Скажи, как ты живешь с мыслью, что после смерти ничего нет? Нет тебя, нет совершенно ничего. Всё, что ты делаешь - делаешь напрасно. Как ты ещё не отчаялся, ...? Почему мне так больно жить? Я совсем опустил руки, полностью осознав этот факт. Просто боюсь потерять себя и всё, что окружает меня.
..., расскажи о своих мыслях. Полагаю, у тебя сейчас ночь и тебе скучно, так почему бы тебе не поговорить со мной в этом треде?
Время от времени меня прошибает эта мысль до холодного пота, но через мгновение отпускает. Здоровые особи не склонные к подобным мыслям, смерть наступит, но потом, а сейчас похуй.
>>149846015 Ну ладно. Давай лучше подойдём к твоей проблеме с другой стороны - ты осознал, что после тебя ничего не останется, но до сих пор ничего с этим не сделал? Ты какой-то глупый
>>149846224 Ну так используй то время что ты здесь с умом, цени его в конце концов! Ну да, ты умрёшь и от тебя ничего не останется, ну и что с того? Просто сесть на жопу и ждать смерти? Ну уж хуй там, я всё равно буду превозмогать и совершенствоваться. Не для того чтобы жить вечно или оставить после себя наследие, а просто чтобы до смерти было чем заняться. Я знаю всё то же самое что и ты, но сохраняю оптимизм и вообще я молодец. Ну и где твой бог теперь?
>>149845629 (OP) Никак. Просто живу радуясь некоторым моментам. По этому я и считаю что в людях нет ценности. Люди совсем охуели, целыми днями жрут друг друга дабы удовлетворить себя любимого, незадумываясь чем же моя жизнь так важна? А жизни других людей? Ничем. Выдающийся личности в истории генерируются случайно, и будут в любом случае, как и обычные никчёмные люди. Такова философия комнатного пидораса и хуесоса Петра Томокуна
>>149845629 (OP) Я вспоминаю, что у меня еще целых лет пятьдесят, и я могу целых пятьдесят лет дрочить на анимешных девок. Это прибавляет мне энтузиазма.
>>149846375 У меня нет бога. Или это риторический вопрос, или шутка какая? Но такие мысли, в основном, лезут ночью. Днем я просто существую и не задумываюсь об этом. Вот сейчас ночь, на улице холодно, там идет дождь. Решил спросить у других людей, что они думают, когда им лезут такие мысли.
>>149846646 Ну это такой речевой оборот был, типа в итоге я оказался прав а ты нет (ещё обычно говорят "шах и мат"). Вообще знаешь, я по жизни жуткий оптимист, при этом я читаю всю депрессивную хуйню что здесь пишут и посмеиваюсь / пытаюсь обратить депрессивного двачера на сторону добра (по ситуации). :)
>>149845629 (OP) Вот тебе такая точка зрения в шебм чт оесли ты уже давно не ты и настоящий ты умер давно? А еще вот тебе от меня точка зрения: Единственное что от нас останется это воспоминания, у разных людей в разном количестве. Мы можем стать бессмертными и жить в веках на книжной полке как всякие Людовики 14е или например Александры Македонские если наша жизнь была действительно великой, а можем прожить максимум лет сто в памяти родственников и их потомков а потом о тебе совсем забудут и от тебя останется только ИмяФамилия в гинеалогическом древе. Хотя с другой стороны пока существует информация о тебе и хоть один живой человек на земле то ты жив, ведь он может найти эти архивы и прочитать о тебе, или просто отметить то что жил вот такой то юзернейм, технически ты бессмертен.
>>149845629 (OP) Тоже ныл и думал о всякой хуйне, резался и всячески страдал, а потом... а потом я сука понял, какое я жалкое хуйло, взял себя в руки и теперь ебашу как чёрт, и любые мои проблемы сразу решает осознание того, что все умрёт, а значит и париться не нужно
>>149845629 (OP) Ответ на все твои вопросы и вообще на все подобные треды лежит в ощущениях, а не в мыслях. Все понимают, что умрут рано или поздно, но некоторые еще и ощущают это, как ты, опчик, для других же, это не более чем мысль, которая не мешает радоваться жизни. Все дело в уровне дофамина/серотонина, и прочей физиологии. Если бы у тебя было все впорядке, ты бы просто не парился.
>>149847106 Больше будешь себе голову подобной хуйней забивать - быстрее придёшь к этому. И вообще один раз, когда я сел в автобус, меня охватило такое блядь непередаваемое чувство ЕБАНОГО НИЧЕГО, будто это само НИЧТО прошло и заполнило меня на секунду и исчезло. Я настолько охуел тогда, что решил, что никогда больше в жизни не буду о такой ерунде думать и мозги себе забивать.
>>149847620 >>149847637 Ой да не пизди ты мне хоть на анонимном форуме-то. Если ты ловишь кайф с того, что ты себе напредставлял, то тебе ничего не завидно.
>>149845629 (OP) По мне так это заебись. Наша жизнь так суетна и тщетна, вот там-то отдохну. в последнее время боюсь что может быть после смерти что-то есть, вот это покоя не даёт
>>149848211 >быть 16-17-18-летним пиздюком >говорить на темы, свойственные таким пиздюкам >аноны старше, прошедшие это говно советуют >сейчас налетят старые пердуны с криками "школота" или нет? Да пошёл ты нахуй, чёрт немытый. Для тебя после смерти специально уготована ебаная бесконечность с одним лишь тобой, где ты всю сраную вечность будешь несчётное количество раз сходить с ума, пидор.
>>149848349 Лол, долгими раздумьями я тоже пришел к этому. Типа бытие охуенно когда конечно, иначе сущаствование это срадание и смерть-блаженно еизбавление. Но тут закралась мысль 'а что если' и мне стало реально крипово. Походу это просто фишка мозга-боятся всего неизвестного, с какой бы точки зрения ты не смотрел, что кагбээ намекает
>>149848539 Это не ответ, даже с философоской и даже с демагогичной точк изрения. Это просто виляние жопой. ПОэтому ди нах, мы тут прячем свои головы в свои задницы.
