1. Что такое анкап? Анкап - анархо-капитализм. Политическая философия, утверждающая незаконность существования государства, необходимость свободного рынка и уважения частной собственности.
2. В чём отличие анкапа от либертарианства? Анкап является наиболее радикальной частью либертарианства, куда помимо него входят агоризм и минархизм.
3. Кто будет строить дороги? Строители с асфальтоукладчиками. Только теперь они будут получать деньги напрямую от своих клиентов, вместо усложнённой схемы: клиент -> налоги в бюджет -> выделение денег -> строительство.
4. Но я и так уже плачу налоги за дороги. Не вижу смысла менять налог на плату строителю напрямую. Замена налога на добровольную плату желательна, так как частные фирмы ты можешь нанимать и увольнять, с ними возможна обратная связь. Для госфирм ты всегда "неклиент". Другая особенность госуслуг в том, что они постоянны и от них невозможно законно отказаться. Чиновник не слезет с твоей шеи никогда, бесконечный ремонт сошедшего по весне асфальта это его хлеб.
5. А кто ограничит охуевшего монополиста? Его не придётся ограничивать, поскольку на свободном рынке не существует протекционистских монополий, он на то и свободный. Естественные монополии в теории возможны, но они крайне нестабильны. Им приходится работать в слепую, не зная что происходит у конкурентов и чего хотят потребители. В результате любой талантливый стартапер забирает у монопольки долю рынка, процент за процентом, как это было с IBM и Microsoft.
6. Ты говоришь монополька невозможна? А вот я сговорюсь с другой фирмой и стану шатать твой "свободный" рынок. Заговорщики не дураки. Они быстро убегут от тебя, когда сговор станет убыточным. Если подомнёте часть рынка и поднимете цену шапок со 100р до 500р, люди станут заказывать их по 400р с другого конца земли. Чтобы захватить мировой рынок с современным уровнем глобализации, тебе нужно быть господом богом.
7. Тогда я стану демпинговать цены, отвоюю рынок и внезапно задеру на нём цены. Пока ты будешь демпинговать, я буду считать тебя хорошим, но не очень умным предпринимателем, даже что-нибудь у тебя куплю. Когда придёт время задирать цены, я буду подавать тебе милостыню на площади. Исход успешного демпинга это банкротство предприятия.
>>21673940 (OP) Мудило, это ты недельку назад срал тут красно-коричневыми тредами? Уровень неадеквата полностью аналогичный что тут что там, как будто специально шкваришь и доводишь до абсурда(без того абсолютно зашкварные идеологии).
>>21673940 (OP) Какая-то хуйня в шапке. Ты лучше приведи примеры вопросов, от которых анкапоманьки впадают в ступор. Чтоб сразу их побыстрому проговаривать и дальше переходить уже к собственно интересному обсуждению, вроде отсутсвия административки, продажи детей на органы и секс-рабство, бесконтрольную продажу наркотиков и оружия (в том числе массового поражения), отсутсвия законов впринципе, отсутсвия контроля за выполнением NAPа, невозможности убрать чужое говно с незанятой земли и прочему.
>>21674137 Охуллиардные вложения в течении десятилетий при критически малой марже? На ну его в пизду, я лучше буду нефтью торговать. Или куплю речку и стану разрешать всем сливать туда хлор и радиоактивное говно за деньги, а когда накоплю деньжат свалю от этой помойки подальше. Желательно в место где сливать хлор в речки запрещено.
>>21674167 >бесконтрольную продажу наркотиков Под контролем фскн до половины партии уходило налево. Суки мусорские, а посадят если что меня. мимо барыга
>>21674137 У интола с амудой все наработки по х86 под патентом, де-факто никто кроме них не имеет права соваться в эту сферу - сразу же за его анусом прибудут ребята с миллиардными исками и бутылками. В анкапе будет то же самое, правда ребята будут уже на с танками и пулеметами.
>>21674330 США, дикий запад. Пожалуй самое близкое. Строители железных дорог держат в рабстве китайцев, охотники за головами устраивают перестрелки, бизнес хуячится с профсоюзами, пинкертоны расстреливают индейцев. Просто, блядь, рай на земле.
>>21674167 >невозможности убрать чужое говно с незанятой земли Про говно вообще топич! Если манятеория не выдерживает проверки говном, то её нужно сразу выкидывать
>>21674272 Просто прочитай архив тредов, хотя бы парочку предыдущих. Анкапы храдкорные ребятки, чувак с пушкой, который всех мочит это будет наименьшей твоей проблемой в этом мире. Это будто жаловаться на жестокое обращение с животными в мире Мэд Макса.
>>21674413 Мне это нахуй не надо. Это вообще никому не надо, ведь человек, естественно стремится к спокойствию и комфорту.
В государстве должен быть порядок, в этом его суть. Обеспечение порядка и установление правил игры. Если государство плохое - надо давать ему крепкой пизды, но дело не в том, что государства в принципе плохие, а анкап это гуд. Анкап сейчас в Сомали или Африке, где очень слабые, или вовсе отсутствуют госинституты.
Государство это естественный этап развития общества. И анкап это просто деградация и путь в первобытный строй, это не фича, а баг.
>>21674372 > США, дикий запад. Нет, чуть раньше. Статьи Конфедерации, почитай о них. Всем на всех похуй, что хочу то ворочу, посылаю нахуй правительство. Когда хуй британской империи за щекой стал неиллюзорным, запилили Конституцию.
>>21674494 Да там дохуя этого было, в ранний колониальный период, например, особенно в мелких колониях, у португальцев всяких и голландцев. Просто на диком западе боярский в шляпе, а в колониальный период только Ярмольник с хвостиком.
>>21674559 Ой, блядь, эта дрочня. Не ведитесь, посоны, там будет только каталепсия на кактусе, сонные разговоры о всякой ебани на кемпе гайки и пьяный ФК который проебет флот кар и наутро не вспомнит. И все только и хотят выебать тебя в жопу. Анкап хуйня.
>>21673940 (OP) >Естественные монополии в теории возможны, но они крайне нестабильны Ящитаю, это именно нестабильность естественных монополий сделала Рокфеллера первым долларовым миллиардером в истории, да. вы там все поехавшие, или только большая часть из вас?
>>21674491 Вот тот анон он не прав, в анкапе преступность будет меньше, а жизнь - спокойнее, свободнее и легче.
На протяжении 8 тредов это стараемся обосновать и объяснить, но многие либо не понимают, либо мы фейлимся.
Не беспокойся, анкап наступит только если мы правы, и тогда жизнь каждого из нас улучшится. Ну а если мы ошибаемся, то государства будут существовать и дальше.
Я убежден что анкап наступит неизбежно в виде через криптоанархию. Так что копротивление бесполезно.
>>21674509 А выбора мало, либо анархо-капитализм, либо реалии 1984 с феминистками и тотальным контролем. Сейчас буквально последние десятилетия, если не года, когда ещё существует какая-то возможность свернуть с этого печального пути.
>>21674637 Но естественных монополий и в правду нет. Были исследования, показывющие что все монополии, которые считались естественными оказались искуственными (то есть образованные нерыночным путём). Особенно в области электроэнергии.
>>21674653 >На протяжении 8 тредов это стараемся обосновать и объяснить, но многие либо не понимают, либо мы фейлимся. И то и другое. Просто потому что это хуйня полная, высранная непонятно кем и непонятно откуда, и не выдерживает критики Васи из 8Б.
>>21674690 В анкапе нет неестественных монополий, поскольку эту хуйню никто не регулирует, и все нерыночные методы считаются рыночными. Такая вот хуйня.
>>21674732 >Но по поводу спокойной жизни он загнул, конечно. Вы до сих пор остались на уровне школьного представления об анархии "все мочат всех, социальный дарвинизм, банды, выживает сильнейший".
Иходите от этого своего представления и поэтому отфильтровываете все аргументы, которые не вписываются в вашу манямодель анархии.
>>21674788 Есть. Но только для законопослушных граждан. Но ведь опасности они и так не представляют, основная проблема - именно преступники, которым закон именно похуй.
>>21674780 Всю историю главными источниками террора были (и остаются) государства, а вовсе не бандитские группировки (если между государством и бандитской группировкой вообще есть какая-то разница, кроме масштабов).
И если мы помним, росту организованной преступности способствовало государство, введя запрет на наркотики, алкоголь и проституцию.
>>21674763 А что не так? В анкапе нет глобально прописанных законов, нет глобальной судебной системы и нет глобального контроля за выполнением законов. Всё что есть это NAP - выполнение которого никем не гарантируется, и есть контракты, выполнение которых невозможно заэфорсить, если у тебя денег не больше, чем у других субъектов этого контракта.
>>21674735 Не толсти, плез. Преступникам похуй на законы, но не похуй на наказания. И именно неотвратимость и тяжесть наказания удерживает большинство их от совершений преступлений. В ситуации, когда решение т.н. "частного суда" зависит только от количества занесённого бабла надеюсь, ты не настолько глуп, чтобы верить, что в суде будут сидеть розовые пони, ты, фактически, даёшь преступникам полный карт-бланш на любые действия.
>>21674780 Так ты ведь не потрудился обьяснит почему в твоем маняанкапе никто никого не мочит, нет банд и выживает не сильнейший. Мы, видишь ли, опираясь на простейшие знания вроде учебника истории, предсказываем что да, выживать будет сильнейший, и гнобить слабейших, как это всегда и было. И никаких причин верить в то что при анкапе будет иначе у нас, увы, нет.
>>21673940 (OP) Предположим что наступил анкап. Я собираю 10 друзей, все мы обзаводимся огнестрелом и идем убивать и грабить людей по одиному ночью. Прямо в дома вламываемся и убиваем всех, попутно вынося все ценное. В одну ночь приходим к тебе. Твои действия?
>>21674841 >Всю историю главными источниками террора были (и остаются) государства Неа, государству выгодна внутренняя стабильность. >И если мы помним, росту организованной преступности способствовало государство, введя запрет на наркотики, алкоголь и проституцию. Неа, организованная преступность всегда была, в том числе до того как появились запреты на что-либо. Идти путем наименьшего сопротивления это такая же часть человеческой натуры как подавления сильным слабого.
>>21674848 В анкапе есть наказания, и есть естественный (негативный) закон. А еще в анкапе гораздо тщательнее и надежнее тебя охраняют, и никак не ограничивают твою самооборону. Все это сводит преступность на минимум. Уж точно на порядок меньше, чем в пахомии.
>>21674491 >Если государство плохое - надо давать ему крепкой пизды Только неадекватные сторонники деструктивных идеологий будут всегда громче умеренных адекватов. И если государство станет "добрым" и начнёт слушать народ, то оно услышит, например, феминисток и религиозных фундаменталистов.
>но дело не в том, что государства в принципе плохие Они в принципе плохие. В них реально нет ничего хорошего.
>>21674892 Будут ли при анкапе частные суды? Будет ли при анкапе смертная казнь? И будет ли конкуренция между частными фирмами, которые предлагают услуги приговорённому?
>>21674842 >нет глобально прописанных законов Есть локальные. Даже несколько законодательных систем. Выбирай по какой чалится не хочу. >нет глобальной судебной системы Есть локаьная. Даже несколько. Бери суд по-дешевле. >нет глобального контроля за выполнением законов Есть локальный контроль + репа. >NAP - выполнение которого никем не гарантируется Его не нужно контролировать. