Анкап - анархо-капитализм. Политическая философия, утвеждающая незаконность существовани государства, необходимость свободного рынка и уважения частной собственности.
Только капиталистическая анархия жизнеспособна.
Все нерыночные анархизмы - это утопии позапрошлого века.
Тоже говорили и про развитой социализм.
Капитализм — это наиболее полное выражение анархизма, а анархизм наиболее полное выражение капитализма.
Мюррей Ротбард.
Мюррей Ротбард.
А что, оказались не правы?
1. Что делать, если образовалась монополия и ебет всех в рот?
НЕ БЫВАЕТ!!1 ВОТ КАРТИНКА!
2. Что делать, если местные чоп сорганизовались в частную армию и ебут всех в своём ареале обитания, да так, что другие чопы к ним боятся сунуться потому что могут и пиздюлей вломить, да и вообще профиту мало?
ВРЕТИ НЕ МОГУТ! РЕПУТАЦИЯ!111 ВСЕ УБЕГУТ!11
3. Что делать, если монополист захватил какой-либо стратегический ресурс и взвинтил цены на него?
НЕ БУДЕМ ПОКУПАТЬ!!11 КУПИМ НА МАРСЕ
4. Что делать, если ООО Суд подкупили?
БЕЖАТЬ В ДРУГОЙ СУД
5. А если и его подкупили?
БЕЖАТЬ В КУЧУ ДРУГИХ СУДОВ, ВСЕ НЕ ПОДКУПЯТ!!1
6. А если решения у этих судов по делу будут разные? Какое выполнять, а главное, кто будет выполнять?
ВРЕТИ
7. Что делать, когда один конкурент устраняет другого в обход НАП?
БЕЖАТЬ В БАНК ЗА КРЕДИТОМ И ПРОДАВАТЬ ПОЧКИ НА ЧОП
НЕ БЫВАЕТ!!1 ВОТ КАРТИНКА!
2. Что делать, если местные чоп сорганизовались в частную армию и ебут всех в своём ареале обитания, да так, что другие чопы к ним боятся сунуться потому что могут и пиздюлей вломить, да и вообще профиту мало?
ВРЕТИ НЕ МОГУТ! РЕПУТАЦИЯ!111 ВСЕ УБЕГУТ!11
3. Что делать, если монополист захватил какой-либо стратегический ресурс и взвинтил цены на него?
НЕ БУДЕМ ПОКУПАТЬ!!11 КУПИМ НА МАРСЕ
4. Что делать, если ООО Суд подкупили?
БЕЖАТЬ В ДРУГОЙ СУД
5. А если и его подкупили?
БЕЖАТЬ В КУЧУ ДРУГИХ СУДОВ, ВСЕ НЕ ПОДКУПЯТ!!1
6. А если решения у этих судов по делу будут разные? Какое выполнять, а главное, кто будет выполнять?
ВРЕТИ
7. Что делать, когда один конкурент устраняет другого в обход НАП?
БЕЖАТЬ В БАНК ЗА КРЕДИТОМ И ПРОДАВАТЬ ПОЧКИ НА ЧОП
>Мюррей Ротбард
Экономисты - это люди, которые знают о деньгах больше, чем те, у кого они есть
Левые, если деньги это зло тогда отдайте их мне.
(с) любой австрийский экономист
Азаза, анакапоребёнок тригернулся на портрет Маркса
Я не совсем понимаю, какого хуя вы пиздите на суды? Меня судили 2 раза, мировой и общей юрисдикции. Хорошее в этих судах то, что их решение известно до заседания
Диаметрально неправы. Причем в виде теории все выглядело неплохо.
Меня удивляет, как /po/ может дружно и в унисон обоссывать коммунистов, но при этом использовать аргументы марксизма в споре с анкапом.
(с) Мюррей Ротбард
Ты забыл ключевой вопрос:
0. Куда исчезнет миллиард чинуш и госслужащих? Как рыночек переживёт пропажу миллиарда покупательной способности, насколько веков откатимся назад?
Теория Маркса примитивна и устарела с приходом пост-индустриальной экономической парадигмы.
Фраза про экономистов не марксова, он там just for bait. Это скорее наблюдение о том, что экономические манятеории и системы придумывают люди, ничем не руководившие.
Кстати забавно, что рассуждая про конкуренцию и прочее, анкапы не вспоминают про последние наработки экономистов в области рыночной власти и ассиметричности информации на рынке.
>Неспособность аффтара обосновать утверждение
>= Демагогия со стороны скептика
Маркс хороший мужик, ящитаю. Ему хватило смелости пересмотреть свои взгляды, когда революции так и не вспыхнули в Англии и других капстранах. Худшее, что было у Макса это его последователи.
>последние наработки экономистов в области рыночной власти и ассиметричности информации на рынке
И что, конкуренция теперь отменяется?
Что поделать, люди не любят, когда им покушать приносят. И, дело тут не в идеологии, хотя, анкап - полностью мем и фентези, как и анархизм вообще.
Подмена тезиса состоит в том, что спорщик строит своё доказательство на предположении, что оппонент сделал некоторое (обычно слабое или неверное) утверждение, создавая у невнимательных зрителей (а иногда даже у оппонента) ощущение, будто он действительно сделал такое утверждение. Обычно это достигается многократным повтором.
При подмене тезиса, начав доказывать одно утверждение, спорщик постепенно переходит к доказательству и обоснованию другого утверждения. Этот приём имеет бытовое название «подмена понятия».
Безусловно, ведь человек и его свобода это абсолютная утопия.
Отъедь от города на километров 20-30, и окажись в этом фентези сам.
Зато примеры попыток реализации этой теории на практике весьма поучительны. Спрос на плебеев, выполняющих всякое говно за копейки не исчезнет, как не исчезнет и необходимость в выполнении кучи говна. Предположить что кто-то будет по доброте душевной следить за тем, чтобы плебс не страдает - утопия.
>Предположить что кто-то будет по доброте душевной следить за тем, чтобы плебс не страдает - утопия.
Согласен. Поэтому я и анархист.
Конкуренция теперь видоизменяется: теперь можно побеждать не только двигая цену и качество, но и используя последние достижения науки. Пойди докажи, что печень через 10 лет у тебя отвалилась от котлеток с глутаматом, а не ты её пропил? А котлетки-то вкусные и дешевые
>- А что если появится монополия?
>- Врёти, не появится, яскозал, Ротбард скозал!
>Подмена понятия
Если бы анкапы прочитали учебник по микроэкономике, они не были бы анкапами.
>Пойди докажи
Вот именно, пойди и докажи. Проведи независимое (или зависимое) исследование, опубликуй, распространи. Праблемс? Только не говори мне что это невозможно
Демагогия может преследовать любую цель, кроме выяснения истины. При демагогии, аргумент считается «правильным», если он направлен в пользу этой цели; допускаются только «правильные» (в этом смысле) аргументы.
В АЭШ нет деления на макро- и микро-. Это абстракция, которая зажила своей жизнью в кейнсианстве, мейнстриме и неоклассике.
Печень-то всё равно отвалилась. Спасибо капитализму
Аноны, когда вы спорите с рынкодебилами, помните, что они выглядят как-то вот так.
А также то, что 16-летнему ребенку хуй что докажешь, у него мир на черное и белое делится
А также то, что 16-летнему ребенку хуй что докажешь, у него мир на черное и белое делится
Мне похуй, можешь экономику в рамках АЭШ не изучать. Оставайся пидорашкой.
(с) Фридрих Август фон Хайек
Это что, флаг Японии?
>кроме выяснения истины
>implying
выдача желаемого за действительное (en:Wishful thinking): «Я хочу, чтобы так было, значит, так и есть».
А что, при сосиализме она не отвалилась бы?
Кстати, глутамат безвреден, это всего-лишь нейромедиатр, необходимый для функционирования вкусовых рецепторов.
Хорошая фраза безо всякого смысла с заламыванием рук. А что насчёт этой цитаты думают анкапы?
"Философы лишь различным образом объясняли мир, но дело заключается в том, чтобы изменить его"
Вообще, получается довольно странная ситуация. Вы заявляете, что то, что вы описываете, является природным и естественным состоянием человека. Но при этом в течение документированной истории, этого состояния не наблюдалось, и с момента появления этой теории не было сделано ни одной попытки приложения её на практике.
Сравните с тем же Марксом. Не просто там всё завертелось, а спустя пару-тройку десятков лет его последователи пришли к власти в вобщем-то всех европейских империях, да и почти всех государствах. Вот это я понимаю - практичность.
То есть?
>оставайся пидорашкой
>ru.png
Ты равняешь анкап на грязноштанных? Неужели он настолько жалкий?
>То есть?
Любая глубинка существует фактически без помощи государства.
Я не равняю, я пытаюсь понять в чем твой аргумент заключается.
Сомали, Исландия в средние века, Хаскала, Хасида. Это состояние наблюдалось. Ты неправ.
>его последователи пришли к власти
И стали просить гуманитарку у пиндосов (КНДР), и стали разваливаться (СССР), и стали иметь чёрный рынок еды (Венесуэла).
Демагог…не просвещает тех, кому говорит, а запутывает, отводит глаза и наводит на ложный след. Он обращается не к разуму народа и не к доброй воле его, а к темному чувству и корыстной страсти. Лишенный чувства ответственности, он не выясняет истинное положение дел и не объясняет его, а искажает так, как это ему нужно. Он не доказывает, а прельщает или пугает; он старается разбудить в душах чувство подозрения, обострить недоверие, вызвать непримиримую жадность и ненависть"
Только я сейчас зафейспалмил?
Бляяяя....
Вот - первая фоточка по гуглзапросу "глубинка". Ты можешь найти здесь хоть что-то, кроме земли и деревьев, что существует без государства?
Кто будет делать дороги при анкапе ?
>БЕЖАТЬ В БАНК ЗА КРЕДИТОМ И ПРОДАВАТЬ ПОЧКИ НА ЧОП
Проиграл.
Всё, лол.
Я в курсе, что АЭШ сейчас - это маргинальная секточка, которая в академической среде почти не представлена и к современной economics имеет очень опосредованное отношение. Ничего хорошего в этом, конечно, нет.
Аргумент заключается в
>анкапы не вспоминают про последние наработки экономистов в области рыночной власти и ассиметричности информации на рынке.
потому что это сильно обламывает радужную картину нынешнего состояния капитализма, поэтому анкапы доказывают на уровне адамсмитовских рыночков с картошкой и пекаря перекатившегося в сапожника
Сука, случайно тебя двачнул.
Ты так и не уточнил как именно "обламывает радужную картину". Сам-то с этими исследованиями знаком?
Просто анкапы это такие замаскировавшиеся зелёные, которые мечтают пахать в поле и поёбывать лошадку. Недаром у них каждый пример про частную собственность начинается с земли, которую смешиваешь со своими трудом аки американский пионер 18 века
>Сомали, Исландия в средние века, Хаскала, Хасида. Это состояние наблюдалось. Ты неправ.
Трайбализм = Анкап. Собственно, я и так это понимал. А то, что внутри рода тебя старейшины могут ебать в жопу и никакой рыночек и НАП тебя не спасёт, что если ты покинешь род или тебя исключат, то станешь хуже червя-пидора, и, наконец, самое главное, трайбализм прогрессирует к феодализму, когда случайным образом один или несколько родов накапливают достаточную силу для подмятия остальных и создания иерархии - это ерунда.
Соус фильма?
Анархизм - это вывернутая наизнанку буржуазность. Ведь что такое буржуазия? Нет, это не количество бумажек, счетов, сил. Это все вторичное. Главное - это привелигированное положение в государственной структуре.
Анархист жаждет получить свое привилигированное положение, возобновив что правила игры изменились таким образом, что лично для него они будут с приличной форой.
Анархист жаждет получить свое привилигированное положение, возобновив что правила игры изменились таким образом, что лично для него они будут с приличной форой.
Пошли в ход аргументы против личности оппонента.
Австрийцы предсказали Великую депрессию и развал совка. Их предсказания сбывались чаще других. После этого ты говоришь о её несостоятельности?
4 октября 2011 года в Могадишо прогремел мощный взрыв, погибло более 80 человек: представитель частной юрисдикции на заминированном автомобиле привел в действие взрывное устройство в квартале этатистов. Среди погибших и раненых — много военных, сотрудников сил безопасности, а также студентов. Частная юрисдикция Аш-Шабааб взяла на себя ответственность за взрыв, и пообещала, что теракты продолжатся
Весной 2006 года Могадишо стал ареной боёв между либертарианцами из Союза Частных Судов (СЧС) и проэтатистскими полевыми командирами из Контртеррористического Альянса за Возрождение Мира. К маю на юге Сомали началась межфракционная борьба, гораздо более серьёзная, чем за предшествующие десять лет. Союз Частных Судов столкнулся с союзной конфедерацией ПФП, поддерживаемой этатистами. 5 июня Союз Частных Судов установил полный контроль над столицей, решающую роль в этом сыграло ЧОП «Индаада».
14 июня 2006 года либертарианцы из Союза Частных судов при поддержке тяжёлой техники вошли с трёх направлений в город Джоухар, практически не встретив серьёзного сопротивления, а на следующий день взяли Беледуэйне, в результате чего под их контролем оказался весь юг Сомали.
21 июля лидер СЧС шейх Хасан Дахир Авейс призвал «свободный народ начать священную войну против этатистов в Сомали».
24 сентября Союз Частных судов без боя установил контроль над стратегическим портом Кисмайо.
Через несколько месяцев либертарианцы из Союза Частных судов уже контролировали семь из десяти регионов на юге Сомали, включая Могадишо. Они это назвали периодом «беспрецедентной стабильности» и «огромным успехом в борьбе с преступностью» . Снятие блокпостов, очистка от мусора, открытие аэро- и морских портов, а также акцент на широкую судебную систему привели к повышению безопасности и свободы. Сложившийся режим впервые с распада Сомали в 1991 году получил широкую поддержку (95 %). Отмечалось, что обычные граждане снова могут безопасно ходить по улицам Могадишо. В ответ на расширение влияния СЧС, этатисты увеличили военное присутствие в Байдабо и частично в Бакуле и Гедо в поддержку теряющего влияние ПФП. СЧС категорически возражал и настаивал, что все иностранные войска должны покинуть частную юрисдикцию. Дальнейшие переговоры способствовали некоторому диалогу между ПФП и СЧС, но потерпели неудачу во второй половине 2006 года.
Союз Частных Судов настаивает, чтобы на время молитв закрывались магазины, чайные и другие публичные заведения. Также они вводят публичные наказания, в том числе битьё палками за серьёзные преступления, запрещают купание женщин на общественных пляжах Могадишо в соответствии с шариатом.
14 июня 2006 года либертарианцы из Союза Частных судов при поддержке тяжёлой техники вошли с трёх направлений в город Джоухар, практически не встретив серьёзного сопротивления, а на следующий день взяли Беледуэйне, в результате чего под их контролем оказался весь юг Сомали.
21 июля лидер СЧС шейх Хасан Дахир Авейс призвал «свободный народ начать священную войну против этатистов в Сомали».
24 сентября Союз Частных судов без боя установил контроль над стратегическим портом Кисмайо.
Через несколько месяцев либертарианцы из Союза Частных судов уже контролировали семь из десяти регионов на юге Сомали, включая Могадишо. Они это назвали периодом «беспрецедентной стабильности» и «огромным успехом в борьбе с преступностью» . Снятие блокпостов, очистка от мусора, открытие аэро- и морских портов, а также акцент на широкую судебную систему привели к повышению безопасности и свободы. Сложившийся режим впервые с распада Сомали в 1991 году получил широкую поддержку (95 %). Отмечалось, что обычные граждане снова могут безопасно ходить по улицам Могадишо. В ответ на расширение влияния СЧС, этатисты увеличили военное присутствие в Байдабо и частично в Бакуле и Гедо в поддержку теряющего влияние ПФП. СЧС категорически возражал и настаивал, что все иностранные войска должны покинуть частную юрисдикцию. Дальнейшие переговоры способствовали некоторому диалогу между ПФП и СЧС, но потерпели неудачу во второй половине 2006 года.
Союз Частных Судов настаивает, чтобы на время молитв закрывались магазины, чайные и другие публичные заведения. Также они вводят публичные наказания, в том числе битьё палками за серьёзные преступления, запрещают купание женщин на общественных пляжах Могадишо в соответствии с шариатом.
Молодой Папа.
Прекрасно. Забвано что анкапы пытаются найти выход через грязноштанную концепцию Маффесоли, с новым трайбализмом-то.
-кун
Детишки плиз
Фабричная одежда? Заправленные бензином и исправные автомобили? Кирпичный застеклённый дом? Тотем в виде трансформатора и столба ЛЭП? Полицейский? Школа? Фельдшер?
Назови мне примеры из перечисленных обществ (Сомали, Исландия в средние века, Хаскала, Хасида), когда старейшины узурпировали власть и стали феодалами.
Лол. Это как сейчас, в Ираке читает лекцию Фукуяма, про свой конец истории. А ее слушают ребята, которые подчиняются полевому командиру под названием Дрель. Почему дрель? Потому что он дырки сверлит в головах пленников. Дрелью.
Вот такие же "советы судов могадишо", по мне как.
Я не против частных чопов, частных войн и передела частной собственности. Пока меня не трогают эти проблемы, я к ним равнодушен. Но я против государственных войн на мои же деньги и с моим же принудительным участием.
Откуда ты это знаешь? военачер что ли
А отсутствие парето-оптимальности конкурентного равновесия на рынке с асимметрией информации они способны предсказать?
С каких это пор государство производит одежду? Когда последний раз государство произвело автомобиль. Бензин производится частными компаниями.
Дом строили строители на службе частной компании.
Единственное что тут может быть государственным - электрообеспечение, да. Но оно так же может быть и частным.
Что-то ты сильно переоцениваешь функцию государств, маня.
Вау, почти задавил меня технотрёпом.
Думаю, не могут. Никто этого не может. Рынок это слишком сложная структура, для того чтобы им можно было управлять или делать предсказания курсов вплоть до цента. Сосиалисты погорели, когда решили приручить рыночек.
бнвачер детектед!
В прошлом треде твои коллеги кричали, что когда на пару частных хозяйств нападут враги, все остальные либертарды не будут равнодушно стоять в стороне, а объединятся и дадут им отпор. А тут ты такой заявляешь, что:
>Я не против частных чопов, частных войн и передела частной собственности. Пока меня не трогают эти проблемы, я к ним равнодушен
Так как быть-то?
>RRRAGE! 1
Шаблон порван, это ясно. Но хоть аргумент выдавить сможешь?
Слыхал, но не был.
>Главное - это привелигированное положение в
Это сама суть цивилизации, её главный двигатель. Расслоение общества на багатое и бедное - идёт не от капитала, а от самого существования цивилизации. Коммунизм возможен только в анархо-примитивистском обществе. Но так как создание техники - неотъемлемая часть человеческого существования, что выливается в создание техносферы и цивилизации - запилить коммунизм глобально невозможно, только небольшими группами, сознательно отказавшихся от жизни в цивилизации взрослых людей.
bnw.im - все по напчику
>Австрийцы предсказали Великую депрессию и развал совка.
