>>113787 Можно, если собака понимает, что от неё хотят. Дрессировщик так делал со своей собакой: подавал команду "Ко мне", затем "Рядом", чтобы собака обежала вокруг него и села около ноги. Если дать команду "Рядом", то собака бежит к ноге. А тут таким замысловатым образом.
>>113787 Это как? Типо "сначала сядь, потом ляг, потом иди гуляй"? Так не проканает. Можно давать вторую команду, которая перебьет первую. Например: оставляешь собаку на выдержке, отходишь на некое расстояние, подзываешь к себе командой "ко мне", а потом, ещё до того, как она добежит до тебя, командуешь ей "стоять", например. Но заранее сказать "ко мне, а потом стоять" не получится.
Мой старикан никого не слушается. Недавно пошли с ним во двор гулять, а у нас колодец двор, никаких там собак кроме него нету, а тут пришла какая-то тян с мелкой йоркширихой в комбезе с капюшоном. Мой дурик слепой, но почуял видно запах, у него хуй встал и он начал за нею бегать. Бедная йоркшириха офигела, что за ней такое чучело гоняется. Ну я начал его пихать в сторону парадки, а он огрызается, кусается. Ну я его взял на руки и домой унес, и он там ещё пол-часа бегал со стояком. Стал уже активный и сильный, и дивана научился спрыгивать, а как взяли его с помойки был очень вялым и еле ползал. Думали, скоро подохнет, а он просто отощавщим был
Есть один пиздюк 5 месяцев, и этот товарищ не желает ложиться по команде. Стандартное наведение лакомством с ним не работает, чисто механически уложить его тоже не получается (нет, ну можно, конечно, повалить на землю, но это напоминает бодание двух баранов и особого воспитательного успеха не имеет). Может, есть какие лайфхаки на этот счет?
>>113857 хз мой тоже упирался по началу. Главное - упорство. Дрочи его до победы, рано или поздно сдастся. (Я ложил его рукой ну и лакомство + похвала после этого) В конце концов сам стал ложиться.
>>113859 >>113862 Не, по нему видно, что он именно не догоняет, чего от него просят. Так проблем с подчинением нет, щенок послушный и доверчивый. Может, на снег не хочет ложиться ещё (в помещении заниматься нет возможности, щен приютский). >>113861 Эх, видимо, придется дрочить.
Поясните за прививки. я чет ахуеваю с нашего вета. Первые прививки за 700р, 2-е через 3 недели за 900, а меня чето жаба пиздец душит да и пиздовать к этому вету через мою мухосрань в другой конец - не комильфо. Слышал, что так делают спецом все веты, типо 2-ю вакцинацию ставить полюбому надо, иначе первая будет бессмысленной. Есть варик самому купить и вколоть? Какие подводные камни? Алсо у одного собачатника узнал, что рядом есть один частник-вет, который 500 берет за те же прививки, мб пойти к нему и сказать что это первая вакцинация, отдать фиолет и забыть всю эту поеботу. Как поступил ты?
Насчёт лежать поза подчинения не очень верится в это. Я бы сказал, что это поза более уязвимая для собаки, и если она в себе не уверена, то ложиться не захочет, лучше сядет. В спокойной обстановке для собаки всё одно - что лечь, что сесть.
Анотуан-собакоман, вот и настал тот момент когда мой пездюк (пол года, метис русского спаниеля) начал гавкать на прохожих. И что самое хуевое - чаще всего на детей. Мои действия к данному поведению следующие: Говорю нельзя, (помогает секунд на 5), беру на руки (обычно он на свободном выгуле), подхожу к объекту лая, и прошу погладить, и дать лакомство (если осталось), даю щеглу обнюхать, жду когда перестанет ворочаться и бояться (да, это лай из за страха, я в этом все таки разобрался), отпускаю с рук на поводок, прошу еще раз погладить и дать корм, отпускаю с поводка и еще раз прошу etc. Лая нет, но только к данной персоне. Правильно ли я делаю? Алсо есть ли какой нить универсальный способ?
>>113872 На руки брать не стоит, этим ты только подкрепляешь его страхи и нежелательное поведение. Успокаивать его в этот момент, гладить или прижимать к себе тоже не надо. Спокойно подводи к незнакомым людям, давай ему возможность их обнюхать и пообщаться с ними. Через какое-то время он поймет, что прохожим на него похуй и зла ему никто не желает.
>>113869 Можно, нельзя, какая в жопу разница. Выебет он кого - ему, думаешь, сильно легче станет? Через 15 минут опять шишка встанет, возбудится и давай стены ебать. У собак нет и никогда не было возможности ебаться каждый вечер, не сравнивай с людьми.
>>113867 Хуй знает, нам одну делали, вроде. Что за вакцины? Почему вакцинация платная, какой смысл идти к гос вету, если он не бесплатный, и почему, блядь, он не бесплатный?
>>113857 Силой ложить, как по мне, хуево - собака при этом не совершает нужного действия ни мышцами, ни мозгами, а лишь оказывается в конечном положении. Разве что показать ей это самое положение пару раз. На твоем месте иногда набрасывался бы с похвалами в ситуациях, когда собака просто сама лежит или даже прямо только что легла. Ну, ложится же она когда-нибудь?
>>113862 Поза подчинения - лежа на спине. Лежа на груди - поза спокойствия.
>>113872 Впринципе разумно. Я б дополнил еще тем, что после тех 5 секунд давал бы ему лакомку потолще. И этим самым детям давал бы лакомку потолще, чтоб они ее собаке потом дали. Идеально если бы объект лая поиграл с собакой какой-нибудь охуенной игрухой. Короче, суть в том чтоб собака не просто не видела врагов в "страшных прохожих", а видела охуенных друзей. Тут можно не бояться переборщить, дружелюбность собаки имеет крайне несущественные минусы. На руки брать действительно лишнее. Если подойдет сам - то сам переборет страх, на руках этот момент не работает, а то и работает в обратную сторону.
>>113872 А, еще учитывай такую вероятность, что если ты идешь знакомить собаку с человеком со всеми почестями после того как она залает, то собака может начать использовать лай для того чтоб ты ее познакомил.
>>113876 >На твоем месте иногда набрасывался бы с похвалами в ситуациях, когда собака просто сама лежит или даже прямо только что легла. Ну, ложится же она когда-нибудь? Да в том и проблема, что это не моя собака, я с ней только занимаюсь. Так бы, понятное дело, так и поступал. В следующий раз попробую в вольере команду лежать провернуть, может, оно и проканает в закрытом теплом помещении. В противном случае придется ебаться дальше.
>>113884 Наоборот, к беспризорным страшно, они же немытые и заразные, вдруг подхватит от них какую болячку. Я бы подводил к домашним. Страшно, да, но обычный ребенок вряд ли как-то сильно обидеть сможет. А если вдруг начнет агриться на собаку, то можно сделать вид, как будто ты камень с земли поднимаешь и собираешься бросить в него. Я слышал, они такого боятся.
>>113891 Вины - будет жрать все с улицы, хуево обучается и вообще проебаная молодость, которую надо тратить на развитие, а не беготню по помойкам. Исключения, конечно же, есть. В приютах беспородных большинство, насколько я видел на их сайтах.
>>113891 >Можно ли подбирать собаку с улицы? Можешь подобрать. Только подумай, надо ли оно тебе? Если возьмешь щенком, то ладно. А вот взрослую собаку с улицы брать - такое себе. Неизвестно, где она жила раньше и сможет ли адаптироваться к жизни в семье. >Вообще какие вины у беспородистых собак перед породистыми? Чистая лотерея. Изредка может быть вин в плане здоровья, в плане характера, даже внешности иногда. А может быть и хуже. >А в приютах всяких беспородистые с улиц подбираются? В приюты попадают разными путями. Говорю на примере приюта, в котором я волонтерствую сейчас: просто так собак приют не принимает (там и так их слишком дохуя), так что отдать свою собаку не получится, как и пристроить в приют рандомпсину с улицы. Щенков обычно подбрасывают в какой-нибудь коробке прямо к приюту, соответственно их приходится брать. Некоторые собаки отправляются сюда после смерти хозяев, некоторые - полудички со всяких предприятий. Много здоровых собак, которых хозяева отправляют на усыпление, но веты их жалеют и пристраивают в приюты. Некоторые собаки попадают сюда в детстве, здесь же живут годами, а иногда и умирают здесь. Беспородных 99%. Породистые собаки изредка бывают, но они максимум неадекватны: стаффы с боев, ротвейлеры, жрущие людей, и тому подобные экземпляры. Но даже таких домой забирают активнее, чем обычных дворняг.
>>113906 Френда хочу, который хвостом за мной бегать будет. А не убегал при освобождении от поводка. хаски нравились, но потом, когда узнал их характер, ваще передумал Крч вместо детей собаку хочу.
>>113908 Ну, это такое. В принципе, и в приютах подобные экземпляры встречаются. Например, щенок, с которым я сейчас занимаюсь: очень ориентирован на человека, бегает за тобой хвостом и в глаза заглядывает, команды выполняет с удовольствием и учится быстро. Но таких там довольно мало. В любом случае, чтобы собака была другом и могла хотя бы гулять без поводка, с ней придется заниматься. Нет какой-то одной универсальной породы, из которой само собой вырастит то, что тебе надо.
>>113911 А хаски типо не здоровые? Ретриверы, лабрадоры, бордер-колли (вообще вин, а не собака), шелти, просто колли, вельш корги - вот этих погугли, они как раз под твои цели подойдут.
>>113876 >Почему вакцинация платная, какой смысл идти к гос вету, если он не бесплатный, и почему, блядь, он не бесплатный? А почему, собственно, она должна быть бесплатная? Это услуга, ты должен за нее платить, альтруистов нет. Самому купить и вколоть вакцину нельзя, т.к. врач ставит штамп клиники в ветпаспорт.
>>113914 Ну, собаки, которая бегала бы за тобой хвостом, легко обучалась и при этом не требовала бы больших физических и умственных нагрузок в природе не существует. Тут либо лень и похуизм, либо активность и любвеобильность.
>>113917 Ну если я буду выгуливать её достаточно. Она вообще может усидеть на месте и рядом просто валятся? Или будет гонять по дому постоянно и отвлекать? Как я знаю это Ультра активные собаки.
>>113919 У меня ретриверша, которая на улице вообще не стоит и даже не ходит, только бегает, она везде, ультраактивная псина. Дома это желе, растекающееся по полу.
>>113923 Для меня (другого собаковода) звучит как неконтролируемое возбуждение собаки, непочатый край работы. Собака должна быть полностью под контролем.
Почаны, выбираю собакена тне в подарок. Она ссыца от шпицев, но 1) ДОРАХА 2) больше похоже на кошку\лису, вероятно тупое необучаемое создание 3) я тут недавно смотрел адам сжигает все нахуй в газовой печи, эпизод про породы собак, и аргумент что лучше взять двортерьера а не породистое нечто меня убедил (или почти убедил) что породистое будет больным и будет ползать ночью жопой по ковру с выпученными глазами и в мольбах просить "уууубеееей меееняяяя". Жить будем в небольшой хате, поэтому псина нужна не сильно большая, умная\воспитываемая, неагрессивная, здоровая и не требующая физической активности 15 часов в сутки.
