, а ты, видимо, этого сильно не хочешь. Ты хочешь ныть и жаловаться на программистов и власть которая виновата в твоих бедах.
>>632457 Берешь акции, на ньюйоркской бирже, я в рахе это делаю через кипрский офшор БКС, у вас тоже должны быть свои брокеры сотрудничающие с зарубежными биржами.
Далее все довольно банально. Раз в квартал они платят дивиденты, если угадал с акциями помимо дивидентов еще получаешь прибыль с роста.
>>632547 Помню как провели эксперимент из кого брокер круче из финансовых акул или из макаки из гваделупы. Через пол года оказалось что портфель макаки по деньгам стал больше чем у финансовых акул.
Но вообще, я так понимаю это нужно новости мониторить по выбранным компаниям.
>>632572 > я так понимаю это нужно новости мониторить по выбранным компаниям.
Нужно мониторить просто всё блядь по компаниям, по конкурентам, по рынку сырья, по рынку сбыта, индексы потребления, охуевания и электро-магнитную активность солнца.
Причём, всё это не гарантирует тебе успеха, а лишь незначительно повышает шансы на.
>>632546 Да я сам почти ноль, долгое время слушал разных червепидоров с РБК и прочих экспертов, пока не понял что у каждого свой манямирок и нихуя не зная даже больше шансов заработать.
>>632572 Криптовалюта тоже есть, я на лям зашел в биток осенью, сейчас почти удвоился, рубль к сожалению до 58 просел с 65. >>632576 Ага например с литием так, появилась новость о норвегии и электромобили и альбемарле крупный производитель свечу схватил и на 10% вырос.
>>608141 Лол, у меня было 15к с порога, когда устраивался в начале этого учебного года, причём за неполный рабочий день. Но я для этого еще в пятом классе школы задрачивал питон и алгоритмы. мимопервокурсник
Безосібний ID: Георгій Азизович07/03/17 Втр 13:41:46#375№632667
>>632641 Пидор ебучий сука!!!! Не хотите ли попробовать анальный секс за 500 баксов?
>>632459 я понял у нас круто называть 90% страны нытиками и лентяями насиров видать тоже начал с себя и нафармил на хатку в лондоне а патриот беня так наработался что умыкнул 18 лярдов, вот что значит уметь работать и доллар видно наебнулся из-за нытиков, а не из-за ебанутой политики нацбанка одни только синьер ангуляр девелоперы работают не покладая рук
>>632687 ЗВР сжигать начали в 2010 году, к началу 2014 там было 1.5 млрд, или даже меньше. Сейчас там, кстати, столько же, сколько и в 2010 году было вроде как.
>>632693 Кстати да. Мой сокурсник этим довольно активно занимался, в партию вступил, после майдана в депутаты балотировался. Его не выбрали, но заметили и уже партийно устроили в феофанию, а там зарплата далеко не 2500 как у меня. Так что в целом да, даже врачом можно хорошо зарабатывать если стремиться к этому и делать что-то, а не сидеть на пятой точке.
Безосібний ID: Георгій Азизович07/03/17 Втр 17:26:06#383№632710
>>632682 Может ИТ сектор работает не так много как рассказыват, может. Но они, сука, НЕ НОЮТ, как это делают все остальные, особенно любители погонять чаи из бюджетного сектора.
>>632776 Это их личные проблемы, а вот про то что жить тяжело, клята власть виновата, порох дай денех просто так они не ноют. Я про это говорил, а так проблемы в личной жизни могут быть у каждого человека, почему ты запрещаешь им это?
>>632786 Как-то выходит. Живу с родителями, на еду хватает, и на небольшие развлечения тоже. Гардероб постепенно обновляю, так что хожу тоже не в обносках. Обидно, конечно, что свое жилье и другие дороги вещи типа новых пекарен или автомобилей мне не светят, но это меня слабо беспокоит основную часть времени, лишь когда сильно навалится все.
>>632804 А работу менять не думал, или совсем все плохо? Просто я себе слабо представляю, как можно жить хотя бы на 8к в месяц, чтобы себя не проклинать каждый день, а 2.5к - это вообще пиздец. Это же меньше минималки, как так?
>>632845 Рисую логотипы и разрабатываю айдентику. Не для украинских клиентов ествественно. Наши даже 100 баксов за лого жмут заплатить, хотят что бы им бесплатно делали.
Безосібний ID: Станіслав Федосійович08/03/17 Срд 20:26:32#397№632898
>>632850 100$ это половина средней зарплаты. Хуле ты хотел?
>>632845 Это минималка, господи, 3200 это до налогов, после 2500. Раньше получал 1600-1800, так что идите нахуй, спасибо гройсману.
Менять работу не могу, ибо еще интерн (но как стану просто врачом з/п не вырастет, не надейтесь, тут у дядьки с 40 годами стажа и категориями з/п 3,5к на руки, так что можете себе представить). А, еще не могу менять работу потому что учился на бюджете, и должен государству отработать 3 года теперь. И еще потому что трудоустройство в медицинской сфере дико сложное - за место платить надо, никто тебя с улицы не возьмет, это не так что нашел объявление на ворк.юа и пришел в больничку "сдрасьте, вы ищите терапевтов?" За места тут держаться, тут наоборот, некоторые сокурсники боятся что их уже после интернатуры попрут. Ты ж не забывай что у нас добровольно-принудительное распределение, и в городе уровня обласного центра остаться это считай удача, процентов 25-30 курса остается, остальные едут в мухосрани и ебеня и села. По 5-1015к населения на городок, можешь себе представить.
>>632900 А зачем ты тогда на врача учился, не имея блата и денег? Я тоже планировал вместо айти идти в мед каким же романтичным дебилом я был, лол,но поспрашивал знакомых выпускников и ПРОЗРЕЛ.
>>632906 Потому что всего этого в школе не рассказывают, представь себе. Так бы пошел в айти, как и хотел, остановило то что побоялся идти ибо плоховато знал математику (и зно плохо сдал по ней), и то что учился в хим-био классе а не в математическом.
>>632915 Я вообще учился в гуманитарной гимназии, информатику мы никогда толком не проходили, а математику я сдал на 154 балла ровно полгода назад. А сейчас штукарь баксов на изичах получаю - и нет, это не много, - проектирую всякую хуиту и планирую этим-следующим летом стажироваться за границей. Так что гнилые у тебя отмазки, Оримир, сваливай из своей интернатуры и делай свое будущее сам.
>>632957 проверили и вставили, сраный сенсор. в школе из нормального по информатике только паскаль и был. мне уже явно поздно, в 24 то не выйдет так молодецки постигать все, плюс и без меня в ойти куча народу преться, плюс мне еще работать нужно.
>>632968 Ему так кажется. Мне тридцатка и собираюсь идти на it курсы. Тоже параноился что будет сложно, что не найду потом работу, но потом подумал что в самом плохом случае я не найду работы и останусь на старой. А моя нынешняя это 3 часа в день за 4к, мечта хикана.
>>632971 ойти так и ждет великовозрастных чуханов прям большими буквами написано "Милости просим 30 летних неудачников" уже и так рейты упали ниже плинтуса, а они все ползут
>>632780 >>проблемы в жизни могут быть у каждого человека, почему ты запрещаешь им это? еще у одного свидетеля чистой и непорочной начни с себя айти нации бомбануло
>>633006 > уже и так рейты упали ниже плинтуса У средне-топовых спецов как было - так и осталось. Просто те, кто плачут о том, что АЙТИ УЖЕ НЕ ТО БЫДЛА МНОГО сами обычно хуевые специалисты, опасающиеся реальной конкуренции. Плавают на дне, и жалуются, что их ранее стабильный заработок может забрать вчерашний школьник вроде меня.
Кстати, к нам на фирму недавно устроился физик с защищенной кандидатской. В 40 лет. Угадайте кем? ЖС-джуниором. А там чуть выше начинающий врач 24 лет заявляет что он уже СТАРЫЙ, лол. Правда этот физик вчера умер от порока сердца, жалко его.
