В связи с тотальной автоматизацией, роботизацией и торжеством ИИ, все богатство и капитал будут сосредоточены в руках малочисленных инвесторов-собственников и топовых технических специалистов. Обычный работник просто не найдет себе места в этой экономике, так как его везде заменит робот. Компании все больше будут переходить на производство предметов роскоши для небольшой прослойки новой элиты, у обычных людей просто не будет средств, чтобы оплатить товары массового спроса. Неравенство будет огромным - будут огороженные кварталы новой элиты охраняемые автоматическими дронами и гетто из трущоб, где люди живут в нищите и преступности, без каких-либо перспектив разбогатеть и повысить статус.
Единственный способ избежать этого мрачного будущего - ввести БОД. ( Безусловный Основной Доход ) ( Безусловный базовый доход )
>>149695931 (OP) >Неравенство будет огромным - будут огороженные кварталы новой элиты охраняемые автоматическими дронами А зачем им всё это? Давайте лучше фантазировать, как илитка будет измываться над тысячами голодранцев, владея абсолютной божественной властью технологий.
Список национальных организаций, официально присоединившихся к «Сети базового дохода» к началу 2011 года:[3] Аргентина: «Red Argentina de Ingreso Ciudadano» (основана в 2004 году) Австралия: Basic Income Guarantee Australia (BIGA) (2002) Австрия: Netzwerk Grundeinkommen und sozialer Zusammenhalt — B.I.E.N. Austria (2002) Бразилия: «Rede Brasileira de Renda Básica de Ciudadania» (2004) Канада: «BIEN Canada» (2008) Дания: «Borgerlønsbevægelsen» (2000) Германия: «Netzwerk Grundeinkommen» (2004) Ирландия: «BIEN Ireland» (1995) Италия: «Bin Italia (Basic Income Network Italy)» (2008) Япония: «Basic Income Japanese Network» (2007) Мексика: «Red Mexicana Ingreso Ciudadano Universal» (2008) Голландия: «Vereniging Basisinkomen» (?) Корея: «Basic Income Korean Network (BIKN)» (2009) Испания: «Red Renta Basica» (2001) Швейцария: «BIEN Switzerland» (2002) Британия: «Citizen’s Income Trust» (1984) США: «U.S. Basic Income Guarantee Network (USBIG)» (1999)
>>149696980 Двачую этого, тред закрывайте. Сейчас Ротшильд пойдет, и отдаст свои деньги плебсу, по 2к долларов в месяц, просто за то что ты кусок мяса бесполезного родился из пизды своей мамаши шлюхи. Деньги перестанут иметь смысл если они будут у каждого уеба, иди сначала почитай как экономика работает. Сажи школьнику
Сейчас во многих странах, например Австрии, Норвегии, Швеции, Нидерландах и даже Рашке активно ведётся пропаганда безналичных расчётов и проводится политика постепенного ухода от наличности вообще, что даёт власти, банкам и организациям абсолютный контроль над людьми. Как только это произойдёт любой протест станет невозможным, абсолютно все покупки простых людей будут отслеживаться множеством организаций, любое сопротивление можно будет подавить в считанные месяцы просто полностью заблокировав счета тех, кто тебе мешает.
Безусловный базовый доход - выплата определенной суммы денег каждому члену определенного сообщества государством или другим институтом. Однако хотя введение безусловного дохода - одно из решений проблем технологической безработицы, он далеко не всегда связан именно с ней.
В частности, в Намибии безусловный доход вводили в качестве социального эксперимента. С января 2008 по декабрь 2009 жители поселений Омитаре и Очиверо (примерно 1200 человек) получали 100 намибийских долларов в месяц. Это привело к снижению уровня бедности, росту экономической активности, спаду преступности, улучшению посещаемости школ и здоровья детей в связи с правильным питанием.
Эксперимент, проведенный в 1970-х годах в канадском городке Дофин (8000 человек), показал, что в результате внедрения базового дохода лишь молодые мужчины стали работать меньше, но при этом больше времени тратили на образование. Кроме того, возросла общественная активность. За пять лет эксперимента город смог на 10% снизить расходы на здравоохранение - люди получили больше возможностей следить за здоровьем.
Похожий эксперимент проводили в Германии в 2014 году: 26 жителям в течение года выплачивали по 1000 евро в месяц. Проект был создан немецким предпринимателем Михаэлем Бохмэйером и финансировался за счет краудфандинга. А с января 2016 года подобную программу проводят и в городе Утрехт (Нидерланды).
На Аляске и в ОАЭ жители также получают деньги от государства - но это рента за продажу нефти, добываемой на их территории. В ОАЭ помимо этого при рождении ребенка государство выделяет землю и перечисляет его на счет 60 тысяч долларов, а также оплачивает своим гражданам обучение в любой стране. В результате местные жители практически не работают, а если и работают, то в основном в госсекторе или на руководящих позициях в крупных компаниях.
Общеевропейский опрос показал, что 64% жителей Евросоюза поддержали бы введение безусловного основного дохода. При этом от работы планируют отказаться всего 4% опрошенных. Тем не менее в Швейцарии большинство граждан на референдуме отказались от введения безусловного дохода. А вот Финляндия с начала этого года взялась выплачивать безусловный доход в 560 евро в месяц вместо пособия по безработице. При этом при нахождении работы эту выплату не отберут. Если выяснится, что получение дохода не повлияет на стремление искать работу, власти планируют заменить имеющуюся систему социальных пособий безусловными выплатами примерно по 800 евро. В прошлом году безусловный доход начали выплачивать и в канадской провинции Онтарио
>>149697325 >был создан немецким предпринимателем Михаэлем Бохмэйером >финансировался за счет краудфандинга А предприниматель-то хорош. Среди тех 26 много его дальних родственников было?
>>149697803 Так зачем мне платить за нужды, если я и так их могу получить? Ведь тем, кто ими владеет деньги не нужны, у них есть уже. Идёшь и берёшь что тебе надо.
>>149697913 >зачем мне платить за нужды, если я и так их могу получить? Не можешь. Полностью всё заавтоматизировать невозможно. Значит, нужны работники. Чтобы они работали, нужна мотивация. 2 варианта: 1) заставляешь всех работать за идею 2) все работают за деньги
>>149698138 >Ты тредом ошибся Да ну, я может что-то не так сказал? Ну попробуй завтра придти в магазин и взять то, что тебе нужно просто так. Чуть что отмажешься, скажешь автоматизации уже прям вот-вот.
>>149698082 Ну основные-то потребности жизненные можно заавтоматизировать, так ведь? А что нельзя? >>149698133 У них там технологическая сингулярность в Беларуси?
>>149695931 (OP) >у обычных людей просто не будет средств, чтобы оплатить товары массового спроса. Неравенство будет огромным - будут огороженные кварталы новой элиты охраняемые автоматическими дронами и гетто из трущоб, где люди живут в нищите и преступности, без каких-либо перспектив разбогатеть и повысить статус. >Единственный способ избежать этого мрачного будущего - ввести БОД Единственный способ избежать этого: ПРОСТО! ПЕРЕСТАТЬ! РОЖАТЬ! ДЕТЕЙ!
>>149698665 >Лечение сложно автоматизировать Нанороботы. >Секс Ну тут ты меня насмешил даже. Алсо, когда у женщин не будет жизненной необходимости урвать себе мужика, потому что без него они обречены на нищету, изсчезнет вся их меркантильность, и куча других пороков, уверен.
>>149698747 Охуеть открытие века!!1 Но таки заебали плодиться, да. Семья/циности/религии - система управления рабами. Вместо этого дерьма должна быть община, где одинзавсехзаодин. Тогда и ЦАРЬКИ воровать не смогут.
>>149698485 Ну хорошо, положим, что автоматизация действительно не за горами, скажем лет через 30. Всего будет жопой жуй. Деньги, вроде как, действительно не нужны, можно всегда у миморобота попросить стейк просто так. Но вот что тогда будет, не знает никто. Человечество с таким просто не сталкивалось.