>>113926 >Жить будем в небольшой хате, поэтому псина нужна не сильно большая, умная\воспитываемая, неагрессивная, здоровая и не требующая физической активности 15 часов в сутки. >Как такое найти?
>>113926 >Жить будем в небольшой хате, поэтому псина нужна не сильно большая Поясните, как размер хаты коррелирует с размером псины? Большой псине нужна большая хата, чтобы она в ней делала... что?
>>113931 >Алабаи и в вольерах 3х3 частенько живут.
Выгуливал алабая господина, который полгода обеспечивал нас гостевым домиком. Не представляю как алабаю живется в вольере 3х3. Наверное как человеку в камере 4х4 на 8 зэков.
Я серьезно, лучше заведи кота. Сейчас я объясню, как это будет: Ты захотел сделать приятное тян. Понятное дело, ей больше по душе бесполезные огрызки собаки вроде шпицев/йорков/тоев/etc., что тебе не по карману и не по душе. Вместо этого ты хочешь взять дворняжку, потому что бесплатно и потому что якобы лучше (об этом ты в интернете читал, но признайся сам себе - слово "бесплатно" играет ключевую роль). Даже если ты найдешь симпатичную беспородную собаку себе по вкусу, тян все равно не будет довольна (она-то хотела шпица). Тебе же хотелось порадовать тян, не думаю, что тебе так нужна собака в принципе. В итоге: тян рада не так сильно, как она была бы рада, купи ты ей рыжий ком шерсти, ты тоже счастлив не очень, потому что порадовать её не вышло. Собака как всегда крайняя.
Тут есть три выхода: 1. Прямо говоришь тянке, мол, хуе-мое, шпиц мне не нравится. Вы выбираете собаку вместе. Беспородную/породистую - тут уж как договоритесь. 2. Покупаешь шпица. 3. Заводишь кота/никого.
А если по тебе - вельш корги милые и более-менее попадают по запрос, но щенки от 25-30к стоят.
Да и похуям. Вопрос не об этом был, я же не об этом спрашивал, а о том, какую мелко-среднюю псину купить, чтобы была обучаема, неагрессивна, и не требовала выгуливать ее 15 часов в сутки.
Ну пиздец, и тут сидят вангователи по юзерэйдженту, интеренет-детективы в 16ом колоне, расскажем все за твою никчемную жизнь по 3 строкам сообщения на харкаче.
Харкач, харкач везде один.
Я не вижу смысла выбирать собаку вместе.
>вельш корги
Вроде ниче, смущает "густой подшерсток" и "подвижная собака, любит игры и длительные прогулки"
Как узнать\отличить "любит" от "ей необходимы длительные прогулки"?
Не бывает такого, чтобы и умная, и могла в дрессировку, и гулять с ней не надо. Собака либо хорошо обучаема и активна, либо может сидеть дома 24/7, но бесполезна. Выбирай, что для тебя приоритетнее.
>>113939 > Я не вижу смысла выбирать собаку вместе. Ты с собакой один жить собрался? Ухаживать тоже в одиночку будешь? Если да, то хоть чумную дворнягу к себе тащи. Но если ты собрался брать собаку якобы в подарок тян, то твой подход просто максимум уёбищный.
Я уж молчу о том, что так подарки никто не делает. "Моя тян хочет PS4, но мыло и 720p, поэтому помогите мне собрать пека из говна и палок". Да и в принципе дарить домашних животных — дурной тон, владелец сам должен их выбирать. Даже за рыбками нужно ухаживать, а мы про собаку говорим.
>>113926 Короче, смотри. 1. Твоя тянка - тупая. Она не осознает даже в малейшей мере, что такое собака и чего она требует от хозяина. В голове фоточки, ролики из ютуба и маняфантазии о четвероногом лучшем друге. Но - она понимает, что всего этого не осознает. 2. Ты - еще тупее своей тянки. Она хотя бы соображает, что откровенно не зная броду, брать на себя ответственность западло. Случись чего - кому разгребать? Кто выбирал собаку? Кто за всю хуйню в ответе? Подсказать?
Теперь, если ты достаточно адекватен чтоб воспринять вышенаписанное, делай следующее. Говоришь тянке так: тебе нужна собака - я не против, иди и купи или вместе идете. Или говоришь себе так: я покупаю собаку - я покупаю ее себе, выбираешь породу, которая подходит лично тебе и занимаешься ей тоже сам. Тянка на подсосе пожинает плоды твоих трудов, и все счастливы.
В противном случае, поскольку вы оба тупые, в итоге настанет ситуация - невоспитанная собака всех заебала ведь какого хуя кто-то будет заниматься с ней по 15 часов в день? для этого покупали чтоле?, в приют вы ее сдать не можете, и ты спрашиваешь тут, как ее легче и дешевле завалить. тут такие уже были
Можешь мне не верить, я предупредил. На то, что до тебя что-то дойдет, после >Я не вижу смысла выбирать собаку вместе. тоже не особо рассчитываю. Вашу будущую собаку, как обычно, жаль.
>>113878 в том то и соль, что он на свободном выгуле, и сам хуй подойдет, поэтому беру на руки (и ниче я его не успокаиваю и не глажу, к слову моему гавнюку вообще не особо нравится когда я его на руки беру) и сажу перед прохожими, чтоб они его погладили ну и дальше. Из всех мне понравился совет с игрушкой, думаю так и сделаю, а то игрушку редко на прогулку беру.
>>113926 >ДОРАХА Твой главный аргумент, как я понел. Не забывай, о том, что и после приобретения собаки ты в нее будешь вкладываться не мало (особенно если подхватит какую-нибудь болячку).
Из мелких, я бы посоветовал папийонов. Говорят, что умницы. Ну и мой личный фаворит среди мелочи - шипперке.
И сразу договаривайтесь о том кому достанется собака, после того как вы разбежитесь.
>>113949 Я очень люблю такс. Но сцуко, это компанейская собака, она от одиночества очень страдает. У нас такса вместе с кошаками жила, и ей было лучше, чем одной.
Есть одна овчарка. Хозяева с ней не занимались особо, не дрессировали и собака просто охраняет территорию. Возможно ли её надрессировать и начать управлять её возбуждением, или момент упущен. Сейчас 2 года.
Анончики, прошу помогите выбрать породу собаки, которая отлично подойдет психически больному хикикомори максимум-одиночки, которая бы полностью отдавалась мне (а не была бы мерзким нарциссом-эгоистом), и так же чтобы сумела постоять за себя в случае нападении другой собаки.
Пока остановился между Хаски и Акита-ину, так же на примете Доберман Пинчер и Бордер-Колли (самая умная типа).
Никак не могу решиться, инфа и хар-ки описании пород на разных сайтах противоречат друг друга.
>>113982 >психически больному хикикомори максимум-одиночки Тебе никакая не подойдёт. Я серьёзно.
Тебе нужно будет её выгуливать, водить социализироваться с другими щенками на всяческие собачьи площадки, в случае чего искать людей, согласных её пристроить на время, возить к ветеринару на плановые осмотры или если она заболеет. И всё это вопреки своим выдуманным и настоящим болезням. И, естественно, ты должен быть уверен в своём будущем на ближайшие лет семь, потому что минимум столько ты проведёшь с собакой.
Те породы, которые ты себе присмотрел, вообще друг на друга не похожи, я не знаю, по каким критериям ты их выбирал.
>>113983 Рано утром или поздно вечером я смогу гулять. А если к ветеринару то маму попрошу. Ни в чем я не уверен, даже на год, но психиатр посоветовала завести собаку чтобы я совсем от вечного одиночества не сдох. >породы, которые ты себе присмотрел, вообще друг на друга не похожи, я не знаю, по каким критериям ты их выбирал. Хаски красивая и похожа на волка, Акита верная и преданная, Пинчер очень красивый и за ним ухода не нужно специального, а Бордер Колли будет меня понимать т.к. самая лучшая.
Прилично это сколько? Я работают в коммандировках, так что 2\3 времени выгуливать собакена не смогу, тня работает сранья и выгуливать сможет только вечером, врядли сильно больше часа, может и не час даже.
>>113943 >то твой подход просто максимум уёбищный.
Я пришел сросить за породы собак, но вероятно ошибся бордой и попал в /soc/ или где там еще биопроблемники кучкуются и свои отношения обсасывают сейчас.
>Она не осознает даже в малейшей мере, что такое собака и чего она требует от хозяина.
Опять мимо, 26 лет жизни она прожила с разными псинами, так что прекрасно понимает всю степень ответственности.
>Ты - еще тупее своей тянки.
Может быть. Т.е. в сравнительной степени с ней я возможно тупее, но глобально - я тоже КЭН, так что не тупой.
>Кто за всю хуйню в ответе? Подсказать?
Нет, я уже написал что твое и прочих вангующих мнение о моих отношениях и уровне моего умственного\физического\духовного\придумай сам развития меня не волнуют, это тред про собак, я задаю вопрос про собак, меня не ебет мягко говоря твое мнение о моей персоне и всем, что не касается собак. Учитывая, что ты вместо обсуждения собак, ты рассказываешь мне за жизнь в целом - лично твои советы по собакам меня тоже не волнуют.
Нет, не главный, я понимаю что собака это очень на долго, потратить 20-40-60к на хорошую собаку один раз в 10-15 лет это не дорого. Дорого, когда собака за 60к не имеет преимуществ, важных для меня, перед собакой из приюта.
>шипперке
Круто, спасибо, инфа которая есть на вики заинтересовала, буду искать более полную информацию где-то еще
>>113984 Ты выбираешь не правильно. Внимательно читай про породы, их предназначение, не ориентируйся только на красоту. >Хаски красивая По сравнению с другими собаками, требует чудовищных физических нагрузок. Практически не ориентирована на человека. С другими собаками ей будет интереснее, чем с тобой, да и без собак найдёт, чем занять себя. >похожа на волка Лайка тоже похожа на волка. Но что-то ты её не рассматриваешь. >Акита верная и преданная Как пишут, крайне сложная порода, не очень и привязана к человеку, а если пропустишь момент социализации с человеком (что легко может быть в питомнике), получишь собаку, опять же, крайне независимую от человека. >Пинчер очень красивый Это мини-доберман? А кроме красоты что ещё? >за ним ухода не нужно специального Что имеешь в виду? А за другими собаками этот специальный уход нужен? >Бордер Колли будет меня понимать т.к. самая лучшая Пастушья собака. Значит, нужно будет её хорошо выгуливать. >Мне нужна собака Попробуй в питомник или приют устроиться/походить. Будешь приходить и глазеть на собак. С какими-нибудь тебе доверят погулять и поиграть. И никакой ответственности. Мне кажется, ты не представляешь, что значит завести собаку. Это большая ответственность. Воспитание, дрессировка, выгул и многое другое. Похвально, что ты пытаешься что-то сделать, но как-то неправильно. Это живое существо, а ты выбираешь как мобильник какой-то. Может, тебе лучше с аноном каким-нибудь пересечься и посмотреть на собаку со стороны? Или на дрессировочную площадку сходи и посмотри, что тебя ждёт. Вдруг ты будешь к этому не готов? А ты уже выбрал, к кому будешь ходить дрессировать? Кормить чем планируешь и кто будет оплачивать корм, ветеринаров и прочие расходы?