>>633017 А что же дядя-физик плоховато начал с себя. в ойти то вкатился, но надо же было целиком с себя начинать, между делом где-то развить медицину, чтобы протезирование клапанов могли не только в двух клиниках киева делать нормально!
>>608100 (OP) Завлекаю всех в it. Учите пхп и становитесь прогерами. Вам - зарплата. Мне - будет и больше кандидатов, и на низком уровне зп надо меньше платить. Синьёрам попробуй что урежь
мимо со-владелец небольшого it-бизнеса с 25+ работниками, можете поспрашивать если интересно
>>633036 Если сам не замешан никак - то подсказать не смогу. Как я начинал - фрилансишь, есть уже парочка клиентов. Приходишь в универ и даёшь объявления что шарящим можешь предложить работу. Из этих шарящих выбираешь парочку попрошаренней - учишь, они делают часть работы, ты её правишь и приводишь в порядок - отдаёшь. В процессе работы с клиентами обсуждаете момент расширения, говоришь что есть годные люди с которыми можешь работать в команде. Таким же макаром приводишь их на фриланс но через аккаунты с ограниченным доступом. Короче из тех бабок по какому рейту они работают - часть им, часть себе в карман. Сотрудники хрен уйдут т.к. нет клиентов и без тебя как тимлида не смогут ничего достойного сделать и работать на тот рейт. Далее с таким же как и я - объеденили усилия, нас стало 2 тимлида и 6 ребят в команде. Постепенно из фриланса начали уходить, наняв вполне опытного Сейлза который искал клиентов с нормальными контрактами. И дальше думаю описывать нет смысла, просто расширялись.
Сейчас по факту или общаюсь с клиентами если возникает крупная проблема которую сейлы и ПМы не могут решить, или делаю улучшения в рабочем процессе. Перешли наконец на докеры, оптимизируем работу с CI, пишем и внедряем какие-то конвенции по разработке внутри компании и тд.
По поводу денег кстати, по началу много своих отдавал работникам по факту, т.к. приходилось полностью переделывать то что они накалякали, а платили только за меня одного же, но по итогу окупилось.
>>633017 мимо лалка, мимо если в 2013 году ангуляр миддл с простым пет проэктом мог сходу просить 2-2.5к$ то на 2017 за 2.5к$ надо еще владеть бекендом, реактом и кучей сборщиков + тимлидить и менторить пару тройку долбоебов после технологического пту вроде тебя
>>633100 невоспитанно, лалка, это отучившись в очкодолбительном пту, идти демпинговать рынок, прочитав пару мануалов "освой жиквери и ангуляр фуллстек за 24 часа" айти нация епт
>>633178 если зарабатывать - это в течении дня постить фоточки в социалочки и неумело клеить хрюшек, доставляя при этом лулзы всему коллетиву, то да он зарабатывает толку что ближе к делайну маньки хнычут о просарнных полимерах и просют их понять и простить
>>633049 Стандрантно, апворк. По привычке для меня всёравно остадётся одеском. На русскоязычные фрилансерские биржи не советую выходить, дикая параша, как по заказчикам, так и по исполнителям.
>>633216 А вообще я дизайнер. Как-то зашел на апворк оценить обстановку и офигел. На заказ логотипа стоимостью 30 баксов слетелось 50 индусов. Я не знаю как можно работать за такие деньги в таких условиях. Сам работаю на 99дизайнс. Это краудсорсинг, на конкурсной основе. Чисто на удачу, можно за месяц 5к баксов взять, а можно вообще ноль. Я уже устал от того, что делаешь, стараешься, а побеждает индус с дженерик дизайном, который не работает. Хочу свой бизнес начать. Но никак не могу придумать как подойти к этому. Ну а на самом деле я и не против устроится куда-то удаленно хотя бы за 2к баксов...
>>608100 (OP) >кто где работает сейчас, какой уровень зарплат и довольны ли вы вообще местом своей работы и т.д. Працюю в невеличкій ІТ компанії у Львові маркетологом. ЗП 500$. Дуже задоволений місцем роботи, зарплатнею, менеджементом - приязне, людське ставлення, без совкової ієрархії. Допомогли влаштуватись на новому місці, коли переїжджав.
>>632426 Я серьезно, пошурши в интернете, сходи на круизном лайнере или в отеле поработай, пробздись, вон Ванька Ерохин уже до хед вэйтера дослужился, а ты всё сидишь как сыч. Нихуя не надо уметь, только по английски пиздеть.
>>639517 ну в планах перекот в риальное ойти за 300к хрювень в пикосекунду просто нихуя не делать и саморазвиваться вообще пиздец, 3 месяца так аутировал, не зашло
Блядская медицина, в ней нихуя невозможно заработать, зато стоит она ояебу, я не могу ее себе позволить. Зарабатываю 2500, а маме на лечение прийдется отдать 3к и это только лекарства, так как всякие рентгены и узи ей бесплатно делают (я ж медработник блядь).
Когда в декабре прочитал первый раз этот тред, как раз собирался уволиться с опостылевшей работы. С некоторым страхом смотрел на оп-пост всякий раз, как тред всплывал на доске, так как сидел без работы все праздники. И сейчас с радостью могу сказать, что вот закончился испытательный срок, на протяжении которого я работал в одной крупной компании учеником программиста. Зарплата у меня была 30к рублей (на ваши свинячие пятачки это 15 тыс. получается вроде). Через месяц закончится испытательный срок, зарплату поднимут до 50к. Не бог весть какие деньги, но зато уже есть какой-никакой опыт, интересная работы и перспективы. Я к чему это все? У вас же на Украине сумасшедший потенциал - дерзкие, находчивые и ушлые ребятки. Так чего вы сидите? Заезжайте в программирование! Покажите, что лучше индусов. И при этом еще и в несколько раз дешевле.
>>639708 >И при этом еще и в несколько раз дешевле. А от і ніхуя. Індуси працюю за 500-1000 максимум, коли у нас програмісти отримують пр декілька штук долярів.
> И при этом еще и в несколько раз дешевле. About who are you talking? Indians are only two times cheaper. Our goverment and big outsource companies promotes IT and agriculture as our future main industries.
>>639719 Давай заходи, ато у нас пиздец, либы не переписаны на Vulkan, приложения не переходят на Wayland. Веб макак уже слишком много, а говно это разгребать никто не хочет. Дрочи С, лезь в mesa, cairo, pixman, clutter, wayland. Перекатывай все на Vulkan, через Github. Когда гитхаб будет с хорошей активностью то начинай искать работу за деньги, работай над собственными или чужими вещами по необходимости.
>>639742 You must read books, they old by they shows how it works. You also must read code. If you try program and don't know how to do it yet you can reinvent the wheel, create pathetic implementation of old software.
>>639740 >I have b2 at max and work at American company God dammit! What the fuck you are talking about? Your level is somewhere between A2 and B1, mate. Don't ever use English with that horrible grammar, otherwise, you'll get your ass punished by huge philological cocks.
>>639741 Where have you lost fucking articles? Can you use them, faggot? Or you're just the other fag, who considers his English "abowt 2B)))))"? Install Grammarly, at least.
>>639747 >you either know english or not. Lol. Trash knows nothing about sarcasm and irony. You probably have some money on you, why don't you pay for language practice then? Or you're too shy to communicate with people, so everything you're capable of is printing the shitty indian code?
Слишком много надо потеть, изучать всего, да и украинцы как известно гуманитарии в основном. Поетому есть 2 стула помошник сисадмина или джуниор QT, на какой присесть ?
>>640044 Оно хотя бы позволяет хоть немного зарабатывать. Потому что в медицине например перспективы есть, но это 10+ лет надо копить опыт и сарафанное радио. А 10 лет сосать хуй за минималку.