Отчасти это зависит от того, останется ли что-то, в чем роботы не заменят людей (наверняка останется еще долго). Тогда такие услуги будут иметь охуенно высокую цену, потому что вроде как надо чем-то оплатить труд тех, кто их предоставляет. Им же вроде как коммуналку платить не надо. Отсюда опять деньги, как мерило возможности получить эти специальные услуги. Никакого базового дохода тут не надо, мешок картошки будет и без денег.
Если предположить, что прям вот все берется из автоматического ниоткуда просто по желанию левой пятки, то что будет, предположить не берусь. Деньги, по крайней мере общепризнанные, вымрут за ненадобностью. Что будет с человечеством трудно сказать, потому что стремление к успешности охуенно важный стимул. Что его заменит хз.
>>149698940 >Нанороботы. Фантастики начитался на ночь глядя? Если их и придумают, то явно не в ближайшие лет 100.
>меркантильность А сейчас у них необходимость в мужике только из-за денег что ли? Нет. Так что ситуация измениться не намного, только браки по расчету исчезнут.
>>149699250 Ничего, кроме того, что это утопия. По крайней мере без какого-то кардинального изменения в мозгах человека. Ну, разве что после массовых расстрелов массовой принудительной генной терапии.
>>149699250 >В настоящем коммунизме нет ничего плохого, если ты не склонен к вредительству. Коммунизм считал, что люди равны. Но это совершенно не так.
>>149699176 >Но вот что тогда будет, не знает никто. Человечество с таким просто не сталкивалось. Думаю, массовое вымирание счастливого бездетного биомусора. Или несчастного биомусора в погоне за искуственными потребностями вроде новых игорей-ойфонов. Останутся здоровые идейные и творческие люди, которым потребление не смогло заменить интереса к жизни. Собственно, биомусор-то винить тоже не надо, он такой от неудачного воспитаиня.
>>149699311 >Фантастики начитался на ночь глядя? Если их и придумают, то явно не в ближайшие лет 100. Ты мне напомнил анона, который доказывал, что из пластика нельзя делать автодороги, потому что он мягкий. Что подобные проекты в Европе - попил бабла. >А сейчас у них необходимость в мужике только из-за денег что ли? А какая ещё может быть необходимость у неблагочестивой женщины? А если брак не по расчёту, то как он может быть плохим?
Во время индустриальной революции так же думали. Ну и да, совсем бесполезный скам был выпилен экономической депрессией и WW 1 & 2. Затем появилось множество новых сфер деятельности и профессий, помимо кручения гаек.
>>149699711 >И что тебе мешает так жить Лично мне? А какая разница? Такой идеал запросто испоганит любая жлобствующая прослойка в обществе, которая будет брать, но не давать. А за ними потянутся окружающие, ну кроме совсем идейных. И получится очередной совок, где вроде как все принадлежит всем, а по факту -- никому, так как всем насрать на общее благо, главное самому урвать.
Тут неважно, что 10 человек всем сердцем за коммунизм. А важно то, что еще 50 будет насрать, и они запомоят любые светлые начинания, просто потому что 10 не потянут 60 и начнутся либо репрессии, чтобы заставить эти 50 тоже делать свою долю, либо разруха.
>Или несчастного биомусора в погоне за искуственными потребностями вроде новых игорей-ойфонов. Хех, даже сюжет для рассказа пришёл в голову, как японец, который всю жизнь добивался награды в игре, игре, рассчитаной на всю жизнь, требующей всех человеческих сил, созданной специально, чтоб занять таких вот людей-пустышек, как он, создать им цель и дать умереть счастливыми, достигшими её, получает свою награду и перед смертью понимает.
>>149695931 (OP) То есть, то, что быдло, тем более в настолько критической ситуации, скооперируется и начнет действовать в интересах каждого человека из своего сообщества, ты даже не предполагаешь? Ожидаемо.
>>149695931 (OP) Смотри, люди нигде не работают, соответственно, у них нет денег на покупку ништяков. Роботы производят ништяки, но эти ништяки никто не покупает кроме тех, у кого есть деньги, то есть у владеющих роботопроизводствами, давай тут для верности предположим, что роботы сами себя чинякают, ну чтобы убрать еще и обслуживающих роботов кожаных ублюдков из схемы. Ннно ведь владеющие роботопроизводством им и так владеют, зачем им покупать ништяки у самих себя? Тут два варианта, или бóльшая часть населения тупо вымирает, а роботовладельцы потребляют свои ништяки, либо ништяки просто раздаются всем. Ну а хули бы их всем не раздавать, когда затрат нет на их производство-то. В случае безусловного дохода получается второй вариант, но раздача ништяков происходит не просто так, а как бы за бабло. "Как бы" — потому что бабло от владеющих производством переходит за просто так, а не за ништяк/услугу обратно потребителю ништяков. Так и зачем поитогу вся эта ебля с круговоротом бабла, если можно просто раздавать ништяки каждому желающему?
>>149700249 Суть не раскрыта. Коммунизм - общественное устройство, в котором у каждого члена общества есть доступ ко всем благам, которыми располагает общество. А начинается К. с отмены частной собственности на важнейшие средства производства и уничтожения эксплуатации человека человеком.
Короче посоны мне все стало ясно! Это очередная многоходовочка от михаливаныча. 1.Значит медведев типа коррупционер. 2.Ональный поднимает хайп, народ негодуэ. 3.Собираются митинги, народ выпускает пар. 4.В понедельник наш любимый володин с приподнятой бровью призывает правительство к ответу. 5.Медведев изгоняется с позором в тоскану под домашний арест. 6.На вакантное место назначается молодой энергичный володин. 7.Год он усердно, показательно работает, сажает пару коррупционеров, говорит по телику что вся власть от народа. 8.На выборах президента два кандидата володин и анальный. 9.Вата голосует за володина (он же из правительства) 10.Володин президент, пыня изгоняется в испанию. 11.Гайки закручиваются еще сильнее, теперь по субботам на главных площчах обязательное публичное приседание на бутылку. 12.Народ снова в жопе, володин легемитизирован 13.Конец
>>149700429 Ну то есть путь репрессий. Перегибы, блат (чтобы ничего не делать, но все равно не злить нужных людей), падение коллективного духа (мой сыночка Вася такой хороший, просто забухал на той неделе, а его расстреляли высылкой в КНДР сразу, ироды). Стремление не работать, а изображать важную деятельность у особо хитрых жлобов.
>>149700590 >Автоматизация >>149700641 Я тоже вижу станки с ЧПУ. Иногда. Но только вот на видео дюраль и станок твой стоит от *15-20 миллионов рублей + обслуга как для небольшого завода по стоимости.
>>149699903 >А какая ещё может быть необходимость у неблагочестивой женщины? А если брак не по расчёту, то как он может быть плохим?
У женщины обычно потребность в семье, продолжении рода. Брак у них с теми, кто позволит такую семью создать. Ты же сидишь на дваче, значит должен знать классическую схему: омега-еот-ерохин. И должен сам понимать, что в этой схеме денег нет.
>>149700398 Как же вы заебали, дебилы. Автоматизация, мать его, производства, а не всего на свете. Невозможно чтобы робот определил место бурения, затем организовал процедуру, затем все на автомате транспортировал и далее по цепочке. В любом случае кто-то будет следить за всем этим.
И ресурсы, сука блядь, не бесконечные. С точки зрения кпд, универсального кожаного ублюдка в сотню раз дешевле содержать, чем робохуйню.
К тому времени когда наступит технологичное будущее, тогда нахуй не нужны будут ни деньги, ни государственные строи.
>>149700668 > начинается с отмены частной собственности на важнейшие средства производства Оно этим закончится за ненадобностью. И так каждый будет занят своим (!) делом.