>>113986 >Я пришел сросить за породы собак, но вероятно ошибся бордой Тебе пытаются указать, что твой подход ошибочен. Пусть и в такой грубой форме. А ты сразу же обиделся. >Дорого, когда собака за 60к не имеет преимуществ, важных для меня, перед собакой из приюта. Но ведь собака не для тебя. Или ты все-таки себе выбираешь в первую очередь? >врядли сильно больше часа, может и не час даже Этого мало. 1.5-2 часа для любой собаки надо. А кто днём будет выгуливать? Если нет времени на собаку, зачем при таких условиях заводить? Это мучение для неё.
>>113988 Тогда я не знаю какую породу выбирать. Дрессировать думал дома, простым командам вроде "сидеть" и "голос". Говорят что американский питбультерьер способен отличать эмоции на лице человека и понимать их, то есть сопереживать. Может его завести?
>>113994 Был бы из ДС2, я бы тебе организовал поездку в собачий приют, дал бы пообщаться/погулять с собаками и за породы и содержание пояснил бы, чтобы ты понял, что не все так просто.
С чего владельцев сук везде пугают течками? Кобели набегают, дерутся, караулят у падика, вот это вот всё. Моя сучара уже второй раз течёт, и где эти толпы кобелей, блядь? Максимум - мимокрокодящий пёс на поводке заинтересуется ее жопой, отдернется хозяином и пойдет себе дальше.
>>113986 Антош, понятно что у вас там может быть семья заядлых собаководов, перевоспитавших пол-города собак, и теперь ты решил подарить тянке собаку взамен усопшей. Но, как ты понимаешь, это исключение, а наиболее распространенный случай - бабе стукнуло завести миленькую собачку, и она запрягла на это дело куна. Из твоего вводного поста было видно именно это, поэтому ответы соответствующие.
Когда приходит ньюфаг и говорит "хочу завести хаски, она красивая, какие подводные камни", ему тоже никто ничего не советует, кроме как подумать еще и делать что угодно, только не заводить хаски и вообще собаку. Никто не будет предполагать, что возможно это Лоренц с гроба пишет ради лулзов, все предположат очевидное.
Нам тут сложно относиться к собакам как к вещам.
Адам ловко пролоббировал дворняг, но при этом перегнул все что перегибалось. Требования дворняги к выгулу, размеры дворняги, ее повадки - это случайные величины. Или, например, можно взять дворнягу в возрасте около года - тогда все это будет известно, но вряд ли тебе многое из этого понравится. Час выгула это не очень много, смутно представляю породу, которой достаточно меньше. Это с учетом того, что и дома на собаку надо будет отвлекаться всякими игорами да дрессировками.
Раз советы по породам не волнуют, то не буду советовать, уговорил.
>>113996 >>113996 Не знаю. Я вот не понимал, почему владельцев кобелей так пугают. Что за сукой течной он убежит, станет агрессивным, ночами спать не будет, мечтая кому-нибудь свой пиструн присунуть. Моему кобелю было глубоко похуй на течных сук, он ими интересовался, только если они вплотную к нему подходили, и то быстро забывал о них, стоило им отойти подальше. Может, только мне такой импотент попался, не знаю уж. Знакомый фигурант как-то поведал кулстори о своём псе, который на каких-то соревнованиях должен был работать по следу, но так вышло, что перед ним на этом же месте работала течная сука. В итоге кобель, понятное дело, отвлекся на запах поинтереснее, но после внушения путем пиздюлей снова взял след и начал работать нормально. Не знаю, насколько история правдива, но всё может быть.
>>113982 Ты как-то мало своих ттх выдал. Сколько по времени гулять будешь? Где гулять будешь? А сколько заниматься? Сколько денег в месяц не жалко? Нахуй тебе "постоять за себя" от собаки? Ты описываешь БК как интеллектуала-аристократа из коробки, это не совсем так. Он научится всему чему ты его научишь. Не будешь учить - он научится чему-нибудь сам, и это поубавит радости.
>>114003 Не знаю, импотент-не импотент, у моего кобеля шишка встает на собак любого пола. Течка чуть поинтереснее, но вся эта страсть держится, пока другая собака в поле зрения. Стоит пройти мимо, и все, прошла любовь, завяли помидоры.
>>114003 А я вот, гуляя со своей течной сукой, чувствую себя вожаком стаи. Такой дворовой банды. Вчера в гости сходил. Всего 4 км от моего дома. Так со мной позади перлось всю дорогу три кобелька. За неделю перед течкой во дворе начинает дежурить симпатичный дворик. Третья течка всего лишь у собаки. Но уже познал все прелести. Кстати, хар-р у моей собаки меняется перед течкой за 2 недели. А во время в норму приходит.
Читал, что на соревнованиях течных последними смотрят.
>>114004 Могу гулять 4 часа в день. Могу в лесу, могу около леса на опушке, могу в небольшой рощице. Заниматься могу целый день напролёт - других дел то нет. Насчет денег не знаю, но плюшки и няшности 100% буду покупать. Мне именно нужен верный друг, который признал бы во мне и вожака.
>>113982 ВЕО же. Уже почти год думаю о собаке, но никак не могу решиться, помимо ответственности за пса есть ещё и всякие издержки/неудобства, которые для меня слишком существенны. Но было бы здорово иметь собакокомпаньёна, помимо чисто психологических плюсов от общения с собакой это выгодно ещё со стороны физического здоровья, хочешь-не хочешь, а полтора-два часа прогулки в день совершить надо. Но вот какая хуита, одному не всегда получится справится - недавно ногу сломал и не выходил на улицу три месяца, даже сейчас могу только медленно передвигаться на короткие дистанции. Даже если ты очень уверен в своих силах может случиться так, что придётся переложить ответственность на кого-то другого, причём на существенный срок. Соответственно, нужно чтоб этот кто-то был. >>113983 Любая подойдёт, это наоборот существенный стимул изменить некоторые черты своего поведения. Разве что потенциальный собачник бездумный хуила, у которого нет понимания какие обязанности он на себя берёт, но ящитаю этот вариант рассматривать бессмысленно.
>>113982 >психически больному хикикомори максимум-одиночки Ты же в курсе что тебе придется гулять с собакой так, чтобы она могла общаться с другими собаками? А это значит что тебе придется общаться с их хозяевами.
А так, бойцовых и охранных не бери, очевидно. Про "постоять за себя" вообще забей лучше, нет задач. Хаски достаточно трудные собаки, часто безобразничают дома, жрут что попало на улице, убегают. (под "часто" здесь я имею ввиду несколько чаще среднестатической собаки. При правильном воспитании будет нормально, конечно, но лучше кого попроще на первый раз)
>>114011 Это довольно дохуя. Впрочем можешь еще не означает что будешь. Я вот переживаю первую зиму с собакой, и так она уже заебала, сил моих нет. Наверное, никогда в жизни я не буду радоваться весне так, как в этом году. Насчет денег - похуй вкусняшки-невкусняшки, на собаку может уходить, скажем, пара тыщ в месяц, или 10. Если такой диапазон однохуйственен, то почти любая порода зайдет.
Насчет общения - не знаю, я был так поглощен нуждами собаки, что никаких трудностей перезнакомиться с нормальными собаководами не составило, с парочкой даже номерами обменялись. Часто это было связано с тем, что собаки, которые пиздато играют и общаются, вырастают у нормальных хозяев. У быдла - нелюдимое буйное говно, общаться с таким моя собака не хочет. Да и знакомиться не всегда обязательно. Но у меня мелкая собака и поводок я редко одеваю а намордник никогда, так что ритуальная часть сведена к минимуму.
>>114024 >Я вот переживаю первую зиму с собакой, и так она уже заебала, сил моих нет. Наверное, никогда в жизни я не буду радоваться весне так, как в этом году. Удваиваю это, заебала ебучая холодрыга, а скоро будет плюс чуть-чуть, та же холодрыга, только еще и с дристом под ногами.
>>114024 >Но у меня мелкая собака и поводок я редко одеваю
Советую летом изменить эту привычку. Причина-велосипедисты. Побежит твоя собака за ним, а тот остановится, перцовым баллоном ей в морду прыснет и дальше уедет.
>>114026 За ним точно не побежит, но может легко угодить под колеса. Поэтому да, летом в лесопарке стараюсь ходить в гуще леса. Хотя я и сам тот еще велоеб, чаще катаемся по теплоте на велике чем ходим пешком.
>>114013 > это наоборот существенный стимул изменить некоторые черты своего поведения Если он действительно психически больной, собака не поможет. Она может только стимулировать его чаще идти на контакт с людьми, но здесь проблема в том, что если он всё-таки не сможет этого сделать, страдать от недостатка социализации будет в первую очередь собака.
>>114040 Да не будет собака ни от чего страдать. У них отсутствует рефлексия чтобы это делать. Одинокие собаки не сходят с ума источник не указан 195663 дня. Вот если ты ее сильно отпиздишь, то она будет страдать. А страдать от ебанутой собаки на поводке будет хозяин.
>>114052 Под "страдать" я понимаю не физическую боль или экзистенциальный кризис, а урон, который отсутствие должной социализации нанесёт воспитанию собаки (= "Иннокентий Васильевич страдал от отсутствия отцовской фигуры в его жизни").
>>114040 Если собака со здоровой психикой, её не нужно специально социализировать, достаточно просто гулять. Вообще лучше не показывать собаке, что мир это пиздато, пиздато это хозяин, это самое важное, а остальные люди, собаки, дети это просто ландшафт, в котором не ничего интересного. В активной социализации нуждаются собаки пугливые, агрессиные, или наоборот те, которых насильно социализировали, отпуская часами носиться с другими собаками или поощряли за общение с детьми.
>>114060 Наоборот, собаку нужно социализировать очень активно, желательно в самом юном возрасте. Необходимо знакомить её с общественным транспортом, с длительными поездками на машине, с большими скоплениями людей и собак, брать на выставки/соревнования, даже если вы в них не участвуете, а просто тусите рядом. Водить на собачью площадку, даже если у тебя нет бабла на кинолога, чтобы она просто общалась с остальными, смотрела, как оно бывает и понимала, что в этом ничего экстраординарного нет. При этом нужно концентрировать её внимание на себе, дабы они уяснила, что даже в очень интересном месте, среди кучи незнакомых людей и собак, самое интересное, что есть на белом свете - это хозяин. Вот из таких собак обычно вырастают самые адекватные животные и хорошие компаньоны, которые не теряют самообладания ни при каких обстоятельствах.