>>640426 Как же хорошо, что существуют люди, такие как ты! Благодаря вам, мамкиным "презираторам", конкуренция на рынке невелика, ведь многие боятся осуждения со стороны и не решаются на некоторые виды заработка. Спасибо :3 Посри здесь еще пожалуйста, пропаганда должна распостранятся!
>>640683 Кодеры всех мастей, художники, дизайнеры, архитекторы, переводчики, инженеры, электронщики всех мастей, сисадмины. Плюс если ты хороший учитель или врач то тоже будешь поднимать немало. Особенно если ты, например, учитель английского или стоматолог. В
Безосібний ID: Григорій Юліанович03/04/17 Пнд 22:41:29#508№640700
>>640684 Работал инженегром четыре года. Самые худшие годы жизни.
Безосібний ID: Тур Марсович04/04/17 Втр 02:49:02#509№640737DELETED
>>640683 Та что применима за бугром в америках и европках, очевидно же.
>>640684 Художники 99% нищета, рисуют на улицах, дизайнеры тоже нищета.ю только особо выдающиеся может получают побольше, перевочики - нищета, инженеры тем более вместе с электронщиками и сисьадминами. Врачи 99% нищета как и учителя. Только мамкины кодеры боле-мене получают, чтоб хватало на жизнь.
>>640778 Нищенствуют те дебаты, которые не могут в ангельский и поиск работы за границей. А там совсем другие деньги в этих сферах. А врачи разве что в поликлиниках нищие, но это потому что спроса в нету на них. Сарафанное радио им позволяет заливать просто дохуя.
>>640778 >перевочики - нищета Да ты охуел. До сих пор бомбит от сестры моей девушки, которая переводчиком 3.5к$ имеет, работая в Киеве. Сам то думаю что успешный погромист 3к$, но проседаю по ЗП по сравнению с ней.
Безосібний ID: Григорій Мечеславович04/04/17 Втр 14:09:45#515№640789
>>640800 Экак тебя порвало. Не буду распинаться про скилы которые мне нужны для работы, пост писал о том что хорошие переводчики хорошо могут получать. Ну я за неё рад, это скорее здоровое соперничество, а не чёрная зависть. Год назад у меня было 1.8к, а у неё вроде 3.2к 29 лет барышне, давно уже хорошо зарабатывает. Потихоньку догоняю.
Главное что ты как был нищенкой, так и останешься.
>>640797 > Что-то переводит. Без понятия подробностей. Знаю что свободно говорит на испанском, немецком, английском, и иврите. Може вона ескорт курва для іноземців що приїжджають в Кийов?
>>640802 >здоровое соперничество >Быдлокодер сравнивает свою 3к зарплату с зарплатой в 3.5к редкого и скиллового специалиста. Если бы эта сестра твоей подруги приложила для своего дела столько же усилий сколько и ты, то получала бы максимум 9к грн. Алсо, глуповатая она видимо, раз с такими скиллами сидит в УКР.
Безосібний ID: Дмитро Суренович04/04/17 Втр 19:34:30#526№640882
>>640879 Ты то сам сколько зарабатываешь? Опыт говорит что такие обличители обычно ломанного гроша в дом принести не могут, зато сидят на драном диване рассуждают о том, что программисты нихуя не умеют и деньги ни за что получают.
>>640879 > приложила для своего дела столько же усилий сколько и ты Эх, хорошо быть погромистом. Усилий не прилагаешь, деньги просто так платят. И хорошо хоть есть много сознательных граждан, которые понимают что если пойдут тоже в погромисты ничего не делать - страна рухнет. Кто программистам будет туалеты то прочищать, совсем захлебнуться в дерьме из толчка же, ну! Для них, дураков, стараются же.
>>640879 >раз с такими скиллами сидит в УКР. Манька не понимает, что свалить это не единственная цель.
>>640890 >Кто программистам будет туалеты то прочищать, совсем захлебнуться в дерьме из толчка же, ну! Для них, дураков, стараются же. Ты это так на переводчиков намекнул, да, ОЙТИ ЫЛИТА? >Манька не понимает, что свалить это не единственная цель. Ну, потешить свое чсв благодаря тому, что ты видишь 95% населения страны на улице, чья зарплата равна 3-5к или около того. Сразу себя человеком чувствуешь, так ведь? Вот же холопы ебаные, в ойти нужно было идти.
>>640916 >Ты это так на переводчиков намекнул, да, ОЙТИ ЫЛИТА? Нет, намекнул на тебя, кем бы ты там не работал. Именно потому что считаешь, что не нужно прикладывать никаких усилий. Действительно, сидишь себе и клацаешь какие-то циферки-буковки на экране, что тут может быть сложного? Поверь, для моей профессии знаний надо побольше чем на большинстве других. Это не уменьшает конечно же кол-во говнокодеров, вот только и хуёвых врачей и хуёвых переводчиков тоже жопой жуй.
>95% населения страны на улице, чья зарплата равна 3-5к или около того. А вот тут даже хуй его знает, понимаю что действительно большинство (но не 95%) плохо живут. Может не в таком районе живу, но из того что вижу каждый день - половина на машинах лучше чем у меня это точно.
>>640948 Т.е. ты хочешь сказать, что ты приложил равное кол-во усилий, ну, или чуть меньше, чем та девушка со свободным владением четырьмя иностранными? Не думаю что ты можешь легко и непринужденно кодить на c++, жаве, питоне и пхп. >машины В говновозках так то сидят "дорвавшиеся" до денег нищеброды. Большинство адекватных богатеев сидят на велосипедах.
>>640952 О том что одни ноют и живут в нищете, а другие прикладывают усилия и зарабатывают 3,5к$. Про трудовую теорию ценности красножопую хуйню мне тут не задвигай.
Менеджер по проектам (IT), селф-эмплойд, редко программирую, чаще проектирую, ТЗ пишу, встречи с заказчиками провожу. $1-3K за последние два года, обычно в районе двух.
>>641343 Твой выбор это КЦ. Есть два вида КЦ: самый распространённый это потогонка, в основном это впаривание всякой херни лохам которые зашли на лендинг всего что угодно, часто работа на ru и kz из-за разницы зарплат. Бешеная текучка, выкачка нервов, скрипт начинает сниться через месяц, очень не рекомендую. К потогонке также относится колекторство но платят хорошо. То есть первый вариант это когда тебе что то нужно от клиента, второй вариант это когда клиенту что то нужно от тебя, это сапорт. Сапорт полегче, но опять же не весь, операторов розетки переводят на ставку на месяц за каждую ошибку. В интернет магазин никогда не стоит идти даже если ты не ел неделю. В общем если ты видишь тимлидеров и тайм менеджмент на компах то беги глупец - зарабатывать будут с тебя. Самые лучшие по мне это небольшие КЦ которые занимаются аутсорсом разных проектов. Там можно подбирать себе проектыиногда это хорошие вещи типо лохоугадаек, в рф они не запрещены, договариваться насчет смен и смотреть тайтлы.
>>640949 >хочешь сказать, что ты приложил равное кол-во усилий Не знаю как ты это оцениваешь, кол-во времени потраченого на обучение? То на сколько мне это было в напряг?
>Не думаю что ты можешь легко и непринужденно кодить на c++, жаве, питоне и пхп. Сразу видно что ты в теме вообще не соображаешь. Даже не пытайся, плз. А то начнёшь задвигать что врачи тоже усилий не прикладывают, т.к. "языков" никаких не знают, разве что чуть-чуть латыни.
>В говновозках так то сидят "дорвавшиеся" до денег нищеброды. Большинство адекватных богатеев сидят на велосипедах. То-то я смотрю дети арабских шейхов были нищебродами, а теперь дорвались. Вот вообще максимальную хуйню сказал. Велосипед не замена машины, и наоборот. По крайней мере не в наших реалиях, может в каких-то компактных городах и так.
>>641360 Я ебал в Киеве ездить на велосипеде как на транспорте. Это ж пизда, водители просто ебанутые, разметки нет, дорогам пизда, выхлопами воняет жуть, велодорожек хуй да нихуя. На мотоцикле мне кажется безопаснее передвигаться, чем на велике - там тебя хоть видят и частично считают за участника дорожного движения.