Стремно, конечно. Но мне гораздо более стремно потерять кого-нибудь близкого, чем умереть самому. Одно дело когда твой биопроцессор сломался, и самого понятия "я" не стало, как и всех твоих стоахов и памяти. Другое - быть этому свидетелем.
>>149848624 Это к тебе что ли мне быть добрее? Да пошёл ты нахуй, гнида, говорят ему, что он - щенок, и что всё пройдёт со временем, а он еще и выёбывается. Я так-то очень добрый, но ты, сука, вынуждаешь.
>>149848779 Ну прошел бы мимо. Чего злость свою показывать? Оказывается, вон у людей и после 18 такое есть, да и я задался вопросом узнать что думают другие, а не свой проблемный тред.
Если воспринимать себя как нереально сложную программу, состояющую из модулей-клеток, то смерть - высший акт освободления, когда мы распадаемся до двоичного кода, до атомов. Единственный природный способ частичного бессмертия - потомство с твоими генами. Сложная память не передастся, как и в полной мере сознание, но память генов и некая новая модификация твоего сознания будет создана.
>>149845629 (OP) Меня больше пугает мысль, что тебя как такового не существует и это лишь иллюзия восприятия. Тот, кого ты считаешь собой лишь копия. Лень расписывать все, но у меня есть некоторые основания полагать, что приблизительно каждые 8-10 часов твое "Я" заменяется копией с немного другими параметрами. Кстати, ты никогда не задумывался, кого ты считаешь собой? Когда в голове у тебя рождаются мысли, ты их создаешь или наблюдаешь со стороны? Эмоции испытываешь ты или ты наблюдаешь результат? Очень интересная тема, мне кажется.
А что касается твоего вопроса, то я утешаю себя такой мыслью. Человек(личность) родился из бесконечности небытия. После смерти опять будет небытие. Значит есть вероятность, что ты родишься опять. А учитывая, что во время смерти ты не можешь фиксировать время, то даже если на твое рождение потребуется миллиарды миллиарды лет, для тебя это будет неважным. Для тебя все равно все пролетит за мгновение и после смерти по ощущениям, ты опять родишься. Ну, либо если время конечно, то не родишься, но тогда какой смысл переживать, если даже у времени есть конец? А если время бесконечно, то все будет ништяк.
Я живу с мыслью о том, что государству не нужны умные, образованные и спортивные мужчины с высоким тестостероном. Ему нужны тупые рабы, сосущие пефко, сидя на диване. Человек с высоким интеллектом и уровнем тестостерона - это человек мыслящий критический, который четко видит свои цели и проблемы вокруг. Поэтому, у нас не модно заниматься ЗОЖем, у нас модно травить себя
Этот факт напротив дает сил, ведь если потом ничего нет, значит, надо сейчас жить по полной, ведь это единственная возможность быть и взаимодействовать с миром. Причем возможность ограниченная. Как можно при этом пускать сопли и нихуя не делать? Вы ебанутые?
>>149849619 Та не, падажжи, речь не о политике ведь. Можно, конечно, затронуть армию и войну, в которой отправляются в небытие миллионы жизней, которые ещё даже не успели насладиться ничем.
Это кошмар на яву дорогой анон. Я пишу тебе это и не могу сдержать слез. Я похоронил дорожайшего для себя человека - мою бабушку которая всегда любила и заботилась обомне. Это кошмар. Вся жизнь превращаеться в один кошмарный сон на яву. Невозможно "недумать" лицо этого человека и осознание того что никогда больше не увидишь, не услышишь.. Блядь зря я себе об этом напомнил. Мне 22 сука года. Я просто не могу как же больно.
>>149845629 (OP) Хотя все мы будем однажды воскрешены, не все смогут попасть в рай. Перед каждым человеком в жизни стоит выбор, от которого зависит, где он проведет вечность. Библия говорит, что мы умрем только один раз, а после смерти последует Божий суд (Евреям 9:27). Те, кто получил праведность, обретут вечную жизнь в раю, а неверующие будут отправлены на вечное наказание, или в ад (Матфей 25:46). Евреям 9:27 27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд, Матфея 25:46 46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную. Иоанна 11:25-26 25 Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет. 26 И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. Веришь ли сему?
Если бы я знал что она смотрела на меня когда я уежал на учёбу в последний раз... Если бы я только знал. Столько недосказанного и не сделанного. Только избранным данно при жизни понять насколько тебе дорог человек, и насколько бесценна его жизнь. Жизнь которую она укоротила взяв на себя заботу обомне. Ох я бы многое отдал бы ради того чтобы сказать ей хотябы пару слов..
«Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие» (1 Кор. 15:53,54).
«В пришествие Его… последний же враг истребится – смерть» (1 Кор. 15:23,26).
«ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло» (Откр. 21:4).
«Поглощена будет смерть навеки, и отрет Господь Бог слезы со всех лиц…» (Ис. 25:8); «От власти ада Я искуплю их, от смерти избавлю их…» (Ос. 13:14), – говорит Господь.
«Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут» (Ин. 5:25).
«Не хочу же оставить вас, братия, в неведении об умерших, дабы вы не скорбели, как прочие, не имеющие надежды. Ибо, если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведет с Ним… Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем. Итак, утешайте друг друга сими словами» (1 Фес. 4:13-18).
Вот так значит, слушайте сюда. Я тут сверхчеловек. Понятно? Так вот, умирают только тупые, которые не смогли понять жизнь и смерть. Слушайте, короче, я всю эту херню осознал. Она простая. Я сейчас вроде как воплощение бога, то есть сути процессов всего сущего. Ну и знаете что меня волнует прямо сейчас, бля? То, что это тело девственно. Сука, так бомбит, что имея такие потенциалы оно не имеет естественных знаний. Пиздос, это мешает просто созерцать красоту, недоступную смертным. Депрессуха означает то, что нельзя заставить себя работать. То есть просто подумай насколько мала твоя экзистенциальная хуйня по сравнению с биопроблемой моей.