>>149695931 (OP) И смысл от твоего базового дохода? Ну, фиксированная у него ставка, ок, а что дальше? Что мешает элитам, так откровенно забившим хуй на обычных людей (дроны, хуены, гетто) просто нивелировать любой эффект этого дохода искусственной инфляцией? Выставляешь цены на свое усмотрение, а дальше кошка бросила котят, пусть ебутся как хотят. Двойка тебе, мамкин экономист
>>149695931 (OP) >Обычный работник просто не найдет себе места в этой экономике, так как его везде заменит робот Робот еще очень долго не сможет чинить робота. Ну, то есть, слесаря будут нужны, как и работники на конвейере.
>>149695931 (OP) ОП ты долбаеб? БОД повлечет за собой тонны аморального скама, который даже гавно убирать за собой не будет.
> В связи с тотальной автоматизацией, роботизацией и торжеством ИИ, все богатство и капитал будут сосредоточены в руках малочисленных инвесторов-собственников и топовых технических специалистов. Этого не будет еще 1000 лет.
> пик про рашку Лол, это бред. Эти обе статьи реалтзованы в трудовом кодексе и вообще говорят о том, что тебя не имеют права заставлять и любой труд должен быть оплачен. </thread>
>>149701281 Дебил, комп не робот. Робот даже ходить нормально блядь не может, как показал Бостон Дайнемикс(мегохайповый проект последних лет, который курировался лучшими умами и спонсорами из гугола), не говоря уже о его тупизне, моторике, и кпд.
>>149701100 >У женщины обычно потребность в семье, продолжении рода. Брак у них с теми, кто позволит такую семью создать. Ну и замечательно. >Ты же сидишь на дваче, значит должен знать классическую схему: омега-еот-ерохин. Всегда сторонился этого дерьма.
Лолка, автоматизация сейчас находится на таком уровне, что автоматизированно только то, где вообще пиздец, человеку ну никак не справиться. Все остальное делается руками или руками с применением автоматики кусочно. Человечеству до полной автоматизации труда еще топать и топать. Надейся, что твои внуки до этого доживут.
>>149701244 Всесторонне развитого работника не нужно мотивировать, тем более, с увеличением производительности труда рабочий день можно сокращать до нескольких часов в неделю
>>149701112 Да это-то всё понятно, будут и гетто всякие, и массовые выпиливания людей без нужных скиллов, и накопление бабла у людей со скиллами нужными. Я про то, куда это всё приведет. А приведет это рано или поздно к халявным источникам энергии, к синтезу ресурсов из подзалупного творога, к тотальной замене всех людей роботами на всех производствах. Тогда один хрен деньги отменят. Мне вот больше интересно чем же будут люди выебываться-то друг перед другом в таком случае. Хочешь ягуар у подъезда — пожалуйста, но ведь у соседа Васи такой же ягуар и тоже нахаляву. Хочешь в клубасик — пожалуйста, но Вася тоже в тот же клубасик невозбранно ходит. Как в таком обществе-то посонам показать, что ты круче Васи?
>>149701292 Я был не очень активным ребёнком, а родители нормально воспитывали, заставляли учиться, даже иногда пизды давали. Но по мере взросления желаний становилось всё меньше.
>>149701674 >нормально воспитывали >нормально Ну всё верно, нормально. Как и сотни миллионов других, которые вымрут. Нормально не значит хорошо и правильно. >заставляли учиться, даже иногда пизды давали А сам-то ты чего хотел?
Неужли дебили, орущие про сингулярность, ии и автоматизацию уже ЗАВТРА не понимают что выглядт очень глупо, как люди вековой давности, которые также рвали глотки, мечтая о заселении космоса и летающих машинах?
>>149701655 Развивать будет общество. С малых лет. Связь есть, даже сейчас у людей с разным уровнем развития разные цели в жизни, развитие дает осознание необходимости.
Ебать как толсто. Какой в пизду в параше БД? Совсем ебанулись. Вас быстрее расстреляют, чем воры хоть копейку скинут. Это для развитых стран тема, а не для пидорахии.
>>149701875 >ак и сотни миллионов других, которые вымрут. Нормально не значит хорошо и правильно. Но почему-то при одинаково нормальном воспитании одни имеют какие-то желания и реализуют, а другим ничего особо не нужно. >А сам-то ты чего хотел? Ничего. Слушать музыку, смотреть телек, ПК тогда у простых людей не было.
>>149701626 Ну тут опять же два варианта, либо описанная ОПом верхушка будет тупо копить бабло и сохранять все те же современные повадки, либо начнет процесс раздачи бабла остальным. Просто потому, что ну куда столько бабла разумному человеку, ну купил остров, ну два, ну десять, ну двинул матан — дальше-то что? Поитогу все равно что-то придется менять к моменту вседоступности ништяков и ненужности бабла. А вот куда и что поменяется — это мне и интересно больше всего, я даже примерно не представляю, чем же человек этой утопии соберется превосходить окружающих.
>>149702297 В том-то и прекол, что недоступность благ это главный источник власти меньшинства, а с властью никто добровольно не расстанется. А раздавать можно уже сейчас, производительность труда и точность планирования это позволяют.
>>149702660 Так эта власть-то тоже работает по принципу ягуаров и клубасиков. А какой от нее толк, если ты можешь ништяками закидать всю планету и подчинить себе всех, но и твой друг Вася тоже может это сделать?
>>149695931 (OP) >Единственный способ избежать этого мрачного будущего - ввести БОД. ( Безусловный Основной Доход ) ( Безусловный базовый доход )
Типичное мышление в рамках капитализма. При плановой гос экономике автоматизация и роботизация позволяет сокращать рабочий день или высвобождать человеческие ресурсы для работы в другой области. Работать можно в любых направлениях - хоть космос покоряй, туда ресурсы можно безграничные вливать.
БОД, как тут уже упомянули, ведет только деградации человека неработающего (выпадающего из социума).
>>149701244 >Как замотивировать работника на работу?
Не поверишь блять, зарплатой. Разной - большой и маленькой. При Сталине даже кто-то получал 300р, а кто-то - 1000р (на хим заводах опасных, например). И никто не страдал.
Владеют не технологиями абстрактного будущего, а средствами производства. Что за глупости спрашиваешь? Нет у тебя завода - нет тебе нужды и в технологиях.
>>149702866 Буржуазия Современные технологии уже позволили бы обеспечить достойный уровень жизни всему населению(и голодным неграм тоже), однако их использование сдерживают. Это своеобразный искусственный "дефицит", похожий на тот, какой был в позднем совке.
>>149703288 Такая власть есть у буржуазии по ошибке, по недоразумению. Стало быть, естественным процессом будет для неё этой власти лишиться. Закономерно же она принадлежит вот таким товарищам >>149703357 Интересует ли их власть?
>>149695931 (OP) Эх Рашка в тебе столько миллиардеров, но даже 600 долларов среднюю зарплату потянуть не можешь. Сразу видна, страна с долгой историей социализма.
>>149703359 Зарплата остается при социализме, когда распределение ведется по труду. Однако, уже при социализме имеются элементы коммунистического распределения - общественные фонды потребления.
>>149703359 >если у всех должен быть равный доступ к благам? С хуя ли? Люде всегда были, есть и будут неравными, а своё левацкое говно про коммунизьмус2.0 можешь унести куда подальше, а то воняет грязными штанами.
>>149703586 Именно к этому я и веду свою мысль. А именно, к тому, что коммунизм организовать очень сложно, из-за того, что заставить работать за идею сложно. >>149703581 А при коммунизме будет зарплата? Если нет, то зачем работать? Если да, то какое это равенство?
>>149703943 В этом и проблема коммунизма. Коммунизм думает, что все захотят работать для общей грандиозной цели. Но он не учитывает, что у каждого человека есть свои низменные цели и желания, которые он будет реализовывать в первую очередь.
>>149703359 Равный доступ не есть "раздать всем всё". Свои кривые понимания не нужно перекладывать на продуманную веками и лучшими умами теорию. То левое оно не про равенство во всем, оно про тотальную справедливость.