Вот в выходные покататься по сонной Пуще-Водице или по парку - это гуд конечно, но каждый день ебашить по много километров дыша пылью и выхлопными газами и рискуя что тебя переедет очередной долбоеб - это как-то слишком.
>>641390 Ну второкурсник вряд ли может в решение каких-то коммерческих задач. Хотя в принципе языки(для общения) тоже не так уж тяжело учить. Если знаешь англюсик - остальные уже намного легче учатся, так что хуй знает о чем у вас срач.
>>641374 >Хороший кодер со стажем ~5 лет на самом деле может, кстати. Хороший кодер со стажем ~5 лет на самом деле не использует повседневно одновременно плюсы, джаву, питон и пхп. Хотел бы я посмотреть на такой проект.
Легко и непринуждённо - это не знание синтаксиса языка. И туда же, колличество языков которые ты знаешь вообще не показатель уровня разработчика.
>>641435 >Легко и непринуждённо - это не знание синтаксиса языка. Хороший погромист знает на уровне архитектуры и алгоритмов как надо решать ту или иную задачу, а дальше уже выбирает язык где ее удобнкй и/или быстрее реализовать.
>>641448 >а дальше уже выбирает язык где ее удобнкй и/или быстрее реализовать Ты же ещё университет не закончил, да? Ну или вообще далёк от этой индустрии.
Ага, выбирает язык под каждую задачу, а потом получаются монстры Франкенштеина, когда каждый программист выбирает себе язык/плагин/библиотеку. Не говори хуйни.
>>641461 >Ну или вообще далёк от этой индустрии. Ты что под индусрией понимаешь? Макакинг на галерах? Ну тогда да, там за тебя погонщик решает. А если ты делаешь какие-то проекты с целью именно что-то интересное сделат то я прав.
>>641733 >Макакинг на галерах? Нет. Любой нормальный проект, а не то говно что ты на коленках делаешь.
>с целью именно что-то интересное сделат то я прав Даже у своих проектов, если ты хороший программист - ты будешь заботиться о правильной архитектуре. А когда ты используешь несколько языков для одного сервиса - получается уже неконсистентность данных, например дублирование моделей. Вынести какой-то функционал в микросервисы - это хорошо, вот только и это должно быть продуманным действием и только для ограниченного функционала а не "под задачу выбирать язык", чтоб потом не разгребать куски говна которые сам наворотил.
Короче попробуй сделать что-то сложней пятнашек на плюсах, или бложика на питоне. Мнение поменяется. А когда ты тратишь месяц чтоб написать какое-то нерасширяемое базовое говно - то оно и работать так же будет.
>>640642 Можно. Если работаешь сам на себя, есть пул клиентов и хорошая репутация.
Мой друган-сервисник (ФОП-единоличник) в месяц 13-15к зарабатывает. В морозно-пасмурное время года включает режим "пиздячить как ебанутый", тогда до 18к набегает, летом оттягивается на расслабоне, доход падает до 10к. Но! Есть нюанс. У него, что называется, золотые руки. С 16-летнего возраста занимается этим делом, может любую хрень с завязанными глазами разобрать, продиагностировать, перепаять неисправные компоненты и обратно собрать.
>>608100 (OP) 20 лет, 600-650$, пизжу с пиндосским офисным планктоном насчет мелких проблем нашей компании. Т.к. живу в не в миллионнике вполне доволен своей зарплатой.
>>642561 Чет как то не много До войны в Донецке я немного вращался в этих кругах с СЦ по ремонту бытовой, так там типы без особого напряга имели по 1к$, а еще был тип который занимался онли телевизорами\мониторами делаются легко, бабоса много так во он вообще по 2к+ имел. Сейчас конечно не так все ярко клиентов мало, чаще отказываются от ремонта т.к дорого, с деталями труднее Хотя есть тип который имеет 30к рублесов (хз скок в гривнах сейчас) занимается планшетами\телефонами. И работает он на Харьковскую контору, хуй его каким хуем они тут работают, но факт есть факт
>>608100 (OP) У меня в сезонные месяцы в Эпике и 10к выходило, но это 4 месяца в году. Остальные в среднем 6-8к. Но условия труда ПИЗДОС. Нехватка кадров, И товар прими и на склад заебашь и в зас вывези разложи, все это параллельно с ПРАДАЖАМИ. Получалось, что я должен был быть в трех местах одновременно 70% времени. Плюс с люддми работать, которые тебя за человека не считают. На меня там три жалобы было, что я нахуй посылал. :3 Но по тайным покупателям у меня почему то всегда 5/5 было ЛОЛ.
>>642765 >Чет как то не много >До войны в Донецке я немного вращался в этих кругах с СЦ по ремонту бытовой, так там типы без особого напряга имели по 1к$ Кризис в первую очередь ударил именно по услугам, хуле ты думал? Подымать цены просто некуда, а гривна-то наебнулась.
>>642897 Да я уже понял. Написал, а затем подумал и понял, что проебался. Действительно больше особо не возьмешь ибо получится как и тут ситуация, когда клиенту цену озвучивают он охуеват и забирает без ремонта. Ну тщемта, это хорошее дело, техника всегда ломается и без бабоса твой друг не останется.
>>642933 Ты айтишник. А значит тебе платят просто так за ничегонеделанье. Небось по связям устроили. Ебать же много сил прикладывать надо сидеть целыми днями в уютном офисе и набирать циферки-буковки. Хуйней занимаетесь.
>>608100 (OP) Минималка + совместительство = 4300 грн Инженер в университете (по факту сис. админ).
Учился на инженера-системотехника, немного знал кресты и ассемблер. Пытался вкатиться в веб-разработку - убил год на видеокурсы и прочие книги. До сраки. Открываю вакансии, куда не поткнись нужно знать 100500 фреймворков, еще столько же шаблонов и иметь портфолио с десятком сайтов. Фрилансил на одну компанию (да, таки пытался фрилансить), но на середине проекта сказали что "передумалиНАМУЖЕНИНУЖНО" - 2 месяца коту под хвост.
Ща пытаюсь найти что-то вроде упаковщика-приемщика товаров или оператора хоть чего и вернуться в свой мухосранск, бо хату снимать дорого.
>>643253 > Пытался вкатиться в веб-разработку - убил год на видеокурсы и прочие книги > нужно знать 100500 фреймворков, еще столько же шаблонов и иметь портфолио с десятком сайтов. Сам не понял ещё в каком месте ты себя наебал? > Фрилансил Без реального опыта? ты совсем глупый? > Ща пытаюсь найти что-то вроде упаковщика-приемщика товаров Пиздуй на Новую Почту им всегда нужны рабочие которые не совсем рукожопы, просто оператором в Киеве 6к, с одной стороны мало, с другой - у тебя что-то совсем печально. а вообще посмотри у них и другие вакансии, может что-то получше для себя найдёшь чем кнопкодавом на приёмке
>>643268 >Сам не понял ещё в каком месте ты себя наебал? В каком же? Конкретно хотел вкатиться во фронт-энд. ХТМЛ, ЦСС, и явоскрипт вещи не сложные. >Без реального опыта? ты совсем глупый? ВОТ ЭТО!!! Смотришь вакансии - "БИРЕМ ТАЛЬКО С ОПЫТОМ РАБОТЫ". А где мне этот опыт сука взять, а? Только работая над чем-то можно что-то сделать и что-то задрочить. К слову, заказчик связывался раз в неделю и все проверял - никаких недовольств не было. Я был готов им сделать "за копейки". Но все накрылось.
Знакомы веб-разрабы советовали, чтобы произвести впечатление, надо свой хобби-сайт сварганить с форумом, галереей, блекджеком и шлюхами... Или там лэндинг-пэйдж хотя бы. Я личность не творческая, только копипиздить и умею. А чтобы все полностью свое... Ні, не буде воно літати.