До рождения тоже ничего не было, выражаясь твоим языком, но ты же живешь нормально с этой мыслью? Ты просто искра от костра, которая мелькнёт на мгновение и исчезнет в бесконечном мраке, смирись.
>>149845629 (OP) Знать и осознавать- разные вещи. Осознавать, что после смерти ничего нет- значит симулировать, представить то, чего вы не можете узнать. Именно поэтому человек боится смерти, он не может себе представить, не может узнать какого это. Поэтому я просто живу с этим и не парюсь. Ваш кэп
>>149849533 Ты мне тоже. Вообще, вопросы, которые задает ОП и ему подобные не преследуют цель самопознания. Меня это расстраивает. Хотя с другой стороны, у меня было примерно такое же состояние лет в 16-17, можно сказать, что это первая ступенька в стремлении познать себя. Задам парочку вопросов, которые у меня возникли после тех вопросов, которые возникли у ОПа.
Что есть человеческая личность? Как отличить личность от ее имитации? Если ученые создадут полноценный ИИ, как проверить, что он личность, а не искусная симуляция со способностью к самообучению? И почему люди думают, что они личности, а не алгоритмы?
Загугли про китайскую комнату. Сейчас попробую описать некоторые мысли своими словами, но когда прочтешь мое сообщение, погугли про комнату сам. Ну так вот. Есть закрытая комната. Внутри сидит человек, скажем Ванька Ерохин. В этой комнате есть маленькое окошко, как в банках, знаешь. Куда можно пихать бумажки и отправлять внутрь комнаты. Но человеку извне не видно, что происходит внутри комнаты, он может только пихать бумагу через это окошечко. Внутри комнаты есть куча бумаги и ручка. И еще есть словарь с китайскими иероглифами. Но это не обычный словарь, в нем не объясняется значение иероглифов. Там только сказано, что на один иероглиф нужно ответить так. На другой - иначе. На предложение - другим предложением. И так далее. Короче охуенно огромный справочник, где сказано, как отвечать на иероглифы, но в котором не сказано, что все это значит. Итак, наблюдатель извне, китаец, пихает бумажку с иероглифом внутрь. Ванька смотрит на этот иероглиф, смотрит в словарик, пишет на бумажке ответ и сует обратно. Китаец читает, отвечает на ответ и так далее. Если словарь достаточно большой, то у наблюдателя создается ощущение, что он общается с носителем языка. Но ведь Ванька-то языка не знает, он просто следует инструкциям. Является ли комната с ванькой полноценным сознанием или она является его имитацией? Очевидно, что это имитация. Само сознание Ваньки не берем в расчет, его можно заменить алгоритмом. Но как работает человеческий мозг? Окошко это раздражители извне. Вместо ваньки пускай будет робот, способный оперерировать огромными объемами информации. Вместо словаря пускай будет память. Плюс встроим в комнату датчики, измеряющие внутреннее состояние комнаты(тела). Положение в пространстве, температуру, сигналы от болевых рецепторов и кучу всякого говна. Изначально словарь заполнен только инстинктами - если датчики говорят, что ты хочешь кушать - ищи покушать. Не можешь(или не знаешь как) найти еду - кричи и лей слезы. Взрослея, человек заполняет этот журнал. Причем он записывает в этот журнал не просто реакции на раздражители, но и внутренние параметры. Из внутренних параметров нас больше всего интересуют гормоны - дофамин, эндорфин, окситоцин и прочее. Изначально у нас есть встроенные инстинкты, которые говорят типа "Вот если после твоего действия выделился дофамин, то это заебись, молодца, старайся повторить это, у этого отклика приоритет." Если уровень дофамина упал - "Хуево, хуево, запиши в журнальчик, но приоритет сделай пониже".
Это очень-очень упрощенная модель, но похуй, мне лень ее расписывать, усложняя. К чему я веду. Где во всей этой системе находишься ты? Где твоя личность, которая думает и переживает? Ты это робот, действующий по алгоритму? Ты это журнал памяти? Что есть ты в данной модели? И чем Ты отличаешься от имитации? Меня расстраивают мысли о том, что нас как таковых не существует, мы совокупность алгоритмов, иллюзия сознания. Я сейчас немножко упорот. Могу много подобных вопросов с примерами позадовать, но не хочу, чтобы это прошло впустую и чтобы тред утонул. Кто-нибудь будет читать мой бред или просто посмотрит по диагонали?
Как же обзмеиваюсь с комментов итт. Детерминизм уже всё за нас порешал. Все наши размышления и действия предсказуемы более чем и формально уже случились вместе со всем временем, и ничего не изменить.
>>149851567 >захотеть 10 И сказал мне: не запечатывай слов пророчества книги сей; ибо время близко. 11 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще. 12 Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его. 13 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний. 14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. 15 А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.
Люди, которые верят в загробную жизнь, реинкарнацию с обретением предыдущей памяти, квантовое бессмертие и т.п., такой вопрос: если человек при жизни стал овощем, получается это бессмертие овоща?
>>149845629 (OP) Что ты боишься потерять умерщвлении? Себя? А кто ты , да и все человечество? Грязные биороботы, животные, рабы собственных инстинктов, бережно завернутых в обертку эмоций и чувств. Спи, жри и сри, и да пребудет с тобой мирское счастье, вот она осмысленная суть бытия. И ладно будь мы просто животными, так мы еще и лицемерные, лживые крысы , давящие и предающие друг друга ради жалкой корысти, великолепное применение нашему уму, не так ли? Все чистые остаются ни с чем, давятся, тыкаются, осмеиваются, наказываются,все Офелии гниют прежде нужд. Все выходит из инстинктов и возвращается к ним же, а что не возвращается, то приближает к пониманию истинной фабулы вещей. Мы заслуживаем не просто крови, а ужасных мук, радуйся скорому и такому щадящему отдыху, отдыху после столь длинного кошмара.
>>149851537 Бля, жаль, что никому это не интересно. Ладно, я уже начал писать, закончу одну мысль. Заранее прошу прощения за ненаучность, я не претендую на какую-то научность, это просто пиздеж на вольную тему.