>>149703746 >что заставить работать за идею сложно. Дурень ты. Сейчас работу ненавидят по нескольким причинам. Она отнимает >65% времени, а отдача гроши. Система и пидоры в управлении, которые ебут мозг мешая работать. Работник приравнен к рабу и на него валят всё подряд, пока не сдохнет. Ну и "сделай из говна конфету". Конечно в таком говне никто не хочет работать. То же со школой, где выблядки "сидят срок" и терпят унижения, а не учатся новому.
>>149704468 У Ефремова в фантастических романах про коммунизм никого не расстреливают, а выселяют на отдельный остров, где атланты расправляют друг перед другом плечи, диссиденты обмазываются своими охуительными идеями и все довольны.
>>149704462 Да ты прямо говори - НЕХУЙ ПЕРЕКЛАДЫВАТЬ РЕАЛИЮ КАПИТАЛИСТИЧЕСКОГО ЭКСПЛУАТАТОРСКОГО СТРОЯ НА НЕДОСТИГНУТЫЙ КОММУНИЗМ.
Это как блять взять засунуть ложку в микроволновку и орать, что она взрывается. Нахуя это делать?
Обсуждая коммунизм нужно обсуждать вопросы перехода и ближайших стадий, а не блять сразу прыгать на 300 лет вперед и выпучив глаза орать "НИМОЖЕТБЫТЬЕПТ!!!!"
Вот и обсуждаем по делу БЛЯТЬ - на уровне государства при роботизации растущей можно высвободить ресурсы на понижение часов рабочего дня или на решение других вопросов (наука, медицина, космос)? Можно или нет? Нахуй вы лезете со своими абстрактными "а будет ли рабочий работать не за деньги, хммммм".
>>149704846 > Равный доступ это когда ты можешь свободно пользоваться тем, что тебе необходимо, не мешая это делать другим. Пользование, а не владение > работа через жопу Научная организация труда при коммунизме > Перенаселение диссидентов Там общество обладает значительными возможностями и технологией, оно может и планетку для диссиды выделить.
>>149704846 А я не топлю за коммунизм. Я тебе пояснил почему сейчас работа говно и желающих мало. Взять даже личное. У многих нормальных людей бывает желание сделать какую-нибудь херню. И вот здесь пропасть между парашей и теми же пендосами. Потому что вторые имеют время, место и деньги на реализацию. Ну а в параше тебе остаются игры(виртуальная замена) или бухло. Смотрю ютуб и поражаюсь насколько параша отстала от цивилизованного мира.
>>149705048 > при роботизации растущей Это не касается параши. Даже если в мире наступит утопия, эта проклятая страна всё так же будет полна рабов и говна.
>>149695931 (OP) БОД- левацкая хуета, вызовет усиление инфляции и обременит дополнительными налогами не бомжей, а так пусть работяги пиздуют в сферу услуг, людей же становится больше вот и спрос повышается
Безусловный базовый доход - идиотская идея. Я это понял ещё тогда, когда на каком-то сайте читал про эксперименты с ним. Людям на протяжении какого-то периода времени выдавали ББД, затем они отчитывались о расходах, и - ЕБАТЬ, ВОТ ЭТО ЧУДО! - они не спускали бабки на наркоту и шлюх, а занимались саморазвитием и духовностью.
>В чем суть равного доступа? В моем понимании, это или всем раздать, или никому. А в твоем?
Равный доступ это равный доступ. Когда НУЖНОЕ доступно НУЖДАЮЩЕМУСЯ. Заболел ты раком - получил лучшее лечение, а не только олигарх его получил. Нужны тебе хорошие дороги для комфортного и доступного перемещения - и ты их получил, а не олигарх личный самолет получил. Нужна тебе хорошая, здоровая еда, без химии и ГМО - и ты получил её, как и всё, потому что здоровье всем нужно, а не олигарх, жрущий дорогие фрукты и дорогие полезные продукты. А регулятор тут - деньги. Общенужные вещи - бесплатны - образование, дороги, жилье, медицина. А частные вещи - купи на деньги, уже сам решай, что тебе нужно - ноутбук новый или фотик зеркальный. Это так сложно понять?
>Все, что ты перечислил, возможно и при коммунизме. Опровергни.
Шесть тысяч лет назад можно было любую бабу выебать и всем было б похуй. Сейчас - нет. Четыре тысячи лет назад на фараона нормой было вкалывать и считать его богом. Сейчас - нет (спорно правда). Триста лет назад на дуэлях стреляться можно было и никто не осуждал. Сейчас - нет. Примеры можешь сам придумать эволюции социального устроя. Он меняется. Медленно, но меняется. И будет меняться дальше. И, если стараться и работать над этим, можно добиться и того, что общество будет не тупым быдлом, пялящемся в зомбоящик как в последний день, а людьми, стремящимся к самообразованию, труду, коллективным достижениям.
>>149705151 >Равный доступ это когда ты можешь свободно пользоваться тем, что тебе необходимо, не мешая это делать другим. Пользование, а не владение
Так зачем тогда зарплата? Всем, что тебе необходимо, можно пользоваться. Или будет какой-то список необходимых вещей, которые доступны всем, а остальное за деньги?
>>149705170 Так суть то вопроса была в том, нужно ли платить за работу? Или все будут работать за идею коммунизма.
>>149705577 Мразь, твой БОД есть ничто иное,как маняфантазия о "каждому по потребностям" только другими словами. Причин почемк это говно не сработает начинаются от инфляции и кончаются проблемой размера БОДа и это только верхушка говноайсберга
>>149705372 >БОД- левацкая хуета Сука, сколько же вас необразованых блять. Вы нихуя даже правое от левого отличить не можете. Валфер стейт - механизм правого уклона сдержания коллапса капитализма. Распространен в европе и США после пиздеца великой депрессии из-за боязни левой угрозы. https://en.wikipedia.org/wiki/Welfare_state Учи сука материал.
>>149705694 Я тебе уже ответил, зарплаты не будет, равный доступ ко всему. Не каждому нужен личный фотик 24 часа в сутки(можно взять на время), не каждому нужен холодильник, набитый жратвой(можно похавать в столовке), не каждому нужен личный автомобиль(можно взять любой на улице, как в GTA).
>>149705694 >нужно ли платить за работу Нужно. Выше хуй правильно пишет. Безусловка должна обеспечить минимум(жильё, хлеб с водой, медицина, учеба). На роскошь и шлюх заработай сам. И тут у тебя уже больше выбора и времени, чем и сколько заниматься. Хочешь - хиккуй на хлебе, а хочешь заработай на золотой дилдак и еби себя в пукан на видео. Сейчас же 90% работают за еду и оплату жкх, что полностью исключает любое творчество, самореализацию, хобби итд. Работа сейчас убивает не столько трудом, сколько мозгоеблей и временем. По началу ещё ничего, но со временем у тебя будет постоянная депрессия и безысходность. Нет отдачи. И безусловку рано вводить даже в гейропах. Сначала стоило бы перейти на 4хдневку и 6 часов рабочего дня. Чтобы люди привыкли и подумали(ага, щаз...) куда они потратят появившееся время.
>>149705721 В современном варианте ГМО используется только для монополизации рынков. А в общем это конечно просто инструмент, который можно использовать как в хороших целях, так и в плохих.
>>149706043 Если у тебя будет пистолет и автомат, а я подойду сзади и ебну ножом - это будет значить, что пистолы и автоматы как оружие менее эффективнее ножа, и срочно нужно всю армию перевооружить на ножи, как на основное оружие?
>>149705650 >А частные вещи - купи на деньги, уже сам решай, что тебе нужно - ноутбук новый или фотик зеркальный. Значит, деньги есть. Соответственно, есть работы с разным уровнем зарплаты. А это значит, что создается неравенство. >>149705650 >если стараться и работать над этим Через сколько лет ждать перемен?