>Пиздуй на Новую Почту Чует моя жопа, что так и будет. Почта даже в моей мухосрани есть.
>другие вакансии Судя по вакансиям из газет нынче царствуют шахтеры, операторы ЧПУ, токари, сварщики, водители, торговцы-рекламщики-манагеры и стриптизерши.
>>643264 Байтоебство тут не при чем. Им надо было заниматься в студенческие годы вместо вместо вылизывания лаб и курсачей на "пятерочку" и игр типа ведьмака. В тот момент, когда я задрачивал синтаксис крестов, ООП и всеми презираемый МФЦ, а также играл в игори, некоторые мои коллеги покупали все это за деньги и вкатывались в веб прогуливая ленты. Работу нашли не все, но шансы у них выше моих.
Да, полимеры просраны. С горя были мысли записаться в АТО. Но это на самый край...
>>643248 Плз, пруфы. Не чтоб убедиться что не пиздишь, а чтоб у остальных пригорело, мало пруфов.
>>643324 >явоскрипт >вещи не сложные. Если ты "жиквери-программист". Нормальный js достаточно сложный. А то так можно и на скалу сказать что не сложная, если на ней калькуляторы и пятнашки писать.
>А где мне этот опыт сука взять, а? Проситься в шарашки бесплатно работать, например. Первые 3-4 месяца. В серьёзные компании не возьмут, а вот шарашки "ЧП Серёга" вполне. Но хоть опыт будет. Ну и конечно же свои проекты. Дома пилишь, обучаешься, потом в резюме пишешь "работал на какую-то шарашку 1 год". Припиздеть в резюме - святое дело, вот только надо пытаться соответствовать тому пиздежу что написал. >Но все накрылось. Как жалко что в мире существует всего один заказчик, который по итогу отказался.
>задрачивал синтаксис крестов Дохуя работы конечно. Часа 3 точно убить надо. >всеми презираемый Меньше во всяких /pr/ сиди, и прочих форумах. Ты учись ради работы будущей, а не ради того чтоб быть гуру срачей, и рассказывать какая джава тухлая, или пхп однопоточное говно.
>>643327 Вырвано словцо из контекста. >синтаксис крестов, ООП и всеми презираемый МФЦ >Часа 3 точно убить надо. Тут у меня BOMBANUUULO основательно. Не 3 часа - не надо. Да, дохуя работы. Жаль что впустую (а не, не впустую - от армии спрятался). Так как не занимаясь этим хотя бы год все начинает забываться.
Начинал с этой книжки еще первокурсником и подглядываю в нее до сих пор. Ты "ООП в С++" Р.Лафоре будучи студентом за 3 часа прочесть и ПОНЯТЬ мог? Ну тогда ты гений дохуя - базара 0. IT не для меня. Дальше не читай.
Это же не художественная лит-ра, после чтения все прочитанное на примерах в отладчике прогнать и закрепить надо, для настоящего понимания. Читать мало, нужно тут же делать и видеть на практике.
>>643338 >Не 3 часа - не надо. Синтаксис - 3 часа с головой. Понимание что и зачем делается и чтение книг - это уже не касается синтаксиса. Ну ладно, пофиг, просто доебался.
А вообще пока не поздно возвращайся на эту стезю, поебашишь с умом - потом радоваться зарплате будешь. Главное - опыт в этом деле. А упаковщиком-грузчиком на новой почте никакого роста и быть не может.
>>643354 Акт здачи/принятия работ, если оффициально. Ну или хотябы скрин поступления денег на счёт. Такой себе пруф, т.к. всё можно пририсовать, но хоть что-то.
>>643324 > В каком же? Ты сам сказал что нужно заказчику, а вместо этого ты смотрел уроки от вована о каком-то говне, которое без уроков осваивается за пару часов. > вещи не сложные. А тут ты сам себе поднасрал. Такм где не сложно, там и хуй пробъешься, особенно если вместо того чтоб пробиваться ты дрочишь какую-то хуйню. > ВОТ ЭТО!!! Смотришь вакансии - "БИРЕМ ТАЛЬКО С ОПЫТОМ РАБОТЫ" Ты не понял что я имел в виду, фриланс для людей без опыта - мутная хуйня и не нужна, фриланс нужен если ты мидл и выше. > Я был готов им сделать "за копейки". Но все накрылось. Всё просто, никому не нужно корявенько, медленно, но "за копейки". Хочешь чтоб тебе дома ремонт такие вот строители делали, вроде как за копейки, но в целом говно? Я нет, я уж лучше с бабушкиным поживу, но без торчащих гвоздей об которые убиться можно. > надо свой хобби-сайт сварганить с форумом, галереей, блекджеком и шлюхами... Да, если хочешь фронт - примерно так и надо. И фантазия тут не нужна, напейся в хлам и с собутыльником придумай говносайт где ты будешь по страничкам за уточкой бегать и искать её. а странички все разные с твоими ебаумениями. >>643338 > Тут у меня BOMBANUUULO основательно. Ну не три часа, у меня месяц-два ушло на ПОЛНОЕ понимание с\с++ как оно вообще работает на охуенном уровне ну и ещё месяц на полное вникание в ООП, ну ещё месяц-два докинуть на то что я ленивый пидор. Ещё пару неделек потыкать палочкой в другие языки. В итоге за половину года можно задрочиться охуенно. ХТМЛ,ЦСС,основы ЯС осваиваются за пару часов после этого. ебучая совковая учёба, ебучие универы, это они вбивают в голову что всё вокруг дохуя сложно и все ходят и ноют, а на деле всю универскую программу можно ужать до 1 года максимум без какого либо ущерба все ваши говнолабыпо програмированию за семестр, с которыми говностудентики мучаются сутками на пролёт, решаются за 12 часов человеком который вообще никогда не кодил, если он не ноет, а тупо открывает доку и читает что и как нужно делать
>>643425 Для меня яс вообще боль. Смотришь чей то проект где на страницу 20 скриптов подключено и охуеваешь как туда влезть. А в худшем случае у тебя скомпиленый один скрипт без исходников. И тебе говорят что у какого то пидара на сафари вылазит ошибка а у тебя естественно не на чем проверить. Не знаю зачем я этот высер написал
>>608100 (OP) Во вторник первый рабочий день после 4х месясного сычеванич. ИТ проджект менеджер. Прошел чкобы конккрс месччного отбора. Собеседование прошел на англ. языке. Начальнач зп взааистмости от собеседоаание но от 6к. А хочу я qa. :(( что скажите?
>>643327 >>643425 Короче, нахуй все это. Слишком сложнА. Положительный исход от всей этой дрочи только один - мне теперь совсем не бомбит от людей-программистов с высокой зарплатой. Мне и раньше не очень бомбило, а щас так вообще. Бесплатного сыра не бывает.
>>643438 Ти ебанутый 6уе ? Я живу в мухосранске. Хочу в qa, но прокнуло ИТ проджект менеджер. Я готов беспланто работать если професия перспективна. Насколько ИТ ПМ перспективен если например начинать с 6к+ грн?
>>643445 >Насколько ИТ ПМ перспективен если например начинать с 6к+ грн? Ты должен молиться на работодателя что тебе без опыта готовы 6к давать. В ПМстве так же как и в программировании - опыт важен.
Брат работает ПМом, имеет 2.1к$ в недомиллионнике. Опыт - 4 года. Это вообще не сказать что супер результат, многие значительно выше пробираются за такой срок но ещё больше конечно довольствуются 1к$, но с другой стороны и 27к гривен тоже очень даже не плохо, явно лучше чем грузчиком на новой почте.
тот погромист с 3к пруфами, через 2 месяца жду повышалку кстати, пруфану если выйдет
>>643449 Но нахуй жить днищем которое себе на кроссовки копии? Нищете существование это плохо, а самое обидное что реально вам никого кроме себя винить нельзя.