Представим, что мы в далеком-далеком будущем. Технологическая сингулярность уже случилась, люди по своим способностям приблизились к богам. Могут терраформировать планетки, летать в космосе, живут не старея и так далее. Короче охуенные чуваки, да.
Итак, представим, что у нас есть супер технология, которая позволяет создавать копию веществ. Можно копировать золото, можно копировать микросхемы, можно копировать клетки, короче что хочешь, то и копируешь. Пускай это будет этакий лазер.
Так вот, берем человека. Этим лазером стреляем ему в руку и заменяем одну клеточку его тела на копию, а эту клеточку кидаем в банку. Вопрос - после замены клетки это тот же человек или уже нет? Логично предположить, что в целом тот же человек. Клетки ведь постоянно умирают и рождаются, похуй. Теперь стрельнем этим лазером человеку в голову и заменим один нейрон вместе со связями на копию нейрона. Воздействие практически мгновенное. Это тот же человек или уже нет? В принципе тот же, от одного нейрона вряд ли ты станешь абсолютно другим. Да и воздействие было мгновенным, ты даже ничего не почувствовал. А копия переняла все функции оригинального нейрона, так что все еще нормально. Двигаемся дальше. Заменяем еще один нейрон. И еще один. Меняем скорость в этой лазерной копие-пушке, теперь она постоянно заменяет нейрон за нейроном на огромной скорости. Но копии появляются почти мгновенно и перенимают все функции, все заебись. Таким образом мы заменили половину мозга человека на полностью идентичные копии, которые работают абсолютно также, как оригинал. Они имеют все те же самые баги и так далее. Итак, у нас есть человек, у которого половина мозга оригинальная, а половина - копия. Но копия, неотличимая от оригинала. Все это происходило на огромной скорости, наш подопытный даже не успел ничего заметить. В теории ведь все нормально - копии исправно выполняют работу оригинала, мысли текут, сознание не прерывалось. В теории даже с копией это все тот же Ты.
Но этот лазер не просто заменял все это на копии, он сохранял оригиналы в баночке. Причем в том же порядке, как они стояли в твоем мозгу. А еще запоминал все в систему.
Так, мы сделали передышку, человек остался человеком, несмотря на то, что половина мозга уже не его.
Продолжаем работу - заменяем вторую половину мозга на копии. Попутно собираем из оригинала второй мозг. Попутно копируем все остальное тело - все ткани, руки, и так далее. И собираем в том же порядке, но в другой комнате. Когда лазер завершил работу, все твое тело заменилось на копии. Все это делалось постепенно, клетка за клеткой, но на огромной скорости. В одной комнате сидишь Ты. Все копии полностью выполняют все прежние функции. Из-за постепенности процесса, ты даже не заметил, что что-то поменялось. Сверхтехнологии, еба. В другой комнате мы собирали все оригинальные части, тоже клетка за клеткой.
Что в итоге? У нас есть две комнаты, в каждой сидишь ты. Какое из тел содержит оригинальное сознание, а какое тело является точной копией? Все это делалось в реальном времени, так что вроде бы ты это ты в первой комнате, несмотря на копию материи. Но все это делалось на пиздецовой скорости, ты только глазом моргнул, а все уже закончилось давно. И из-за этой пиздецовой скорости во второй комнате появилось оригинальное тело. Можно сказать, что телепортировалось.
Так где Ты? Где оригинальный ты? В какой момент времени ты перемистился в другую комнату(или умер), если все делалось последовательно, клетка за клеткой? Или почему ты остался в первой комнате, если оригинал лежит во второй комнате и у вас с ним нет никаких расхождений?
А давай еще сильнее усложним этот мысленный эксперимент. В первой комнате все тело заменилось на копии. Во второй комнате ровно половину тела составили из оригинала, а вторую половину из копий(лазер ведь запоминает положение частей. В третей комнате вторая половина оригинальная, а другая половина - копии. Замена произошла за миллионную доли секунды, супертехнологии жи. Ты даже не успел ни о чем подумать, а все уже произошло.
И опять вопрос. Каждое из тел считает себя оригинальным. Но очевидно, что глядя на другое тело оно думает "Ха, ебать, это не я, это моя точная копия". Так вот, в каком из трех тел находишься ты?
Анон, хотел уволится с быдлозавода по 30 к на станке с ЧПУ и похикковать и упарываться полгода. Но родные раскукарекались и реально заебали. Тк должность блат обещают поднять до 50 к. А у меня только 40 к в запасе и консоль сломал. Мечтаю стать гитаристом, да я мамин фантазер. По-нормальному я должен согласиться и заставить себя дрочить гитару после работы? Хочется как малолетка психануть и поехать бухать утром.
>>149853950 Каждый из них "Я", да. Но какое из этих "Я" пизже и какое из них оригинал? Похуй, что каждый считает, что оригинал он, глядя на два других тела. То что псих считает себя Наполеоном, не делает его оригинальным Наполеоном. Какое из трех тел содержит оригинальное сознание, а какие тела содержат идентичную копию?
>>149854184 О, ебать, оказывается этот вопрос частично описывает мой страх. Только сейчас подумал, хотя страх был вызван другими мыслями. Итак, похуй, что мы когда-то умрем. Похуй, что все достижения сотрутся в пыль. Похуй, что даже наша планетка умрет и все, что ты когда-либо создал, превратится в пыль.
Меня больше пугает вопросы с сознанием. Меня пугает, что нет того самого Я, которым я привык себя считать. Раньше я думал, что есть личность, она с каждым днем меняется, но это все тот же Я. Как душа у религофанатиков, раньше я думал, что я это этакая душа, которая хоть и меняется, но остается собой.
А сейчас я понял, что этой сраной души-личности нету. Меня до усрачки пугает, что это просто иллюзия. Что нет никакого Я, есть лишь алгоритм. Я думаю, что Я это Я, но на самом деле я просто робот. Биологический робот без сознания. Во мне столько же сознания, сколько сознания в телефоне. Он ведь тоже работает по алгоритмам, как и я. Я это просто навороченный телефон, я ничем не отличаюсь от пекарни. Ну то есть отличаюсь сложность реализации, но в целом, если все упрощать, то нет никакой разницы между мной и компьютером с Осью. Меня пугают вопросы о человеческом сознании.