Их много кто предсказывал. Развал СССР был предсказан еще Троцким и Мао. Троцкий вообще описал в точности, как все будет, без либертардских манятеорий.
>парето-оптимальности конкурентного равновесия
А, всё, вчитался с третьего раза. Значит смотри сюда:
Рынок не может находиться в состоянии равновесия. Остановка движения для него это смерть. Я не куплю пивас в магазине за 100 рублей, если считаю сотку ценнее пива, либо считая сотку и пивас равноценными. В последнем случае это будет шило на мыло.
Ты подсунул мне термин из неоклассики, который я не признаю. Почему я его не признаю? Потому что неоклассика опирается на позитивизм, а сам позитивизм, будучи философией, отрубает себе голову, заявляя, что философия не наука. Как в таких координатах работать, я не знаю.
Либертарды, скорее всего, проигнорируют чужие проблемы, но если им заплатят достаточно хорошо - они вмешаются. Анкап вовсе не запрещает помощь ближнему, однако голодающий не вправе требовать у кого-то хлеба.
>уважения частной собственности.
>незаконность существовани государства
Значит в вопросах развала СССР были правы и Мао, и АЭШ, и человек-ледоруб. Несостоятельность АЭШ это не доказывает.
Сталин, тебе хочеться все отнять и поделить еще разок?
Разумеется они атусайдеры, ведь высказывание что "эксперементальная проверка экономических моделей невозможна" сильно подрывает приоритет мэйнстримопараши и возможность дальше пилить гранты, так что их подальше задвинули, чуть ли не к коммунистам, чтоб не слышно было.
>Никто этого не может
Вот тут ты и прогорел. Это достаточно тривиальный результат для современной микроэкономики. Отсюда возвращаемся к исходному пункту.
Алсо, вы даже свой собственный калькуляционный аргумент понять и правильно применить уже не в состоянии, и превратили его в догмат о непознаваемости мира. Я уверен, Карл Менгер и другие основатели аэш даже срать бы рядом не сел с нынешними либертардами.
>в вопросах развала СССР были правы и Мао, и АЭШ, и человек-ледоруб
Не одинаково. Мизес пишет какую-то хуйню-малафью:
>Мы можем признать, что в начальный период социалистический режим мог в некоторой степени полагаться на [достижения] предыдущей эпохи капитализма [в целях определения цен]. Но что требуется сделать позже, ввиду всё более и более изменяющихся условий? Почему цены, использовавшиеся в 1900 г. должны быть директивными для 1949? И что может дать использование директивных цен в 1989 г. из знания цен 1949 г.?
А вот что пишет Троцкий:
>Предположим, что принят третий вариант — не произошло захвата власти ни революционой ни контрреволюционной партией. Бюрократия осталась во главе государства. Даже в этих условиях социальные отношения не будут клеиться. Мы не можем рассчитывать на мирный и добровольный отказ бюрократии от себя самой в пользу социалистического равенства. Если в настоящее время, несмотря на слишком очевидные неудобства такой операции она сочтёт возможным раздать себе звания и награды, то в будущем ей придётся неизбежно искать опоры для себя в имущественных отношениях. Можно утверждать, что крупного бюрократа мало заботит, какая форма собственности преобладает, при том только условии, что ему гарантирован необходимый доход. Этот аргумент игнорирует не только нестабильность собственных прав бюрократа, но и вопрос о его наследниках. Новый культ семьи не падает с небес. Привилегии ценятся лишь вполцены, если не могут передаться детям. Но право завещания неотделимо от права собственности. Недостаточно быть директором треста; нужно быть акционером. Победа бюрократии в этой решающей области будет означать его преобразование в новый правящий класс.
Что называется не в бровь, а в глаз.
Я уже обоссал теорию равновесного рынка в этом посте.
Как насчёт всего остального мира? То, что какие-то страны не прошли все формации, не значит, что те, в которых они остались - естественны.
Единственное такое государство на сегодня - это Сомали, и оно служит примером, которому следовать не надо, разве что, и забавной странностью, как и неолитические племена в африке или Амазонии.
>С каких это пор государство производит одежду? Когда последний раз государство произвело автомобиль. Бензин производится частными компаниями.
>Дом строили строители на службе частной компании.
>Единственное что тут может быть государственным - электрообеспечение, да. Но оно так же может быть и частным.
Может быть много чего, например, Хогвартс или Нарния. По факту всё вышеперечисленное производится не в деревне, а на предприятиях и фабриках, что очень сложно представить без государства. Как и всевозможные бюрократические услуги в виде сертификации и контроля качества, того же фельдшера, а не знахаря-колдуна.
Гугли экспериментальную экономику. Хотя сам я не вижу в этом особого смысла, поскольку почти все результаты либо самоочевидны, либо опираются на соответствующие предпосылки.
Можешь привести пример из всего мира, моё условие ты знаешь:
Назови мне примеры из всего мира, когда старейшины узурпировали власть и стали феодалами.
>Ты подсунул мне термин из неоклассики, который я не признаю. Почему я его не признаю? Потому что неоклассика опирается на позитивизм
Из предыдущего треда:
>Pugna (избиение — лат.) основан на том, что противнику или концепции, которую он защищает, присваивают ложное название, после чего вся полемика ведется против этого произвольно взятого термина. Этим приемом пользуются чаще всего в так называемых принципиальных полемиках. Противника обвиняют в каком-нибудь непотребном «изме» и потом разделываются с этим «измом».
>а на предприятиях и фабриках, что очень сложно представить без государства
Это признание в ограниченности воображения или неспособности моделировать ситуации?
>Как и всевозможные бюрократические услуги
Твоё "бюрократические услуги" звучит как "говённая котлета".
> в виде сертификации и контроля качества
Про частное сертифицирование не слышал? Про аудит?
>того же фельдшера, а не знахаря-колдуна.
Теперь мы отрицаем и существование частной медицины.
Зачем ты так сильно цепляешься за государство?
Ура, наконец-то анкап.
@
Узнал, что ЖКХ в твоём доме занимается рыночный либертарианец Сечин.
@
Пришёл счёт за услуги в один миллион частных анкап рублей.
@
Цена полностью рыночная, извини, но просто у нас климат не тот и нет никакой инфраструктуры из-за того, что на севере всё убыточно.
@
Продаёшь квартиру за 500 тысяч частных анкап рублей по честной рыночной цене.
@
Сечин отправляет тебя в частный ГУЛАГTM, отрабатывать остаток долга.
@
Тебя покупает из тюрьмы рыночный капиталист Кадыров, чтобы ты работал на плантации мака.
@
Бежишь с плантации и просишь защиты у местного ЧОПа и частного суда.
@
Получаешь ответ: извините, но право собственности стоит гораздо выше права на жизнь. Рынок рабства полностью легален и соответствует принципу свободного обмена товарами.
@
Узнал, что ЖКХ в твоём доме занимается рыночный либертарианец Сечин.
@
Пришёл счёт за услуги в один миллион частных анкап рублей.
@
Цена полностью рыночная, извини, но просто у нас климат не тот и нет никакой инфраструктуры из-за того, что на севере всё убыточно.
@
Продаёшь квартиру за 500 тысяч частных анкап рублей по честной рыночной цене.
@
Сечин отправляет тебя в частный ГУЛАГTM, отрабатывать остаток долга.
@
Тебя покупает из тюрьмы рыночный капиталист Кадыров, чтобы ты работал на плантации мака.
@
Бежишь с плантации и просишь защиты у местного ЧОПа и частного суда.
@
Получаешь ответ: извините, но право собственности стоит гораздо выше права на жизнь. Рынок рабства полностью легален и соответствует принципу свободного обмена товарами.
Франкия, Шотландия (королевство), Венеция, Рим (олигархическая республика)
Никто не узурпировал власть, как скажем, генерал свергает парламент. Это довольно плавный и естественный процесс.
Я топлю за анкап не потому что это красивая теория.
Я жил при анкапе. В даркнете. И видел собственными глазами на что способна самоорганизация сообщества.
>>>В даркнете
>>>Анкап
Как же вы заебали.
Анархо-индивидуализм. Это не анкап. Анархия и капитализм вообще не совместимые вещи. Если ты хацкер - ты анархист и корпы - которые являются представителями капитализма такие же твои противники как государство.
Заебали, честно слово.
>Анархия и капитализм вообще не совместимые вещи.
Потому что ты так СКОЗАЛ?
Что ты понимаешь под анархией?
Анархия - это прежде всего отсуствие какой-либо власти на личностью кроме власти самой личности.
Что значит твой анкап? Это передача властных полномочий из рук государства в руки корпораций.
Какая это нахуй анархия? Что за долбоебизм? Какой долбоёб форсит этот сраный анкап по интернетам?
Почему либертарианство вдруг стало примазываться к анархизму?
Нет, даркнет мне показал принципы самоорганизации, которые можно перекладывать на общество.
Врожденная мораль на которой основывается естественное право. Солидарность сообщества против нарушителей естественного права. Честность escrow-сервисов (так называемые "гаранты") - аналогов частных судов. Весомость репутации (репутация = актив). Всё это работает на практике.
>Если ты хацкер - ты анархист и корпы - которые являются представителями капитализма такие же твои противники как государство
Пиздобольство. Хакера интересует только прибыль. Ему похуй на принципы. Тот кто "борется с Системой" - это клоун с грязными штанами. Хакер обычно держит сервис и стремится сделать его лучшим. Всё остальное его не ебёт.
Почём у вас заказные убийства без оплаты дороги, может к вам перекатится?
>Какой долбоёб форсит этот сраный анкап по интернетам?
А сам как думаешь? Школьники, сэр.
> Хакера интересует только прибыль. Ему похуй на принципы.
Ты ебанутый? Вот честно?
Давай так - если местные самоорганизованные корпорации вдруг говорят тебе хацкеру - мы самоорганизовались и теперь ты хацкер должен делать - то-то и то-то. А то-то и то-то тебе делать запрешено. Хацкеру это не выгодно - но ведь самоорганизованные корпы и анкап ололо. Хацкер ляжет под корпов или как тру-анархист пошлёт их куда подальше?
Ответ очевиден - он их пошлёт. Хацкер - это анархист, а не наёмный рабочий самоорганизованных корпораций.
Самехом по губам — шмяк!
>Это передача властных полномочий из рук государства в руки корпораций.
ты это сам выдумал? Ну и бред. Анкап это ликвидирование монополии на насилие, неприятие инициирования насилия.
>Почему либертарианство вдруг стало примазываться к анархизму?
Потому что любой анархист - либертарий.
Детский лепет блять. Я даже на эту хуйню отвечать не буду.
Капитализм - власть денег, упорядочивание мира денежным путем теми у кого их много. Анархисту какие либо порядки при таких раскладосах должны быть омерзительны.
Лучше бы коммунизмокапитализмом заморочились бы, а так только время проебываете.
Ага, именно поэтому между теоретической экономикой и реальной такой огромный разрыв, как будто они вообще в отдельных мирах живут.
>коммунизмокапитализмом
В голос!
>>>Потому что любой анархист - либертарий.
Господь с вами. У вас какая-то поебота в голове, которую мне лень разбирать. Насилие какое-то, монополия... Каждый анарх вдруг у них стал либертарием каким-то.
Да да. Мы все тебе верим. Ты кстати так и не ответил на вопрос - что значит в твоём понимании анархия.
>Анархисту какие либо порядки при таких раскладосах должны быть омерзительны
Коммибляде - омерзительны. Ну стесняшки у них с деньгами. Тот кто получает прибыль у них - плохой. Ну воспитали их так, поломанные они.
Причем тут анархизм? Анархизм - против насилия прежде всего.
> Анархизм - против насилия прежде всего.
Ясно.
Анархизм это тебе пацифизм?
>что значит в твоём понимании анархия
-->
Пацифизм - против военных действий, милитаризма.
Анархизм - против насилия в обществе, этатитзма.
Достижение целей в политике и экономике насилием недопустимы.
Какое насилие? Как соотносятся пацифистские идеи отрицания насилия и анархия?
Дайте мне сайт на котором так издеваются анархией и промывают дибилам голову, я разберусь.
>Ты ебанутый?
Разве аватаркобляди нужно задавать подобный вопрос?
>Капитализм - власть денег
А материнство - власть мамки. Так что иди учи уроки, а то отругает.
Школьники до сих пор не знают что такое анархизм. Ничего удивительного.
Где вам рассказывают такие сказки?
Физическое насилие. Или угроза его применения. Самое основное - налогооблажение. Оно не добровольное, налоги платят под страхом расправы. Это суть грабёж.
Пацифизм - против военных действий. Для тебя нет разницы между войной и налогами? Ты ёбнутый?
>Каждый анарх вдруг у них стал либертарием каким-то.
У тебя шаблон порван, иди посмотри телевизор для починки.
>Тот кто получает прибыль у них - плохой
Да не только у них, впринципе плохи.
>Причем тут анархизм? Анархизм - против насилия прежде всего.
Анархизм (от ἀν — «без» и ἄρχή — «власть») — свободное мышление, заключающее в себе теории и взгляды, которые выступают за ликвидацию любого принудительного управления и власти человека над человеком[
------------------->>>21569484
>Анкап это ликвидирование монополии на насилие
А сейчас что, монополия на насилие? Тебе кто-то руки связывает или запер в одиночке? Насильничай вволю сколько унесешь как говориться, а потом садись в тюрьму отвечать за свои поступки перед уважаемыми людьми, все по закону. Чего ты еще хочешь, не отвечать перед законом, анархист мамкин?
>заключающее в себе теории
Это к коммиблядям.
Сука, какой же ты тупой.
О-о-о. Чую вы тут РИАЛЬНЫЙ анкап строите. Не буду вас отвлекать.
Дальше первой строчки ты, видимо, не читал.
Если анкап настолько ахуитилен почему никто никогда не пытался воплотить его в жизнь? Какие только теории человечество не выдумывало и не пыталось воплотить в жизнь, но анкап дальше маняфантазий не идёт. Почему?
Называйте своё движение как оно и должно называться - либертарианство. Тогда на ваш бред и не будут агрится анархисты в вашими - давайте вместо государства подставим анусы корпам и тогда заживём ололо мы анархисты.
Для меня - старого анархиста - ты вообще шизофреник, который несёт какой-то бред.
>Анархизм - против насилия в обществе, этатитзма.
Кто будет следить за исполнением принципов анархизма, в обществе анархистов размером 7млрд. человек например, ммм? Суды? Так и сейчас есть суды. Разные суды? Пожалуйста, езжай в другую страну, подписывайся под их законами, получай их гражданство и судить тебя будут их суды, обеспеченные военной силой для исполнения приговора. Так какого анархизма тебе надо, объясни.
Потому что анкап сосет у охлократии.
>неприятие инициирования насилия.
Хочешь запретить мне рабовладение? Ты что Совок? У Джорджа Вашингтона были рабы. Рабы - это собственность.
Налоги собирают насильно. Насильно принуждают соблюдать идиотские законы. насильно шлют под ружьё и заставляют убивать невинных людей.
Государственность основано на насилии или угрозы насилием.
Потому что люди в целом - лошки.
У них вера в справедливый мир, анти-капиталистическая ментальность, чувство вины за свои потребности.
В истории человечества, там где случайно получалось хоть что то похожее на анкап тут же начинался бурный рост и развитие - Золотой Век. И наоборот, там где дальше от анкапа - грязь, говно, разрушение, нищета.
Тут нет такого строго "анкап/неанкап". Это скорее как шкала "анкап |------| тирания".
Я лично тебе ничего не запрещаю.
Но когда ты будешь угонять в рабство кого-либо ты огребешь, в том числе от меня.
Ну лол, на чем тогда вообще базируется ваша вера в рынок? Вот взять неоклассиков. Было доказано, что равновесие существует при определенных условиях и оно парето-оптимально. Подтвердили этим правоту Смита о невидимой руке. На основе этого и топим за рынок. А у вас что? Набор религиозных догматов?
Ты просто мыслишь как коммиблядь.
Гносеологическая суть коммибляди в том, что он нарубает окружающую реальность в категории. У него всё чётко - "эти пидоры, эти анархисты, эти воры, эти либерашки и.т.д." Черно-белый мир. Но это лишь хрупкие теории, попытка описать сверх-сложный мир, грубая модель. Но миру похуй на твоё мнение и твоё описания.
В реальности всё в некоторой чёрно-белой градации, нельзя сказать что это тру-анкап или не тру. Нет четкой грани. Есть принципы, которые в полной мере раскрываются или смазаны. Градации серого.
"Когда мы говорим о нелинейности понятия "вреда" или "пользы" теряют смысл. Всё зависит от дозы и обстоятельств".
Никак. Любое систематическое управление в принципе отрицает анархию как таковую.
Анархизм - это развитие идей радикального либерализма, при которой права личности напрямую противопоставляется общественным и государственным правам. При этом анархия настолько расширят права личности, что права "иных личностей", кроме носителя идеи анархии - могут не приниматься во внимание.
Единственная возможная реально существующая форма анархизма - анархо-индивидуализм. Всё что выходит за эти рамки - это какая-либо из форм либерализма в зависимости от предпочтений личности, но уже никак не анархия.
>Налоги собирают насильно.
Налоги на что у тебя собирают насильно? Перечисли товары или что ты имел ввиду?
Так и еще а при анархизме не нужно платить налогов? И что делают с теми кто при анархизме не платит налогов?
>Насильно принуждают соблюдать идиотские законы.
Меняй страну на ту, где тебе нравятся законы. Или создавай страну со своими законами. Полная свобода.
>насильно шлют под ружьё и заставляют убивать невинных людей.
Это уже совсем фантазии, кого заставляют, почему ты решил что люди невинные?
>тут же начинался бурный рост и развитие - Золотой Век.
И что помешало ему продолжиться? Раз анкап такой устойчивый и приятный для людей, почему он распадается, даже не начавшись? Может потому что он утопичен, как социализм и коммунизм?
Хуя себе, вот это откровения. Монополия на насилие это и есть суть государства, а не какая-то скрытая истина, как видимо считают анкап-дебилы. Только вот за счет этой монополии государство и функционирует, обеспечивая порядок, свободы и развитие.
Бла-бла-бла...
Анархия подразумевает свободу личности не только от позитивных законов, но также от "идей".
Тем более от идей, имеющих искусственно происхождение и направленных на управление обществом.
Твои копротивления коммунисты-капиталисты - выдают в тебе зомби - личность, не способную к анализу, и не обладающей свободой мысли.
Тебе до анархизма - как до Альфы Центавры.
самое печальное тут в том что все эти вопросы касаются так же и (ан)комми:
1. Что делать, если в советах образовалась монополия и ебет всех в рот?
НЕ БЫВАЕТ!!1 ВОТ КАРТИНКА!
2. Что делать, если местные кгб сорганизовались в частную армию и ебут всех в своём ареале обитания, да так, что другие махновцы к ним боятся сунуться потому что могут и пиздюлей вломить, да и вообще профиту мало?