>>643440 Двачую анон. Помню как тоже пытался в програмирование вкатится и как в универе с этим проблемы были. Смотрю в учебник, вникаю в написанле, вроде понял, поднимвю голову на монитор и понимаю, что понял я ебаное нихуя. Просто в голову не лезет это никак, будто в пустую страницу смотрю. Кое как мог примитивную страничку на хтмл сделать и все . В универе же даже всякие ТП могли кодить, а я нет. В анус это програмирование кароч. Хотя иногода грустно с того, что я не смог. Недавно была охуенная идея но все уперлось в кодинг для ардуинки. Сейчас в столярной мастерской работаю, ебашим на заказ мебель/двери/лестницы да и вообще все ебашим из дерева и заебись.Ток платят не много. Хочу собственную мастерскую, но бабла на нее надо дохуя прост
>>643512 Да тысячи 2-3$ по минимуму Дада я знаю, что для програмистов это нихуя, но для меня это пизда какя сумма. Ибо я "сепар" с Донбасса и почти половина зп улетает за хату. Получаю около 10 И то скорее всего больше встанет. Нужно помещение, нужны станки я цены как смотрю, так плакать хочется, инструмент тоже нужен и хороший инструмент стоит не мало. Еще если свою открывать то это же оформляться как то надо, что тоже бабос потянет
>>643516 Оформиться как ФОП нельзя? Есть ли план? Вот столько-то бабла надо на то, и на то, такой планируется доход, отобьется за столько-то, прибыльным станет через столько с такой-то прибылью.
>>643517 Да нет никакого плана. Это пока как мечта. Можно канешн анальный кредит взять в банкеи попробовать стартануть, но нахуй те банки с их кредитами. Так, что пока работаю на дядю и мечтаю
>>643484 Спасибо за инфу. Не мог бы ты в продолжить? У меня опыт в Ит есть. Немного но есть. Не программист. Я читал книги и учился на QA. Был на 1 собеселовании и на 2 не взяли, много бабок там было, но мне то пох на бабки, мне опыт важен. Но вот я виграл конкурс на ИТ ПМа. У меня выбор посвятить свои года ПМству или отзакаться и опять таки долбить QA. Мне 22.
>>643522 Добавлю ещё инфы об этой вакансии. Офис в самом центре города. Будут платить от 6к по результатам собеседования. Собеседование я прошел на английском. Меня смутили требования. Каких то технический они е треюовалили. Ни SQL ни каких CVS и таа далее.
>>643522 >>643523 > У меня выбор посвятить свои года ПМству или отзакаться и опять таки долбить QA. Смотря какое ПМство, задачи от разных компаний всё-же различаются. В мелких - ПМ зачастую выступает и в роли дополнительного тестировщика тоже. Перекатиться всегда сможешь вдруг что. В любом случае лучше перекатываться в опытом, чем без опыта пытаться ломиться. Плюс в qa не вижу особых плюсов в плане зарплаты например, +- одинаково с ПМами получают, а часто ПМ всё-же больше.
>Каких то технический они е треюовалили. Ни SQL ни каких CVS и таа далее. А зачем это ПМу? Тебе надо знать свой проект/продукт. Писать ТЗ, продумывать кейсы использования, иногда проверять выполнение, общаться с клиентом если аутсорс и выяснять требования. Моменты реализации - не твоё дело по факту. Ну такие знания в любом случае полезны, особенно чтоб лучше понимать программиста который тебе будет говорить почему не может сделать или дольше делает, и тд.
>>643526 Ну я сделал вывод что компания не большая. 4 команды, в одной из них я буду ПМом. Вакансия на QA в моём городе появляется раз в месяц, а может и не появиться. Ждать ещё месяц на звонок. А может и на игнор. Вообщем понимаю что видимо придёться перенастраивать себя на ПМство. Может попрошу чтоб мне давали задачи QA
>>643527 Выбирай позицию ПМ конечно. Там расти куда - ого-го, и ответственность (соответственно ценность сотрудника) выше, а QA - задрачивать достаточно унылые технологии и подходы, ты даже не создаешь ничего нового, и перспективы роста ограниченны. Хотя, уметь автоматизировать контроль качества тоже неплохо, особенно если ты больше интроверт, ПМу приходится социоблядствовать.
>>641743 >А когда ты используешь несколько языков для одного сервиса - получается уже неконсистентность данных, например дублирование моделей. Я и не говорил о том, что бы такое делать, лол. >>643253 Ох братюнь, мне тебя жаль. В были времена, году так в 2009-2012м тебя бы с головой оторвали, особенно в веб. А сейчас просто ну очень дохуя всяких макак. Советую делать какие-то свои проекты, хоть что что-то и ищи вакансии типа интерна, трейнюка, в общем за любую ЗП ради опыта.
>>643545 Зато сейчас на 4300 мамку с тянкой кормит. До дебилов не доходит что иногда надо немного потерпеть чтобы потом зарабатывать в разы больше. Нет, хотим всё и сразу и не напрягаясь, а в итоге нихуя.
>>643545 >а кормить мамка будет? а если еще тянка есть? Ну до этого мамка же кормила, пусть ещё 3 месяца покормит сынулю. Какое мне нахуй дело до этого? Хочешь вкатываться и нормально зарабатывать - работай на опыт, а уже как получится и как по мозгам прокатишь. Будет сходу 6к - умница, не будет других вариантов кроме как поработать пару месяцев бесплатно - ну такие дела, если понимаешь для чего это то не составит проблемы. Это получится такое же обучение, как и в вузе, как и на курсах.
>наебать систему не получиться Для кого-то система - жрать говно, для кого-то - работать на перспективу. Те кто работают на перспективу добиваются успеха, не все, но часть. Те кто жрут говно - жрут его и в 30 и в 40 лет, жалуясь и возмущаясь. И это не только к IT относится, просто как самый очевидный пример в наших реалиях.
>>643551 >для дебилов не дойдет, что работа должна оплачиваться До дебила не дойдёт, чтоб твоя работа оплачивалась - ты должен её делать. Поверь, то говно с которым приходят джуны - это не работа, а какие-то попытки в работу. Но берут их изза того что через какое-то время смогут принести пользу.
>>643557 Я понимаю что "совок" - это сейчас ultimate insult, НО позиция "работа должна оплачиваться" - это как раз марксистский подход, по которому и за работу мышц в спортзале можно плату требовать. А хули, работа же. В рыночке оплачивается не работа, а ценность. Если ты в результате работы создал ценность, можешь расчитывать на оплату. Нет - гуляй. И никакого "должен" в рыночной конструкции нет.
>>643561 >>643561 > поработать пару месяцев бесплатно >кто работают на перспективу добиваются >работать на перспективу совочек не траль, ато у меня от тебя мировая революция счас будет >>643561 >говно с которым приходят джуны какая контора такие и джуны, хуле дешевый джун - краеугольный камень украинского айти >>643562 >залётный пригорел и теперь агрится на всё что видит борщехлеб чини детектор
>>643582 По автоматизации мало. По ручному. Я уже был на одном собеседовании два часа делал тесты, но там много ошибок допустил с того времени прочёл половину кенера и савина. Вакансий мало, и часто ищут людей на опыте. Я подал резюме на Пма аот и прокнула. До этого делал игры для моб тлф.
>>643587 Ручное - путь в никуда. Если решишь продолжать как QA, учи автоматизированное как Ревун Никифорович советует. Взяли девочку с непрофильным образованием после курсов QA на ручное, на что-то около 7-8к, и перспектив роста зп без автоматизации не будет. 6к для ПМ это оче низкая зарплата, но раз ты без опыта, то воспринимай это как стипендию на время пока они тебя будут бесплатно обучать. Потом перекатишься в город побольше на сумму от 1,5к долеров и выше.
>>643587 Ну и молодец что английский знаешь, возможно это и было твое решающее премущество. Многие айтишники инглишем хуево владеют, да и на родном бекают-мекают порой.