Если какая-нибудь программа типа Сири скажет, что она личность, то ты только посмеешься - это высказывание заложено в нее алгоритмом. Просто алгоритм, ничего кроме него. Ну какое сознание может быть у такой примитивной программы?
Но блять, ведь мы тоже просто алгоритмы. Да, в нас намешана КУЧА всякого говна, генетика, гормоны, электрические импульсы, ткани и так далее. Если сравнивать человека с телефоном, то сложность будет выше на несколько десятков порядков. Но что дает эта сложность? Да, человек сложнее, но если смотреть именно в саму суть конкретного человека, то эта сложность не играет роли. Без разницы, работает ли компьютер на перфокартах и лампах, на микросхемах или на биохимии. Это все равно все тот же компьютер, несмотря на сложность. И то, что человек думает, что он человек идентично тому, что Сири пишет, что она личность. Просто алгоритм. Просто иллюзия. Вот все эти мысли пугают меня.
Во-первых, человека как такового не существует, если бы лично Ты родился в теле Билла Гейтса 28 октября 1955 года в Сиэтле в семье его родителей, ты бы тоже был сегодня самым богатым человеком планеты. Возможно, тебе бы казалось, что Ты сам всего добился. Но мы то знаем.
Ты - это некое существо, которое смотрит фильм от первого лица, но при этом к твоему телу присоедены электроды. Одни электроды заставляют тебя испытывать счастье, другие - боль. Только вот управлять этими электродами ты не можешь. Ты просто смотришь кино, сюжетом которого тоже не можешь управлять. Когда главный герой, глазами которого ты смотришь фильм, попадает в ситуацию, в которой предпологается испытывать боль, то соответствующий электрод заставляет тебя испытывать боль. Так же и с счастьем. Таков принцип Тебя.
После смерти есть всего 4 условных варианта. Ты будешь чувствовать себя лучше, хуже, также или не будешь чувствовать себя вообще. Три варианта из четырёх не так уж плохи. Но есть нюанс, почему вариант с "будешь чувствать себя хуже" тоже весьма вероятен. Видишь ли в чём дело - есть два варианта, почему ты пришёл в этот мир: либо тебя заслали, а значит ты уже раб по существу. Либо - ты выбрал это место самостоятельно. А это значит, что любые другие места - хуже чем это, ведь никто не хочет эмигрировать из стран с хорошим уровнем жизни в страны с плохим уровнем жизни. Есть ещё вариант что этот мир - некий этап, преодолев который ты обретёшь что-то более важное. Типа переплыв ров с дерьмом заберёшь крупную сумму денег.
Да, есть ещё варианты с перерождениями, или когда одно сознание последовательно переживает жизни всех живых существ, да много их вариантов. В любом случае - что реально там ждёт, никто тебе сейчас не ответит.
Бояться? Чего бояться? Что ты раб? Так ты уже раб. Ты при рождении был рабом. И сбросить оковы пока что явно не представляется возможным. Нечего бояться. Расслабься и наслаждайся кино...
>>149845629 (OP) > Скажи, как ты живешь с мыслью, что после смерти ничего нет? Нет тебя, нет совершенно ничего. Совершенно спокойно. >Всё, что ты делаешь - делаешь напрасно. Я делаю что-либо, потому что получаю от этого удовольствие. И мне плевать, останется это после меня, останусь ли я - какая разница? Я сделал что-либо, мне это в кайф, и это здорово. > Как ты ещё не отчаялся, ...? В какой-то мере исчезнуть бесследно раз и навсегда даже хорошо, жизнь рано или позднослишком утомляет. > Почему мне так больно жить? Не знаю. > Просто боюсь потерять себя и всё, что окружает меня. Было такое чувство. Да и есть наверное. Каса4тся оно, в первую очередь, дорогих мне людей. Но я понимаю, что ничего не могу с этим поделать и стараюсь не думать об этом.
>>149854901 Еще меня пугает тот факт, насколько слабо мы ушли от животных в эволюционном развитии. Мы отличаемся от приматов-животных лишь парой процентов генов. Мало того, что мы просто компьютеры, которые живут с иллюзией, что они люди. Так помимо этого, мы еще и примитивны до безобразия. Все наши мысли, мотивации, все крутится вокруг простой химии и инстинктов. Пожрать, поспать, размножиться, укрыть тушку в комфорте, получить гормоны удовольствия.
Мы играем в игры, смотрим фильмы, читаем книги, создаем все это, но блять, все это лишь результат бага-фичи строения тела.
Человек может получить адреналин чисто от просмотра видюшечки опасной ситуации. И именно из-за того, что не обязательно переживать ситуацию собственноручно, из-за этой ебаной возможности мозга получать гормоны, самостоятельно нажимая на рычаги, из-за всего этого и возникла культура. Все эти достижения разума, все эти мысли, все это лишь результат маленькой фичи, в целом.
Но от братьев наших меньших мы не отличаемся, у них те же самые гормоны и инстинкты.
Мне кажется, что самосознание - самая большая ошибка, которую нам "подарила природа". То есть да, с точки зрения эволюции все заебись, это позволило нам занять главенствующую роль на Земле среди остальных живых существ. Когда научатся побеждать всякие вирусы, то человек вообще победит в эволюционном плане. Самосознание позволило нам строить теплые дома, жить с комфортом, размножиться до охуенного уровня. Но именно это самосознание и принесет нам больше всего проблем. Больше всего боли. Эволюция бессмысленна как таковая, у природы нет какого-то сакрального плана или цели. Лучше бы мы были какими-нибудь ёба-животными, с кучей преимуществ, чем людьми со всем этим мышлением. Боли было бы намного меньше. А именно боль и эмоции и имеют значение. Ебаная эволюция, ебаное самосознание, ебаные люди. Нахуй все это. Надо было давно выпилиться, как только я понял бессмысленность всего этого, но нет, ебаная природа вложила в меня инстинкт самосохранения и страх. Вот и приходится мучиться.