>>149706012 >Я тебе уже ответил, зарплаты не будет, равный доступ ко всему. А если есть доступ ко всему( неважно, полный доступ, или государство будет давать в бесплатную аренду), то зачем мне идти работать.
>>149706262 Я не понял сути твоей аналогии. Пистолет с автоматом - это типа социализм, а капитализм - нож? А почему не наоборот? Чем первое лучше последнего?
>>149695931 (OP) На 3 пике грубое нарушение логики. -Право на жизнь. ПРАВО. Алё. Можешь жить, можешь сдохнуть от голода - это твоё ПРАВО. -Про достойный уровень жизни вообще охуенно ТЕБЕ СРЕДУ ОБЕСПЕЧИВАЮТ, А НЕ ГАРАНИРУЮТ, ЧТО ТЫ БУДЕШЬ ЖИТЬ В ШЕЛКАХ И ШОКОЛАДЕ. Читать, сука научись. -Работать тебя никто не принуждает, не хочешь, не работай, но вклады добросовестных граждан на тебя, уебана бездеятельного уходить не должны, поэтому будь добр забашлять налог, раз пользу не приносишь.
>>149706674 >Соцхуета пробовалась не раз И всегда сосала Потому что дурни у руля и не вовремя. Та же плановая экономика не так плоха, как её сейчас обсирают. Просто если у руля дебил, результат будет соответствующий.
>>149705650 >Общенужные вещи - бесплатны - образование, дороги, жилье, медицина. А частные вещи - купи на деньги, уже сам решай, что тебе нужно - ноутбук новый или фотик зеркальный. Это так сложно понять?
И чем этому всему мешает частная собственность? Почему кто-то не может быть владельцем завода про производству авто, к примеру? Он производит не необходимую вещь, значит никак народ не угнетает. Но вот коммунизм таких не любит, почему?
>>149706744 Это просто пока мясной робот дешевле железного. Но железные роботы постоянно дешевеют, и скоро мясные роботы для тупого труда останутся только в странах типа Рашки, где за 200 баксов пахать 6/7 норма.
>>149706437 >Значит, деньги есть. Соответственно, есть работы с разным уровнем зарплаты. А это значит, что создается неравенство. Бля я выше уже писал. Не 100% равенство нужно, а справедливость. Да, у кого-то работа тяжелее или опаснее, а у кого-то проще. И справедливо, что получать они могут по-разному. Ты понимаешь, СПРАВЕДЛИВО. А сейчас НЕ СПРАВЕДЛИВО, когда кто-то рождается миллионером и всю жизнь потом нихуя не делает, а кто-то пашет как проклятый и получает 10к рублей в месяц, еле сводя концы с концами. Справедливость - цель, а не равенство абсолютное.
>Через сколько лет ждать перемен? Вангу спроси.
>А если есть доступ ко всему( неважно, полный доступ, или государство будет давать в бесплатную аренду), то зачем мне идти работать. Работать что бы получить этот доступ блять. Тунеядцы залетают на нары и в рабочие лагеря, и там уже насильно работают за те же блага.
>>149707035 >Тунеядцы залетают на нары и в рабочие лагеря, и там уже насильно работают за те же блага. Иди на хуй с такой свободой, труд право, а не повинность
>>149707035 >А сейчас НЕ СПРАВЕДЛИВО, когда кто-то рождается миллионером и всю жизнь потом нихуя не делает, а кто-то пашет как проклятый и получает 10к рублей в месяц, еле сводя концы с концами. А я считаю несправедливым отбирать что-то у миллионера-с-рождения. Он, может, это и не заработал, но заработали уж точно не вы, краснопузые выблядки.
>>149706985 Если он не эксплуатирует чужой труд, его никто не тронет. Он просто конкуренции с общественным производством не выдержит. Рыночек его порешает.
>>149706592 Ты, вот лично ты там был? В Сингапуре, Республике Китай, Японии? Вот ответь блять, ну очень интересно. Или даже если не был - не слышал про уровень коллективизации общества в японии? Те же аниму бляцкие не смотрел? Даже по ним мог бы понять, что там очень все жестко с этим. Начиная со школы, где при входе в класс учителя нужно всем встать в постойке смирно и покланяться учителю. И так во всем - ты там просто так не проебешься.
>>149706989 >пока мясной робот дешевле железного Так будет всегда. Мясные самоплодятся, а железного надо придумать, спроектировать, создать, собрать, настроить и обслуживать. А мясной сдох и хуй с ним, новый народился. Людей надо менять. Нынешние это дикие варвары и обезьяны. Они и роботов то переломают, что с дикарей взять.
>>149707035 Допустим, есть умный человек. Он придумал или организовал какое-то производство. С помощью него смог заработать. Справедливо? - справедливо. Постепенно развивая свое производство он становится миллионером. Потом свои деньги он передает сыну, потому что имеет право. Где тут несправедливость?
>>149707149 >он не эксплуатирует чужой труд, его никто не тронет. Он за труд платит деньги. Как и государство. То есть, он делает все то, что и государство. Так почему он запрещен?
>>149707240 А мясного надо выучить в школе и часто в универе, лечить, одевать, кормить, выплачивать постоянно зарплату чтоб он не сдох и не ушел к другому. Ничуть не дешевле, школьничек.
>>149706625 Ебать мы сложные. Если что-то не получилось использовать эффективно - это не значит, что это использовать эффективно нельзя вообще. Согласен? Или у нас как в аниме или комиксах - если ты один удар попробывал и он не сработал, то нужно неприменно искать радикальную стратегию всецело, а не попробывать этот же удар еще несколько раз в разных вариациях? Ну и самое простое - буржуазная революция была задушена монархиями вместе с Наполеоном. Это был показатель того, что должна была в будущем остаться монархия везде? Я тебе спойлер так кину - нихуя так не оказалось, монархию в шестедесятых снова скинули, вот так поворот, да?
>>149707355 > 640к хватит каждому. Если бы погромисты не были пидорами и умели в оптимизацию...
>>149707407 >А мясного надо выучить Мясной выполняет несложные операции, которые всегда осваивает на месте. 4 года отсидки чтобы откосить от армии идут даром.
>>149707424 У кого угодно. Все эти охуительные истории про "сам добился" просто враньё.
>>149695931 (OP) Этого не будет. Почему дауны думают что если есть возможность автоматизации, то она обязательно произойдет? Все понимают что это приведет к безработице, а нынешняя власть просто не собирается ломать голову над тем как создать больше рабочих мест. Поэтому автоматизация им попросту не выгодна. Поучите историю и узнайте почему индустриальная революция произошла именно в Англии, а не в Африке. Это потому что в Африке тогдашним правителям она была попросту невыгодна. В Англии кстати первая типография появилась в в 1474, а в Турции печать книг была запрещена до 1720г опять же потому что илитка боялась нововведений. В России никакой автоматизации не будет еще лет сто.
>>149707469 Если удар в аниме или буржуазная революция не срабатывает несколько раз по ряду одних и тех же причин, то да, это с вероятностью 99%+ хуйня.
РАБОТЫ И ДЕНЕГ НЕТУ, ДАЖЕ НАЦИОНАЛЬНЫЙ БАНК НЕ МОЖЕТ СОЗДАТЬ РАБОЧИЕ МЕСТА ПОТОМУ ЧТО ОНИ НЕ ЭФФЕКТИВНЫ, ЗАВОДЫ И ПРОИЗВОДСТВА ЗАКРЫВАЮТСЯ, ЛЮДИ ШАРЯТСЯ ПО УЛИЦАМ В ПОИСКАХ ВОПРОСОВ
ИБО ФЕОДАЛИЗМ НЕ БУДЕТ КОРМИТЬ ЛЮДЕЙ, олигархам легче лагеря содержания сделать чем кому то что то давать.