>>114064 Смысл не в том, что она должна неотрывно глядеть на тебя, игнорируя все вокруг таких собак в природе не бывает, а в том, чтобы она постоянно тебя мониторила, даже играя с другими собаками, и по первой же команде бросала свои занятия и переключалась на тебя.
>>114066 Что именно? Собак, бросающих свои игры с другими собаками, и переключающихся на хозяина по команде? Да, видел. Правда, с этими собаками либо действительно много занимались, либо они сами по себе мало интересовались сородичами. Просто на выгуле, а не на дрессплощадках, такое встречается, понятное дело, редко. Но ничего нереального в подобном не вижу.
>>114067 Если с собакой много занимаются, она просто не побежит к другой собаке играть, а если побежит, то увы, ей интереснее другая собака больше, чем хозяин, иначе не будет, или так или так, у собак всё просто.
>>114068 Нормальная собака побежит к другой собаке, если ты ей разрешишь, и спокойно проигнорирует её, если ты, соответственно, не разрешишь. Любой собаке необходимо общение с сородичами, а не только с тобой, каким бы ахуенным ты не был.
>>114069 Заблуждение, из-за которого страдают все новички. Они считают, что собачкам нужно пообщаться, а потомт начинается треш с доминированием. Не нужно, ты должен покрывать потребность в общении, если нет, то ты просто якорь на конце поводка.
>>114070 Интересный взгляд на мир. Ну поведай тогда мне, с вершины твоего многолетнего кинологического опыта, в каком формате проходят прогулки с твоей собакой? На кинологической площадке, во время перерыва, когда все собаки играют между собой, ты почтенно отводишь своего пса в сторону?
>>114070 Ага блядь, проходят мимо иногда такие нинужноадепты, играющие собаки к ним подходят, а те на говно начинают исходить, адепт еле тянет поводок, его собака душится, хрипит, продолжая лаять, остальные сваливают подальше от таких неадекватов и продолжают играть.
>>114072 Причем здесь вообще дрессировка через принуждение? Я разве хоть словом обмолвился о принуждении? Напротив, только положительным подкреплением можно добиться постоянного внимания собаки на тебе.
>>114075 Собака должна четко разграничивать понятие работы и повседневной жизни. Если ты будешь заставлять свою собаку работать 24/7, постоянно держать концентрацию на тебе, игнорируя весь остальной мир, такая собака выгорит очень быстро, и очень быстро потеряет всяческий интерес и к работе, и к тебе. Ты хоть раз видел спортивную (или нормальную служебную) собаку не в работе, а в реальной жизни? Хоть раз с такими собаками жил или общался? Думаешь, они и на прогулке ходят по команде рядом, задрав шею и смотря проводнику в глаза, лол?
>>114079 Это ты уже начинаешь увиливать и путаться в показаниях. И ты так и не ответил, как твоя собака ведет себя на дрессировочной площадке и на прогулке и чем вы с ней эти часы занимаетесь.
>>114083 А как, бегает по кустам? По-моему, неважно, что у тебя за собака, но на прогулке она должна идти рядом с тобой, пусть не по команде, но уж всяко не мордой в кустах.
>>114085 Ты действительно не видишь разницы между тем, чтобы просто спокойно идти рядом и гулять и идти рядом по команде во время работы? У тебя как-то странно устроены мысли: если собака играет с другими собаками - это обязательно ДОМИНАЦИЯ гроб кладбище, никакого внимания на хозяина, беготня по кустам. Ты как будто не осознаешь, что для собаки неотрывная концентрация внимания - это уже работа. Когда собака именно работает она находится в крайне возбужденном и напряженном состоянии, её внимание полностью отдано проводнику. Именно поэтому ни одна рабочая/спортивная собака не сможет держать подобную концентрацию 24/7. Она просто поедет мозгами.
>>114087 >А как, бегает по кустам? Нет. Точнее, не только. Рабочая собака - это в первую очередь нормальная собака, а только потом уже рабочая. По команде "гуляй" она, как и любая нормальная собака, отправляется в свободное плавание. Может играть с другими собаками, может нюхать ненавистные тобой кусты. При этом она остается управляемой. Она не убегает от тебя, завидев другую псину, не жрет все, что валяется на земле и не гоняет велосипедистов. Она просто находится рядом, время от времени по собственной инициативе подбегая к тебе, постоянно ищет тебя глазами. По команде собака бросает свои занятия и переходит в рабочее состояние, уже полностью сконцентрировавшись на проводнике.
>>114088 Нет, не едет. Моя собака даже не станет 2 часа носиться с другой собакой, ей это не интересно. После знакомства и непродолжительной игры она в любом случае забьет на другую собаку хуй и продолжить доебывать своими игрищами меня, потому что со мой ей играть интереснее.
>>114092 Ты говоришь о том, что собаке не нужно общение с другими собаками. В то время как это совершенно не так. Более того, чем больше твоя собака будет общаться с другими собаками, тем скорее она пойдет, что хозяин в качестве объекта для игр подойдет куда больше. Потому что он, в отличие от не сильно умных сородичей, умеет не только отнимать игрушки и кусаться, но и делиться ими, кидать предметы, поощрять вкусностями и вообще придумывать игры в разы веселее. И вот тогда уже ты получишь тот результат, который я описал.
>>114073 Когда твоя собака тянет к другим, худшее, что ты можешь сделать, это отпустить её. Собака сперва должна сесть по команде для приличия, если этого нет, никаких игр с другими.
>>114112 Двачую, сам кустарно пытаюсь научить свою псину не отвлекаться от ходьбы рядом по команде, когда мимо проходит миленькая собачка. Но, видимо, я хуево что-то делаю, собака будто входит в сильное магнитное поле и ее начинает от меня уносить. Докричаться возможно, но работает с помехами. Обращает внимание на пару секунд, дальше останавливается как вкопанный и его снова начинает сносить к собаке. Есть способы как это разгрести грамотно?
>>114121 Что за собака? Возраст, размеры, порода? К проходящим мимо собакам она рвется агрессивно или наоборот из-за желания дружески пообщаться? Алсо, любит ли твоя собака жрачку?
Потсоны, как вы решились завести собаку? Просто порывом души - "а заебись было бы собаку заиметь, беру!" или от льющейся через край любви к животным? Собакотред самый активный, мне кажется фанатизма в псоанонах куда больше.
>>114123 Любил животных, даже какое-то время хотел стать ветеринаром, лол. Всю жизнь мечтал иметь собаку, родители не разрешали. В подростковом возрасте таки уговорил их завести собаку, да не абы какую, а именно овчарку. На тот момент не понимал о собаках решительно нихуя, просто любил животных и тот образ овчарки, что показывали в знаменитых сериалах. В пятимесячном возрасте я впервые отвел своего щенка на занятия с кинологом (не потому что были какие-то существенные проблемы в поведении, а просто из-за того, что мне казалось, что кинолог - это просто обязательный пункт в воспитании крупной собаки), начало получаться, я и втянулся в это дело. Теперь жизнь без собаки не представляется полноценной. Сейчас у меня собаки нет (хочу завести щенка, как только обзаведусь отдельным жильем, а это будет только осенью следующего года), очень не хватает всего этого говна. Настолько не хватает, что я теперь даже в приют собачий начал ездить, чтобы заниматься с местными собаками и социализировать их.
>>114129 Кстати. Мнений много. Мой первый кинолог запрещала собакам играться. Да и перерывов не было во время занятия длительностью 1 час. Мой нынешний тренер делает перерывы. Чему я не рад. Ибо все собаки начинают кидаться на мою. Грызть ее, охотиться за ней. Пару раз уходили с занятия с дырками в жопе. И да. Когда они своих отпускают я ухожу с собакой в гущу хозяев, чтобы в случае чего они своих акул смогли остановить. На поводке. Ходим в группу с агрессивными щенками-подростками.
При чем во время работы (а у нас есть задания типа "высылка собаки змейкой сквозь других собак", Прыжки через других собак и т.д.) ведут себя адекватно все. Так что не думаю, что в моем случае "перерывы" положительно влияют на психику моей собаки. Т.к. ее от стресса потом еще нужно отвлекать.
>>114122 Дружески, годовалый папильон 3.5 килограммов весу. За жрачку толком не уверен, но помидоры действуют как героин, судя по всему. с твоей помощью сложил 2 и 2, надо будет попробовать
>>114123 Когда мне было лет 10, появилась собака в семье. Обращался я с ней как еблан, как-то не принято у нас в семье постигать научно-популярные труды на любую тему. Вот и я про собак нихуя не знал. умерла, судя по всему, из-за бревна, которое по оказии ебанулось ей на спину при мне. я ее освободил и думал все норм, но лет через 5 обнаружилось, что не все. операция на позвоночник никого не ебала, решили уколоть. прожила 10 лет Но в целом опыт мне понравился. Уже сильно потом обнаружил собак в гостях у знакомых, и общение с ними дало мне четко понять, что себе я собаку тоже заведу. Когда разошлись с родителями, стал курить мануалы, долго сомневался, но нынче жалеть не приходится. Теперь все спокойно, иногда думаю, нужна ли мне вторая собака. Но эта задача какая-то неимоверно сложная.
>>114131 Тащемто, какого особенного лайвхака нет. Просто слегка одергиваешь свою собаку поводком, когда она она рвется к другой, отвлекаешь на себя внимание вкусняхой. И повторяешь это нехитрое действо до победного. Через некоторое время остальные животные перестанут вызывать у неё интерес, и при виде чужой собаки она автоматом начнет смотреть на тебя. >>114130 Перерывы хорошо разгружают собаку, когда все остальные собаки ведут себя адекватно. Понятное дело, что грязня с другими невоспитанными псами никакого положительного эффекта иметь не будет.
>>114135 Я не пойму, от чего ты там разгружаешь собаку? Собака во время дрессировки должна хотеть работать, она во время неё получает и нагрузку и разгрузку. Если даже просто игра с собакой для неё в тягость, то ты что-то делаешь не так. Абсолютно не нужны эти игры собак, ты должен уметь играть так, чтобы собаке было интереснее играть с тобой, а не с другими собаками. Игры на площадке это вообще пиздец. Ты приходишь заниматься туда или играть?
>>114137 Бред. Во время дрессировки у собаки работают тормозящие механизмы - нельзя бегать, нельзя двигаться, нельзя отвлекаться, нельзя, нельзя. Собаку это утомляет, и ей нужны перерывы.
>>114137 Для взрослой собаки это может верно. Щенок не может долго держать внимание, особенно целый час занятий. Тут нужна определенная схема: 10-15 минут работы, 5-10 минут игры. Игра с хозяином, понятное дело, предпочтительнее. Но для того, чтобы собака была мотивированна играть только с хозяином, ей нужно как минимум вкурить, что с другими собаками играть не так интересно. А для этого, неожиданно, нужно играть с другими собаками. Алсо, занятия с кинологом не индивидуально, а в группе (тем более если группа большая и состоит из одних только щенков) - это вообще не самый лучший вариант дрессировки. Кинологи в группах имеют дурную привычку грести всех под одну гребенку, да и сам формат занятий по полчаса с перерывом в 10 минут только портит щенка. Но это, понятное дело, все равно лучше, чем отсутствие каких-либо занятий в принципе.