Я конечно преувеличиваю, я не живу в постоянном страхе и не постоянно думаю обо всей этой хуйне. Но господи, лучше бы люди так и оставались бы обезьянами. И он уничтожит других животных. Зарождение жизни - ошибка, которую нужно исправить.
Я просто однажды занимался самокопанием, был в депрессии года полтора, потом решил, что нужно переставать думать о смерти, потому что я просто никогда не пойму этого, будучи живым. А умирать мне совсем не хочется, поэтому я просто больше не думаю о всей этой хуйне "'что после смерти", " есть ли бог" и прочее. Просто живу, анон.
>>149855096 Ты ничего не испытываешь, боль и радость испытывает тело. Ты это не только тело. Даже больше, в теории ты способен существовать без тела(я не про душу, а про симуляцию в машине). Кроме того, сама боль и другие эмоции лишь иллюзия, если опять упрощать, то ничего этого не существует и ты не испытываешь вообще ничего. Про заслали и подобное не буду отвечать, у каждого своя вера.
>>149855818 Не, ну это-то понятно, это был скорее риторический вопрос. Даже больше, я поднял эту тему, потому что я ебнул большую дозу фена после долгого перерыва и меня сейчас тянет на огромные текста. Меня скорее удивляет, почему я возвращаюсь к псевдофилософским размышлениям, хотя сейчас пиздеж на любую тему приносит мне удовольствие. Ну да ладно, это тоже вопрос, не требующий ответа. Хотя нет, если ты знаешь ответ, то мне интересно его услышать. Может все дело в том, что размышля на подобные вопросы я чувствую превосходство над другими людьми, которые думают о бытовых вещах? Плюс я сознательно накручиваю себя на мысли, которые меня расстраивают, чтобы пожалеть себя и получить еще больше удовольствия.
Или все же это стремление узнать ответы на спорные вопросы, в которых я еще не уверен? Ладно, похуй.
>>149845629 (OP) У меня был срыв после того как я всё это осознал окончательно, каждый месяц в течение полугода дня на три наступало навождение немог есть, что то делать и всё время только и делал что лежал в кровати. Потом прошло, но после этого потерял любое ощущение время. Для меня новый год по ощущениям был 3 недели назад, сейчас у меня 4 часа утра а чувствую что проснулся часов 4 назад (хотя встал в 11 утра). В связи с этим просто понимаю что время уходит и потом меня не станет, пытаюсь развлекать себя как могу любые надежды и мечты оставил.
Если специалист в области стволовых клеток, то, думаю, мы могли бы помочь друг другу и избежать этой страшной судьбы
А вообще со временем ты научишься находить успокоении от осознания того, что через 10-20 лет ты исчезнешь. Побольше разочарований в себе и окружающих, осознание невозможности что-либо поменять - и все, ты считаешь эти мысли о несуществовании раем.
Когда вижу такие треды всегда становится жутко. Но вовсе не от озвученной в оп-посте проблемы. Мне до жути жалко тех кто с осознанием смерти не может совладать и изза этого типа страдает. Типа я понимаю что это должно быть пиздецки неприятно/страшно, если такой барьер не преодолен - и всегда хочется чем-то помочь. Ибо смертный человек, который стремается смерти - самого достоверного факта в своей жизни - это, должно быть, подавляет и расшатывает психику, причиняет боль. Всё что могу сделать в этой ситуации это поделиться своей обычнокунской точкой зрения. А она проста - да, я умру, да, я исчезну. Без каких либо оговорок. По этому поводу я не ощущаю ничего, это нечто само собой разумеющееся для меня и меня реально удивляет, что оказывается для многих это не так. Сейчас уже совсем похуй, но раньше лет до 18ти были всякие страхи, заебы социального плана. Когда одолевал какой-то страх (т.е.я замечал что что-тонетак,мне мешает возникшая тревога и тп) - мысль о своей смерти наоборот как бы дает сил. Т.е. какого хуя я переживаю,раз я все равно умру? Нашел мол проблему, тупой мозг. Хули ты тревогу бьешь, глядя на эту тянку? Может танатофобов развелось потому, что сейчас люди настолько утихомирились и научились избегать гибели сородичей, чтос смерть перестала восприниматься всерьез? По крайней мере у меня спокойное отношение к этому с раннего детства, особенно после случая когда чуть не утонул лет в 6. Только лет с 20ти понял что оказывается люди реально не осознают часто свою смерть и так живут - просто с ебаной дыркой в мышлении. Хз что делать в таких ситуациях.
Просто не думай об этом, анончик, все мы там будем. Нет ни рая, ни ада. Тогда где же это, "там"? Нигде. Ничего. Небытие. Просто радуйся, что пока существуешь, жизнь охуительно коротка.
>>149845629 (OP) >Скажи, как ты живешь с мыслью, что после смерти ничего нет? Отлично. Осознание того, что жизнь - крошечный промежуток между небытием греет мою душу
>>149845629 (OP) Живи ради других, мамка с батей тебя кормили и одевали, а тебе сука видите ли больно от осознания неизбежности смерти. Соберись тряпка и начинай пахать уебок ссыкливый
>>149845629 (OP) Из-за этой хуйни уже год сижу дома и ничего не делаю. Просто не вижу смысла развиваться. А так, дома прикольно. Можно не напрягаясь получать гормоны счастья
У меня днем умер крыс, 2.5 года. Вчера (уже позавчера) вечером пытался вызвать ветеринара для эвтаназии, никто после 21 не выезжает, до утра просидел с ним, пытаясь хотябы напоить, думал смастерить самодельно что-то вроде СО2 chamber для усыпления, зафейлил и в итоге лег спать. Проснулся внезапно без будильника буквально за пять минут до смерти - увидел, что ему совсем нехорошо, совсем не реагирует практически ни на что, тяжело дышит, капает слюна. Агония выглядит отвратительно, я не знаю, почти 10 лет на сосаче не вызвали во мне такого первобытного ужаса и отвращения, как эта пятиминутная сцена. И это как бы не первое живое существо, при мне покинувшее мир, и родственники умирали (хотя и не на глазах, видимо в этом большая разница), за последние годы наверное штук пять похорон было. Никто из знакомых этих эмоций не понимает - ну типа хули, крыса, грызун, паразит ебаный, их вообще травят массово, миллиарды крыс и раньше умерли, сплошь цинеки ебаные. А я вспоминаю как он прошлой ночью тянулся на руки и меня разрывает нахуй от эмоций Жалею только, что не решился умертвить его сам, на день меньше бы мучался для тех кто - чежтыраньшенелечил - отвозили его к ветеринару, сказали что в этом возрасте уже не оперируют, онкология На фоне всей этой херни обострилась танатофобия. Что делать с этим всем - хуй знает, видимо смириться, и надеяться, что смерть будет быстрой
>>149845629 (OP) Надеюсь, ОП не съебал с треда, дабы в молоко не писал. Тред не читал.
Бывает, такая мысль накрывает меня, пробирает до холодного пота. Но не одна эта мысль в одиночестве приходит. Сразу же задумываюсь о том, что мне уже 21 год. 21, КАРЛ, я помню, как будто это было вчера - как я прогуливал уроки в 6 классе и рубился в комп. Это было 10 лет назад, а помню как сейчас. Конечно же, я скажу - многое изменилось за это время.
Но не мой образ мышления. Как я это проверил? Я нашёл свой дневник на старом компе который пылится у бабушки и который я писал в блокноте. Сейчас, конечно же, словарный запас расширился, грамматических ошибок меньше, мысль развиваю понятнее, но мироощущение - такое же. К тому же, временами мне попадаются видео, которые я смотрел ещё в те времена. И замечаю, что мои мысли в голове во время просмотра похожи на те, что были 10 лет назад.
И я понимаю в такие моменты, что жизнь скоротечна. Я перестал быть тем двощером 15 летним, которым был, теперь я стал ВЗРОСЛЫМ, ко мне даже на ВЫ обращаются. И я также понимаю, что следующие 10 лет пройдут так же быстро. Я всего лишь животное, обладающее абстрактным мышлением, я мало чем отличаюсь от других живых существ, я лишь один из многомиллиардного разнообразия живых существ на этой планете, всё что я оставлю после себя - это надгробие и 2 квадратных метра земли на кладбище, а лет через 50 после моей смерти о моём существовании не будет известно никому, максимум какой-нибудь праправнук будет делать домашнее задание и впишет в своё древо %прапрадеднейм%, о котором толком ничего не известно.
Вся моя жизнь - карьера, любовь, друзья, путешествия, эмоции. Всё, что я испытывал в этой жизни - от всего этого останется только 2 квадратных метра земли, о которых никто и не вспомнит спустя лет 30. Таких было миллиарды до меня, и будут миллиарды после меня.
Это если не мыслить глобально, ведь это всего лишь маленькая планетка среди разнообразия других планет, звёзд, галактик, может быть даже параллельных вселенных. Я осознаю свою ничтожность, я лишь капля в море.
И сразу же думаю - я лишь капля, я песчинка, так почему бы не взять от жизни всё? Перестать бояться, скромничать. Мне уже не стыдно за то, что на той вписке бухущий донельзя лапал за жопы всех тян и меня называли ебланом еще долгое время. За то, что год назад на анонимном сайте отсосал 30-летнему мужику в машине, просто потому что хотелось попробовать. Спиздил кошелёк, который оставила какая-то тётка на тележке.
Развивая мысль, я сильно отвлёкся от темы. Как я живу с мыслью, что умру и ничего не будет после смерти? Это даёт мне мотивацию - не скромничать, не лениться и делать то, что захочу. Похуй что будет, но я подкачу к этой тян в ОТ. Я выскажу всё, что думаю о шлюхе, которую знаю половину своей жизни. Я сцеплюсь с быдлом, которое любит прохожим говорить всякую хуйню, вместо того, чтобы тихо и мирно пройти мимо. Я испытываю эмоции - и позитивные, и негативные, и какие бы они ни были - они значат, что я ещё живой, я человек. Страх перед смертью - та же эмоция, она значит что ты еще живой и может испытывать эмоции
>>149863221 Сочувствую, домашние крысы умные и няши. У меня котик умирал от онкологии. Тоже не стал усыплять, хотя все говорили, что все, точно хана. Буквально каждые минут 20-30 ставил его обезболивающим, и тогда он напоминал себя здорового. Потом умер. Но он старый был, под 20 лет.
>>149863262 >>149863274 https://phys.org/news/2015-06-self-awareness-unique-mankind.html Какое-то примитивное самосознание есть в любом случае, им например и сны снятся, да и это не влияет на тот факт, что ему было крайне хуево последние дни, осознавал ли он, что умирает, или нет. Или что агония это пиздец и не хотелось бы его прочувствовать в полной мере (была годная статья какого-то реаниматолога про терминальные состояния и клиническую смерть, но ее какого-то хуя выпилили)
>>149863399 Я если и буду заводить теперь животных, то только тех, кто совсем долго живет (inb4 голый землекоп) Предыдущий крыс тоже мучительно умер, и тоже буквально на руках, но я к нему видимо не успел тогда привязаться еще, т.к прожил совсем недолго он Ну его нахуй, тяжело это все
>>149845629 (OP) В идеале смерть должна стать двигателем а не тормозом. Жизнь может оборваться в любой момент, и это обязательно произойдет, почему вас это парит? Нужно из своей жизни убрать все говно, жизнь коротка, что бы забивать ее подобной хуетой.
>>149845629 (OP) >Полагаю, у тебя сейчас ночь и тебе скучно Нет, у меня день и я всё утро угорал по химчистке своего пепелаца. Руки от изопропила воняют шопиздец.
>>149845629 (OP) Ну так и заебись. Хуже, если после смерти ты окажешься в тёмном ничто, на тебя упадёт свет, и вокруг окажутся все твои друзья, знакомые и родственники, и им будут показываться все твои обосрамс-случаи из жизни. Как ты дрочил себе в ухо. Как воровал шоколадку из магазина. Как ебал кота. Как ебал бегемота. Как подставил Панина и ебал пса. Как в носу ковырялся. Как присылал фото хуя школьнице. И они все будут улюлюкать и смотреть на тебя и осуждать и ты проведёшь бесконечность в стыде. Ну, точнее, рано или поздно всем станет похуй. Потому что не может не стать похуй если у тебя бесконечность в запасе.
Или же такая же жизнь. Бесконечно работать. Бесконечно разочаровываться. Бесконечно стоять в очередях. Бесконечно мечтать уехать из этого ада с бабками, грязью, -30 градусами, двумя законсервированными Лениными.
Или рай. Где только унылые праведники и шлюхи, которые видите ли, раскаялись.
Или ад. Где тебя ебут в жопу всякие черти помоешные которые да, нормальные черти, занимаются своим делом. И прочие ужасы.
>>149864483 Только что узнал, что эту песню придумали именно Руки Вверх. В 1998 году. А ATC только сделали кавер. Нет, вы только подумайте - НАШИ СДЕЛАЛИ ЧТО-ТО МОЩНОЕ, ЛЕГЕНДАРНОЕ, И ЭТО ПОТОМ У НАС ЕЩЁ ПОЗАИМСТВОВАЛИ.
>>149845629 (OP) Ахуенно я живу с этой мыслью. Большую часть времени просто стараюсь получить как можно больше удовольствия. То, что вскоре всё исчезнет - наоборот утешает меня. Похуизм - в умелых руках штука годнейшая.
Я не собираюсь жить вечно. Я знаю, что я не вечен. Но мне давно уже похуй. Мне времени хватит. Не на всё, конечно, но по крайней мере на многое. Например, полежать на диване. Очень долго.
>>149845629 (OP) Скажи мне лучше, как ужиться с мыслью о том, что после конца этой жизни тебя ждет перерождение в новом теле, жизнь с чистого листа, полная неизвестности. Весь твой психологический и культурный опыт, знание сторон человеческой животной природы, огромный пласт накопленных сведений по астрофизике, космологии - все это безвозвратно будет потеряно для тебя, так что придется снова искать те бесценные источники, ждать тех бесценные приходов вдохновения... А вдруг тебе не повезет, и ты родишься в семье тупого мажора, наделенный скотскими благами, но лишенный откровений для ума и духа?
>>149845629 (OP) Ты любишь игры? Не важно компьютерные, настольные, военно-патриотические. Так вот, когда ты играешь ты же понимаешь что игра закончится? А чаще всего никаких выгод даже от победы в игре ты не получишь. Жизнь это тоже игра. И как и в любой другой игре ты получаешь удовольствие от процесса, а не от результата.
>>149845629 (OP) Охуительно живется. Легче, чем если думать, что после смерти ждет страшный суд, реинкарнация и прочая ненаучная хуйня. Зотя иногда становится грустно, когда понимаю, что не смогу делать то, что мне нравится.
>>149866846 Я не ОПхуй, но я обожаю игры. Знаешь почему? Потому что там всегда можно сохраниться и попробовать снова, если ты ошибся. На худой конец можно начать сначала (да, неприятно будет заново проходит все снова, но по-крайней мере у тебя есть эта возможность). А ИРЛ ты не даешь пизды Ерохе я не дал, не знаю, как у других онанов как раз из-за того, что не знаешь, как это закончится: включив режим берсерка побьешь ли его? Если да, то слишком ли сильно? Не убьешь? Тебя не отправят в дурку? А если не отпиздишь? На весь класс выставил себя полнейшим дауном и потом на учет в дурку? Столько вопросов, а решать надо сейчас, пока этот мудак еще более-менее адекватен. И что будет, если ты позволишь ему издеваться над собой сейчас? Продолжит ли? Вот потому и люблю игры: подходит Ероха, сохранился, дал пизды, убил, проткнув ручкой глаз, посадили в дурку, загрузка, позволил издеваться над собой, стал сраным хиккой, умерев в 30 от какой-нибудь хвори, загрузка, изо всей дури двинул ему своим лбом в нос, ну и т.д.
>>149868714 угу, как и насморк. если ты обладаешь минимальными аналитическими способностями - то способен прогнозировать вещи. включая те, которые ты не чувствуешь. ты можешь оскорблять каждый день свою больную мать, и она может привыкнуть и никак не реагировать, то всё равно очень просто спрогнозировать, что ей очень больно от твоих слов.
>>149845629 (OP) У меня противоположная НЕХ. Все суета, все одинаково, как можно смириться все еще жить, а не убить себя? Кажется, мне останется убить себя, когда придет время. Любая альтернатива, любое проявление — суета. Суета-суета и суета.
>>149845629 (OP) После смерти Люди превращаются в деревья, Иначе я отказываюсь верить В этот мир. Но, однажды, Когда я стану чуточку старше, Когда уже не будет так страшно, Я приму одноразовый мир.
И мне кажется твой депресняк не из-за страха все потерять, очередные отмазки сидеть ныть, страдать, наслаждаться страданиями, твоя жизнь говно наверное вот ты и ищешь подтверждений в том, что нихуя делать не надо все телн гроб гроб кладбище. Садишься играть в игрулю, кого тебе осознавать, что она закончится, все пиздец, депрессия тлен, вырубил пк. А мог нормально покатать, повеселиться.
Скажи, как ты живешь с мыслью, что после смерти ничего нет? Нет тебя, нет совершенно ничего. Всё, что ты делаешь - делаешь напрасно. Как ты ещё не отчаялся, ...?
Почему мне так больно жить? Я совсем опустил руки, полностью осознав этот факт. Просто боюсь потерять себя и всё, что окружает меня.
..., расскажи о своих мыслях. Полагаю, у тебя сейчас ночь и тебе скучно, так почему бы тебе не поговорить со мной в этом треде?