>>643596 Якщо прокнуло ПМ - вчись як ПМ. Найголовніше - не здавайся, бо ніхто тебе в гівна не вийме окрім тебе самого. І радуй маму.Бо я це робитиму :D
>>643597 Знаю, я планировал стартовать с ручного а там учить. Но чёто старую я хуево. А по ПМу я полходил, вот и подал резюмешку, прошел собеседование и забил, сказали через месяц подзвоня. А пока этот месяц шел я долбился в QA вот и получилась у меня ситуация что надо выбирать. Они действительно плдзвонили. Мне на бабки пох, лишь бы опыт был. Я вообще обращался к руководителям компаний предлагал бесплатно работать, мне повезло повстречать такого человека который свёл меня с ними. Вообщем я поробую ПМом если у меня будет стояк я буду пробовать на сеньйора, трудом и потом.
Ох блять, я хуею, ПМ без опыта в програмированиии, выбор между ПМ и джуном в тестировании, пиздец блять, контора сдохнет нахуй. вы вообще в курсе, что ПМ - если это не программист уровня годного мидла-синьёра не нужен? серьёзно, блять, гвоноуправленец который не в состоянии понять ВСЕГО процесса это говорящая голова. которую в нормальной компании нормальные спецы будут гнать в шею, а потом вообще скажут директору, что если ПМ от них не отъебётся - уйдут и пусть он сам ебётся с работой как хочет
>>643561 > Поверь, то говно с которым приходят джуны - это не работа Не мерь по себе, для джуна сейчас такие требования, что охуеть можно, да и они там не книжечки читают, а делают вполне реальную работу, за которую платятся вполне реальные деньги.
Если какой-то питух говорит о том, что он такой класный и пиздатый и готов работать забесплатно - знай это мудень который нихуя не знает, нихуя не умеет и считает, что джуниор - это такие вот бесплатные курсы по програмированию.
Так вот нихуя! > Но берут их изза того что через какое-то время смогут принести пользу. Не берут, рынок заполнен людьми которые осилили доку и могут создавать готовый продукт, да кривоватый, да их нужно тихонько пиздить за то, что они говнокодят, но даже их говнокод ДОЛЖЕН выполнять поставленную задачу.
>>643566 > Если ты в результате работы создал ценность, можешь расчитывать на оплату. Нет - гуляй. Внезапно на работе дают реальные задачи, а не задачки из учебника.
>>643356 Думал пруфануть, а потом подумал что выебываеться не хорошо и жалко вас стало.
Все что могу советовать новичкам - это вьебывать. Но то что подойдет студенту в 16 лет не подойдет дядьке за 30. Я сам со школы этой хуйней занимался, понятия не имею что советовать взрослым людям, которые хотят ВАЙТИ.
>>643681 > Но блять что делать? Ну пиздуй работать, раз уж предложили, правда сразу говорю, работай за деньги ибо опыта там не будет от слова совсем. да и проект схлопнется весьма быстро.
>>643683 Я не хочу работать за деньги. Я хочу за опыт. Я пойду тцла на первый рабочий день, гляну чему я могу там научиться. Я хочу в qa и научиться автоматизировать тестовык процесы, но сука у меня вакансий кот наплакал и все они требовательн, на конкурсной основе.
>>643686 Делай порноигры на патреоне. Сейчас пошла волна дрочилок на rpg maker или renpy с графоном из daz3d. Программирование там примитивное, на уровне школьных уроков информатики. Отдельные личности вообще умудряются делать скриншоты из сексвиллы и впаривать лохам. Если не лениться, то через полгода реально выйти на штуку баксов в месяц, а 500 так вообще как нехуй делать. В перспективе можно подняться до $20к в месяц, есть примеры.
>>643678 >вы вообще в курсе, что ПМ - если это не программист уровня годного мидла-синьёра не нужен? Ты вообще в курсе, что тебя будет легче понять, если правильно расставишь запятые.
>я хуею, ПМ без опыта в програмированиии Это классический ПМ, способный выполнять свою задачу. Ну или возможно ты считаешь, что процесс разработки === программирование.
>для джуна сейчас такие требования, что охуеть можно Ну для того кто имеет низкий уровень знаний - это "охуеть можно". А для нормального разработчика это самые азы, без которых никакая работа не возможна.
>да и они там не книжечки читают, а делают вполне реальную работу Реальную работу. А кто говорил что нереальную? Тут обсуждение шлось про опыт который ты получаешь во время реальной работы. С чего ты взял хуйню про книжечки - не понять.
>но даже их говнокод ДОЛЖЕН выполнять поставленную задачу Ясно. Говнокод - это уже недопустимое решение. И он не выполняет свою задачу. То что на UI клацается - это не значит, что задача выполнена. Возможно в говноконтроках я так понимаю ты в подобной, или не угадал? - это и принимается. Но в нормальных компаниях есть требования к коду. Чтоб небыло утечек памяти, чтоб это было оптимальное решение, чтоб решение было расширяемое, а код читаемый, чтоб решение было протестировано соответствующим образом и прочее. Не выполняешь эти требования - значит задача не решена. А по поводу пользы - говорил именно о том чтоб разработчик, даже джун, мог выполнять данные требования. А не "почитал доку и может создавать продукт".
>Если какой-то питух говорит о том, что он такой класный и пиздатый Приблизительный уровень знаний определяется во время технического собеседования, а не на основании слов "я такой пиздатый". Пиздец, у тебя такой манямир, что аж страшно.
>>643738 Вообще хуйню сказал. Если кто-то из знакомых говорит "я купил себе тачку", я естественно скажу "круто, покажи". Фотку или вживую.
Тут так же. Он сказал 100к, я попросил показать. Не писал бы что столько получает - никто бы и не просил пруфы. Ты агришься и называешь меня нищим. Хотя пока что я единственный кто свои не такие и крупные 3к$ запруфал. Что с тобой не так?
>>643678 >Ох блять, я хуею, ПМ без опыта в програмированиии
Прости, но я немного надорву твой шаблон. Классический ПМ - это административная деятельность, само слово "менеджер" полностью раскрывает смысл. Менеджер. Управленец. Тот, кто осуществляет координацию работы команды. Тот кто умеет правильно настроить вращение шестеренок большого механизма, имя которому трудовой коллектив. И таки да, ПМ действительно может не иметь опыта в кодинге и при этом эффективно выполнять возложенные на него обязанности.
Просто в постсовке сложилась веселая традиция экономить и совмещать, вот в итоге и получается, что из соображений потратить поменьше денег в организациях стремятся заполнять кадровые ячейки универсалами а-ля "проктолог-штукатур".
>>643734 > Ты вообще в курсе, что тебя будет легче понять, если правильно расставишь запятые. Да, в курсе. > Это классический ПМ, способный выполнять свою задачу. Ну или возможно ты считаешь, что процесс разработки === программирование. Зачем мне нужен ПМ, которому я буду рассказывать почему его охуитительные идеи не могут быть выполнены в принципе?
> А для нормального разработчика это самые азы Ты как-то далёк от реалий рынка, так было лет 10 назад, когда прочитав пару книжечек можно было вкотится, сейчас такой финт не выйдет.
> Тут обсуждение шлось про опыт который ты получаешь во время реальной работы. Так за реальную работу должны платить, хуль ты тупой то такой?
> Говнокод - это уже недопустимое решение. > И он не выполняет свою задачу. Узнай сперва что такое говнокод. Это немного не та хуйня которая тобой написана ниже. Говнокод - не превращает твою программу в нерабочее говнище, это зачастую скорее набор альтернативных решений влоб чтоб не ебаться с чем-то прямо сейчасно некоторые пидоры потом не переделывают. И да, внезапно говнокод юзают все и постоянно, просто люди с опытом знают где и когда это нужно делать, а джуны просто пишут на нём всё.