>>114161 Я не удивляюсь, новички всегда так думают. Непищивеки, которых кормят от пуза, вот это всё... В любом случае тот чел с папильоном вообще не в курсе, чего его собака хочет.
>>114162 Я, ебать, в курсе, на что триггерится моя собака, но вот прикол - на других собак она триггерится сильнее! Вот и изучил. Как тебе такая ситуация, очень невероятно смотрится?
>>114163 >Непищивеки, которых кормят от пуза, вот это всё... В любом случае тот чел с папильоном вообще не в курсе, чего его собака хочет. Я не знаю, че ты несешь, какое нахуй пузо? Я в курсе чего моя собака хочет - она хочет, блядь, общаться с другими собаками. Я не понимаю, почему вот именно это не может быть перекрывающим все прочее мгновенным желанием собаки? Где вы это вычитали?
>>114167 Ты попробуй как-нибудь завтрак пропустить, а то и вовсе сутки её без корма подержать. Ахуеешь с того, как ей станет похуй на собак и не похуй на тебя с едой в кармане.
>>114179 Как у твоей суки меняется поведение перед течкой и во время течки? У моей суки поведение абсолютно не меняется и можно без опасения отпускать её бегать в любой день течки. Под присмотром, естественно.
>>114179 По идее, сука вообще сама не бегает за кобелями, надо просто на 2-3 недели не спускать собаку с поводка и обходить собак, а потом обязательно помыть суку.
>>114189 Течка длится примерно 21 день. Ещё несколько дней нужно про запас на случай буйства гормонов. Поэтому около месяца ходи как дурак с собакой на поводке. А это первая течка? >>114190 >сука вообще сама не бегает за кобелями От собаки зависит. Моя не сбегает. А был тут один анон, который даже тред отдельный создал. Там он плакался, что его девятилетняя сука сбежала через дверь, когда анон её приоткрыл. А до этого она дважды (или трижды, не помню) таким образом от него сбегала и через 2 месяца радовала анона щенками. >и обходить собак Кобели сами придут. По запаху могут, поэтому обходи - не обходи, а в компании гулять придётся.
Какие меры предосторожности надо предпринять, чтобы заводчик не наебал ? А то начитался историй про то, как подсовывали одного щенка одной породы, а вырастал совершенно другой.
>>114201 С ВЕО наебать легко. Гугли именно питомники в своем регионе, звони туда и узнавай, есть ли в наличии щенки. В зависимости от целей приобретения собаки (просто в качестве домашнего питомца/для охраны/для спорта/для выставок/для всего вместе) тебе подберут подходящий помет. Возможно, придется подождать. Будь готов выложить 20-40к рублей. Обычно хорошего заводчика можно сдетектить довольно просто: он не отдает щенка кому попало, обязательно интересуется твоими на него планами, с удовольствием рассказывает о своих собаках и их щенках. Отзывы в интернете почитай. По документам - должна быть метрика щенка, которая позже меняется на родословную (это для РКФ-ных собак). Можешь загуглить, как этот документ выглядит. Щенков по объявлениям вконтакте/на авито/ещё где-то брать не советую.
>>114201 Если ты из какого-нибудь мало-мальски населённого города, погугли всякие собакофорумы, на них есть треды, посвящённые приобретению щенков в общем и отдельным заводчикам в частности.
>>114232 Звони в нужную тебе авиакомпанию и узнавай детали. Друзья перевозили шарпея с мухосранска в ДС2. Купили просторную клетку, отдельный билет в багаж на псину, сделали вет.паспорт и прививки без них в самолет не пустят. Правда было это давно, лет 5 назад, летели еще живой тогда компанией Трансаэро, но, думаю, правила не изменились с тех времен.
>>114252 Ну, должен же быт какой-нибудь лайфхак на этот случай. А если животное больное/беременное/очень дорогое/представляющее племенную ценность - наверняка есть какая-нибудь лазейка.
Бля, у меня что первая что вторая собака стихийно научились лаять по сигнализации о чем-то интересном впереди. Первой говорили "кто там", своей я говорил "смотри, собака идет", обращая внимание на собаку с которой можно поиграть. По этим же фразам в квартире что одна, что вторая начинали лаять.
>>114286 Московскую сторожевую тоже не признают, но никто на этот счет на парится. А тебе зачем? Ещё собаку не успел купить, а уже на мировую выставочную арену потянуло?
>>114266 Мой пёс приколько реагировал на слово "Чужой" в квартире. Хмурился, дыбил шерсть и начинал порыкивать и рыскать по комнатам в поисках этого самого чужого.
>>114304 Ищи в магазинах с амуницией для ЗКС. Они разных материалов бывают - из спецткани, кожи, джута или шланга. Они долгоиграющие. В обычных зоомагазинах эти кусалки-жгуты продают кое-как сшитые, их тоже на одну тпрогулку хватает.
>>114249 >>114253 А другого варианта и нет, если хочешь самолетом. Большие собаки - только багажом. Тем более, больную или беременную собаку тупо не пустят. Лайфхаки отсутствуют - либо везешь по всем правилам, либо не везешь, у авиакомпаний с этим строго. Посмотри на сайте того же аэрофлота правила провоза животных, там все подробно и грамотно расписано. Вышеупомянутый шарпей спокойно перелет воспринял, хотя он трусливый и ебанутый.
>>114322 Можно. Только клетку себе купи, в которой весь полет будешь находиться, рядышком с клеткой собаки. И прививки себе не забудь сделать, а то злые работники аэропорта на рейс не посадят.
Ну епт, сам подумай, кто тебя в багажное отделение пустит? Ты на самолетах-то хоть раз в жизни летал?
>>114344 Каким образом домашняя собака может плодить дворняг? Про проблемы с содержанием вообще пушка, это вопросы воспитания, а не удаление здоровых органов.
>>114345 Ветеринары говорят, что собаке станет легче и всем станет легче. Не представляю, что надо учудить, чтоб твоя собака наплодила дворняг. Мне кажется, она умрет раньше с недосмотру. Некоторым собакам мешают гормоны, такое вот может быть. Становятся гиперагрессивными. МКБ также может привести к вынужденной кастрации. Но саму МКБ все равно запускать нельзя. Короче, мне хоть и советовали, но я своей хуй оставил, мне он как-то не мешает.
>>114347 >Ветеринары говорят, что собаке станет легче и всем станет легче. Конечно, ибо это бабла стоит. Я всем окрестным ветам уже зарекся вопросы о своей суке задавать про течки и прочее такое, всё сводят к стерилизации, заебали, хотят моих денег, а это тысяч 15.
>>114349 Ты о том, что он на прогулке вдруг убежит и выебет какую-нибудь суку? Вопрос воспитания опять же. Давайте отрежем собаке лапы, без лап не убежит.
>>114348 Хуясе. 15к это за волкодава или алабая у нас берут. >>114349 Рожают суки, если не твой кобель ее выебет, так какой другой с улицы, поэтому стерилизовать надо суку, а не всех кобелей в округе. Алсо я своих без медицинских показаний не стал бы лишать.
>>114351 К тому же кастрация этой проблемы не решает, мою течную суку настойчиво пытался выебать кастрированный пёс, отгоняя от нее другого кастрированного же пса.
А если смотреть подальше, то в перспективе совсем не останется дворняжек, будут только породистые собаки, а т.к. породы все дальше и дальше скатываются в говно, то собак не останется совсем. И все это потому, что у селедок фетиш на отрезание яиц. Как-то грустно все это.
>>114362 Но сука родить может раза три в год всего лишь. А кобель каждый день готов оплодотворить. Не говоря уже о том, что для кастрации суки нужна полостная операция.
>>114359 Это как утверждать, что с введением судов не останется преступников, лол. Все будет точно так же и никогда не изменится. Во всяком случае в условиях России.
>>114363 Если дворовая сука течет, то всегда найдется кобель, готовый ее оплодотворить, хоть закастрируйся. А если эта сука твоя, то ты должен принимать меры по недопущению этого. Вот это и есть ответственность, а не как выше в треде какой-то дебил утверждал >>114330.
>>114340 Я своего не кастрировал. Ему яйца жить не мешали, крышу при виде течной суки у него не сносило, гормоны тоже не шалили. В противном случае кастрировал бы, не задумываясь, хоть он и породистый был. Один хуй никакого потомства от него не планировалось.
>>114373 У меня вот несдержанный, хуище стоит на живое и мертвое, но при этом с пониманием более-менее лады и когда дело важное, слушается. Кастрировать в этой ситуации как-то на оверкилл похоже, не хочется.
>>114368 А причем тут моя сука? Анон утверждает, что эффективнее сук кастрировать, чем кобелей. Я с этим не согласен. Не узнавал, но предполагаю, что даже цена выше. Если же узнавать мнение ветов, то они скорее всего будут за кастрацию особей обоих полов без племенной ценности.
>>114381 >Анон утверждает, что эффективнее сук кастрировать, чем кобелей. Я с этим не согласен. Почему? Рожают именно суки, а не кобели. Всегда найдется кобель, способный оплодотворить суку. >Если же узнавать мнение ветов, то они скорее всего будут за кастрацию особей обоих полов без племенной ценности. Я уже даже не спрашиваю, все они обеими руками за это и даже навязчиво предлагают.
>>114382 В равной степени это не важно, если это дворовый пес, т.к. кастрируй - не кастрируй все равно всех не выловишь. А если это касается домашних, то тут уж (сам вроде говорил?) дело воспитания. Суку пару раз в год на поводке водить достаточно, а невоспитанного кобеля всю жизнь. А если это дворовый пес, который в каждую течку увязывается за домашними суками, то тут уж извините, мне все равно, что там у него отрежут. А свою без показаний резать не буду.
>>114382 Не забывай еще, что есть чудо хозяева кобелей, которые периодически ищут сук на породных форумах "снять напряжения у мальчика". Или хозяева сук "родить для здоровья". Так что я прекрасно понимаю врачей, которые советуют кастрацию всем и вся.
>>114383 Я говорил, что сук кастрировать эффективнее, если уж обязательно надо кого-то кастрировать. >>114384 Тут уже несколько раз поднимался вопрос, почему бы в таком случае кобелям не дрочить?
>>114385 >Тут уже несколько раз поднимался вопрос, почему бы в таком случае кобелям не дрочить? Говорят, что по истечении нескольких лет "воздержания" они "охладевают". Заводчики пишут, что развязать кобеля с возрастом все труднее. Написал я это, как аргумент "за" кастрацию обоих полов.
>Я говорил, что сук кастрировать эффективнее, если уж обязательно надо кого-то кастрировать. А я тебе говорю, что не важно кого кастрировать, но кастрировать сук дороже и операция серьезнее.