ВРЕТИ НЕ МОГУТ! СОЛИДАРНОСТЬ!111 ВСЕХ ПОБЕДИМ!11
3. Что делать, если большевики захватили какой-либо стратегический ресурс и взвинтили цены на него?
НЕ БУДЕМ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ!!11 СДЕЛАЕМ СВОЕ
4. Что делать, если советы подкупили?
БЕЖАТЬ В США А ТАМ В ДРУГОЙ СУД
5. А если и их подкупили?
БЕЖАТЬ НА КУБУ, ВСЕ НЕ ПОДКУПЯТ!!1
6. А если решения у этих советов по делу будут разные? Какое выполнять, а главное, кто будет выполнять?
ВРЕТИ
7. Что делать, когда одна коммуна устраняет другую в обход СОЛИДАРНОСТИ?
БЕЖАТЬ В ДРУГОЕ ГОСУДАРСТВО ЗА ТОВАРИЩАМИ И ПОДНИМАТЬ ОЧЕРЕДНУЮ РЕВОЛЮЦИЮ
Картинки сами нарисуете, все тлен, люди мрази.
>Кто будет следить за исполнением принципов анархизма, в обществе анархистов размером 7млрд. человек например, ммм?
Ты снова мыслишь как коммиблядь. У тебя идея рукотворного мира, идея "деланья". Это очень похоже на религиозный фундаментализм НЕТ НУ КТО ТО ЖЕ ЭТО ВСЁ ДОЛЖЕН БЫЛ СОЗДАТЬ! Для тебя идея самоорганизации противна, потому что ты даже не можешь допустить, что что то может быть создано без человека. Для тебя сама эта мысль оскорбительна. Рационалистическая гордыня требует, чтобы себеподобный (с которым ты будешь себя идентифицировать посредством эмпатии) своим "деланьем", интеллектом взял и что то создал. Проконтролировал. Подкрутил. Проследил. Что то сделал короче - и всем от этого стало лучше. И самое главное спать становиться получше - потому что появляется чувство контроля за миром. Это также похоже на приказ римского императора о выпарывании волн. На полном серьезе римские легионеры шли к берегу и ебашили волны за "неповиновение".
>Суды? Так и сейчас есть суды. Разные суды? Пожалуйста, езжай в другую страну, подписывайся под их законами, получай их гражданство и судить тебя будут их суды, обеспеченные военной силой для исполнения приговора. Так какого анархизма тебе надо, объясни.
Мне надо невмешательство в экономику и отсутствие налогообложения. Это всё.
>Потому что люди в целом - лошки.
Ну, вот ты и ответил. Было бы иначе мы бы и коммунизм как в книжках построили, и идеальную демократию, как ацы завещали основали. На словах круто, конечно, но в реальности сметливые пацаны тут же самоорганизуются и посадят лошков на бутылку, что и случилось на заре нашей цивилизации.
>Налоги на что у тебя собирают насильно?
Школьник никогда не платил налоги, и теперь пытается доказать на дваче что налоги не собирают насильно.
Попробуй не платить налоги годик-другой, посмотрим как запоёшь.
>Так и еще а при анархизме не нужно платить налогов?
При анкапе налогов нет. Есть только плата за услуги.
>Меняй страну на ту, где тебе нравятся законы.
Я и меняю.
>Это уже совсем фантазии, кого заставляют
Школьничек не знает про мобилизацию, его еще не призывали насильно в гомоармию, и, видимо прогуливал уроки истории.
>почему ты решил что люди невинные?
Тоесть десятки миллионов людей, погибшие в первой и вторйо мировых войнах все виновны и заслуживали смерти? Ты ебанутый или прикидываешься?
Шизоид, ты все не угомонишься?
Дежурно напоминаю, что маняанкап - историко-реконструкторский косплей феодальных институтов кормлений и откупов.
Поспорил с соседом чья корова и кто кому ссал в борщ - заносишь хлеб-соль наместнику (воеводе, волостелю), чтобы он взялся за твоё дело. Далее всё зависит от того, кто занесёт больше посула - ты или сосед.
Кормленец - вполне себе частный атлант, так как не получает денежное довольствие от князя или царя - живёт на заносы с населения.
У нас от этой херни отказались ещё при Ване Грозном взяточничество в законе.
Нахуя сектантов-либертардов так тянет на возрождение средневековых практик? Может вам лучше к анастасийцам каким-нибудь присоединиться, рожать там дома в тазик и прочее?
Поспорил с соседом чья корова и кто кому ссал в борщ - заносишь хлеб-соль наместнику (воеводе, волостелю), чтобы он взялся за твоё дело. Далее всё зависит от того, кто занесёт больше посула - ты или сосед.
Кормленец - вполне себе частный атлант, так как не получает денежное довольствие от князя или царя - живёт на заносы с населения.
У нас от этой херни отказались ещё при Ване Грозном взяточничество в законе.
Нахуя сектантов-либертардов так тянет на возрождение средневековых практик? Может вам лучше к анастасийцам каким-нибудь присоединиться, рожать там дома в тазик и прочее?
>И что помешало ему продолжиться? Раз анкап такой устойчивый и приятный для людей, почему он распадается, даже не начавшись? Может потому что он утопичен, как социализм и коммунизм?
Войны. Лошизм. Люди просто не понимают истинную причину процветания и уёбывают курицу, несущую золотые яйца.
>налоги собирают насильно?
Да. Читай УК РФ.
Развитие идёт вопреки, а не благодаря государству.
>Шизоид, ты все не угомонишься?
Самое в этой ситуации смешное - что для меня шизофреник - это ты.
>Войны. Лошизм. Люди просто не понимают истинную причину процветания и уёбывают курицу, несущую золотые яйца.
Эмм, то есть, если перефразировать объективно, Анкап не понимает истинную природу людей и мира, поэтому остаётся бесполезной фантазией.
Народ не тот. Человек не тот. Вселенная не та.
>Но когда ты будешь угонять в рабство кого-либо ты огребешь, в том числе от меня.
На каком основании? Рынок рабов действует прямо сейчас даже в ЕС и США. Смотри отчёты еврокомиссии и правозащитников-этатистов про Human Traffic.
Работорговля - это обычная торговля и часть свободной рыночной экономики. Я тебе напомню, что расцвет работорговли пришёлся на расцвет идеи капитализма.
Судя по тому, что ты хочешь, чтобы я "огрёб" за свою экономическую деятельность, делаю вывод, что ты Совок и противник ненасилия. Перекатывайся в свой номерной красный тред.
>У тебя идея рукотворного мира, идея "деланья".
Глупо отрицать что мы общаемся на борде, которая образовалась сама по себе, а не написана парой программистов за оплату труда за вычетом налогов, бгг, как раз у тебя религия.
>Для тебя идея самоорганизации противна
Самооргназация это не свойство человека или общества, ты бы погуглил определение. Если нет ответсвенного за работу, то все идет по пизде.
> самое главное спать становиться получше - потому что появляется чувство контроля за миром.
А без этого невозможны долгосрочные инвестиции и крупные проекты. Потому что крупные проекты делаются долго и должны обеспечиваться стабильным притоком ресурсов, контроль которых невозможен без распределителя (то есть контролера).
>Мне надо невмешательство в экономику
А как будешь бороться с образованием монополий?
>Отсутствие налогобложения
От кого, гос-ва? Так в чем пробелема, не нравится подоходный налог - не работай, не нравится ндс - не покупай еду. Тебя никто не заставляет работать или есть и прочее, ахах.
Причина роста и развития любой страны в том, что в ней начинают проявляться градации анкапа.
Давно известный факт, что снижение налогов и рост экономической свободы приводит к экономическому буму. Что это такое? Это смещение от тирании к анкапу по этой шкале "анкап |---------| этатизм".
Больше государства - меньше богатства. Меньше государства - больше богатства. Это всё что нужно знать об этом мире.
Проблема в том, что люди - будучи лошками, не понимают этого. Для них это не самоочевидно, потому что это проявляется не сразу, это касается отдаленных последствий, тут же активируется кластер причинно-следственных когнитивных искажений, когда причина успеха приписывается какому-нибудь правителю или ещё какой то глупой "сделанной" хуйне. Это как ватники, которые думают, что причина роста экономики в 00ых является Путин, а не цена на нефть.
Настоящие изменения должны произойти в эписистеме. Это нечто, что выше парадигмы. Парадигма построена на фактах, а эписистема - это то как мы эти факты собираем. Эписистема наивного рационализма, "всезнания", иллюзия рукотворного мира - вот главные причины упадка цивилизации и расцвета коммиблядства. В прошлом мы находились под тиранией иррационализма ("Тёмные Века"), сейчас - под тиранией рационализма. Пора востать против ботанов.
Кстати, как местные относятся к приклейтед?
>Глупо отрицать что мы общаемся на борде, которая образовалась сама по себе, а не написана парой программистов за оплату труда за вычетом налогов, бгг, как раз у тебя религия.
Лол, тебе напомнить на чьих серверах и под чьим контролем с данный момент находится эта борда? конечно ты можешь возразить, мол, есть и свободные задрот-Tor-I2p-33кбит/с борды, но ведь мы с тобой почему-то сидим тут а не там.
>Попробуй не платить налоги годик-другой, посмотрим как запоёшь
На что ты платишь налоги, давай распиши.
>При анкапе налогов нет. Есть только плата за услуги.
Я сейчас ходил в магазин и заплатил за чипсы, при этом я не вижу налогов. Я вижу цену и плачу цену. Если ты заикнёшься про всякие ндсы, то я скажу что они идут на охрану меня от граждан в виде полиции и на общественные блага в виде фонарей, полиса страхования и обещственных парков и дорог. То есть я их получаю назад полюбому.
>Школьничек не знает про мобилизацию
А ты не собираешься защищать свою территорию? Тебе рассказать, что бывает если одна слаженная группа из пяти человек действует против 5 одиночек, которые не хотят объединяться - она их ломает, по одному.
>все виновны и заслуживали смерти? Ты ебанутый или прикидываешься?
вина - понятие зависящее от морали или закона. Человек может умереть, когда нападает на чужую страну или когда защищает свою страну/территорию. При чем тут вина не ясно.
>(ан)комми
Не касается. Коммунизм невозможен, потому будем пилить экономику и науку, вводить что можно (налоги и регулирования, социальные права), и продвигаться к нему.
Собственно, в этом и отличие (ан) от комми. Первые, как и вообще все анархисты, убеждены, что государство - досадная случайность, а коммунизм - естественный и оптимальный образ жизни для человека. Вторые - что, наоборот, естественно совершено всё, но конечная (и необязательно достижимая) точка человеческого прогресса - коммунизм. (По крайней мере, в обозримом масштабе.
Идеолог либертариантсва Роберт Нозик поддерживал право на сдачу людей в рабство и покупке рабов:
"будет ли свободная система позволять… индивиду продать себя в рабство? Я считаю, что да"
"будет ли свободная система позволять… индивиду продать себя в рабство? Я считаю, что да"
Анкап говорит, что у людей есть выбор - сдыхать в нищете этатизма, превращаться в парашу наподобие ближнего востока, разрываемого постоянными стычками, дележом и конфликтом. Либо начать богатеть. Это всё.
Реальность будет по еблу до тех пор, пока вы это не поймете или пока вы и ваш род не подохнет. Это простой отбор по когнитивности. Лошки вымрут, те кто понимают как крутится этот нелинейный мир - выживут.
> Люди просто не понимают истинную причину процветания и уёбывают курицу, несущую золотые яйца.
Что и требовалось доказать, люди как ни странно в 95% тупые, потому что мозгу лень тратить энергию
Тот, кому я отвечал, писал что
>У тебя идея рукотворного мира, идея "деланья". Это очень похоже на религиозный фундаментализм НЕТ НУ КТО ТО ЖЕ ЭТО ВСЁ ДОЛЖЕН БЫЛ СОЗДАТЬ! Для тебя идея самоорганизации противна, потому что ты даже не можешь допустить, что что то может быть создано без человека.
То есть предполагает что двач создан без участия человека, а только на самоорганизации. Реальных лиц вроде Педалика или Абу он за людей не считает, кек. Без человека возможно создана только природа, остальное дело наших рук. Современный человек уже не может жить вне города и сети.
Развитие идёт вопреки, а не благодаря рыночку.
>естественно совершено всё
Именно так. Естественность - это очередной бренд, мол, есть естественное, это хорошо, а есть искусственное, и это обязательно плохо. Однако в реальности все это субъективно, все что произошло естественно, как и все что произойдет. и раз уж на то пошло, есть очень много естественных вещей от которые и ты и я хотели бы забыть навсегда.
Сколько детишек у тебя, выживатель? И почему с момента великой депрессии этаизм только усиливался как раз в швятом, а вот в Африке ничем подобным и не пахло? Почему Мега Экономический стояк, кстати, у китайской коммипараши, а не у чернокожих африканских Атлантов, которые проклятые этаисты обзывают помойкой?
То-то везде где рынок подавляли наступало общественное процветание и технологический прогресс опережал загнивающие капиталистические страны. Oh wait.
Но реальность бьет по еблу именно либертардов наличием развитого госаппарата в любом успешном государстве и отсутствием анкапа где-либо.
Два чаю. Корпы напрягают уже как государства. Форс парашки прежде всего несёт под собой снижения какого-либо влияния России и её пропагандонов на умы Анонов. По аналогии - либерашки, пендосы, хохлы, грязные штаны. То есть любая из существующих групп в политаче имеет свой антифорс, для того чтобы не дать стать ей главенствующей в головах школьников и зомбей. На данный момент высокое влияние начинают получать корпы/анкапы и прочие "их идеи" - соответственно нужно выработать единый контрфорс, чтобы загнать их всех под шконарь. Что-то мне совсем не улыбает будущее Бегущих в тени.
>сдыхать в нищете этатизма, превращаться в парашу наподобие ближнего востока, разрываемого постоянными стычками, дележом и конфликтом. Либо начать богатеть. Это всё.
> Либо начать богатеть.
Богатство не берется из воздуха. Пока что это похоже на манялозунг - каждому по потребностям, ну типа у меня есть потребность богатеть, так давайте мне богатсво! Ловите гомуниста короче.
На основаниях нарушения естественного права. Люди этого не любят. Потому и огребешь.
>Уолтер Блок, как и Роберт Нозик, выступает в защиту добровольных рабских контрактов, аргументируя это тем, что рабский контракт — «дело добровольное, при внимательном рассмотрении; и любое внешнее вмешательство в такой контракт будет кражей». Блок критикует тех либертариев, кто выступает против добровольного рабства, считая что такая позиция несовместима с основными либертарными принципами. Он пытается сделать «крошечную надстройку», которая бы «укрепляла либертарианство, делая его более последовательным.» Блок защищает свою позицию, показывая что «контракт основанный на частной собственности может достигать основных принципов человеческого взаимодействия, даже если это рабский контракт.»[6]
Еее, либертарианство. Покупаешь восточно-славянских рабынь у турок и европейцев для секс-услуг и негров для пахоты в поле из Мавритании. Разводишь их как животных и обмениваешься ими с друзьями, как в золотую эпоху капитализма в Южных Штатах. А когда к тебе приходят всякие леваки с выдуманными правами человека, то показываешь им решение анкап-суда о том, что это не люди, а твоя собственность, вещи, на которые права не распространяются.
Еее, либертарианство. Покупаешь восточно-славянских рабынь у турок и европейцев для секс-услуг и негров для пахоты в поле из Мавритании. Разводишь их как животных и обмениваешься ими с друзьями, как в золотую эпоху капитализма в Южных Штатах. А когда к тебе приходят всякие леваки с выдуманными правами человека, то показываешь им решение анкап-суда о том, что это не люди, а твоя собственность, вещи, на которые права не распространяются.
>То есть предполагает что двач создан без участия человека, а только на самоорганизации. Реальных лиц вроде Педалика или Абу он за людей не считает, кек. Без человека возможно создана только природа, остальное дело наших рук. Современный человек уже не может жить вне города и сети.
Есть спрос. А если есть спрос, то если бы не Абу, то был бы Ебу. Или кто то другой. Есть определенный коридор детерминизма, который задаёт НЕЧТО невидимое. Абу и Педалик - это просто биороботы, случайные люди, которые свободны с одной стороны, но по факту они могут делать только одно - строить и чинить макабу. Потому что это выгодно. Люди делают то что выгодно, а не то что они захотят. Я могу дать тебе нож и попросить тебя отрезать себе ногу. Ты можешь теоретически это сделать, но этого не будешь делать. Потому что это невыгодно. С другой стороны, если положить у тебя перед глазами 10 000$ и сказать что они нечьи, дать тебе юридические гарантии, что они действительно нечьи, то ты 100% возьмешь их себе. Люди теоретически могут сжечь банкноты, но это равносильно отрезанию себе ноги. Если бы ЦБ был отмороженным коммиблядком, то он бы переживал за то, что "плохие люди" могут уничтожить все банкноты в стране, ведь мы же неконтролируем их, они в кошельках свободных людей.
Люди - ничто. То что задаёт коридор - всё.
>естественного права.
Ты сейчас про Закон Джунглей и Пищевые Цепочки? Ну типа если объединится манипулятор и силач, то они будут угонять в рабство тебя и твою мать, а общество ничего не скажет, и потому что их хата с краю, они вообще в другой корпорации, ахахахах.
То что естественно - оно проверено временем. Есть тайны, которые могут раскрыть время и только время.
Да, действительно существует когнитивное искажение "натуралистическая ошибка". Но есть ещё и натуралистическая ошибка наоборот - неомания. Считать всё естественное априори недопустимым. Это ещё хуже.
В Африке такие же дела с этатизмом. Даже ещё хуже.
В Китае нет никакого экономического развития - это пиздливая статистика и искажение фактов. В реальности всё иначе. Это азиатская параша, помойка. Она всю историю таковой была и будет. А причина одна - слишком высокий IQ и слишком много рационалистической гордыни.
Да глупости, братишь. Начни искать на живом материале истории и увидишь множество успешных деспотий, автократий и прочего, и летящих в пизду анархий. А разгадка одна - экономический успех = приток профита + умелое оперирование им. Моё мнение такое, анкап не будущее людей, а его глубокое прошлое. Будущее же за абсолютным контролем со стороны ИИ.
ты сейчас предложил Анону стать анархо-олькой, и играть по их правилам. Однако все это лишь придаст популярности пораше и сюда сбежится еще больше неадекватов. Без срача нет политача.
Но если тебе так хочется, то вот пару вариантов:
- не форсить что-то а выкурить матан и найти четкие ответы на их вопросы а так же доказательства ошибочности анкапов и правых.
- перевести эти ответы и доказательства в понятную для масс форму.
- форсить это до появления новых аргументов с их стороны.
- если они таки докажут что правы не кидаться говном.
Но все это хуйня лишь для развлечения тебя самого, что же до школьников и зомбарей, запомни, анон: ищущий да найдет, а тот кто найти не хочет тот пусть идет своей дорогой, похуй на школьников, беременных детей и прочий скам, хотя бы потому что он не ваш, эти зомби собственность государство и оно их само дрессирует, а будешь вмешиваться - поругает.
>На основаниях нарушения естественного права
Левачок, может и у чайника, компа и женщины есть права? Рабы - это вещи, а не люди. Это леваки придумали признавать их людьми и национализировали рабов по всему миру, наделив их правами.
"Права человека" - производная от естественных прав не распространялись на рабов и на женщин. Это уже потом левацкая феминистка Уолстонкрафт написала и зафорсила свою книгу "права человека и женщины".
>Люди этого не любят. Потому и огребешь.
Совки. У меня будет целая армия рабов и целый ЧОП, который их на вас погонит. Только суньтесь (с) мем-змейка.
>Совки. У меня будет целая армия рабов и целый ЧОП, который их на вас погонит. Только суньтесь (с) мем-змейка.
лол, а у нас целый Ленин которых настроит всех твоих рабов против тебя и вы все отгребете вместе с ЧОПом. Феодализм остался в прошлом не из-за моралфажества а потому что он не выгоден и не стабилен.
Ну так сразу бы и писал, анончик, что ты ратуешь за фатум. А я это и не отрицаю, свободы выбора у человека нет, будь он хоть Дональдом Трампом - он просто играет свою роль. Только это рефлексия, которой финал [роскомнадзор] или гедонизм. А гедонизм предполагает насилие ради удовольствия. Все по заветам Екклесиаста.
Но с другой стороны ты просто транзитируешь, типа человек часть Вселенной, человек создал компьютер, значит компьютер создала Вселенная. Ну и что дальше, политика тут не причем, нам в /phy
Право бесполезно, если нет того, кто контролирует его исполнение. Я сейчас могу сказать, у меня есть право выебать твою мать, но я всего лишь простой анон, которого посадят на бутылку за изнасилование пожилой дамы. Вот и все что нужно знать о естественном праве. Прав тот у кого power.
>Есть спрос. А если есть спрос, то если бы не Абу, то был бы Ебу. Или кто то другой.
Не было никакого спроса. Пока Зой двач не сделал, никто и никогда и не думал про борду в рунете.
>Только это рефлексия, которой финал [роскомнадзор] или гедонизм. А гедонизм предполагает насилие ради удовольствия.
Вовсе необязательно. Антикапиталистическая ментальность людей подразумевает, что быть жадным = быть неблагонадежным. Но это - не одно и то же. Также как и чувство вины за гедонизм. Человек рождён чтобы быть счастливым, это заложено в нас. Через потребление, хорошую работу, гедонизм и удовлетворение жадности. Проблемы начинаются когда человек противится естественному ходу вещей и начинает "резать себе ногу". А всё из за высокого IQ. Это "горе от ума".
>Но с другой стороны ты просто транзитируешь, типа человек часть Вселенной, человек создал компьютер, значит компьютер создала Вселенная
Да. Отдельный человек - ничто. Можно сказать, что компьютер создался сам по себе, потому что пришло время. Во Вселенной огромное количество живых миров и там где то также создается компьютер сам по себе. Ты переоцениваешь роль людей в бытие. Люди - это переносчики взаимодействия супра-мира.
>Ну и что дальше, политика тут не причем, нам в /phy
Раньше все ученые и медики были философами прежде всего. Это сейчас специализация и рационализм дает нам допущение о всезнании и презрение к философии.
> Прав тот у кого power.
Это подростковый максмализм уровня Брат-2. Опровергается на раз-два - высокопоставленный чинуша обладает властью, но когда кортеж вежет его жирную харю по центру города, перекрывая все движение вокруг, люди не считают его правым нихуя.
Прав тот, кого общество считает правым. И ЧОПов у общества поболе будет, чем у тебя, полюбас.
Зой сделал борду для русскоязычного коммьюнити форчана, ньюфажек.
>ысокопоставленный чинуша обладает властью, но когда кортеж вежет его жирную харю по центру города, перекрывая все движение вокруг, люди не считают его правым нихуя.
Считать они могут что угодно. А чиновнику нужна защита и быстрый доступ к рабочему месту. А так как он работает ради других граждан государства, пусть и за зарплату, то гражданам надо терпеть.
>Феодализм остался в прошлом не из-за моралфажества а потому что он не выгоден и не стабилен.
Нет. Леваки просто его запретили. Так же как запретили рабство в богатых южных штатах. Южные штаты, кстати, выиграли бы в войне, если бы совки из других стран не объявили против них санкции на торговлю. То, что рабство процветает и в 21 веке говорит о том, что оно экономически эффективно, просто совки мешают торговать нормально.
>В Африке такие же дела с этатизмом. Даже ещё хуже.
Ага, государство охраняет интересы иностранных компаний, занимающихся вывозом товаров и ресурсов, ради чего кладется болт на сограждан. В результате хорошо живут только те, кому приехал товар и кто получил деньги за то, что спайс продолжает течь.
>А чиновнику нужна защита и быстрый доступ к рабочему месту.
Так-так-так, что тут у нас? Пидораха по привычке начала защищать яхту Сечина, хотя разговор совсем не об этом. Молодец, хорошая пидораха.
То есть, по-твоему, чиновник должен быть открыт всем возможным атакам и тормозить в пробках, пока работа простаивает? Причем от этой работы зависит не только государство, но и местный бизнес.
>общество считает правым
Ооо, да у нас тут эгалитарист и коллективист. А если общество налоги на богатых потребует или потребует казнить за загрязнение природы?
Анкапы, ответьте на вопрос, плз. Какие ваши доказательства, что рыночек решает? (пусть будет совершенная конкуренция и полная информация, для простоты).
>Прав тот, кого общество считает правым.
Тебе ли не знать, что через wikipedia.org/Когнитивные_заблуждения обществом можно манипулировать, у США есть целый университет в Тоскиги вроде по этому делу, говрят хиппи и Битлз их разработка, поэтому демократия отстой, потому что у тупых и умных одинаковый вес голоса.
>высокопоставленный чинуша обладает властью, но когда кортеж вежет его жирную харю по центру города, перекрывая все движение вокруг, люди не считают его правым нихуя.
В этом вся фишка, считать можно о чем угодно как и болтать на кухне, человека делают его дела. А сделать люди ничего не могут, потому что субпассионарии в большей части. Как говорится - Пока остальные люди орут куда катиться этот мир, человек 10 этот мир толкают.
>Леваки просто его запретили.
с дозволения праваков, почитай предпосылки к этому. И вообще, какого хуя анархист рассуждает о рабстве? Тут что, любая идеология проведена через анальные инверторы?
>если бы совки из других стран не объявили против них санкции
так рыночек же порешал епт. Большинство решило что это не выгодно, вот рабство и отмерло.
>рабство процветает и в 21 веке говорит о том, что оно экономически эффективно
было бы это так, раб был бы дешевле героина, но в реали, в большинстве стран мира героин гораздо проще достать чем раба. И дешевле.
>потребует
У кого? Я анкап, в моём мирке не у кого требовать.
>Джон Локк был одним из крупнейших инвесторов британской работорговли своего времени. Он также дал философское обоснование отъятия земель колонистами у североамериканских индейцев. Его взгляды на экономическое рабство в современной научной литературе расцениваются то как органическое продолжение антропологии Локка, то как свидетельство её противоречивости[11][12][13].
Даже лысый либерал с острова считал, что отнять и поделить можно (если ты отбираешь у тех, кого считаешь недоразвитыми), а рабы не люди. Долой этатистских совков из либертарианства, которые хотят контролировать свободную работорговлю. Алсо, Задорнов говорит, что американцы тупые и у них нет культуры и истории. Значит, можно отнимать и делить их дома. Всё по Локку.
Даже лысый либерал с острова считал, что отнять и поделить можно (если ты отбираешь у тех, кого считаешь недоразвитыми), а рабы не люди. Долой этатистских совков из либертарианства, которые хотят контролировать свободную работорговлю. Алсо, Задорнов говорит, что американцы тупые и у них нет культуры и истории. Значит, можно отнимать и делить их дома. Всё по Локку.
>В этом вся фишка, считать можно о чем угодно как и болтать на кухне, человека делают его дела.
Все верно. Люди будут самообороняться, если их будут уводить в рабство. Также люди будут защищать соседа, если его будут уовдить в рабство, ведь следующим будет он. С этого разговор и начинался.
Вот допустим самый простой пример. Два потребителя, два товара, потребители обладают ненулевыми начальными запасами товаров, предпочтения полны, транзитивны, выпуклы, монотонны. Можете доказать, что рынок порешает, и они успешно обменяются к взаимной выгоде, или нет? Ток без равновесия, плз, это неоклассический позитивистский концепт же.
Потому что везде где рынок свободен - процветание и развитие, а там, где рынок пытались подавлять - стагнация и упадок.
>чиновник должен быть открыт всем возможным атакам и тормозить в пробках
Да, разумеется. Может, работать будет поусерднее и инфраструктуру нормальную строить. Да и вообще, на каком основании слуга народа требует себе барских прав? От директоров компаний и ректоров университетов тоже многое зависит, но им никто мигалок не даёт.
ВЫ ТУТ ВСЕРЬЕЗ С ЭТИМИ ШКОЛЬНИКАМИ, У КОТОРЫХ ЕЩЕ ЭКОНОМИКИ В ШКОЛЕ ЕЩЕ НЕ БЫЛО ДАЖЕ СПОРИТЕ?
анкап и его 15-летние сторонники обсираются каждый раз, в любом споре. А как обсираются и не могут тебе обосновать контраргумент, когда ты ему шах и мат ставишь- ОТРИЦАЮТ ОСНОВОПОЛОГАЮЩИЕ позиции экономической теории.
Такие, как процветание монополий при абсолю.тно нерегулируемом рынке, нерыночных методах, переростанием в корпоративный фашизм и так далее.
анкап и его 15-летние сторонники обсираются каждый раз, в любом споре. А как обсираются и не могут тебе обосновать контраргумент, когда ты ему шах и мат ставишь- ОТРИЦАЮТ ОСНОВОПОЛОГАЮЩИЕ позиции экономической теории.
Такие, как процветание монополий при абсолю.тно нерегулируемом рынке, нерыночных методах, переростанием в корпоративный фашизм и так далее.
> И вообще, какого хуя анархист рассуждает о рабстве?
Я анкап. За свободный обмен товарами. Не я же виноват, что вы одушевляете мои товары и хотите их изъять.
> вот рабство и отмерло.
Да? А левачьё с тобой не согласно.
https://en.wikipedia.org/wiki/Human_trafficking
>было бы это так, раб был бы дешевле героина, но в реали, в большинстве стран мира героин гораздо проще достать чем раба. И дешевле.
Посмотри карты в статье выше.
>
Это не доказательство, корреляция не означает, что существует причинно-следственная связь.
Годно
Отсутствия доказательств эффективности рынка не является доказательством его неэффективности. Мы не знаем механизм (и никогда его не узнаем), но мы можем наблюдать за практикой, изучать рынок по принципу черного ящика.
Рынок - это сложная система, в понятии синергетики. И есть определенный лимит познания, связанный со сложными системами. Они практически непознаваемы.
Представим, что государство испарилось, есть только люди и частные предприятия.
Предприятия владеют территорией и нанимают ЧОПы и ЧВК. Вслед за этим предприятия расширяют территорию и концентрируют производство - появляются монополии.
Эти монополии подобно чеболям и кейретцу, организуют свои собственные чопы и средства жизнеобеспечения. При этом они будут навязывать жестокие договора потребителям, например "Если наша компания чистит ваш водопровод, то и интернет ваш будет проводиться нашей компанией, а значит - все прочие провайдеры будут отключены от дома".
В конце концов государство появится заново, просто вместо парламента будет совет директоров.
Предприятия владеют территорией и нанимают ЧОПы и ЧВК. Вслед за этим предприятия расширяют территорию и концентрируют производство - появляются монополии.
Эти монополии подобно чеболям и кейретцу, организуют свои собственные чопы и средства жизнеобеспечения. При этом они будут навязывать жестокие договора потребителям, например "Если наша компания чистит ваш водопровод, то и интернет ваш будет проводиться нашей компанией, а значит - все прочие провайдеры будут отключены от дома".
В конце концов государство появится заново, просто вместо парламента будет совет директоров.
Сегодня Пауль видос кидал, а тут и тред подъехал, предлагаю поглядеть на свободу слова в США глазами леваков.
https://www.youtube.com/watch?v=7bnQrajRfTM
>У кого?
У таких анкапов как я. Сначала общество придёт за работорговцами, объявив наши товары обладателями прав и всё имущество нужно изъять. Потом они придут за наркоторговцами, сказав, что продавать наркотики аморально и всё имущество нужно изъять. А затем они объявят твои игры сексистскими и будут судить тебя за убийство персонажа в ГТА. ПОДУМОЙ!
Просто не будь леваком.
>рыночик
нахуй следуй
Это эмпирическое подтверждение теории о том что децентрализованные системы устойчивее и надежнее и эффективнее, как и саморегулирующиеся структуры. Рынок - децентрализованная и саморегулирующаяся структура. Шах и мат.
Это ты описал пиндосскую войну между севером и югом.
Грубые модели и нелепые несуществующие примеры не могут быть использованы для изучения сложных систем.
В них всегда упускаются мелочи, которые решают всё.
Почему на рынке не создаётся 1 фирмы, которая производит всё? Ты всерьез думаешь, что государство не позволяет этому произойти? Но мы все знаем, что государство состоит из чиновников, а они такие же люди и стремятся к выгоде. Подкупить их не составило бы труда. Все в этом мире покупается. Или они супер-честные и отверженные ребята?)
Ответь на этот вопрос.
НАЧИНАЮ ОБОССЫВАТЬ АНКАПОДЕБИЛОВ.
Эй, шваль. Слушайте сюда.
Как при анкапе ЧАСТНЫЙ суд не станет подкупным. ПО-ВАШЕМУ, ПОДКУПНОЙ СУД ПОТЕРЯЕТ СПРОС.
Ну так если я решил засудить омежку- опа, имея дохуя бабла. ПОЧЕМУ Я ПОЙДУ В ЧЕСТНЫЙ СУД, ЕСЛИЯ ЗАВЕДОМО НЕПРАВ? Я ПОЙДУ В ПОДКУПНОЙ, О КОТОРОМ ХОДЯТ СЛУХИ И ДАМ ИМ БАБЛА. ОНИ КОСВЕННО, НЕ НАРУШАЯ ЗАКОНА ПО СФАБРИКОВАННЫМ МНОЮ ДЕЛУ НАХОДЯТ НЕОПРОВЕРЖИМЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА И ОН ОТПРАВЛЯЕТСЯ НА БУТЫЛКУ!
КАК ОН МОЖЕТ ОТКАЗАТСЬЯ ОТ УЧАСТИЯ В ЭТОМ СУДЕ? ОН БУДЕТ НАСТАИВАТЬ НА ДРУГОМ ? ТАК ЭТО ОТКРЫТАЯ ПОПЫТКА СКРЫТЬ СВОЙ ОБОСРАМС. МОЛ ВОТ ТУТ ДЛЯ МИНЯ НИЧЕСНЫЙ СУД))) А ВОТ ТУТ ДЛЯ МИНЯ ВСЕ БУДЕТ НОРМ, ТАК ЧТО ПАЙДЕМ ТУДА СУДИТСЯ)))
И сразу еще вопрос. Как будет работать более высокая инстанция суда?
Эй, шваль. Слушайте сюда.
Как при анкапе ЧАСТНЫЙ суд не станет подкупным. ПО-ВАШЕМУ, ПОДКУПНОЙ СУД ПОТЕРЯЕТ СПРОС.
Ну так если я решил засудить омежку- опа, имея дохуя бабла. ПОЧЕМУ Я ПОЙДУ В ЧЕСТНЫЙ СУД, ЕСЛИЯ ЗАВЕДОМО НЕПРАВ? Я ПОЙДУ В ПОДКУПНОЙ, О КОТОРОМ ХОДЯТ СЛУХИ И ДАМ ИМ БАБЛА. ОНИ КОСВЕННО, НЕ НАРУШАЯ ЗАКОНА ПО СФАБРИКОВАННЫМ МНОЮ ДЕЛУ НАХОДЯТ НЕОПРОВЕРЖИМЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА И ОН ОТПРАВЛЯЕТСЯ НА БУТЫЛКУ!
КАК ОН МОЖЕТ ОТКАЗАТСЬЯ ОТ УЧАСТИЯ В ЭТОМ СУДЕ? ОН БУДЕТ НАСТАИВАТЬ НА ДРУГОМ ? ТАК ЭТО ОТКРЫТАЯ ПОПЫТКА СКРЫТЬ СВОЙ ОБОСРАМС. МОЛ ВОТ ТУТ ДЛЯ МИНЯ НИЧЕСНЫЙ СУД))) А ВОТ ТУТ ДЛЯ МИНЯ ВСЕ БУДЕТ НОРМ, ТАК ЧТО ПАЙДЕМ ТУДА СУДИТСЯ)))
И сразу еще вопрос. Как будет работать более высокая инстанция суда?
Какой США, если европы, хотя я зря скинул видео на пораше на английском, где 99% не знают даже русского.
Вангую Оп этого треда тот же школьник-оп из треда про Пиночета.
>Почему на рынке не создаётся 1 фирмы, которая производит всё?
Потому что никто не хочет присоединяться по своей воле и занимать подичиненное положение и терять свою долю прибылей. Ну и потому что
>государство не позволяет этому произойти
Потому что государство несамостоятельно. Государство в той или иной степени подконтрольно финансовым кругам и когда одна группа становится сильнее, другая пробует ее ослабить ради собственного выживания. Например, регулярно ужесточающиеся экологические барьеры в ЕС - это средство борьбы европейских автомобильных компаний против конкурентов из США/Ю.Кореи/Японии/Китая
слишком сложный вопрос для манямирка для опа.
Потому что ты обратишься не в суд, а в манясуд.
Что делает суд судом? Вера. Точнее доверие. Решение суда - "пустая транзакция", но вступает она в силу только после того как большинство сообщества "подпишет её" своим доверием. Одобрение большинства является тем, что делает из манярешения - решение, которое имеет вес.
Решение манясуда не вызовет ничего кроме смеха. Это всё равно что начать печатать свои рубли и пытаться на них в магазине что то купить.
Эмпирическое подтверждение не является доказательством.
Окей, то есть вы не можете доказать преимущества рынка даже в идеальных условиях, но при этом продолжаете что-то кукарекать. И как я должен к этому относиться?
>Что делает суд судом? Вера. Точнее доверие.
Монополия на насилие. Кто может тебя выебать, тот и судит, так было всегда.
В Испании - анархокапитализм? Чинушники с ментами уже ушли на хуй?
Ты пойдешь в суд, у которого есть репутация, авторитет в этой области. Если тебе удастся такой суд купить, то он потеряет репутацию. Кроме того, суд может быть с арбитражом - если ситуация или решение спорное, то подключается другой суд с репутацией.
А еще один суд может быть аудитором другого суда - всех купить не сможешь.
Мимо.
>Если тебе удастся такой суд купить, то он потеряет репутацию.
Как-будто это станет достоянием общественности.
Чинуши ушли на хуй на десяток месяцев - экономика внезапно выросла. Далее экстраполируем.
>Как-будто это станет достоянием общественности.
Я про арбитраж и аудит просто так написал?
Лол, у тебя какой то манямир в голове лол.
Неправильный ответ короче. Истина заключается в том, что масштаб убивает. Если твоя компания попала в список S&P500, то засекай 7 лет до своего разорения. Неповоротливое уёбище, аля Сбербанк, всегда будет проигрывать юрким и манёвренным. Поэтому естественный закон будет ограждать рынок от полного его захвата одной корпорацией. Это будет распределение что то вроде 20-15-5-2-3,4% и.т.д., но никто не заберет 51%. Посмотри в историю и посчитай сколько существовали ВИЛИКИЕ мировые империи. Обычно эта параша разваливалась сразу после смерти завоевателя. И снова по причине масштаба. По причине масштаба также вымерли динозавры. Они просто стали очень большими и кончались.
А монополии создаются искусственно, рукотворно. Милтон Фридман это доказал. В естественных условиях мы всегда будем видеть перетекания доли +- в тех пропорациях, в которых я писал. Но только физическое насилие, вмешательство может исказить и создать какое то большое уёбище, от которого все мы будем страдать.
Доказательство моих идей - Bitcoin. Мощности Сети равномерно распределены между пулами. Хотя там нет государства, антимонопольной службы - монополии всё же не не видно.
ОП - совок, примазывавшийся к нам, анкапам. ОП считает, что вещи и животных можно наделить правами и изъять у хозяев. Видимо, он Локка, Нозика и Блока не читал.
Долбоеб снова обосрался. Я тебе говорю, ЧТО Я ПОДАЮ В СУД НА ТЕБЯ. В ПОДКУПНОМ СУДЕ. ТЫ БУДЕШЬ НА СКАМЬЕ ПОДСУДИМЫХ, ЕБАНАШКА. ЧТО ТЫ СДЕЛАЕШЬ? ЕСЛИ НА СУД, КАК НА КОРРУМПИРОВАННЫЙ, НЕТ НИКАКИХ УКАЗОК, КРОМЕ СЛУХОВ. ЕГО ВСЕ ЕГО ДЕЙСВТИЯ ВПИСЫВАЮТСЯ В РАМКИ ХИТРОСТЕЙ С ЗАКОНОМ, КОТОРЫЕ НИГДЕ НЕ ЗАПРЕЩЕНЫ?????
Как стакан бывает наполовину полон или наполовину пуст, так и мы в одних ситуациях ценим отсутствие доказательств, а в других – сами доказательства. В некоторых случаях нам нужно подтверждение, в других нет.
В сложных системах только время – длительное время – может что-то доказать. При любом решении неизвестное склонит чашу весов на какую-либо сторону.
Отсутствие доказательств чего-либо вовсе не означает, что можно считать доказанным обратное; как ни странно, эту ошибку совершают чаще умные и образованные люди, словно образование подталкивает их к таким логическим ошибкам.
Тебе ответили ->
Подкупной суд выдаст решение, которое признают только 2 человека. Манясудья, которого ты подкупил и ты.
Пiшов на хуй, траль.
>НЕТ НИКАКИХ УКАЗОК, КРОМЕ СЛУХОВ. ЕГО ВСЕ ЕГО ДЕЙСВТИЯ ВПИСЫВАЮТСЯ В РАМКИ ХИТРОСТЕЙ С ЗАКОНОМ, КОТОРЫЕ НИГДЕ НЕ ЗАПРЕЩЕНЫ?????
Это ты сам решил. На деле я так же могу оспорить решение в другом суде или арбитраже, если посчитаю нужным.
>Что делает суд судом? Вера.
>когда анкап настолько туп, что ничтоже сумняшеся постит картинку, высмеивающую анкапов
Сук, я надеялся, что никто не заметит.
Что делает успешного предпринимателя успешным предпринимателем? Вера.
Я понимаю, что наивных рационалистов с грязными штанами буквально выкручивает наизнанку от слова "вера". Им нужны пруфы. А потом пруф на пруфы.
Но не стоит забывать, что большинство развитых стран - очень религиозны. И они добились успеха не потому что у них есть "технологии и наука" или теория, которая объясняет всё и сразу. А потому что там где атеист-коммиблядок будет вешаться, верующий рыночник будет молиться. И в этом вся разница.
Чувствуйте её? Эту разницу между сциентическими атеистами коммиблядками и консервативными верующими рыночниками?
Бля, ты прав. Именно отсутствие веры мне не позволило закупиться битками еще в 11м году. А затем и доллары в 14м.
кек. Посомтрите на эту обосраную маньку. Я ТЕБЕ ПОДБРОСИЛ ГОЛОВУ ОТРУБЛЕННУЮ НАХУЙ. ГОЛОВУ МОЕГО КОЛЛЕГИ ПО БИЗНЕСУ. У ТЕБЯ ЕЕ НАШЕЛ МОЙ ЧОП. И ОСУДИЛ ПОДКУПЛЕННЫЙ МНОЮ СУД, ОНИ ВСЕ УЛИЦКИ, УКАЗЫВАЮЩИЕ НА ТО, ЧТО ДЕЛО СФАБРИКОВАНО, УНИЧТОЖИЛИ. А ДАЖЕ , ЕСЛИ НЕТ, КАК ВЕРХОВНЫЙ СУД, ЧТО ЖИВЕТ ЗА СЧЕТ БАБЛА И КОММЕРЦИИ, МОЖЕТ УСТОЯТЬ ОТ ВЗЯТКИ С МОЕЙ СТОРОНЫ, ЧТОБЫ СДЕЛАТЬ МАЛЕНЬКУЮ И НЕЗАМЕТНУЮ ФАБРИКАЦИЮ ДЕЛА. ТЫ НКИАК ЭТО НЕ ДОКАЖЕШЬ И ПОЭТМОУ СУД НЕ ПОТЕРЯЕТ В СПРОСЕ.
я хочу посомтреть на его маневры.
Шпрот, с помощью веры заработал лям грина?
> Но не стоит забывать, что большинство развитых стран - очень религиозны.
Охуенно религиозны Швеция, Финляндия, Нидерланды, Чехия, Австралия. И так отстают от какой-нибудь Эфиопии.
Я ЗАСТРЕЛИЛ ТЕБЯ ЕЩЕ В ПРОЦЕССЕ ПОДБРОСА ГОЛОВЫ. ТВОЙ ТРУП С ЧЬЕЙ-ТО ГОЛОВОЙ В РУКЕ НАЙДЕН ВИСЯЩИМ НА ЗАБОРЕ, СОСЕДИ РАЗВЕЛИ РУКАМИ И ПОПРОСИЛИ ЗАЛИТЬ НА ЮТУБ ЗАПИСИ С КАМЕР.
Потому что в академической среде принято не толкать непроверенную инфу за непреложную истину, поэтому так и заморачиваются с доказательствами казалось бы тривиальнейших вещей. А проповедовать какую-либо идеологию не озаботившись подведением под нее убедительных оснований я считаю просто неэтичным.
анкаповец ожидамемо слился и насрал в штаны, набюдайте.
РОЛИК С БЕЗУМЦЕМ, ЗАСТРЕЛЕНЫМ ПРИ ПРОБРАТЬСЯ В ЧУЖОЙ УЧАСТОК С ОТРУБЛЕНОЙ ГОЛОВОЙ В РУКАХ ВИРУСИТСЯ НА ЮТАБЕ И Я ЗАРАБАТЫВАЮ НА НЁМ ДЕСЯТКИ БИТКОИНОВ
М-м-м. Анкап.
Твои маняфантазии про маняанрхомирок, порождённые мистическим мышлением, конечно, забавны. Но в реальности ты, как всегда, обосрался.
"Сциентизм" и секуляризм возник незадолго до капитализма в этих самых развитых странах.
Крутые корпорации давно всё высчитывают по тому же самому планчику.
Охуительно верующие страны, типа Индии и муслимов, дежурно сосут, хотя по-твоему должны бы запанувать.
Хотя, твою логику я понял:
Если факты не ложатся на манямирок, то факты не факты.
Понимаешь, есть такое понятие как "сообщество". Коммиблядки любят кричать про "народ", либералы кричат про "страну", либертарианцы кричат про "население" Анкапы же говорят про "сообщества".
Что такое сообщество? Это группа людей имеющая общие интересы. В сообществе решения принимаются "голосованием". Голосование - это поступок, который влияет на всё сообщество. Ты можешь голосовать деньгами за товар, голосовать своим согласием с судебным решением, голосовать отношением к экологии. У участника есть четкое понимание того, что его поступки имеют социальную ответственность. Не нужно срать в сообщество, так как это твой дом. Это твои интересы. Не нужно срать там где живёшь.
Яркий пример сообщества - Bitcoin. Каждый участник знает, что неадекватное поведение завалит Bitcoin и сделает его банкротом. Человек начинает относится ко всему сообществу как к своей частной собственности. Он начинает её любить, заботиться о ней, идентифицировать себя с ним. Он будет всячески защищать и приносить пользу ей. Потому что он знает, что успех сообщества = его личный персональный успех. Он не будет мудить.
Почему я ненавижу и презираю пидорашек? Потому что они не понимают этого и мудят.
1) Причём здесь академическая среда? Ты сциентист?
2) Почему ты считаешь что у науки может быть монополия на познание?
3) Как наука будет познавать непознаваемое?
>А проповедовать какую-либо идеологию не озаботившись подведением под нее убедительных оснований я считаю просто неэтичным
Тебе это неприятно, потому что это противоречит твоей эписистеме, которая закладывалась в тебя средой, твоим детством, школой, окружением.
США очень религиозна. Вся Европа, в момент своего подъема, была религиозна. Это сейчас там все ебутся в жопу, потому что ученые создали пару теорий, которые начали объяснять это явление.
Кто будет исполнять решение частного анкап-суда?
Он спиздил это с подкорня.
Частные охранные предприятия.
А же решения касательно споров со смарт-контрактами могут выполняться автоматически сами смарт-контрактом.
>Частные охранные предприятия.
Кто заплатит этим ЧОП за эту работу? Что помешает обвинённому нанять другой ЧОП для защиты? Если исполняющий решение суда ЧОП настолько силён, что никто не берётся работать против него, то почему он просто не начнёт заниматься рэкетом?
Я уже задавал вопрос анкаповцам в прошлых тредах на тему того, что помешает этим ЧОПам, объединяясь и вытесняя друг друг с рынка, постепенно превратится в полноценные государства с репрессивным аппаратом и монополией на насилие. Внятного ответа нет.
Анкап уже существовал в мире до эпохи оформления больших централизованных государств, и человечество перешагнуло его. Что помешает это сделать снова (я уж молчу о том, что современный мир перейти к анкапу даже не сможет, тут без вариантов), никто ответить не может.
Алсо на самом деле государство вполне вписывается в анкаповскую модель, если воспринимать его как некую корпорацию, которая предоставляет целый пакет услуг за ежемесячные прямые и косвенные взносы (налоги) и следование определенным условиям контракта (законы).
Вот вот. Я тоже не могу получить ответ, чего анкаповцы вообще ноют. Ведь всё - это частная собственность корпораций-государств, которые имеют полное право устанавливать правила её использования. И ведь и вступление, и выход (в случае России) добровольный. Единственная проблемка, что они мешают продать себя в рабство, ну, это лишь небольшая мелочь.
И не надо бухтеть, что якобы их собственность не собственность. Если не вписался в рыночек - знай своё место.
плюсик тебе за божественную игрулю
Кажется мы стали забывать, кто пишет из под латышского флажка.
Фашизм будет, только не государств, а корпорации.
>Ток без равновесия, плз, это неоклассический позитивистский концепт же.
И одновременно
>потребители обладают ненулевыми начальными запасами товаров, предпочтения полны, транзитивны, выпуклы, монотонны.
То есть ты рисуешь совершенный манямирок - даже базовые потребности - еда, вода, одежда, обувь и жилплощадь не полны, не транзитивны, не выпуклы, не монотонны - не говоря уже о каких-то более сложный потребностях.
Вот ты рисуешь неоклассический манямирок, а потом просишь не отвечать тебе неоклассической терминологией.
Вот он
Добрый человек, накидай пак, я свой проебал.
Всё, что есть. Если знаешь ангельский, то http://www.funnyjunk.com/channel/politics/Ancap+compilation/MyjkLZl/
Тред полон шизоидных этатистишек.
Допустим, что наступил анархо-капитализм. Ты ведь понимаешь что человек-человеку волк и для обеспечения хотя бы базовой безопасности людям потребуется объединятся в группы, распределение свободных ресурсов в которой будет таким, чтобы заинтересовать людей в этой группе работать, и в то же время не разбазаривать их просто так, дабы группа не распалась. В итоге у нас вместо свободы и благополучия наступит вторая античная Греция с полисными государствами и дальнейшей трансформацией (внезапно!) назад к правительствам.
Но анкап этого не понимает, у анкапа любая регулирующая система - угнетение.
А террор решит проблему?
>А террор решит проблему?
Какую проблему, блять?
Хоть какую нибудь
решит, если будет внесен в госплан, а так хуйня получится.
Нет, это уже говно. Как и любое государство.
аргументация уровня анкап, конечно.
Ты погодь, я еще начитаюсь умных книжек. Я анкап всего день. А азвтра может СРом стану, или народовольцем. Как пойдет.
Сторонники анархии делятся на два вида
1. Эскаписты, которые действительно верят в дружбу, магию и частные суды.
2. Мизантропы, мечтающие ворваться где-то между судной ночью и Несмертным Джо. Чтобы никакой школы, мамки, работы, а Ерохина мачете порубить на шашлык.
1. Эскаписты, которые действительно верят в дружбу, магию и частные суды.
2. Мизантропы, мечтающие ворваться где-то между судной ночью и Несмертным Джо. Чтобы никакой школы, мамки, работы, а Ерохина мачете порубить на шашлык.
Знаток анахристов в треде?
Что думаете насчет блокчейн-правосудия?Что это такое я не знаю, только сейчас придумал, но вы все равно излагайте взгляды.
Власть - это отношения силы, исходящие из множественности разнородных и анонимных точек. Власть пронизывает всё общество и не имеет единого истока, будь то государство или отдельный институт. Любое дискурсивное пространство покрыто властными отношениями.
И как там в этом пространстве с маняполией на насилие?
>Я уже задавал вопрос анкаповцам в прошлых тредах на тему того, что помешает этим ЧОПам...
Я тоже, лол, и тоже не получил ответа. И не получу, и ты не получишь, потому что ответа нет. Ничто не помешает.
ОК, с этого момента я с вами, ОП, что мне делать для построения анархо-капитализма, каков план?
>Чтобы никакой школы, мамки, работы, а Ерохина мачете порубить на шашлык.
двощую, основная идея мамкиного анкапа сформулирована верно
Как ни странно, ничего существенного и ощутимого ты сделать не сможешь, но момент эволюционного перехода к криптоанархии можно приблизить уходом в криптовалюты. Почитывай книжки на тему экономики, причём красножопых, кейнса и неоклассиков тоже не обходи стороной - увидишь большую разницу между тем, что они декларируют и что в итоге происходит с рынком под их чутким руководством.
Рускоязычный материал для старта:
Никонов "Моральный кодекс строителя капитализма" - автор не чистый анкап, но хорошо режется на правые цитаты.
Лекции Четвернина в институте Хайека - потестарная vs либертарная модель видения мира.
Лекции Павла Усанова - сперва можешь не вьехать, весь паззл австрийской картины мира собирается в голове к 3-4 часу лекции.
Потом читнёшь "Дорогу к рабству", "Этику свободы", "Антитраст против конкуренции".
Атлантов и другие толстенные тома не начинай, без знания минимума.
Мимо-Герасим-из-прошлого-треда-кормивший-школьников-20-часов-подряд
Усанов еще кучу книг рекоминдует.
Я в конце 2 треда загнал школьников в угол, попросив привести реальный пример из жизни Сомали. Что-де крупный коммерс под протекцией чопа мог бы начать подминать под себя лохов.
Сначала они маневрировали, потом кинули 90-е в россие вот уж где был чистейший анкап и теракт исламистов.
Можешь пойти путём того школьника, начать обвинять в ответ слиться. А можете подкрепить свои слова.
Приведите мне пример из жизни Сомали, когда чопы создали бы мини-государство по нагибанию всех остальных.
Если вы ничего не знаете о Сомали, что вы в этом итт делаете?
>Если в Сомали за пару десятков лет не возникло, значит нигде не возникнет
От диктатуры логики анкаповцы тоже свободны? Да и у сомалийских чопов другая ситуация - им мощную конкуренцию составляют внутрисомалийских квазигосударства со своими мини-армиями.
Свободнее Сомали в современном мире нет никого и ничего, но по логике анти-анкапов именно в таких обществах должны возникать массовые убийства, войны, геноциды, экспроприация, etc. Сомалийскому анкапу 27 лет. Где хоть один бешеный коммерс, где его квазигосударственный чоп? Назови хотя бы один.
Пара десятков формирований в Сомали не являются государствами, поскольку не собирают налоги, не требуют подчинения, не имеют маняполию на насилие.
Приведи мне пример из жизни Сомали, когда чопы создали бы мини-государство по нагибанию всех остальных.
А вообще почитайте уже любую книгу/учебник по истории государственности, чтобы понять, как из древнего анкапа сформировался нынешний этатизм, и осознайте, что ничего принципиально нового в мире, чтобы сдерживать этот процесс не появилось.
Ты походу сам слабо разбираешься в Сомали. Там несколько администраций, который вполне себе собирают налоги и являются государствами, пусть и непризнанными мировым сообществом в полной мере. Плюс есть территория, где происходит полный пиздец с постоянными убийствами и войнами группировок - вот там что-то близкое к анкапу и как раз пока еще государство находится в стадии формирования. В итоге там либо победит сильнейшая группировка, либо их захватит кто-то из соседей, как уже не раз было исторически.
>2017
>до сих пор не осилить Капитал
>до сих пор не осилить Капитал
>Там несколько администраций, который вполне себе собирают налоги
>В сомалийском обычном праве, известном как Хир, налогообложение категорически запрещено
Приведи мне пример из жизни Сомали, когда чопы создали бы мини-государство по нагибанию всех остальных. Не манятеории про то как оно будет, а свершившийся и неоспоримый факт.
Я уже указал тебе, что отсутствие такого примера в Сомали не является пруфом невозможности такого явления, у тебя проблемы с логикой. В Сомали не та ситуация, чтобы ЧОПы цвели, это не анкповский манямирок с частной полицией и армиями, для который справедлив этот гипотетический пример, а раздираемая сепаратизмом, исламскими и пиратскими группировками страна с нищим населением, там ЧОПам платить-то никто не может.
Но вот те же сомалийские пираты неплохо вписываются. Предприимчивые люди, которые в условиях анархии, захватили небольшие территории силовым путем и даже пытаются как настоящие государства взимать пошлины с проходящих судов. Если бы у них не было конкуренции в лице мощных силовых аппаратов соседних администраций на территории Сомали, они вполне начали бы оформляться в государства. Как например дружина князя в древней Руси стала основой для формирования нашего государства.
Я манятеорий и сказочничества уже наслушался. 2 треда разжёвывал школьникам либертарное право, но всё без толку. Ещё спроси у меня "кто будет строить дороги".
> отсутствие такого примера в Сомали не является пруфом невозможности такого явления
Является. Смотри как это работает:
Существование
Утверждения вида «существует такой Х, для которого выполняется условие У» — утверждения о существовании.
«Существует анкаполенд без квазигосударственных чопов, потому что вот, перед вами анкаполенд без квазигосударственных чопов по имени Сомали».
Опровержение утверждения о существовании требует доказательства обратного утверждения о всеобщности.
То есть если нам как-то удалось доказать, что все анкапостаны — квазигосударства, из этого будет следовать, что без государства жить нельзя.
Можешь поискать государства в анкапах древности. Найдёшь - приноси. СПОЙЛЕР: не найдёшь ихтамнет
Все анкапостаны древности канули в Лету, как и канет сомалийский. Там и так территорий с чистой анархией меньшинство, большинство проклятые этатисты.
И да, если твой пример успешного анкапа Сомали, то сам понимаешь, что государства на его фоне выглядят куда предпочтительнее.
Всеобщность
Утверждения вида «для всех Х выполняется условие У» — утверждения о всеобщности.
Для доказательства утверждения о всеобщности примера недостаточно.
То есть «Вот, перед вами Сомали без государства, следовательно, все анкапостаны не имеют государства» — неверное доказательство.
Для опровержения утверждения о всеобщности достаточно привести противоречащий пример, то есть «Вот, перед нами анкап с государством, следовательно, не все анкапы не имеют государства».
В то же время утверждение об отсутствии противоречащих примеров само по себе не доказывает всеобщность, то есть «никто и никогда не видел анкапистанов без гос-ва, следовательно, все анкапистаны свободны от гос-ва» — неверное доказательство.
Если ты найдёшь квазигосударство в анкапе, ты опровернешь анкап. Вот и ищи его.
Утверждения вида «для всех Х выполняется условие У» — утверждения о всеобщности.
Для доказательства утверждения о всеобщности примера недостаточно.
То есть «Вот, перед вами Сомали без государства, следовательно, все анкапостаны не имеют государства» — неверное доказательство.
Для опровержения утверждения о всеобщности достаточно привести противоречащий пример, то есть «Вот, перед нами анкап с государством, следовательно, не все анкапы не имеют государства».
В то же время утверждение об отсутствии противоречащих примеров само по себе не доказывает всеобщность, то есть «никто и никогда не видел анкапистанов без гос-ва, следовательно, все анкапистаны свободны от гос-ва» — неверное доказательство.
Если ты найдёшь квазигосударство в анкапе, ты опровернешь анкап. Вот и ищи его.
Мне похуй. Ищи квазигосударство в анкапе и приноси сюда. Найдешь - выиграл. Иначе наш разговор это пустая софистика и битва манятеорий.
Я тебе привел пример пиратов. Взимают пошлины с судов и грабят (берут налог) население на подконтрольных территориях.
В древности вообще можно сказать, что чистого анкапа никогда и не было. Сначала внутри племени отстегивали вождю и его окружению долю, потом земледельцы отстегивали кочевниками-набигаторам или тем, кто от набигаторов защищал. Это все прообразы нынешнего государства.
Ты не понимаешь сути русской анкап-теории: государство не государство, пока оно (или какой-либо авторитетный анкап) не называет себя государством. Это как национал-социалисты у них социалисты, ведь в названии есть социализм.
>пираты
Вне закона на Сомали, как и любые другие вымогатели. Стали самостоятельным мемом, но не стали государством. Их пошлины не имеют системного характера, а сами пираты децентрализованы.
>В древности
Здесь очень легко спутать вполне законную плату за защиту и перманентный налог. В отличие от частника, чиновник не отстанет от тебя, когда проблема с набегами будет решена. Услуги частника могут быть как временными, так и постоянными. Услуги чиновника не прекращаются никогда.
>прообразы нынешнего государства
Здесь согласен. Прообразы, но не сами государства. Разница между ними есть.
Вывод: пираты не госсапарат, ищем дальше. Истина где-то рядом.
>Вне закона на Сомали, как и любые другие вымогатели. Стали самостоятельным мемом, но не стали государством. Их пошлины не имеют системного характера, а сами пираты децентрализованы.
Где написано, что налог должен быть системным, бывают единовременные налоги даже в нынешних государства. Раз речь о квазигосударстве, то и налог тоже квази-.
>Здесь очень легко спутать вполне законную плату за защиту и перманентный налог. В отличие от частника, чиновник не отстанет от тебя, когда проблема с набегами будет решена. Услуги частника могут быть как временными, так и постоянными. Услуги чиновника не прекращаются никогда.
Ну попробуй не отдать долю своей добычи вождю древнего племени.
Вывод: ты страдаешь демагогией. И квазигосударство у тебя это собственно государство и есть. В итоге ты просишь меня заниматься хуйней и искать полноценное государство внутри анархии, что бред по определению. Я же изначально выдвинул другой тезис: анархии исторически стремятся к государствам. И на протяжении этого процесса конечно проходят всякие промежуточные стадия, когда и налоги несистемные еше, и класс чиновников не сформировался, а размазан внутри военного класса, и т.д.
Я ж сказал:
А при чём тут квазигосударства, если речь идёт о Сомали? Я уже писал о запрете налогов в их праве. Там нет ни временных, ни системных.
Древнее племя живёт при анкапе или всё-таки при деспотии?
Вывод: анархии не стремятся к государственности по сути своей, а испытывают влияние и интервенцию извне. Такой исход был возможен в древности, но почти невозможен сейчас при новейших изобретениях криптоанархии.
Мне нужен конкретный пример, а не бесплотные умствования. Чоп "Инщала" объединился с чопом "Ауе" и захватил провинцию Абрывалг, установил там налоги, госмедицину, гособразование, полицию - это живой пример. Это меня переубедит.
> незаконность существовани государства, необходимость свободного рынка и уважения частной собственности
А как ты добьёшься уважения частной собственности в отсутствие института охраны этой собственности? Нет государства - нет государственных институтов, в т.ч. полиции.
Ни один чоп не назовёт себя страной. Происходи это на мёртвой земле, ничейной территории, они могли бы себя назвать страной, но у них уже есть сомалийская нация. Максимум говорят про самоуправление, что однако не мешает свои квазигосударства строить неназванные.
Созданием частной полиции, частной армии, частного вооружённого ополчения. Пули наёмника Хуана Рамиреса ничем не хуже пуль маёра.
Примера нет. Доказательств моей неправоты тоже нет. Выходит я зря трачу своё время с вами.
>чоп не назовёт себя страной
Может потому что он не является страной?
Майор защищает народ, наёмник только получает зарплату. Одним росчерком пера ты не отменишь суровую правду жизни - народ и нация реально существующие единицы, которые имеют свою волю.
См.
Они являются государствами. Они просто действуют в духе времени, а не уходят в демагогию с отрицанием истории.
Ага, страна это только когда бог создал. Если что-то ходит как утка, плавает как утка и крякает как утка.
А почему по США данные без учёта госкомпаний? Там нет госкомпаний? В США есть аналог росимущества?
>причем тут квазигосударства
>Ищи квазигосударство в анкапе
Опять демагогию разводишь? Причем тут отсутствие закона, государство (в данном случае пираты) само источник закона на основе своего репрессивного аппарата. Системность налогов не обязательный признак государства, как и вообще даже наличие налога. Государство - это репрессивный аппарат, устанавливающее свой правовой порядок на определенной территории. Пираты требуют выплат за проход по их водам с помощью своей силы, это их правовой порядок - они вполне удовлетворяют этим формальностям.
Древнее племя - анкап с элементами деспотии. Вообще субъективный вопрос, определяй, как хочешь. Факт в том, что там уже были по сути регулярные подоходные налоги в пользу племенной верхушки. Чистого анкапа в истории вообще практически не существовало.
Если хочешь конкретный пример, то возьмем любой акт выплаты выкупа за судно, захваченное сомалийскими пиратами. Это по сути факт налогообложения.
>быть старше 12
>верить в манямирок
>пост-индустриальной
Школьник не палится.
>Любая глубинка существует фактически без помощи государства
Полицейские, учителя и пенсионеры сами себя содержат?
Концепцию конкуренции вообще нужно выбросить в помойку, она только мешает рассуждать логически адептам рыночка.
>однако голодающий не вправе требовать у кого-то хлеба
Значит он вправе, объединившись с другими голодающими, этот хлеб забрать силой.
Маёр получает свою зарплату вне зависимости от выполненной работы. Не стоит наделять его сверхумом, сверхпроницательностью и суперсправедливостью, он такой же человек, как и другие, только с расширенными полномочиями и, как следствие, сниженной ответственностью. Сердюковы и бутылки не из головы взяты.
Хуан Карлос не получит денег, если его наниматель будет убит. Хуану придётся устанавливать с нанимателем партнёрские отношения или не работать вообще. Хуана можно уволить, можно повысить. Уволь майора, который подкинул тебе шприц.
>народ и нация
Это абстракции, заигрывание с которыми заводит мыслителя в тупик. Есть люди: ты, я, хевен, оп. Нас можно увидеть, потрогать, мы определимы. А народа нет. Где живёт этот странный субъект? В голове мыслителя?
Ещё один пункт, самый важный: приписывание абстракциям вроде народа, человечества, социума каких-то коллективных ценностей и ЦЕЛЕЙ это основа социализма. Можно от лица "народа" сказать, что евреи - зло. И устроить холокост. Можно во имя народной справедливости раскулачить капиталистов. С людьми вообще много что можно делать. Вопрос в том, хочешь ли ты и я быть такими людьми.
>Они являются государствами
Государство — организация общества, располагающая специальными механизмами управления и принуждения, устанавливающая правовой порядок на определённой территории, и обладающая суверенитетом.
ЧОП - может быть уволен, не может принуждать, не обладает монополией на насилие, не собирает налоги, понятие суверенетета к нему слабоприменимо, это скорее независимость.
>подразумевая что эти крепостные умеют читать
>частных анкап рублей
А кстати, кто будет эмитентом при анкапе?
Вот определение государства: Государство — организация общества, располагающая специальными механизмами управления и принуждения, устанавливающая правовой порядок на определённой территории, и обладающая суверенитетом.
Как видишь, с твоим хендмейдовым определение оно не идёт ни в какое сравнение.
>анкап
>деспотия
Выбери одно.
>акт выплаты выкупа за судно
То есть наличие домушников, мошенников и грабителей подтверждает наличие госаппарата?
Любой, кто найдёт печатный станок, ножницы, фломастеры и бумагу или новый форк криптовалюты.
ВЕРХОВНЫЙ РАБОВЛАДЕЛЕЦ
>Почём у вас заказные убийства без оплаты дороги, может к вам перекатится?
Павел Александрович, Вы ж в киевской больнице хлороформом отравились. Успокойтесь уже.
Лол, ты написал то же, что и я, только содрал с вики, а я написал синонимами. Так что очень даже удовлетворяют. Они установили правовой порядок (выплату денег за проход) на определенной территории с помощью принуждения.
>Выбери одно.
Тогда деспотия. Как я уже и писал, анкапа скорее никогда не было, чем он был.
>То есть наличие домушников, мошенников и грабителей подтверждает наличие госаппарата?
Ну так даже по анкаповским методичками государство - это этакий большой вор, так что да.
>Анархизм - против насилия в обществе, этатитзма.
А почему у тебя насилие=этатизм? Без государства нет насилия? В школе в морду не получал? В песочнице машинку не отбирали?
A вот из недавнего.
После отмены проклятого социализма и перехода к рыночку, валюта в Венесуэле обвалилась так что они используют редкие мемы с Пепе вместо денег.
http://thelibertarianrepublic.com/venezuelan-currency-slowly-getting-replaced-pepe-memes/
Сохраняйте редких Пепе! Если придет анальный может именно карточка с лягушкой спасёт вас от голода!
>в том числе от меня
Не, тебя в рабство будут угонять. В полном соответствии с тезисом об отсутствии государства.
>Есть только плата за услуги
А вот это интересно. Я нанял тебя покрасить забор, ты покрасил, пришёл за платой. Я послал тебя нахуй, сказав, что хуёво покрашено. Почему хуёво? А мне не нравится, иди нахуй.
Твои действия?
>как местные относятся к приклейтед?
Ниасилили. Обложку ниасилили.
Если вчитаешься, то увидишь большую разницу. Государство - это МОНОполист на всё. Не может существовать двух президентов, двух парламентов, двух Больших братов в отдельно взятой стране. Да, чиновников может быть много, но при авторитаризме они подчинены одной цели. Чтобы ослабить их влияние, основатели либерализма разделили власть на законодательную, исполнительную и судебную, отделили церковь от государства. Это приблизило анархию и отдалило деспотию. Сейчас анархисты топят за дальнейшее разделение и ещё большее ослабление власти чиновника.
Пираты не канают, потому что не обладают централизацией даже на уровне современных либеральных правительств. Они малочисленны, от них удаётся отбиться почти всем сомалийцам.
Когда я запрещаю на своей даче кантри-музыку, соломенные шляпы и курить, я не становлюсь государством. Когда я лезу к соседу с теми же требованиями, я им становлюсь.
Домушникам и мошенникам не хватает централизации и легитимности, чтобы быть государствами.
>есть и свободные задрот-Tor
И сразу фейл.
Система Tor была создана в «Центре высокопроизводительных вычислительных систем»[43] Исследовательской лаборатории Военно-морских сил США[en] в рамках проекта Free Haven[en] совместно с DARPA по федеральному заказу[44].
Мамкины анкапы без федеральных органов себе даже свободный интернет запилить не в состоянии.
>На что ты платишь налоги, давай распиши.
Вопрос в не на что, а в том, что принудительно.
Анкапу не нужно государственное мед. страхование, соцстрах и пенсия. Он всё это при необходимости купит за частные анкап-рубли.
>Когда я лезу к соседу с теми же требованиями, я им становлюсь
Когда я лезу к соседу с теми же требованиями, я становлюсь преступником, но до уровня государства мне не хватает централизации, масштабов и легитимности в глазах соседа. Исправил ошибку.
>Анкапу не нужно государственное мед. страхование, соцстрах и пенсия.
Зачем анкапу страхование и медицина - природа заберёт своё.
Зачем анкапу пенсия - анкап работать до самой смерти.
Зачем анкапу образование - и так всё известно: ночью темно, днём надо работать, барин всегда прав.
Ибо так гласит священная книга анкапа!
Пираты вполне монополисты на подкотрольной территории, во всяком случае в момент нападения.
Они централизированы в рамках своей группы и подчинены одной цели.
Так что это все демагогия, когда ты называешь государством только то, что тебе хочется.
Насилие и в частности государство как узаконенное насилие - следствие базового неравенства сил внутри человечества, которое принципиально неустранимо. Вот этот момент анкаповцы никак не поймут. Раздробив гос-ва на мелкие кусочки проще не станет, наоборот увеличится степень непредсказуемости системы. Будет создан мир, где все против всех с кучей острых локальных конфликтов.
Я вовсе не социалист, а сам придерживаюсь правых идей и считаю частную собственность основой развития. Но без государств никто не сможет гарантировать соблюдение этих принципов. Снова принцип победы по праву силы расцветет. Зачем мне уважать твой дом, если я могу его забрать, объединившись с несколькими людьми? Ты можешь тоже объединится для защиты и далее по нарастающей, и вот мы уже снова с государствами.
Государства - это следствие долгой и тонкой балансировки интересов членов общество, которую вы зачем-то предлагает пустить по пизде, чтобы в итоге все вернулось на круги своя, но ценой кучи жертв.
>Пираты вполне монополисты на подкотрольной территории
А я монополист на своей даче, монополист своего тела и своих мыслей. Такая маняполия мне и всем других анархам по нраву. Главный принцип - живи и не мешай жить другим.
Я согласен с тем, что на каком-то этапе древности демократия, гласность и разобщённость могла похоронить первобытные племена. В древности для выживания была необходима деспотия. Но сейчас идёт другая эпоха и природа больше не довлеет над людьми. Зато люди продолжают довлеть над людьми .
Выход из этого противоречия был описан в десятках трудов и манифестов с подачи одной еврейской эммигрантки и её фанфиков.
>не социалист, придерживаюсь правых идей
Значит ты где-то на уровне американского консерватора, что тоже очень хорошо. Я бы не отказался даже от такого строя анкап-лайт.
Насколько я понимаю, базовая претензия анкапа к гос-ву - это принуждение и насилие над личностью. Я просто к тому веду, что демонтаж государственного аппарата эти вещи не сократит, а скорее всего приумножит.
Лол. Если демонтировать аппарат насилия (государство), насилия станет больше. Звучит логично.
Кто ещё считал, что какол человек, обратите внимание на этот пост
Да, это основная претензия.
Я думаю, при демонтаже госаппарата будет почти незаметный, входящий в статпогрешность, "скачок" насилия. Многие говорят, что начнется бардак, но сами они вряд ли способны наставить оружие на неагрессивного человека и выстрелить. Риски отправиться вслед за убиенным никуда не деваются. Будет приватизация, переходный период и конкуренция за госсобственность. Будут частные войны за передел частных сфер влияния. Но медианный уровень преступлении снизится и не только потому что исчезнет понятие "преступление без потерпевшего". Просто в махровом капитализме отсутствуют стимулы для силового захвата - проще купить.
Как пример демонтажа госорганов можно рассматривать распад СССР. Большинство людей не стали маньяками-рейдерами.
>От директоров компаний и ректоров университетов тоже многое зависит
Ничего, вообще-то.
>Я думаю
а надо уроки делать
>Грубые модели и нелепые несуществующие примеры не могут быть использованы для изучения сложных систем.
Вообще-то арифметику тоже можно считать грубой моделью, а "у Пети было четыре яблока" нелепым несуществующим примером.
Только это базис всего современного общества.
>Почему на рынке не создаётся 1 фирмы, которая производит всё?
Вообще-то создаётся. Заедь в глухую деревню, и ты увидишь что всё - от сельпо до закупа сельхозпродукции и деревообработки находится в руках узкого круга лиц. Этим и объясняется борьба Сталина с кулачеством. Там, где есть кулак, государство на вторых ролях.
Ну так делай.
>Чинуши ушли на хуй на десяток месяцев
Вообще-то нет. Те, про кого идёт речь - это вообще не чиновники, внезапно. Чиновник - это налоговый инспектор, зав гороно, начальник РОВД. А ваши министры и парламентарии - это политики.
>ХИТРОСТЕЙ С ЗАКОНОМ
Каким блять законом? Кто пишет законы при анархии?
>На деле я так же могу оспорить решение в другом суде
Тааак, вот два решения суда, противоречащие друг другу. Какое исполнять? Каков механизм принуждения к исполнению суда?
>большинство развитых стран - очень религиозны.
А неразвитых - вообще пиздец, как религиозны. При этом, внезапно, успешные страны декларируют, что они СВЕТСКИЕ.
>Именно отсутствие веры мне не позволило закупиться битками еще в 11м году. А затем и доллары в 14м.
Скорее недостаток информации и некомпетентность.
>ПОПРОСИЛИ ЗАЛИТЬ НА ЮТУБ
Ютуба не будет. Интернет - это даже не государственная, а НАДГОСУДАРСТВЕННАЯ структура.
>Приведите мне пример из жизни Сомали
Бля, идите в жопу, о Сомали вы все (как и я) не знаете ровным счётом НИ-ЧЕ-ГО. Приводите примеры из повседневной жизни.
Вот ещё скользкая тема для атлантов. Дохуя предприятий зарегистрировано как ООО (ltd, plc). Без государства и его институтов такая форма собственноти была бы невозможной, атланту в случае банкротства пришлось бы отдавать все долги собственной жопой.
С каких хуёв в атлантомирке кто-то будет влезать в блудняк с такими рисками?
С каких хуёв в атлантомирке кто-то будет влезать в блудняк с такими рисками?
>Созданием частной полиции
Кто будет платить частной полиции? Ну вот, у нас анкап, ты анкапиталист, а я, соответственно, анполицейский. Как осуществляются наши взаимоотношения? Ты мне вносишь фиксированную ежемесячную плату за осуществление функций охраны статус-кво или не вносишь?
Сомнительно. Валюта должна быть чем-то обеспечена, чем мимокрокодил обеспечит свою манявалюту? Анусом своей мамки?
>Зачем анкапу страхование и медицина
Можно страховаться бобровольно (правда, непонятно, что заставит страховую разбашляться в случае наступления страхового случая, а не послать страхуемого в жопу), мед. услуги анкап купит за частные анкап-рубли в случае необходимости (ты же не платишь стоматологу ежемесячно, а по мере обращения).
>Зачем анкапу пенсия - анкап работать до самой смерти.
Анкап живёт не в вакууме, а в семье. Дети-внуки будут анкапа содержать и поручать ему домашнюю работу в меру возможностей, а при необходимости сделают ему живительную эвтаназию (а так как тиопентала под рукой не будет, просто вынесут ему мозги из двухстволки).
>Зачем анкапу образование
Частные школы и колледжи.
>Если демонтировать аппарат насилия (государство), насилия станет больше.
Вообще-то да. Ты уверен, что на веб-м представлены действия государства? А теперь пофантазируй, что будет, если государство отменит свою монополию. Станут ли подобные случаи более частыми или более редкими?
Я тебе деньги - ты мне защиту. Заключаем договор, я принимаю тебя на работу. Плачу тебе деньги в соответствии с договором, как правило это фиксированная цена 1 анкапобакс в день + дополнительные услуги за дополнительную плату вроде сопровождения на важное мероприятие, где водятся хитманы.
За расторжение в одностороннем порядке инициатор платит неустойку, но при этом я могу отказаться от твоих услуг, не нарушая нашего обязательства. Охрана это такая же услуга как стрижка или массаж, частная охрана практикуется даже сейчас.
Валюта не обязана быть обеспеченой. Доллар отвязан от золота уже 100 лет, рубль не обеспечен, современные бумажные деньги вообще ничем не обеспечены. Вбрасывай на рынок свои фантики, а люди сами рассудят нужна ли им такая валюта.
А есть перевод, что на вебмке говорят?
>Заключаем договор, я принимаю тебя на работу.
Стоп. Это не полиция, это ЧОП. ЧОП охраняет порученный ему объект, и ему похуй на то, что в пяти метрах от объекта расстреляли из калашей какого-нибудь Вороненкова. А я именно про охрану порядка в целом. Кто будет разгонять бухих анкапов, расстроенных проигрышем любимой команды и крушащих и поджигающих всё на своём пути?
>Доллар отвязан от золота уже 100 лет
И внезапно привязан к активам ФРС, которыми и обеспечивается. Я гляжу, у тебя глубокие финансовые познания.
>не полиция, это ЧОП
Это фактически одно и то же. Только полиция подчиняеся государству, а ЧОП частному лицу.
>расстреляли из калашей какого-нибудь Вороненкова
ЧОПу Воронёнкова на это не похуй. Помимо частной полиции есть обычные люди с магнумом под курткой. Почитай как вооружённые гражданские предотвращали бойни в США в их зачаточном состоянии, когда преступник успел убить 1-3 человек. Книга "Здравствуй, оружие" Никонова.
>А я именно про охрану порядка в целом.
Охрана порядка на всех частных территориях и есть охрана порядка в целом.
>разгонять бухих анкапов крушащих и поджигающих
Внезапно те же ЧОПы, нанятые для защиты витрин и машин. Что неработоспособного в этой системе?
Нодовщина какая-то. А ещё ФРС не подчиняется США, да? Если доллар привязан к активам ФРС, то почему его всё время допечатывают? Столько золота для допечатки не существует в природе.
>что будет, если государство отменит свою монополию
Частная медицина и страховка - качественнее, надежнее и дешевле оплачиваемых налогами "бесплатных" аналогов.
Частная пенсия, доход с активов, родственники - обеспечит безбедную, комфортную старость. Сосиалист горбатится всю жизнь за пенсию в 12 тысяч рублей и пенсионный возраст меньше продолжительности жизни в стране.
Частное образование - потому что государственное образование полнейшее дерьмо, и при этом тоже нифига не бесплатное.
>Частная медицина и страховка
Медицина вообще не нужна. Частная - говно, государственная - говно. Такое впечатление, что вера в швятую медицинку - это очередная квазирелигия.
А государственные аналоги тоже не бесплатные; их стоимость превышает частную, а качество - оставляет желать лучшего.
Все социалисты и коммунисты хотят иметь своих рабов, что будут работать бесплатно либо часть своей жизни (налоги), либо все 24 часа в сутки (медики, учителя, строители, солдаты)
Классику уже постили?
С чего бы я делал твои уроки, мамку попроси. И привет передавай заодно.
>Частная Частная Частное
Но доступно это только барину, а ты рожа - на поле и хвалить бога за ещё один день без плетей.
>Это фактически одно и то же.
Это вообще не одно и то же. У ППС и вневедомственной охраны разные функции.
>ЧОПу Воронёнкова на это не похуй
Чего-то ЧОП Вороненкова его не защитил. И это в центре пусть и не самого стабильного, но всё же государства. Что было бы, если б государства вообще не было? Кроме того, ты собрался за один анкап-доллар в сутки обеспечивать себе как охрану жилища, так и круглосулочное сопровождение? При таких расценках будешь сам себя охранять 24/7.
>Внезапно те же ЧОПы, нанятые для защиты витрин и машин.
Ты хочешь сказать, что ЧОПы выставляют круглосуточную охрану возле каждой витрины и машины? И насколько велика эта охрана? То есть ты думаешь, что один анкап-чоповец сможет противостоять толпе бухих разъярённых анкапов (у которых, внезапно, тоже есть под курткой магнумы).
>А ещё ФРС не подчиняется США, да?
Вообще-то подчиняется. А по-твоему, кроме золота, никакого другого обеспечения валюты не существует?
>дешевле
Точно нет.
Не реви.
>Но доступно это только барину
Если барин в тебе заинтересован, то он тебе оплатит и стоматолога, и аппедэктомию.
Впрочем, химиотерапию при онкологии он тебе оплачивать не станет, но возможно смилостивится и купит тебе золотой укол.
Ну да, подумаешь всю жизнь каждый месяц 30% зарплаты отдавать. В частной медецине надо же стотыщьзараз платить, а как налоги платить тогда?
>что будет, если государство отменит свою монополию
Ты 30% отдаёшь в ФОМС? Съеби, долбоёб.
Я-то тут причем.
Ты у нас хочешь на барина погорбатится. Барин конечно в тебе немного заинтересован, раз ты на него пашешь, но как говорят, один умер другой родиться.
А стоматолог это вообще лол. Будь у тебя хоть золотые руки какая ему разница, что там у тебя в пасти. Хотя ты конечно всё отработаешь, куда ж ты денешься... и дочку твою, если таковая будет всегда на хуец напялить можно.
>верит, что в огненной утробе идолища биггува в которую он лопатой кидает свои деньги действительно происходит какая-то магия
>Я-то тут причем.
При том, что в анкапе жить буду не только лишь я, но ещё и ты.
>Ты у нас хочешь на барина погорбатится
Нет, я себя вижу именно в качестве анкап-предпринимателя. А тебе отвожу место малозначительного почти бесполезного юнита, занятого на самой грязной работе. И да, стоматолога я тебе оплачивать не стану, отправлю кузнеца с клещами, пусть нахуй тебе хоть все зубы повырывает.
У Воронёнкова был чоп? Ну если был, то ему сейчас туговато с заказами. Я так понял ты требуешь от ЧОПов заведомо невыполнимых условий, 100% гарантий и возвращение мертвых к жизни. Такого не бывает ни при каком строе. Всегда остаётся зазор на человеческий фактор, случайность, инцидент.
>Что было бы, если б государства вообще не было?
~1400 постов за 3 треда, значительная часть которых моя. Ссылки на книги либертариев, разжёвывание скользких и очевидных моментов анархии. И ты так ничего и не понял?
1 анкапбакс это условность, а ты перевёл в рубли по своему волшебному курсу и решил, что я скупердяй.
Чопы могут работать посменно. 3 смены по 8 часов, например. Но я не думаю, что для охраны обычной витрины ты станешь держать целую ораву людей в броне и с оружием. А для серьёзных мероприятий, в периоды матчей такие меры могут быть оправданы.
Титизены, даже если это бухие футболисты, крайне редко используют ствол для атаки. Это статистка СШП, там 0,2% всех атак от гражданских и 99,8% самооборон. С чего бы толпа станет бросаться на вооруженного ЧОПовца? Ты видел как люди бегают от обычных ментов во время беспорядков. Только не говори сейчас что мент это уберменш, а за убийство чоповика тебе ничего не будет
Такого общепринятого и распространённого как золото не было. С ним может сравниться только алгоритмы ограниченности монет в криптовалютах.
Да, и эта магия называется система здравоохранения. На которую содержится вся та огромная машина которая, в случае необходимости получения тобой медицинской помощи, приводится в движение. Вот представь, ты - анкап-хирург, к тебе обращаются пару раз в месяц. Какие цены ты будешь заряжать обратившимся, чтобы жить в достатке и содержать свою семью? Или, по-твоему, хирург пашет поле а при необходимости устанавливает кардиостимулятор?
В моём анкапе хирургов нет.
>У Воронёнкова был чоп?
Охранник у него был. Кто его предоставил - не суть важно, этот дядечка хоть при государстве работает охранником, он и при анкапе будет охранником.
>разжёвывание
И ни одного практического примера. Ебал я твои разжёвывания.
>Титизены, даже если это бухие футболисты, крайне редко используют ствол для атаки.
Ещё реже для самообороны.
Как я и говорил:
>ты требуешь от ЧОПов заведомо невыполнимых условий, 100% гарантий и возвращение мертвых к жизни. Такого не бывает ни при каком строе. Всегда остаётся зазор на человеческий фактор, случайность, инцидент.
>И ни одного практического примера.
Для ебущегося в глаза примеров не существует. Жду вопроса про дороги.
>Жду вопроса про дороги.
Ну давай, задам. Вижу, у тебя уже заготовлен ответ. Итак, дороги бывают трёх видов - муниципальные (городские, те, по которым мамка возит тебя в школу на матизе), региональные (на которых папка на ниве возит тебя на дачу) и федеральные (по которым дальнемагистральная зетра мчит тебя в казанский аквапарк).
Давай начнём с муниципальных, кто будет заказчиком?
Так у небя не анкап, у тебя шиза.
Нет, у него ранний феодализм. С рабовладением, но без насилия.
Ты можешь разделить дороги на муниципальные, региональные, федеральные (забыв почему-то частные дороги европки) кавайные, горизонтальные, вротебальные. Я с этим не спорю. К чему спорить о вкусах. Для меня такое разделение чистая условность, абстракция. Я предпочту деление на асфальтированные, грунтовые, одно-, двухсторонние, дороги фирмы "Хайвей ту хелл" и дороги фирмы "Абрывалг".
Но возьмём твою классификацию. Городские муниципальные дороги уже есть, строить их не надо, разве что достраивать и ремонтировать. Частная дорожная фирма отправляет людям, живущим на их улице письмо с предложением договора. Кто-то подпишет договор, кто-то откажется. Отказавшиеся по желанию выберут другую фирму или не выберут никакой. 2-3-4 фирмы могут следить за одной дорогой и это объединение не делает их государством, да да Выходит, что заказчиком муниципальных дорог будут непосредственно жильцы прилегающей улицы.
Плата за проезд либо по абонементам, если ты живешь на этой улице, либо по данным GPS-локации. В конце месяца приходит чек, который потом делится между компаниями. Дорогу от работы до дома/от дома до магазина выгоднее взять в абонемент.
>рабовладение
>без насилия
Так у анкапов это сочетается легко и естественно. Насилия нет, а рабство есть. Но оно конечно сугубо добровольное, и никакого недовольства условиями своего содержания рабы не высказывают, "мы это заслужили, не вписавшись в анархо-рыночек", такие дела.
> я себя вижу именно в качестве анкап-предпринимателя
А будешь рабом у серьёзных парней. Увы.
>А будешь рабом у серьёзных парней.
Никаких серьёзных парней не будет, их рыночек порешает.
Хорошо, держи меня в курсе.
На самом деле главная претензия к анкапу это то, что для его установления не надо ничего делать. Само развалится. Ха! Так не собрать даже кукол на чай.
Анархокапитализм утопия похлеще коммунизма.
>Отказавшиеся по желанию выберут другую фирму или не выберут никакой
This. На этом дорожная фирма пойдёт нахуй, ибо те 20% жителей улицы оплатить услуги по строительству пусть даже муниципальной дороги не смогут. Да не то, что строительство, даже кап. ремонт не смогут.
Неправда, все возможно. Надо только постараться.
Надо старательней создавать треды на форумах для девочек-анимешниц?
Главная претензия скорее в том что государства при анкапе собираются сами собой из людей, согласных платить часть своих доходов группе управленцев ради централизованного оказания части услуг. То есть можно анкапам всегда говорить, что мы и так живем при нем, просто их представления о модели общества не вписались в рыночек.
Самые его основы инвалидны. Не считая того что античеловечны.
И да, рыночек таки не работает.
Кто ты такой, чтобы решать что человечно, а что нет? Вот придет трансгуманит, у него и спросим. А насчет инвалидности, опять же, разглагольствовать можно сколько угодно, а мне бы было интересно ставить эксперименты на вас
Нет, нужно кидать бимбы под карету Царя
> античеловечны
> рыночек таки не работает
Назови хоть одно успешное общество без рыночка. А потом штаны постирай.
То есть с остальным ты согласен. Это хорошо.
Если человек не выбирает никакой фирмы пусть ходит пешком. Может в душе он технофоб и опасается машин. Если не выбрав фирму, он пользуется её дорогами и не платит за GPS показания, фирма вправе подать на него в суд. А вот он возьмёт и подкупит все 50 судов куда будет подан иск, а потом натравит на дорожников суд. Шах и мат
Частные дороги тоже будешь сам себе прокладывать, да?
Анкапы еще более ебанутые, чем леваки.
Анкапы еще более ебанутые, чем леваки.
Принцип ненасилия нужно отменить. Конечно же временно. Это позволит нам быстрее приблизить желанный анкап, а потом отменим. Никто и не заметит, что было.
В кредит возьмем.
Но почему анкапы не кидают бимбы, а сидят на форуме для девочек-анимешниц?
Потому что я пошутил. Бимбы есть смысл тащ маер, я не пропагандирую! кидать, если ты хочешь покритиковать правительство, но в целом пусть оно будет.
Дороги будут прокладывать предприниматели, которым они нужны для доставки грузов/заказов. Стоимость постройки войдет в стоимость товара. Ну а с конкурентов которые захотят нахаляву воспользоваться построенной дорогой будем взимать плату, или расстреливать из пулеметов за нарушение NAP.
>То есть с остальным ты согласен.
С остальным чем? С тем, что дороги есть? Согласен, дороги есть а анкапа нет.
С тем, что частная фирма отправляет каждому жителю предложение о постройке/ремонте дороги? Ну, гипотетически такое может быть, хотя в современном мире частные дорожные компании обращаются с предложением (например, заасфальтировать придомовую территорию) не к каждому жителю, а к ТСЖ/УК. Но дурные могут и в почтовые ящики покидать, законы мироздания этого не запрещают. А вот после этого я и высказал скепсис, после чего дропнул твой месседж. Ибо он заканчивается на том, что 99% на предложение компании просто не ответит.
>он пользуется её дорогами и не платит за GPS показания
Так подожди, дорога принадлежит компании? Тогда нахуй ей согласие жильцов, построила дорогу, установила жипиес и еби всех, кто по дороге ходит/ездит.
Лол, ты думаешь за дороги сейчас платит кто-то другой, но не ты? Наивность пидорах не имеет предела.
Ты не понимаешь, о чем идет речь.
Дорога может быть в долевом владении, или как акционерное общество. Долями владеют местные жители и компании, которые постоянно эту дорогу используют.
Ну так поясни мне, о просветлённый. Я жду.
>ты думаешь за дороги сейчас платит кто-то другой, но не ты?
Платят все, но в разной пропорции. Ты платишь условный рубль, а роснефть условные сто рублей. А пользуются одинаково (впрочем, роснефть пользуется, конечно, интенсивней, но на твои права пользованием дорогой это никак не влияет).
>99% не ответит
Ставишь?
Бесплатных обедов не бывает. Результат труда должен быть оплачен.
Рыночек порешает дебилов вроде тебя, как обычно.
При нынешнем рыночке ты дно и это несправедливый рыночек - кукарекаешь за анкап. Где без правительства ты якобы запануешь.
Посели тебя в твой маняанкап будешь полным дном и закукарекаешь за что-то другое, совок например.
Даже в совке где дают место под солнцем даже такому говну как ты ты будешь жрать водку и материть режим в гараже, пока молодцеватый передовик производства поябывает твою жинку.
Просто тебе надо понять что проблема не в мироустройстве, а в тебе.
>Дорога может быть в долевом владении, или как акционерное общество
Да.
>Долями владеют местные жители
Необязательно. Так же, как и не все граждане России владеют акциями лукойлов-газпромов, например.
>которые постоянно эту дорогу используют
Хочешь сказать, что миноритарий лукойла не платит за бензин? Предположим, у купил одну акцию частной дороги. Значит ли это, что я не буду оплачивать своё ею пользование?
>Ты платишь условный рубль, а роснефть условные сто рублей.
Пикрилейтед. Один только НДС из твоего кармана в два раза больше всех налогов на добычу и экспорт нефтюшки. Так что наоборот, это роснефть платит рубль, а ты 1000.
>Ставишь?
Лехко. Закинь в почтовые ящики своего подъезда предложение о какой-нибудь, с твоей точки зрения, просто необходимой жильцам услуге и посчитай количество обращений.
Закидывал листовки с рекламой фирмы по установке винды. Люди откликались. Не всем нужны услуги эникейщика, но всем нужны дороги.
https://lenta.ru/news/2016/08/22/kontrabanda/
>но всем нужны дороги.
Ты же понимаешь, что организационные и административные затраты не просто так существуют?
Почему работу администрации не может делать частник?
>с этого момента я с вами, ОП, что мне делать для построения анархо-капитализма, каков план?
Неподчинение, работа в серую, уклонение от налогов, использование криптовалют и децентрализованных сервисов.
Отказ от использования государственного здравоохранения и образования.
А если он заболеет раком, куда ему идти? К бабке сраке?
> А если он заболеет раком, куда ему идти? К бабке сраке?
К нему.
Знакомый топил за анкап пару лет назад, сейчас родители вышли на нищенскую пенсию, а самог орыночек ещё в 15 порешал. Сейчас бегает с ними льготы выбивает.
Любитель хуйца в жопе нарисовался. Живет поринципу, или я кого-то съем, или меня.
>Почему работу администрации не может делать частник?
А почему работу десяти человек не может делать один человек?
Что там у нас с дорогами и еблей детей? Кто будет оплачивать строительство дорог, мостов и тоннелей?
Кто будет наказывать тех, кто ебет детишек у себя на участке? Ведь владелец тупо отказался от предоставления услуг полиции и кого-либо ещё, а дети о НЭПе и о том, что можно дядю и пристрелить не знают.
На случай "частных дорог", это невыгодно и окупится очень нескоро, даже если нормально такую пошлину брать за проезд.
Кто будет наказывать тех, кто ебет детишек у себя на участке? Ведь владелец тупо отказался от предоставления услуг полиции и кого-либо ещё, а дети о НЭПе и о том, что можно дядю и пристрелить не знают.
На случай "частных дорог", это невыгодно и окупится очень нескоро, даже если нормально такую пошлину брать за проезд.
На пикче можно увидеть уберменша-эгоиста в роли анкома.
Вопрос не в количестве людей, а в качестве их работы и наличия фидбека.
>пик
>финансовые условия определяют политическую позицию
Или перефразируя
>бытие определяет сознание
Государство содержит школы и больницы. А если бы не содержало, очень много потенциальных изобретателей автомобилей и одежды были необразованы, копались бы в земле ради пропитания и умерли бы от столбняка или еще какой хуйни, прививку которой спонсирует государство.
>. А если бы не содержало, очень много потенциальных изобретателей автомобилей и одежды были необразованы
За чей счет оно их "содержит"?
И каковы успехи советских изобретателей автомобилей и одежды? Тем временем в странах с платной медициной изобретали больше. На самом деле без- государство тебе никто не помешает их содержать, даже наоборот, сэкономишь на посредниках, но ведь ты этого не хочешь?
>Даже в совке где дают место под солнцем
>проблема не в мироустройстве, а в тебе.
>А теперь пофантазируй, что будет, если государство отменит свою монополию.
На пикчах представлены действия твоего государства. Никакие частные инициативы в ХХ веке не убили столько миллионов, сколько государства.
Спите, этатистишки? Ну спите, спите.
Ты про тот тред, где тебя окропили апельсиновым сочком за примеры страны со стоимостью человеческой жизни в один патрон и по сути теми самыми правящими ЧОПами? Помню-помню.
Индивидуалистский анархизм? Поясните, это ведь их тех, кто налохи не платит, и все такое прочее?
Так их, коммуняк проклятых
>что помешает этим ЧОПам, объединяясь и вытесняя друг друг с рынка, постепенно превратится в полноценные государства с репрессивным аппаратом и монополией на насилие
То же что мешает государствам создать единое мировое правительство - конкуренция и неделание первых лиц поступиться личным суверенитетом. Картельный сговор - нестабильный союз, т.к. у участников есть стимул нарушать его в тихоря ради собственной выгоды, посему он распадется.
>оппик
Баллада о прибавочной стоимости?
Баллада о прибавочной стоимости?
Эх, яблочко, да ты мое сладкое
А анкапа всегда аргументация гладкая!
А анкапа всегда аргументация гладкая!
>Анкап уже существовал в мире до эпохи оформления больших централизованных государств, и человечество перешагнуло его. Что помешает это сделать снова
Оптимальный размер государства определяется логикой насилия
- силой наступательного оружия
- крепостью оборонительного
- сила простого пехотинца
- расстоянием, на которое центр может проецировать насилие
- выгодой от насилия
В условиях кочевой жизни у людей имущества не было - грабить их бесполезно. Ничего кроме пищи не получишь. В эпоху феодальной раздробленности была сильна защита - есть замок - ты король. Нет замка - ты подданый ближайшего короля. Для оснащения война требовалась лошадь специальной породы, доспехи и годы тренировок. Это было непозволительно дорого для крестьянина, поэтому было большое неравенство.
Далее изобретение артиллерии сделало замки уязвимыми. Начались завоевания и укрупнение государств. Распространение огнестрельного увеличило силу простого пехотинца и уравняло всех в правах, отменив классовое общество. С развитием связи и техники центр смог проецировать насилие дальше - увеличились территории национальных государств. Это окупалось доходами от индустрии.
Ныне наступает информационная эпоха. Ее уникальность в том, что увеличивается стойкость обороны доступной простому человеку и падает доход от насилия. Никаким оружием не разрушишь виртуальные компании, типа Facebook. Не вскроешь шифрованную почту и биткоины. Следуя описанному мной методу анализа, можно предвидеть уменьшение и дробление государств, т.к. выгод от вымогательства все меньше. А также конкуренцию государств за ИТ бизнес, инвестициии и богатых людей, желающих сэкономить налоги.
>Индивидуалистский анархизм?
Он же mutualism. Положительно относимся. Он не противоречит анкапу, весьма на него похож. Из недостатков - слабый концепт частной собственности. Кто занял пустое - стал собственником. Это может позволить арендатору претендовать на владение, увеличивает риск арендодателя. Более того, как черные риелтеры это делают. Подселяют человека на долю собственности. Тот создаетневыносимые условия жихни и выживает хозяина. А в мутуализме еще и право собственности на вторую долу приобретет.
Философски эксплуатация - это получение собственности несозидательным и недоговорным путем. Например, крестьянин вспахал незанятую землю. Приходит помещик "она моя, король мне передал, убирайся или плати оброк". Или прихдит понаехавший в твою квартиру и говорит: "мне комитет у вас комнату выделил, потому что у вас метры освободились, когда деда расстреляли"
>redpanels
>это чувство, когда ты правый анкап и дрочишь на президента, который увеличивает военные расходы и поддерживает Израиль
Алсо, пофиксил твою пикчу
>А почему у тебя насилие=этатизм? Без государства нет насилия?
Государство осуществляет власть насилием против ни в чем неповинных людей. Институт государства виновен в большинстве смертей в ХХ веке. Криминал - это мелочи. Больше всего нарушений наших прав нарушают послушные исполнители государственных указов.
>Если бы анкапы прочитали учебник по микроэкономике, они не были бы анкапами.
Если бы неоклассики почитали свою же теоритическую экономику, то поняли бы что австрийцы всегда были правы.
>>не быть анкапом
Кто это такой?
>анархо-капитализм.
ааааа, так это сейчас ирл в пидорахии ,радуйся, все возможности открыты, можешь грабить можешь делать состояние любыми способами.
Хотя грабят, школьник, только тебя и твою мамашу шлюху.
Долистал тред до половины и это просто читать невозможно. Анкаповцам засовывают и в рот и в жопу, а они просят ещё.
Ребят, смотрите короткое объяснение почему анкап невозможен :
Олигархия.
Меньшинство умеет зарабатывать ресурсы и сможет это сделать хоть при анкапе хоть при хуяпе.
Олигарх будет иметь армию чтобы защитить ресурсы.
В итоге после войны\объединения олигархов вы получите либо монархию либо "парламентскую" республику, либо олигархию в чистом виде.
Вот и всё, лол.
Идея анкапа является бредовой, поскольку рыночек сам создаст государство\его подобие.
Нодискасс.
Этатистишка пукнул.
>поаоула уоаф
Мне вообще поебать на все ваши манядвижения школьников, и ту хуйню которую вы тут придумываете.
Вашей терминологии не знаю.
А вот экономику знаю.
И анкап невозможен. Это очевидно всем кроме трёх с половиной адептов анкапа.
Я даже не вижу смысла сидеть в этом треде больше.
Глупых фанатиков не переубедить, а большинству и так всё ясно. Пойду спать.
Не болей =)
А последователь Австрийской школы это обязательно преобязательно анкап, и больше никто?
Это необязательно анкап, но это обязательно долбоёб в манямирке.
Тыскозал?
>объединения олигархов
>А вот экономику знаю.
>И анкап невозможен.
0 из 3.
Они сами. Почитай тред выше, анкапы отрицают современную экономическую науку (ну как современную, начиная как минимум с Вальраса, насколько я понимаю), верят в непознаваемость мира, все их учение состоит из нескольких книг в жанре политической экономии, которая, в сущности, является просто вольными рассуждениями на тему экономики - то есть пиздабольством. И после этого ты осмелишься утверждать, что они живут не в манямирке?
>их учение состоит из нескольких книг в жанре политической экономии
У анкапа 2 взаимосвязанных столпа: экономика и этика.
Да, забыл. К остальному насколько я понимаю, претензий нет. Для меня АЭШ, наряду с марксизмом, всегда будет печальным напоминанием о том, что случается, когда ученый становится идеологом.
Чот прочитал весь тред и кроме манямирков мамкиных стволодрочеров про ЧОПы и ИП "Честный Суд Васяна" ничего не понял.
Как Миллионы людей будут делить ресурсы? Кто остановит ЧОПы от объединения в ЧВК и установления хунты?
В чем смысл жизни анкапа, кроме пуляния из револьвера по пивным банкам и покуривания травы?
Кто будет наукой заниматься? Наука не прибыльна совсем, и не коммерциализуема. Или ну ее эту науку, все в пустоши радоскорпионов собирать?
мимо-социалист-технофаг
Как Миллионы людей будут делить ресурсы? Кто остановит ЧОПы от объединения в ЧВК и установления хунты?
В чем смысл жизни анкапа, кроме пуляния из револьвера по пивным банкам и покуривания травы?
Кто будет наукой заниматься? Наука не прибыльна совсем, и не коммерциализуема. Или ну ее эту науку, все в пустоши радоскорпионов собирать?
мимо-социалист-технофаг
>Как Миллионы людей будут делить ресурсы?
Система распределения редких ресурсов будет рыночной. Кто больше предложит цену - тому и продаем, т.к. очевидно он нашел наиболее полезное применение ему. ЧОПы от объединения незачем удерживать. И теория игр и практика показывает что еще ни разу планету не находилась под влятью одного ЧОПа. Науку будут финансировать коммерческие компании. Тоько выгодную или обезающую перспективы. Хватит тратить деньги на запуск Незнайки на Луну.
>еще ни разу планета не находилась под властью одного ЧОПа.
фикс
> Доказательство моих идей - Bitcoin. Мощности Сети равномерно распределены между пулами. Хотя там нет государства, антимонопольной службы - монополии всё же не не видно.
6 пулов выдает 60% мощности - доказал.
> Если твоя компания попала в список S&P500, то засекай 7 лет до своего разорения
Когда разорится Google, Microsoft, Walt Disney?
> США очень религиозна.
Шпротина, религиозность в США падает и сравни библейский пояс и Калифорнию. И сравни, где больше убийств и заключенных. И сравни эти показатели с Европой, а затем с Африкой.
Вангую, это оп "красных" тредов, сперва окончательно дошкварил гоммунизм на пораше своей тупостью, а теперь принялся за либертарианство.
Пажжи, А Македонский, а Рим? Совершенно государственные стрктуры, не знаю как они на вашем языке называются, имели обитаемую часть евразии, установили везде единоправие, а римские дороги пережили и капитализм и социализм и анархизм переживут.
Про рыночную цену и теорию игр:
В теории игр ясно показано что от нечестной игры останавливают штрафы превышающие профит. При отсутствии централизованного регулятора в виде государства, завод по производству биодерьма начнет производить биодерьмо заливая питательными отходами все реки и поля. И никто его не остановит, потому что это биодерьмо ОЧЕНЬ нужно для производства еды.
Всех мамкиных теоретиков крайних экономических и социальных моделей нужно отправлять работать в ГСК и ДСК, вот там пиздос, анархия, договрные суды, ЧОПы, частное, ресурсы и 5 часов пиздежа на один вопрос "В какой цвет ворота товарищества красить"
>Завод по производству биодерьма начнет производить биодерьмо заливая питательными отходами все реки и поля. И никто его не остановит,
Его остановит собственник поля, потребовав компенсацию за порчу своего имущества.
Размер компенсации собствненник как определит? И если компенсация, теоретик теории игр меньше чем профит от обоссывания фермера и его семью дихлорпиздецбутаном? Завод его обоссыт и дальше пойдет.
Освятил
Размер компенсации определяется судом по нанесенному ущербу. Принцип справедливости - реституция, т.е. восстановить как было.
Кто это у нас тут копротивляется за научность мейнстримной экономихи?
Даже за загрязнение воздуха построенным заводом можно вычислить размер компенсации по изменению цены на недвижимость в окрестностях.
Что, не ждали? Ну-ка, покажите мне, где белые женщины самые ебанутые высказывания анкапов, я их нарисую. Хотя, скорее всего, уже в следующем треде. Алсо, к этой пикче будет альтернативная версия, адаптированная под западные реалии.
"А что если ребенок был согласен?.." - Мюррей Ротбард.
А если ущерб предъявить некому? Или например дохлый фермер стоит как один день выбросов дихлопизцомита в воздух?
Компенсации кому? Рыночек же, иди покупай подороже, но почище.
А завод скомпенсирует любой штраф ценой своего БИОДЕРЬМА.
>..как только мать решает, что она не хочет больше нахождения плода внутри, он становится паразитическим «захватчиком» ее тела и мать имеет полное право изгнать его из своей собственности. Аборт в таком случае должен рассматриваться не как «убийство» живого человека, а как изгнание нежелательного захватчика из ее тела. [2] Следовательно, любые законы, ограничивающие или наказывающие аборты, нарушают права матерей.
Мюррей Ротбард, "Этика свободы"
>...родитель не имеет прав избивать или убивать своего ребенка и понесет за это законную ответственность. Но родитель при должен иметь законное право не кормить ребенка или поддерживать его жизнь, т. е. позволить ему умереть. [4] Закон, таким образом, не может надлежащим образом принудить родителя поддерживать жизнь ребенка.
Мюррей Ротбард, "Этика свободы"
Ты чо сука, ты чо, это мамка типа имеет право не кормить меня каклетками? А как же я тогда? Вы там охуели вообще?
>Таким образом, если родитель владеет ребенком (с учетом ограничений агрессии и права на уход из дома), то он может также передать права собственности кому-либо другому. Он может отдать ребенка на усыновление или он моет продать права на ребенка путем заключения добровольного контракта. Вкратце, мы должны принять тот факт, что в совершенно свободном обществе будет развит свободный рынок детей.
Мюррей Ротбард, "Этика свободы"
Ну ты должен, как только вылезешь из утробы и пристрелишь частного врача, который совершил против тебя агрессию, шлепнув по жопе, идти зарабатывать себе на жизнь. Иначе ты в рыночек не впишешься.
Мне нужны реальные высказывания реальных анкапов с пораши, а не какой-то заскорузлый старикашка.
>А если ущерб предъявить некому?
Если у поля не было собственника, значит это бесполезное поле, можно загрязнять. Если собственник погиб, на компенсацию могут претендовать родственники, наследники, либо его страховое агентство (ЧОП)
Или его работодатель, понесший с его смертью убытки!
>мамка типа имеет право не кормить меня каклетками?
Все в порядке. У нас все предусмотрено:
> Вкратце, мы должны принять тот факт, что в совершенно свободном обществе будет развит свободный рынок детей. [...] Разрешение свободного рынка устранит этот дисбаланс и позволит детям перемещаться от родителей, которые не желают ребенка или не заботятся о нем к приемным родителям, которые испытывают глубокое желание иметь ребенка. Все вовлеченные стороны: натуральные родители, ребенок и приемные родители, приобретающие ребенка, выиграют при такой организации общества.
http://www.andrewmarcus.ru/books/the-ethics-of-liberty/#227703
Охуительный строй. А с чего бы наследники и ЧОП претендуют? ЧОП закроют контракт. Наследники пошли нахуй, права принадлежат исключительно гражданину.
Работодатель у фермера? В анкапе? Сириусли?
Может он полуфермер полутоп менеджер?
Вопрос - что делать с теми детьми, которым не нашлось приемных родителей?
Вот этого:
>Ныне наступает информационная эпоха. Ее уникальность в том, что увеличивается стойкость обороны доступной простому человеку и падает доход от насилия. Никаким оружием не разрушишь виртуальные компании, типа Facebook. Не вскроешь шифрованную почту и биткоины. Следуя описанному мной методу анализа, можно предвидеть уменьшение и дробление государств, т.к. выгод от вымогательства все меньше. А также конкуренцию государств за ИТ бизнес, инвестициии и богатых людей, желающих сэкономить налоги.
Очевидный комикс о том, как анкап создает свой маняфейсбук, после чего его шифрованную почту и биткойны отбирает капиталист покрупнее, применив терморектальный криптоанализ на самом поциенте.
> А с чего бы наследники и ЧОП претендуют? ЧОП закроют контракт.
Человек может завещать свое имущество детям или ЧОПу. Например, в средние века вдовы завещали имущество церки, пока доживали в монастыре.
Такие дела лучше решаются при обычном строе с государством, стоит ради этого городить непонятную хуйню, ради 3х анонов которых государство унижает и заставляя РАБотать?
Права не могут перейти от одного человека к другому, это не анархия уже. Делегирование прав друг другу это уже социялизьм.
А зачем с ними что-то делать? Пусть живут со старыми или уходят из дома, сбиваются в стайки в подвалах.
>Пусть живут со старыми
А если старые их выгнали?
>сбиваются в стайки в подвалах
Уряяя! Не только поля загрязним, но еще и криминогенную обстановку создадим.
>применив терморектальный криптоанализ на самом поциенте.
В Биткойне уже сейчас можно защитить комбинированным ключом. Требуется например ввод 3 ключей из 5-ти существующих. Все ключи распределены по миру у разных людей, являющихся крупнейшими акционерами.
Пилю перекат
ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ
https://2ch.hk/po/res/21622510.html
https://2ch.hk/po/res/21622510.html
https://2ch.hk/po/res/21622510.html
ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ
https://2ch.hk/po/res/21622510.html
https://2ch.hk/po/res/21622510.html
https://2ch.hk/po/res/21622510.html
ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ
>верить в левацкие бредни
>не быть анкапом
2й: http://arhivach.org/thread/249311/
1й: http://arhivach.org/thread/249306/