> Чтоб небыло утечек памяти За такое сразу увольняют к хуям. пздц, это проблема ваших мягких говноязыков с мусорозборщиками, люди которые учили с С, такой хуйнёй не страдают. > чтоб это было оптимальное решение, > чтоб решение было расширяемое > а код читаемый Это так не работает, оптимальной оптимальности не существует, расширяемость убивает оптимизацию, а нечитабельный код внезапно может работать во много раз быстрее чем читабельный. Суть ПМа что он должен это понимать, общаться с ебущим заказчиком, который хочет за 3 дня чтоб ему вконтактике2 создали, и понимать что не за 3 дня, ни за неделю, ни за месяц его команда такого не сделает, требовать грамотное ТЗ согласно которому потом такие как я будут писать код.
> Приблизительный уровень знаний определяется во время технического собеседования Не знаю кем там он определяется, но мне с такими откровенными даунами приходилось работать, это просто пиздец, менеджер в вакуумеме, как с картинок говнопабликов про успех и прочее, только всё кредитное, лол, даже часы, а такую хуйню несёт, просто пиздец. Да и у нас тут вообще дискус о том как чувак вообще не шаря в коде метит на должность ПМа
>>643798 > кадровые ячейки универсалами а-ля "проктолог-штукатур". Теперь я надорву твой шаблон, узких спецов нужно очень мало и это нормально. Сейчас вообще больше всего востребованы люди на стыках наук, оптик-програмист, как пример, а всё по тому, что они действительно создают что-то новое.
> Классический ПМ - это административная деятельность, само слово "менеджер" Чувак, абстрактный менеджер, который управленец и который больше ничего не шарит - это говнище которое очень часто губит компании.
Менеджер, который не понимает суть всего происходящего не может ну ни как заставить его хорошо работать.
Вот на личном примере, я в своё время заебался воевать с ПМом, в целом он хорошо выполнял свою работу, он общался с заказчивами, выбивал денюжку, выбивал НОРМАЛЬНОЕ ТЗ и НОРМАЛЬНЫЕ срокибольшое ему за это спасибо, но местамиэто был просто пиздец, из-за того что чувак вообще не шарил в коде, он просто приносил нечто такое что я сижу и понимаю, что оно работать не будет, ни так как они хотят ни вообще в принципе, А господа менеджеры там себе сидели и увлечённо решали что-то в своих кабинетах, а если бы у них были хоть какие-то самые простинькие знания про код и БД, разговор бы у них закончился минут за 5.
Из более тривиального - говноПМ с непониманием узких мест. Это когда такие вот ходят рассказывают тебе что вот тут вот ты неоптимальнинько написал, и можно использовать чар, а не инт, ебут за каждую хуйнюшку, а рядом сидит кто-то кто хуярит запросами в БД, при том что такими запросами и так хуярит, что ты понимаешь, что твоя часть кода, вообще не жрёт ресурсов, совсем совсем, разница порядков на 10. И наступает день Х, когда в очередной раз к тебе подходит этот сраный ПМ, он посылается в долгий путь, очень грубо и агресивно, но при этом с аргументамиа потом он начал заёбывать точно так же другого чувака и тоже был послан А при всём этом у него регулярно требовали как раз таки настроить "вращение шестерёнок", что сделать он так и не смог.
>>643897 Дело не в том шарю я код или нет. Для тебя моё шарю может показаться мизерным если ты кодер на опыте. Я как ни как на 5 курсе информационных технологий. У меня есть база. База эта потребуеться мне для изучения автомптизации тестовых процесов. Но для начала, первоя моя ступенька это джун qa. Я учусь, записываюсь на тренинги, читаю книги, обновляю резюме. Вопрос был в том смогу ли я научиться чему либо для моей професии котрую я железно выбрал и у меня стояк дикий от неё, на должности ПМа ТАМ гле меня берут, почему собственно такой вопрос, потому что я знаю кто такие ПМы. И сомневаюсь я потому что на джуна я на легке могу работать два три года да сколько угодно. А за ПМа я хуй знает. Меня взяли не просто так, у меня есть опыт и 2 коммерческих проекта. Я хуй знает зачем явкинул туда резюме но так кж случилось.
В общем, если кому-то интересна судьба ОПа-хуя, то по специальности я работу не нашел, потом проработал полтора месяца мерчендайзером и уволился попутно охуительно заболев так, что пришлось в срочном порядке ложиться в больницу и потратить на лечение почти всю зарплату >>643749 1000 постов бамплимит.
>>643903 >>643903 такой стояк, что за 5 лет учебы знаний не хватило даже на джуню куа это не стояк батенька, а мистер вялый
еще по теме вкатывальщиков - 16 летняя тня из хутора, где собак за хвосты привязуют, а дорогу размыло паводком, мечтает работать в ойти компании, бо зп в доллярах
>>644006 А это не тебе решать что для неё максимум, так шо повторяю - поменьше снобствуй.
Безосібний ID: Валерій Парамонович16/04/17 Вск 10:54:12#673№644009
>>644000 Если не сделал карьеру, не подтвердил диплом, не устроился по блату то надо идти учиться в верстку. Любой даун сможет её осилить, это лучше чем просиживать штаны за копейки или смотря мультики жаловаться что нет хорошей работы.
>>644008 я имею право решать, потому что это профессия, на которую я потратил время и ресурсы, а то что счас каждый васян качает ноди жи ес за 24 часа значит, что зп пиздец просядут и легкие деньги закончаться, а идти превозмагть за копейки - это хай совки делают >>644009 >то надо идти учиться в верстку. как там в 2012?
>>644011 Ты имеешь право только думать что ты там что-то решаешь. Если ты боишься конкуренции от таких васянов, то ты никто и звать тебя никак, а ресурсы на профессию потратил впустую.
Безосібний ID: Валерій Парамонович16/04/17 Вск 11:15:51#676№644014
>>644011 >что зп пиздец просядут и легкие деньги закончаться Тебя рыночек порешал, начни с себя лол. >как там в 2012? Она очень даже актуальна.
>>644006 > когда в профессию лезут колхозники максимум для которых орать "вильна касса" то деньгам в этой профессии приходит пиздец ну ти й підар. Буду всім хрюшам казати не тільки який я охуєнний, а і те що я можу працювати за 500$ роками без підвищень.
>>644000 Во время учёбы я про куа даже ничё н знал, не знал про методологии разработки по, его жизненого цикла и всего этого не было там. Тем более что нас учили всему по чучуть. И если ты не успел значит не успел. И что значит не хватило? У меня вакансний одна на месяц если повезёт и извини меня, идеальный человек, но да я не самый лучший, но как бы там ни было я стараюсь по троху к этому.
ГовноITшник грязнорабочий (сварка оптики (прокладывают совсем уж чернорабочие), настройка медиков и роутеров на узлах). Днепр. 8к + 2-3к в месяц премиальных.
>>644103 >КРАЗ >производитель грузовых автомобилей >В 1986 году автозавод выпустил 30 655 автомашин >В 2013 году завод выпустил 891 автомашину >с августа 2016 не публикует сведения об объёмах производства А еще на Украине есть авиационная и космическая промышленность, да?
>>644105 >ZAZ Forza А неплохо выглядит. Это же китайский чери а13 перелицованный, да?
>>644112 >>с августа 2016 не публикует сведения об объёмах производства Они сейчас очень активно клепают грузовики и бгоневики для ВСУ, видимо кто-то решил что лучше эту инфу не публиковать.
>>644117 >клепают грузовики и бгоневики Не могу понять, это у тебя такой специфический украинский сарказм? Речь изначально шла о гражданских, более того, легковых, полагаю, автомобилях. Зачем ты КРАЗ в пример привел?
>>644126 То что ты полагаешь это твои предположения, телепатов нет. По уменьшению выпуска гражданских можно предположить увеличение военных. Вам как детям-олигофренам все надо разжевывать.
>>644128 >По уменьшению выпуска гражданских можно предположить количество увеличения военных Даже такое уточнение, бо иначе до русского точно не дойдет. Да и так гарантий никаких.
Собственно, поэтому решил создать тред и узнать, кто где работает сейчас, какой уровень зарплат и довольны ли вы вообще местом своей работы и т.д.