>>149706674 Чо как там, капитализм объединеной европы под лидеством австрийского художника уже победил социализм? Москву взяли? Нет? Блять как же так... А в космос чо как там, кто первый человека отправил? Наверняка же капиталисты, они ведь такие прогрессивные! Гражданин, я тебе блять прямо говорю - весь прогресс капитализма, что бы совершен в 20-ом веке, был совершен только под страхом перед коммунизомом. Иначе никаких бы бесплатных медицин в канаде не было бы, никого бы в космос не запускали бы, рабочие дни так бы и были везде по 12 часов в сутки, а евреев бы томили по печками и везде был бы повальный нацизм (а так смогли объединиться перед красной угрозой хоть)
>>149707351 Если он платит за труд, то это коллективное производство с денежным распределением, если он сам не работает, он нихуя не получит. Он получит прибыль, если он платит за рабочую силу. А это эксплуатация. Это Маркс говорит.
>>149707728 На данный момент - да. Сейчас всё стало настолько сложным, что работают множество людей. Сам по себе ты хуй что уже сможешь придумать. И даже если тебе пришельцы нашепчут идею, что дальше? Реализация стоит денег. Нельзя просто взять и создать из ничего даже простенький заводик.
>>149707730 >капитализм объединеной европы Во-первых, слово "социализм" в "национал-социализме" не просто так. Во-вторых, США легко бы взъебали и Гитлера, и совков, но им это нахуй не надо. >А в космос чо как там, кто первый человека отправил? Какая разница, кто отправил первый кого в космос? Он все равно оказался бесперспективным, ну разве что спутники пригодились. >никаких бы бесплатных медицин в канаде не было бы, никого бы в космос не запускали бы, рабочие дни так бы и были везде по 12 часов в сутки, а евреев бы томили по печками и везде был бы повальный нацизм Как будто что-то хорошее x3 / как будто что-то плохое.
Пиночет благословляет этот тред и катает всех леваков на вертолёте, отказавшихся от полёта бесплатно отвозят на футбол только если вы напишите: "Gracias, Sr. Pinochet"
>>149707946 У меня есть шанс стать миллионером. И если я им не стану, то винить буду только себя, а не других миллионеров, понимаешь? А шанс я отбирать у себя не хочу.
>>149707779 >если он сам не работает, он нихуя не получит.
Он сам разработал идею, и теперь имеет полное право получить за нее деньги.
>>149707730 про космос не в тему. Всем известно, что США и СССР тупо соревновались, никакой практической пользы от полета человека пока что нет. >>149707916 >>149707932 Вот вам пример. Приложение MSQRD. Оно добавляет на фоточки всякие усы, маски и тд. Приложение чисто для развлечения. Его создатели вполне себе разбогатели.
>>149707591 Хотя бы по зерну сравни динамику выработки у полупомещиков, единоличников и колхозов. По промышленности сравни. Забавно вообще классифицировать производства по способу распределения продукта.
>>149707149 Тут товарищ не совсем понятно выразился. Любое "справедливое" производство капиталиста легко выжмет с рынка "несправедливый" капиталист, который действует на грани закона и выжимает со своих работников максимум.
Наглядный пример - волмарты против местных магазинов в США. Гугл в помощь, по тэгам "walmart, minimum wage, mom and pop stores"
>>149708054 Конечно, у меня его нет, ведь всем известно, что для этого надо заморить голодом 228 нищих пролетариев, лично застрелить 10 щенят и до кучи принять взятку от кого-нибудь.
>>149707204 Нет. Чем обосновывается справедливость наследственного перехода богатств? Только тем, что ты так привык думать? А я думаю по-другому: в справедливом обществе я лучше не оставлю свою ребенку ничего, и он все сам сможет заработать сам честным трудом, и так станет человеком, знающим цену труду и благам. Теперь можешь искать пруфы, какая версия "справедливее"
>>149708024 > идею Если он эксплуатирует - его пидорнут. А идея может составлять гомеопатическую долю продукта(например, никому не всравшийся патентованный шрифт)
Напоминаю краснопузым, что по Марксу любой предприниматель, нанимающий рабочих - эксплуататор. От них, стало быть, надо избавляться. Ваши отговорки типа "ну убирать будем только тех, кто эксплуатирует" уже не канают - эксплуатируют все. Что вы на это скажете?
>>149708563 Жиденок маркс стравил управленцев и работяг, но вывел из поля зрения ростовщиков-банкиров, которые крутят на обрезанной ветке их всех. Такчто НЕДОГМА
>>149707619 >буржуазная революция ну в 1790-х не сработала, а в 1860-х сработала Что мешает по этой логике социалистической революции сработать попозже?
Хочу поделиться наблюдениями из жизни. Все, кто в итоге приходит к левым идеям, были травимы и пиздимы в школе. Отсюда и установки типа "мне все должны", отсюда и капиталисты как виновники всех бед человечества. Так что видишь красножопого - не забудь поинтересоваться, какова вода из школьного унитаза на вкус.
>>149708718 Если под несрабатыванием сосалистической революции понимать возврат в итоге к капиталистическому укладу, то сработала она только в Лучшей Корее. Хорошо там живётся, наверно?
>>149695931 (OP) >3 пик Годно. Давайте медведева на 100ккк доляр штрафанём. Заживём сразу. Или васю какого нибудь на эту суму и тоже заживём. Какая разница есть у него деньги или нет. Обязать платить и не ебёт.
>>149707931 >Какая разница, кто отправил первый кого в космос? Он все равно оказался бесперспективным, ну разве что спутники пригодились. Чо как там в будущем? Все галактики уже исследовали? Нихуя не нашли? Или еще не на одной планете во вселенной не были? >США легко бы взъебали и Гитлера, и совков, но им это нахуй не надо. Блять ну это просто пиздец какой-то. США как там, корейскую войну то хоть выйграли, где СОВКОВ ДАЖЕ НЕ БЫЛО? Или Вьетнам? Рейх бы победили, ага блять, ну нахуй самому не смешно? > как будто что-то плохое. Ааааа, так мы тут крайне-правые нацисты? Ну с этого и нужны было начинать, хуле дискутировать тогда?
>>149708719 На деле сильно. Много погромистов в нищих семьях? Влияют и деньги и уровень семьи. Если твои родоки пидорахи, то ты нихуя не сможешь. Вместо хобби будешь делать всякую херню и сосать на гейфон бушный. И там не просто приложение, которое напишет любой школьник, если они не пиздят конечно. Дальше фактор удачи сработал. Но отсутствие биографий очень подозрительно.
>>149708016 Зачем мнимые шансы единицам, если можно всем дать гарантию на хорошую жизнь? В том числе и твоим детям? Это еще имплаинг, что твои шансы не выдуманы (на самом деле так)
>>149709083 >Чо как там в будущем? Все галактики уже исследовали? Нихуя не нашли? Или еще не на одной планете во вселенной не были? Пока нет FTL-технологий, нет и перспективы в космосе. Совок к ним вообще никаким боком не относится уже в силу того, что он сдох.
>США как там, корейскую войну то хоть выйграли, где СОВКОВ ДАЖЕ НЕ БЫЛО? Или Вьетнам? Рейх бы победили, ага блять, ну нахуй самому не смешно? Охуеть, хорошо, а совки вообще слили сраный афган. Сравнил писю с пальцем, блядь.
>>149709083 Ну вообще он прав, янки имели флотилию большую чем Гитлер и Сталин вместе взятые. Просто подкидывали дровишек и тем и другим, чтобы белые люди друг друга убивали. Да и перл хуярбор сами себе разбомбили. Короче те еще твари, ну правительство у них масонское давно.
>>149709085 > Много погромистов в нищих семьях? Хватает. Я вот такой. Так что не пизди о чем не знаешь. Алсо пидораха != нищий. Бывают нищие но норм родители, бывают богатые пидорахи. Это ортогональные понятия.
>>149709201 Я не хочу давать всем гарантию на хорошую жизнь. Перед кем я буду выёбываться своим миллионом тогда? Эти дармоеды в конечном итоге своим бездействием дадут всем шанс на хуёвую жизнь, причём безальтернативный шанс.