>>114388 Просто прими как факт, здоровая собака = собака без генеталий и не способная к размножению. Я понимаю, варварам-пидорашкам сложно это понять, но ещё пара поколений и вы вымерите, уступив дорогу прогрессивным детям будущего. И тогда все собаки будут кастрироваться сразу же по достежению месячного возраста, как в развитых странах, и только в таком виде продаваться хозяевам.
>>114374 Что характерно, именно мужики-владельцы в основном против кастрации, лел. Пойми ты, что твой кобель от ебли никакого удовольствия не получает. У него просто есть природная программа - почуял суку, выебал. Те кобели, что с ума сходят, если у соседской суки течка, иногда отказываются есть и пить, а не только хозяина слушать. Они сами в процессе всего этого не понимает толком, что именно с ними происходит. Для собаки это болшой стресс. При этом ебля им не доставляет, они никак не самоутверждаются от того, что у них есть функционирующие шары, никаких зарубок о количестве выебанных сук не ставят. Если собака не представляет никакой племенной ценности, если она является беспородной - её следует стерилизовать. Таким образом ты избавляешь и собаку, и себя, и общество от целой кучи потенциальных неприятностей.
Кстати, палю следующую тему для владельцев дворняг: в городских ветклиниках часто есть скидки и программы бесплатной стерилизации для бездомных собак. Можешь прийти туда и сказать, что пса ты на улице нашёл. Велика вероятность схватить скидку на это дело. У нас в ДС2 так можно, в других городах наверняка есть что-то подобное.
>>114398 >твой кобель от ебли никакого удовольствия не получает. У него просто есть природная программа - почуял суку, выебал. Стоит хоть раз подрочить псу, как станет понятно, что это пиздеж. Не следует у здорового животного удалять здоровые органы. Яйца у кобелей, например, не только для ебли нужны - они вырабатывают гормоны. Много раз слышал, как у кобелей после кастрации сильно менялось поведение, собака становилась чуть ли не овощем. А если боишься потенциальных проблем - не заводи собаку, собака не для тебя.
>>114398 >Пойми ты, что твой кобель от ебли никакого удовольствия не получает. У него просто есть природная программа - почуял суку, выебал. Это правда, только не каждый может понять. Собственно, не стоит вкладывать в собак то чего в них нет - чувств, эмоций, разума. Они биомеханические дроны, примерно как насекомые, только большие и пушистые (за это их люди и любят), не больше. Это доказано научно, и обсуждению не подлежит, оспаривать подобное может только школьник.
>>114402 >Это доказано научно Проиграл с демагога, доказано это будет только тогда когда ученый побывает в собачьей шкуре, а до того момента это лишь теории.
Кстати, дворняга оч послушная была, умная, знала команды и т.д. Подобрал еще щенком на даче зимой, ее выкинули, она сидела мерзла на морозе. Было 13 лет.
>>114467 Не знал, что причиной непредсказуемо агрессивного, деструктивного поведения может быть не отсутствие воспитания\неправильное воспитание, психологическая травма или необдуманное скрещивание пород, а рак. >>114476 Сперва думали, что поведение можно скорректировать занятиями с кинологом. Когда поняли, что результата это почти не приносит - оставили собаку в покое. Бегал себе по закрытой территории, пока не умер.
Кстати, кто-то может определить породу этой псины?
На примете есть одна мелкая дворянка примерно 1.5 лет от роду, но вот какая дилема: работаю по сменам, ухожу из дома в 8, возвращаюсь в ~20:30, потом на работу вечером следующего дня с 19 до ~09:30, днём сплю, потом выходной день, потом всё повторяется.
Резонно ли брать собаку, когда меня не бывает дома по 13 часов? Наверное, она всё зассыт и сойдёт с ума от одиночества?
>>113781 (OP) треднечитай/спрашивай Поясните по ротвейлеру: характер, болячки, выгул, дрессура. Въехали с женой в новую хату, новостройка на отшибе, рядом много дикой местности для гулянок - леса, поля и т.д. Решили завести сабж, хз почему, нравится морда, кажется очень умным. Был опыт мопса, лол.
>>114482 Терпеть дольше 12 часов однозначно вредно для здоровья, так что ссать куда-то придется. Остальное зависит от характера собаки. Может спокойно переносить одиночество, может не очень.
>>114500 Не для кого, а для чего. Уточни, что от собаки надо, что с собакой будут делать, сколько планируют гулять и прочее. Ты задал слишком общий вопрос. Можно так же коротко ответить "да/нет". Но тебя же не устроит такой ответ.
>>114499 Ох пиздец. Когда чувак ставил фоном сайта эту картинку и херачил полупрозрачность для тела, он вообще думал о том, что людям на этой сайте что-то придется читать? >>114485 Для первой собаки тяжеловат будет. Советую очень внимательно подойти к выбору щенка (прочекай родителей на психику и послушаемость, если есть агрессия к людям/другим собакам - лучше не бери), обязательно позаниматься с кинологом и много гулять. Ещё у ротвейлеров часто с сердцем проблемы, тоже внимательно посмотри, чтобы в роду у щенка таких болячек было по минимуму. А то знакомые купили ротвейлера, а он в 9 месяцев во время прогулки просто взял и откинулся, оказалось, что порок сердца был с детства.
>>114521 Что у тебя там за собака и чем ты с ней таким занимаешься, что у тебя заклепки вылетают? Ну, конкретно я вот для своего кобеля НО весом в 40 с лишним кг купил пикрелейтед и никаких проблем не знал. Надевается легко, снимается так же легко, никаких ебучих застежек, есть лишние кольца, на которые адресник можно повесить. Да и прочность вроде нормальная, хотя мне сложно объективно её оценить, мой пёс 90% времени гулял без поводка, а на поводке привычки тянуть не имел. Но года три такой ошейник прослужил и даже выглядел красиво, как новый.
>>114486 Пичальбида. Впрочем, так и думал. >>114499 >Через 6-8 часов после твоего ухода кто-то может вывести собаку на покак? Далеко не всегда. Может, она приучится к лотку? Хотя я вообще не представляю, как обучить собаку гадить в лоток.
У коллеги такой же график, и у неё живёт джек-рассел. Потом узнаю, как она решила проблему с туалетом.
>>114533 >приучить к лотку дело нехитрое Щенка. Когда собака научилась ссать на улице, дома будет терпеть до последнего. И если собака ранее была приучена к пеленке, то после приучения к выгулу она напрочь забывает, зачем нужна пеленка, и если что, то ссыт на пол.
Почему мой пёс не воспринимает ласки, когда я его хочу погладить, он постоянно кусается и хватает руку зубами, играеться начитает с рукой, сжимать ее и покусывать. Вроде бы стараюсь его гладить, ему же нравится это должно, а он постоянно играть и кусаться лезет(
Услышал сегодня от быдла фразу "убери собаку, здесь дети", и нихуя не понял логической связи. Может вы поясните? Дело было не на детской площадке, а просто на улице.
вчера впервые добрался со своим слепоглухим стариком-болоном до крупного садика, где все с собаками гуляют. Нормальные собаки там бегают-играют, а мой уперся носом в землю и пошел все обнюхивать - землю, говнище и грязь. И везде-везде старается поссать и лапами поковыряться.
К нему подошла 1 собака, обнюхала его - с его стороны 0 внимания, он ее похоже даже не заметил. Потом большая овчарка подошла - тоже обнюхала. Опять же ему абсолютно похуй, просто ходит, землю нюхает и ссыт. Вернулись домой - весь нос в говнище, все лапы в говнище и брюхо в говнище, пришлось мыться.
На поводке он понятно не ходит, ошейник срывает с себя - хуй знает, когда его еще стаскаю туда на руках, больно тяжелый стал - отожрался
>>114606 >На поводке он понятно не ходит, ошейник срывает с себя Любая собака сначала сопротивляется ношению амуниции, так что это нормально, просто надо затягивать ошейник плотно и ругать за кусание поводка.
Аноны, пошёл выбирать кота, подержал на руках, дико понравился, аж на седьмом месте от счастья! Кошак тоже ответил взаимностью, терся об ноги, облизывал руки, шею... Уже почти купил, но в последний момент на мне заметили красные пятна и волдыри. Аллергия. Че делать?(((( смириться?
>>114612 он уже не в начале, а наоборот близок уже к финалу - это во-первых, а во-вторых нормальные-то собаки зрячие - они видят, куда идет их хозяин и могут идти рядом с ним, а мой-то слепой, мне проще и быстрее намного его просто на руках отнести, чем пытаться его тянуть куда-то, когда он не видит вообще
>>114624 нету у меня никаких к вам, собакогоспода, вопросов, просто пишу о своем житье-бытье с этим инвалидом. Один только, пожалуй есть вопрос: чем бы его занять? Последнее время, когда он валяется на диване и ему скучно, он начинает во все горло лаять. Значит надо все время рядом сидеть, гладить его и чесать?
>>114624 а выгуливаю я его во дворе-колодце, где никого нету, он там хаотически бегает. Иногда выбирается на улицу из-под ворот, проверяет отметины на ближайших стенах и свои отметины там обновляет
>>114628 Можешь купить/скрафтить ему пикрелейтед, чтобы он не врезался в предметы ебалом. По поводу игры - есть такие специальные игрушки-головоломки для собак и котов. Туда внутрь засовывается нямка, а собака должна её из игрушки достать. Можешь тоже попробовать. Ну и всякие квесты типо "найди пожрат/игрушку в доме, я спрятал её за диваном/стулом/раковиной" тоже могут зайти. Собака без зрения это ещё ничего, вот собака без нюха - совсем печаль.
А я тем временем все таки научил своего приютского подопечного щенка ложиться по команде обычным наведением. Как я и предполагал, ранее он артачился из-за того, что ему не хотелось ложиться на снег пузом.
>>114659 Не опасно, ты же в анус не лезешь. У меня не с первого раза получилось, но собака спокойно отнеслась. Технику не буду расписывать, на ютубе посмотри.
Привет двач. Пишет тебе молодой хозяин самоеда.Сегодня он только приехал,а уже делает садки на мою ногу.Подскажи что делать,что бы не стыдно было, и собака была счастлива. Советчики в духе:"Очевидно же,дать щенку" идут прямиком нахуй. Адекватам ответившим - респект.
>>114669 Делай неудобно или не создавай повода для садок. Иными словами, опыт садок на тебя должен иметь негативный оттенок, или же такого опыта вообще не должно быть. Я вот много раз видел как мой пес делал садки на других людей, но с меня он мгновенно слезает, даже когда специально вожу под ним рукой как сучка.
>>114656 да, я нашел поисковую игру впаше - завернул ему кусок колбасы в полотенце, чтобы он копал. Он правда покопал немножко, развернул полотенце до середины, потом видно ему надоело, он улегся на это полотенце и заснул
Шарящий анон подскажи несколько пород на выбор - крупная или средняя, максиум чистоплотная( что-бы шерсти от неё не было повсюду или самый миниум был и без запаха псины) что-бы желудок крепкий был и содержание не совсем в копеечку влетело - кормление сушкой типо Чаппи
>>114703 >подскажи несколько пород на выбор - крупная или средняя Охуеть разброс. >максиум чистоплотная Таких не бывает. Шерсть есть всегда. >кормление сушкой типо Чаппи Пиздец. Лучше не заводи. Если уж ты на корме готов так экономить, то на все оостальное тем более хуй забьешь.
>>114719 Воу, воу, она во дворе дома была, за забором. Скорее всего, яд перекидывали через него. Гуляли есессно вместе, и я смотрел, чтоб ничего не ела постороннего.
>>114723 Хз, у догхантеров свои способы. Дигиталис или какие-нибудь таблетки от туберкулеза, вставленные в сосиски или фарш.
Я к тому, что надо быть на чеку, уебков полно. Будем расследовать, ибо 5 трупов за неделю в округе это пиздец.
Моей было за 13 лет, старая, но все же не настолько, чтобы взять и меньше чем за неделю умереть от отказа печени и почек. Рвало несколько дней ее до этого.
>>114733 Дополню: средние-крупные дворняги жрут всё: каши, Чаппи, тушёнку за 22 рубля, которая на 70% состоит из жира. И им всё идёт на пользу. Единственное, чем не стоит кормить вообще никакую собаку - сушка "365" из Ленты: от него даже у дворняг расстраивается желудок.
Написанное выше актуально для собак, у которых нет заболеваний ЖКТ.
>>114698 Я в первый раз эту парашу запостил. Энивей, даже эта статья лучше местных ахуительных советов типо "задоминируй щенка/выеби щенка/дай щенку выебать тебя".
>>114705 Запах от собаки напрямую зависит от её питания. Вообще похуй, кто у тебя там - китайская хохлатая за 50к или огромный волосатый дворняга, отнятый у бомжа. Если кормишь хуевой едой - энджой запах псины в своей хате. На нормальных кормах собаки не пахнут, хоть ты носом в шерсть уткнись. Ну, не считая моментов, когда псина приходит с прогулки в мокрую погоду. Все таки мокрая собака в любом случае будет иметь запах, пока не обсохнет снова.
>>114737 Верно, но недолго для дворняги и недолго для породистой псины это совсем разное. Дворняги отбираются по способности преодолевать, породистые по всякой хуерге. Все закономерно.
>>114767 Дворняги с жкт как у лабрадора просто не выживали и бог забирал их обратно, оставались здоровые и давали жизнестойкое потомство, способное питаться чем угодно и выживать. Лабрадоры из поколения в поколение взращивались на чистенькой пище, отвыкли от помоев.
>>114769 Любая собака, которую кормят плохой едой, проживёт меньше. Ты уверен, что дворняги, которые питаются чем угодно, живут долго? Ты делал наблюдения за стаей? На протяжении двух десятков лет, чтобы у тебя были точные данные. Какой-то странный миф, что дворнягу можно кормить чем угодно, а она только здоровее от этого будет.
>>114771 >Какой-то странный миф, что дворнягу можно кормить чем угодно, а она только здоровее от этого будет. Типа, чем хуже пища, тем лучше? Но этого никто не утверждал, ты читаешь пиздой походу или в бошке у тебя кисель, не способный логически мыслить.
>>114772 >Но этого никто не утверждал >>114734 >Дополню: средние-крупные дворняги жрут всё: каши, Чаппи, тушёнку за 22 рубля, которая на 70% состоит из жира. И им всё идёт на пользу. Единственное, чем не стоит кормить вообще никакую собаку - сушка "365" из Ленты: от него даже у дворняг расстраивается желудок.
>в бошке у тебя кисель, не способный логически мыслить Расскажи же мне, о логический мыслитель, что же на самом деле имелось в виду? Или у тебя спор ради спора?
>>114767 >Естественный отбор — основной эволюционный процесс, в результате действия которого в популяции увеличивается число особей, обладающих максимальной приспособленностью (наиболее благоприятными признаками), в то время, как количество особей с неблагоприятными признаками уменьшается.
Теперь прикинь хуй к носу: к чему должны приспосабливаться все бездомные собаки? И чем должен обладать лабрадор, чтоб судьи их конкурса красоты позволили ему дать потомство?
>>114778 >чтоб судьи их конкурса красоты так смотрят не только на фенотип-красоту, дети псов с хуёвыми генами, которые передадут потомству гроб гроб кладбище, к разведению не допускаются, насколько мне известно. или ошибаюсь?
>>114774 и как всплыло то, что им идёт на пользу дерьмовая еда, из которой организм не может усваивать необходимое? регулярные обследования это показали или так, на глаз определилось?
>>114779 Все гены не проверишь же, но да, сдаются тесты на самые пиздецомы вроде слепоты, глухоты и прочей дряни. Что не мешает менее неприятным генам чувствовать себя в безопасности.
Как объяснить родственникам, в частности бате и бабке, что я не просто так вожусь со своей псиной и лично для меня это НЕ просто блоховоз, а мой личный и вообще член семьи, учитывая то, что псину я вижу каждый день, а батю раз в две недели?
Это при том, что эти двое свою собаку и черепаху обожают, но сравнений не понимают
Кто-нибудь содержал в городе фараонову собаку или поденко? Как вы с ними гуляете, читал, что с поводка их надо спускать оче осторожно, может внезапно метнуться и попасть под колеса? Сколько часов активности ей вообще требуется? Правда ли, что она с меньшей вероятностью захочет разнести квартиру, чем ретривер и бультерьер какой-нибудь? Привлекает то, что это примитивные породы, у которых нет ебли со здоровьем, а также ум и размер, но можно ли в дс2 ее нормально содержать, я сомневаюсь. Рядом с домом есть несколько небольших парков, но я не знаю, можно ли ее нормально угулять там с поводком, а если спустить с поводка, не рванет ли она на дорогу?
>>114869 Еще у меня волнистик живет, при наличии людей в квартире обычно выпускаем его, какова вероятность того, что ушастый охотник захочет его схавать?
>>114870 Любая примитивная порода здоровее (вроде? Поправь меня, анон, если что) какой-то выебистой хуйни, да и данные разняться. Фараонова вот вроде подольше живет
Любые советы приветствуются. Чем больше - тем лучше. Щенку 4 месяца. В целом ведет себя хорошо, но во время игр совершенно перестает себя контролировать. Довольно больно кусается, бегает как ненормальный туда-сюда и лает. На команду фу и наказание просто не реагирует, воспринимает как часть игры и бесится с большей силой.
>>114869 Зависит от воспитания жи. Хотя, понятное дело, борзой с большей вероятностью будет похуй на тебя, нежели какой-нибудь овчарке. Насчет активности точно сказать не могу, но подозреваю, что бегать ей надо таки дохуй. В противном случае словишь невроз и как раз таки метания под колеса машины. Можно попробовать давать беговую нагрузку, юзая велосипед. Но какие-нибудь многочасовые прогулки в лесу без поводка зайдут лучше. В принципе, охотники вполне адекватные собаки, поумнее многих будут, просто они себе на уме. Во время прогулки им интереснее шариться по округе, но они не напрочь отбитые, как какие-нибудь хаски, и нет ничего сложного в том, чтобы научить собаку во время прогулки мониторить тебя 24/7 и подбегать к тебе по твоей команде. Какой-то агрессии к людям и другим собакам у них обычно нет, да и выглядят они, конечно, оче красиво. В общем, если ты готов давать собаке нужную нагрузку, то можно и завести.
>>114855 Ты че, ебанутый? Спроси еще как объяснить бабке общую теорию относительности или что гомеопатия не работает. Невозможно это, и на хуй не нужно, перестань.
>>114894 Спасибо за ответ. >Зависит от воспитания жи. Просто читал, что именно у этих пород, сколько их не воспитывай, может что-то щёлкнуть в голове и всё, она бежит за голубем, не оглядываясь. В принципе, можно было бы организовать прогулку без поводка в глухом парке, но раз в день-два, ибо далековато в дс2 вообще нельзя гулять без поводка, у дома в гуще жизни рисковать опасно. Другое дело, что я сейчас глянул сайты и группы заводчиков, и там увидел несколько срачей с кучей потёртых комментов на тему того, что дескать это редкие породы, просто так их не отдадут, надо чтобы в выставках участвовали и не кастрировали, а мне это в хуй ессесно не упёрлось. Так что буду думать. Смотрю ещё на ирландского сеттера, видел как раз в парке у дома такого. Хотя борзые, конечно, по экстерьеру вне конкуренции
>>114895 Отправилось раньше времени Наказываю шлепком по жопе рукой или газетой. Если совсем разбушевался - удерживаю прижатым к полу за холку и в особых случаях(когда сильно кусаться продолжсет) силой держу ему пасть закрытой. Гулять через 2 недели пойдем. Щен болел, поэтомк не получилось по сроку прививки сделать
>>114901 Совет. оставшиеся 2 недели вообще не применять насилия, есть ещё шанс вернуть доверие. Если так будешь делать дальше, собака будет тебя бояться, а это очень хуёво.
>>114903 Из страха позже агрессия и вылезет. Ты щенка заводил, чтобы вы друг друга обоюдно гнобили, что ли? Сейчас он, судя по всему, даже не вдупляет, за что ты его так хуесосишь. Наказывать нужно тоже правильно. Кури хотя бы книгу "Не рычите на собаку". Подробно расписано, почему обучение тычками и пинками в разы менее эффективно, чем обучение положительным подкреплением. Чрезмерное возбуждение лечится хорошими длинными прогулками, выдержкой и переключением. Если нужно, могу позже расписать поподробнее примерную схему действий, сейчас неудобно это делать.
>>114882 >>114902 Любое нежелательное поведение нужно пресекать. Иначе оно закрепится. Само по себе оно не исчезнет.
Если прикусывает во время игры - игру резко прекращать, щенка шлёпнуть и потом в игнор на некоторое время. Со временем он поймёт связь сотварил хуйню-огрёб-меня игнорят, и кусаться перестанет. Будь последователен.
>>114913 >Подробно расписано, почему обучение не систематизированными тычками и пинками в разы менее эффективно, чем обучение положительным и отрицательным подкреплениями пофиксил
Итак, моей шибке исполнилось 2 года и пора начинать искать ей партнера для производства потомства. Как это делать? Начать активнее выступать на выставках и высматривать чемпионов? Я так понимаю после случки кобелю отдают щенка или просто деньги? Вообще дайте какой-то фак. И обязательная ли помощь при ебле? Неужели примитивная порода сама не разберется?
>>114915 >щенка шлёпнуть и потом в игнор на некоторое время щенок поймёт, что играть с хозяином плохо, вот и всё, даже взрослых собак так не наказывают
>>114917 Получаешь титулы, допуск к разведению, находишь кобеля, платишь ему, они ебутся, делаешь доки (акт вязки итд). Только нахуя тебе это надо? Разведение больших собак не окупается.
>>114918 Щенок не дурак, и связать свои действия и моментально отрицательное подкрепление отлично сможет. На таком принципе строится любая дрессировка, на моментальном подкреплении и на закреплении/корректировке этим способом определённого поведения.
Почитай хотя бы выше упомянутую "Не рычите на собаку", а потом уже что-то утверждай.
>>114919 В среде собачников, знаешь ли, принятно постоянно сраться по поводу вопросов воспитания. Если сейчас тебе кто-нибудь скинет свой вариант Собачьей Библии, то тут же прибежит кто-нибудь другой, обоссыт первого и скажет, что его Библия неправильная, а истинно верная Библия - совсем другая. Короче, читай всего понемногу и делай выводы сам. Это единственный путь
>>114928 После наказания всегда должно идти объяснение правильного действия. Не знаю, что за хуйню ты читаешь, но если этого там нет, то выброси эти книги в корзину.
>>114933 >После наказания всегда должно идти объяснение правильного действия Как бог спизданул.
Собаке нельзя так просто взять и объяснить, какое действие правильное, а какое нет, ты можешь лишь вызывать различное поведение и положительно подкреплять то, которое тебя удовлетворяет.
>>114933 >>114934 Соответственно, при дрессуре на закрепление определённого поведения стоит задача создать условия собаке, чтобы она выполнила нужные тебе действия, а в тот момент когда она сделает то что надо - резко похвалить.
При корректировке какого-то поведения стоит лишь задача моментально отрицательно подкрепить нежелательное поведение. Если мешать положительное подкрепление с отрицательным, как пишешь ты, ты просто запутаешь собаку свой непоследовательностью. Собственно, любой собаковод, хоть сколько-то посвятивший дрессуре времени это знает. Но не ты.
>>114936 Если ты наказываешь собаку за неверное действие, то после этого нужно сразу хвалить за верное. Ты наверное не слышал, что собаки живут в настоящем? Если кто и путается, так это проводник, который не успевает подкреплять и наказывать вовремя. Про кликер слышал? Вот его и придумали, чтобы быстро всё делать. В общем, не обижайся, ты хороший парень, но глупый.
>>114937 Возможно для тебя это будет неожиданным, но не все воспринимают комментарии на анонимных досках в плоскости личностных обид. Люди, преодолевшие пубертат, обычно имеют представление об объективности.
>>114938 >Если ты наказываешь собаку за неверное действие, то после этого нужно сразу хвалить за верное. Верное действие не может сразу же идти после не верного. Если моментально подкрепить сначала отрицательно, а затем положительно, ты лишь запутаешь собаку, нужно выжидать заметные паузы.
>Про кликер слышал? Вот его и придумали, чтобы быстро всё делать. Быстро положительно подкреплять. Но вообще дальше у тебя идёт ничего не значащая вода.
Автор кликер-дрессировки, Карен Прайор, в книжках не раз писала о необходимости последовательности в подкреплениях.
То есть то, за что всегда хвалят, не должно отрицательно подкрепляться, и наоборот. Достичь этого можно только одним способом - явным разделением подкреплений, что ты нивелируешь своими неверными советами.
>>114942 Нельзя ссылаться на одну часть методологии автора, игнорируя оставшуюся. Если признавать кликер как средство дрессировки, то придётся так же признавать и последовательно поощрений как необходимую часть этого же метода дрессировки. А остальное лишь твои жалкие манёвры.
>>114899 >может что-то щёлкнуть в голове Собака - это не машина и не отбитое какое-нибудь напрочь существо. Любой подобный "щелчок" имеет за собой причину, и чаще всего причина эта - невроз и плохое воспитание. >редкие породы, просто так их не отдадут Вполне может быть и такое, да. В принципе, если очень уж хочется именно такую собаку, ничто не мешает тебе при покупке навешать заводчику лапши на уши о выставках и прочем, и уже после приобретения щенка слать его нахуй. Все таки собаку тебе именно продают, а не отдают бесплатно по договору с условиями, и распоряжаться ею ты можешь так, как тебе вздумается. >Смотрю ещё на ирландского сеттера Неплохая собака. Долгое время на прогулках со своей собакой общался с одним мужиком, который держал у себя сеттера. Он с ним даже охотился время от времени, собака очень адекватная. Конечно, во время прогулки ей интереснее было что-то там вынюхивать, нежели играть, но по первой же команде она летела к хозяину. В общем, ничего плохого об охотниках сказать не могу.
>>114923 Разведение любых собак не окупается. По крайней мере, если это не супер-популярная порода у быдла, типа шпицов, или на кого там бабы нынче дрочат. Не знаю, можно ли уйти в минус, но и 20 тыщ рублей за полгода работы заниматься разведением вряд ли замотивируют.
Судари, живу в квартире и планирую завести собаку, т.к мечта детства. Ухожу на работу в 7 прихожу в 5, могу по вечерам гулять. Имеет ли смысл заводить собаку или все же не стоит мучить ее в таких условиях. Если стоит, то какую породу (кроме комнатных, которые меньше моей кошки)
>>114969 Вполне нормальные условия. Но обрати внимание на подрощенных щенков. По поводу породы: да большинство, кроме совсем уж холеричных (типа хаски, малинуа, бордер-колли). Лучше опиши предпочтения, поможем сориентироваться.
>>114970 Всегда нравилась немецкая овчарка, но с ней нужно гулять ежедневно, тренировать, чтобы она бегала + будет постоянно лаять в квартире. Поискал, наверное из более оптимальных пород, можно выбрать мопса.
>>114995 О чем ты, какое издевательство? Они прекрасно ссут в малом возрасте, и если это грамотно культивировать, никто никакого издевательства и не заметит.
Пиздец ананасы, меня разрывает батхерт. Купил собаку, думал станем с ней неразлей вода. Будет между нами связь образовываться и все такое. Ванильные мечты свои наванилил и тут все пошло по пизде. Собаке, в основном, похуй на меня. Если появляется другая собака - то может просто убежать и даже если уйду она не среагирует. Насрать на лакомства игрушки и все такое. Че делать, даже не знаю. Дома - идеальный пес, послушный, ходит за мной, играет, а на улице - просто похуист. На других собак реагирует вообще дико, может спокойно убежать на километр, чтобы поздороваться, а потом хуй его поймаешь. Порода - самоед. Гуляю 4 часа в день, бегает на шлейках, хуй его знает, че еще добавить из вводных.
>>115017 Ну ептыть, покупают ездовых собак, специально отученных от людей, и надеются на неразлейвода. А потом еще говорят, что в треде хорошему не учат.
>>115025 Да он сучара, не на шаг не отходит обычно, если пойду посрать так лежит под дверью плачет. На прогулке, когда не дай бог оставлю его с женой - так он блять изводится как потаскуха последняя, а как собаку другую увидит - все, похуй ему.
>>115029 >че Поводок есть? А если найду? Если твоя собака убегает в закат и не слушается тебя, тебе не кажется, что лучше как-то ограничить возможность побега? Ну хотя бы на время? Отпускать на огороженной площадке или идти в поле, где нет дорог и автомобилей. К кинологу - это хорошо, лишь бы собака, при таком отношении с твоей стороны, дожила до первого занятия.
>>115030 Каким таким отношением? Дело в том, что собака в закат то не убегает, только к другим собакам, а так в радиусе 10 метров тусуется со мной и играется.
>>115031 Говори "нельзя", если собирается съебаться к собаке. Берёшь поводок 10м, лакомство и дёргаешь, постепенно лакомство убираешь, а рывки ужесточаешь. И вуалясукабля, собака не убегает!
>>115031 >Каким таким отношением? Вот таким: >может спокойно убежать на километр, чтобы поздороваться, а потом хуй его поймаешь
>только к другим собакам Будто бы есть разница. Под машину попасть в таком случае очень легко. Ещё легче потеряться. >>115032 На поводке и надо это делать. А он отпускает собаку с такой проблемой. И начинать надо не с таким сильным раздражителем, как собака. Иначе хоть обдёргайся.
А всё потому, что в детстве наверняка занимались СОЦИАЛИЗАЦИЕЙ, подводили к каждой мимособаке, вот у неё и сформировался стереотип, что нужно идти знакомиться, хули тут думать.
>>115034 Не знаю, как у него, а у моей собаки социализация была не очень. Поэтому, завидев собаку, она крайне заинтересована в том, чтобы познакомиться. Но, подойдя поближе, всё благодаря этой же малой социализации, (кто-то) может и облаять (не играючи). Сейчас стало полегче, в последнее время такого не было ни разу. Но, может и из-за этого, моя собака крайне быстро теряет интерес к другой собаке, может побегать 2-3 минуты и всё. Только, в отличие от него, у меня служебная собака и слушается меня удовлетворительно, могу отозвать от другой собаки голосом, пусть и не с первого раза.
>>115059 Это не социализация, когда собаку не учат игнорировать других собак. Хозяева сами себе создают проблемы. Сначала показывают щенку, как пиздато играть с собаками, а потом не могут спокойно пройтись по улице, потому что мохнатая тварь тащит как паровоз.
>>115063 Чтобы научить игнорировать других собак, надо сначала с ними познакомить. Несоциализированная собака будет точно так же тащить, только уже с агром.
>>113781 (OP) Может собака адекватная, хорошо воспитанная и имеющая хорошую родословную раз в своей жизни кинутся на хозяина? Выгуливаю я например свою ВЕО, здоровую такую сука, а она бросается на меня и хуй знает что с этим делать.
>>115017 >Порода - самоед. Ну а что ты хотел от тупого ездюка? Короче, единственный выход - кормить его только на прогулке и только из собственных рук. Надеюсь, ты кормишь его сухим кормом, ибо это очень упростит дело.
>>115063 Это не социализация, это долбоебство. Задача правильной социализации - как раз таки в том, чтобы собака игнорировала как можно большее количество раздражителей. Но этот игнор нужно прививать с самого детства.
>>115122 Ну, в целях самозащиты, думаю, любая собака может кинуться на хозяина, если он, например, решит ножом её пырнуть или ещё какую-нибудь такую хуйню вытворит. А вот если твоя ВЕО кидается на тебя на прогулке просто так, то нихуя она не адекватная, не воспитанная, и родословная у неё тоже хуевая.
Добрый вечер, хочу спросить у вас совета,уже достаточно давно думаю о собаке, хочу добрую и верную которая будет меня любить. Мне нравятся как внешне так и по характеру если верить тому что пишут о них сиба-ину и самоед, с сибой все в целом понятно, но самоед меня пугает своим уходом. Гулять с собакой готов как утром так и вечером, времени уделять буду много в свободное от работы время видел где то что проводятся всякие курсы для собак и владельцев типо групповой дрессировки и тп, если найду что то недалеко от меня буду возить. Что вы думаете по поводу этих пород? Сложны ли они в дрессировке? И еще, у меня есть кот, вообще реально ли будет их подружить если я буду покупать собаку щенком? Не будут ли они разносить мне хату пока я работаю?
Вот такое вот как называется? Порода это какая-то или само по себе такое уродилось? Сегодня видел на улице идёт такой кабелек размером с теленка, в зубах тащит небольшое бревно.
=================================================
Предыдущие треды:
http://pastebin.com/ryCgzDSt
=================================================
Три разных FAQ'a, и которых в итоге должен получится один:
http://pastebin.com/npnyAyxG