>>149708024 >Вот вам пример. Приложение MSQRD. Оно добавляет на фоточки всякие усы, маски и тд. Приложение чисто для развлечения. Его создатели вполне себе разбогатели. И что? Ты так можешь? Или это удача? И какой шанс так удачно взлететь? И что они полезного для общества сделали? И как они трудятся сейчас? Или просто получают бабло и никакой пользы не приносят? От кого больше пользы - от них или от шахтера? Кто больше трудится? Кто больше денег получает? Можешь не отвечать - себе только ответь на эти вопросы.
>>149708366 В рамках рождения ребенка, где идет рандом - родиться в богатой семье или в нищей, справедливость или несправедливость есть? Если несправедливость есть, как её решить?
>>149695931 (OP) Бод - мечта этатисткишки. Этатистишка мечтает, чтобы они нихуя не делал, а все было. Этатистишке наплевать на все и всех, ему все по факту обязаны и должны.
>>149709058 Аргумент в чем? Так же можно было в 1820-ом во Франции орать, что буржуазная революция оказалось нежизнеспособна. Аргументы пожалуйста приведите.
>>149708911 Видали дауны! А вы все на Путина жалуетесь, а он на кую видал ваших роботов, все для граждан, все для народа. только работайте Вот бы нам такого президента. мимо_одессит
>>149709085 >Если твои родоки пидорахи, то ты нихуя не сможешь. Вместо хобби будешь делать всякую херню и сосать на гейфон бушный.
Это уже речь про воспитание, а не про коммунизм/капитализм и жизнь в достатке.
Теперь программистом может стать, у кого есть 500 долларов на компьютер и деньги на оплату интернета.
>>149709328 >И что? Ты так можешь? Или это удача? И какой шанс так удачно взлететь? И что они полезного для общества сделали? И как они трудятся сейчас? Или просто получают бабло и никакой пользы не приносят? От кого больше пользы - от них или от шахтера? Кто больше трудится? Кто больше денег получает? Нет, не могу, потому что не занимался такой темой. Они создали интересное приложение, причем тут удача? Почему надо приносить пользу обществу? Не знаю, как они трудятся. Их деньги, и их время - это их дело. Больше денег получает тот, чей труд выше ценится. >>149709478 Это троица хуев сваяла. А потом уже кто-то при деньгах заметил и раскрутил.
>>149709657 Не знаю, не знаю. Может, потому, что речь шла про сверхсветовые путешествия? Да не, хуйня какая-то. Скорее всего, это как-то связано с малафьёй твоего отчима у тебя в глазах.
>>149709267 У янки после великой депрессии своих проблем хватало, и выделить столько человек, что бы воевать со всей армией Рейха, а не с теми, которых на восточный главный фронт не взяли, тупо не смогли бы. Если бы могли исполнить операцию Unthinkable - исполнили бы. Но сами не решились. Это - главный аргумент.
>>149709310 Да блять никто не обещает хорошую жизнь тунеядцам (читай - уголовникам). Хватит выдумывать за других и потом с этими выдумками спорить. Мы за коммунизм говорим тут уже давно, а не за сраный БОД (капиталистический)
>>149709447 >В рандоме нет несправедливости. Это, блядь, рандом, сечёшь? Сам придумал тезис и сам его использовал. Еще раз - есть ли несправедливость в том, что кто-то рождается с миллионами, а кто-то - в трущебах?
>>149709759 Меня больше прикалывает это back-to-the-roots движение, анкапы будто доисторические времена косплеят, "доминирование и естественный отбор", все дела.
>>149709706 >Это уже речь про воспитание Как будто без него ты что-то сможешь.
>Теперь программистом может стать Не может. Вся эта толпа говнокодеров делают кал. Когда-то давно я смотрел прожки, качал, пробовал. Но теперь полный отказ от подобного "народного творчества". 99% приложений и прог это кал. Кривой, глючащий, неудобный, жрущий ресурсы говняный кал. Софт крупных корпораций тоже говно, но получше. Зачем эти погромисты тогда нужны? Возьмем инет. Сайты не нужны стали. Хватает нескольких крупных порталов/борд/сетей. И там опять не 1 хуй создал, а группы людей. Время не то уже, когда любой хуй мог в одиночку без нихуя что-то сделать. Сюда же добавим отсталость параши во всём (с тупым воровством всего подряд с запада, даже мемы и те ворованные). Когда ты жрешь вчерашнее говно, пендос уже играет с гейфоном. Ну и ещё момент. Погромистом надо становиться с детства. Потом ты можешь быть только бесполезным говнокодером.
>Они создали интересное приложение, причем тут удача По мне - шлак. Такой херни тысячи клепают, но взлетают единицы. И что же тут, если не вливание бабла или удача? Сам по себе их продукт обычное говнецо. Ещё в 97м к принтеру был приложен диск и там была прога для создания забавных ёбл. Они не придумали ничего нового или дельного.
>Это троица хуев сваяла. Это я нагуглил. Но везде удалена инфа. Подчищено. Ошметки профилей. И это не просто домашние школьники. Там уже спецы в их то возрасте, да директорами побыли. Вот 100% они из богатых семей со связями. Тут вспоминай картинку с лестницей из денег. Пока кто-то занят хернёй, с деньгами люди апаются в разы быстрее, потому что нижние слои проблем у них отсутствуют и есть возможности получить реальный опыт пристроившись куда-то.
>>149695931 (OP) >ввести БОД Костыль для манякапитализма, который один хуй не сработает. Единственный выход - отмена капитализма и переход к новой общественно-экономической формации.
>>149695931 (OP) >топовых технических специалистов Эх, не зря я за питон взялся. Щас через свой ведройд при помощи sl4a уже голосовые каманды отдаю на ардуино, для закрытия шторок. Чувство словно тони старк в пту на последнем курсе. Я еще стану топовы кик стартером ;) И буйте вы ограждены от меня :з
>>149710532 В данном случае является, пока не доказано обратное. Все успешные хуи были из богатых семей. Просто это скрывается частенько. А где деньги, там и связи и прочее.
>>149710710 Именно, ибо все идет именно к тому, что описал один человек еще в 19 веке. Труд механизмов на благо человека, вся жизнь которого будет записана в двоичный код и уложено в план, который ежесекундно будут просчитывать машины, обедненные в единую информационную сеть - эффективность, возведенная в абсолют
>>149710790 Это значит не то, что его нет, а то, что созданная на основании предположения о его существовании теория не согласуется с реальностью, невозможно проверить обратное
>>149710857 Он описал свой манямирок, и в третьем томе противоречил своему первому тому. У него небыло матинструмента для описания реальности, но комми все равно проглотили его сказки.
>>149710570 >>149710584 Ну что вы такое говорите то? На андройдовском питоне поставил скрипт, который при шуме включает режим 'ок гугл'. Когда пиздишь 'шторку закрой', по блютузу на ардуиновский датчик нс6 отправляет команду. А там уже включается скетч на 15 секундную работу моторчика в одну сторону.
>>149710267 >Зачем эти погромисты тогда нужны? Чтобы создавать новые пограммы под различные потребности. В частности, для автоматизации. >>149710267 >Возьмем инет. Сайты не нужны стали. Хватает нескольких крупных порталов/борд/сетей. У каждого более менее приличного предприятия или организации должен быть свой сайт. Чтобы я мог зайти и узнать, в какое время принимает мой любимый врач, или сколько стоит обувь фабрики "Большевичка". Если у тебя вся потребность в интернете сводится к нескольким сайтам - то это твои проблемы. >>149710267 >По мне - шлак. Тебе не понравилось, миллиону человек понравилось. >>149710267 >Вот 100% они из богатых семей со связями. Сидят три чувака со связями и делают приложение для рисования усов на лицах. Самому не смешно? >>149710462 Если ты ничего не можешь добиться, то и другие не смогут? >>149710679 На любой пруф будет ответ: про их семью ничего нет - значит скрывают. Про их семью пишут, что она была бедная - значит врут.
>>149711194 Ты верну ебучий, где я сказал что верю? Это ты ведь ВЕРИШЬ что высокая вероятность и факт это одно и то же. Вот и хотелось бы услыать о твоих детских травмах
>>149711247 С вероятностной природой конечных серий наблюдений(измерений) ты познакомишься в институте, если не будешь прогуливать лабы. Будь терпелив.
>>149711270 >Царство воров и убийц, насилием отбирающих у людей их блага Это капиталистическое царство пока необходимо, ибо имеющие в своих руках огромные ресурсы и желающие преувеличить их вкладывают деньги в автоматизацию и развитие других технологий, необходимых для перехода к следующей общественно-экономической формации и концу истории человечества. Они сами продадут нам технологии, которые их заменят. Классика.
>>149711190 >Чтобы создавать новые пограммы под различные потребности. В частности, для автоматизации. А что там создавать то? Простейшие последовательности действий.
>предприятия или организации должен быть свой сайт. Ну есть, но они не нужны. И зачастую это убогие высеры по юзабилити.
>Чтобы я мог зайти и узнать, в какое время принимает мой любимый врач Пидорахи не выбирают. К тому же медицина в пидорахии практически отсутствует.
>или сколько стоит обувь фабрики "Большевичка" Яндекс маркет. Это уже крупные компании, а не одиночки пердоли.
>Если у тебя вся потребность в интернете сводится к нескольким сайтам У большинства. Причем в массе это социалки и порно. У меня же уже сформировались закладки, вылезать дальше которых просто нет нужды. И среди них нет сайтов от пердоль.
>Тебе не понравилось, миллиону человек понравилось Ну да, стая мух не может ошибаться. Любое говно сожрут.
>Самому не смешно? Нет. Если они уверены что это говно сожрут, то будет пилиться.
>Если ты ничего не можешь добиться, то и другие не смогут? Всё ещё жду пруфов. На 7 миллиардов как-то у вас совсем не ищется.
>На любой пруф будет ответ Пока что пруфов нет вообще, кроме сомнительного приложения с ёблами.
>>149711198>>149711247 Ты просто тупой гуманитарий. Увы, с тобой не о чем больше говорить.
>>149711354 Сколько лет продержится онархо-копетолизм, прежде чем эволюционировать в анархо-корпоративизм и потом в монополистический копетолизм? Ролл Делайте ставки.
Philosopher Steven Hales argues that typically one can logically be as confident with the negation of an affirmation. Hales says that if one's standards of certainty leads them to say "there is never 'proof' of non-existence", then they must also say that "there is never 'proof' of existence either".
Нихуя не понял, так можно или нельзя запруфировать то?
>>149711596 А что поделать, если сейчас у всех цель тупо срубить бабла. Хорошее если и пишут, то для себя. Но оно уже проигрывает продуктам корпораций, где трудятся сотни обезьянок.
>>149711654 Ну не знаю, чего там хорошего пишут для себя. Если взять индюшатину игровую, им ведь не только маркетинга недостает, какой есть у компаний, у них зачастую просто геймдизайн как таковой хромает.
>>149699176 Человечество с таким просто не сталкивалось. Тюрьма как модель. Или аристократическое общество >в чем роботы не заменят людей Искусство, услуги, общение > потому что стремление к успешности охуенно важный стимул. Что его заменит хз. дуэли, стихоплётство, ну и понты вообще
>>149711668 Жаль. Когда появится потребность в агитации, приходите к нам в магазин, у нас большой ассортимент антикапиталистической литературы, футболочки с марксом, кружечки с лениным.
>>149711703 >дуэли, стихоплётство, ну и понты вообще Это вот во позднейшее время так было, а у греков фуфлософствование и прочее мечтательство. И главное, никакого низкого труда типа торговли! А то как рабы ебаный
>>149711455 >А что там создавать то? Простейшие последовательности действий. >Но их кто-то должен же сделать. >>149711455 >Ну есть, но они не нужны. И зачастую это убогие высеры по юзабилити. Тебе не нужны, мне нужны. >>149711455 >Яндекс маркет. Это уже крупные компании, а не одиночки пердоли. А я вот хочу купить в фирменном магазине, и мне нужен сайт именно фирменного магазина. А еще почитать про акции и скидки. >>149711455 >У большинства. Причем в массе это социалки и порно. >У меня же уже сформировались закладки, вылезать дальше которых просто нет нужды.
По себе не равняй всех. >>149711455 >Всё ещё жду пруфов. На 7 миллиардов как-то у вас совсем не ищется. Тебе привели пруф, ты сказал, что он не подходит, потому что ты так решил. О чем еще можно вести с тобой речь?
>>149711538 Анкапы думают, что их манямир это венец эволюции. А то, что укрупнение собственности неизбежно, ибо это действие положительной обратной связи, они осознать не могут.
В связи с тотальной автоматизацией, роботизацией и торжеством ИИ, все богатство и капитал будут сосредоточены в руках малочисленных инвесторов-собственников и топовых технических специалистов.
>>149711750 >Но их кто-то должен же сделать. Ну так то да. Но погромист нужен 1 раз написать оболочку. Дальше уже более обезьяна может составлять программу работы.
>А я вот хочу купить в фирменном магазине Это уже не вопрос узнать цену. Но и фирменный магазин не 1 человек делает. (Конечно если это не говностайт продажи наркоты.)
>По себе не равняй всех. Кроме себя я ещё вижу что у людей на компах. В массе оно так и есть.
>Тебе привели пруф, ты сказал, что он не подходит Потому что плохой пруф. Есть много вылезших, но не с 0 и не без чужих денег и связей. Тот же хуенберг или клован маск. Да хоть жопс. Привели пример вылезаторов, но не пример вылезаторов из нихуя.
>>149710197 Смею предположить что в первом случае знали,в двух остальных - нет,ибо загружать нарочно не прогретую шихту в печь - долбоебизм и халатность. МИМОКРОК
>>149711857 Обычный работник просто не найдет себе места в этой экономике, так как его везде заменит робот. Компании все больше будут переходить на производство предметов роскоши для небольшой прослойки новой элиты, у обычных людей просто не будет средств, чтобы оплатить товары массового спроса.
>>149711964 Неравенство будет огромным - будут огороженные кварталы новой элиты охраняемые автоматическими дронами и гетто из трущоб, где люди живут в нищите и преступности, без каких-либо перспектив разбогатеть и повысить статус.
>>149711991 Тоже вариант. Суть роскоши в понтах и писькомерстве. Димону разве нужны все эти дома и дворцы? Нет. Но это статус. Школьнице нужен гейон? Опять нет, это статус. Когда вещь могут заполучить многие, идет на количество или уничтожение.
>>149695931 (OP) Ноуп. Дронов ещё пока нормальных нет, а безработица порядка 30-40% будет уже лет через 5-10. Народу нечего будет есть и мы просто вырежем друг друга. можете скринить.
Родился в бедной семье. Работал портным. Понемногу собрал денег на свою фабрику. Теперь один из самых богатых людей в мире. >>149711912 >хуенберг А у Цукенберга какие связи были?
>>149715549 > Стругацкими ага, как на Островной империи. Первый круг - отбитое быдло, оно же экипажи белых субмарин. Второй круг - обычные жители, которые хуй знают о первом и третьем круге, масса. Третий круг - коммунизм и футуризм аля земляшка Максимашки.
Честно говоря бред. Экономика - замкнутый круг, без постоянного течения средств сама ценность средств исчезнет в принципе. При чем доказателтств тому, что всем лучше когда у всех денег больше, но все стоит дороже валом даже вокруг вас. И роботы совершенно до пизды, роботы не спят, не едят, не покупают квартиры в ипотеку
Единственный способ избежать этого мрачного будущего - ввести БОД. ( Безусловный Основной Доход ) ( Безусловный базовый доход )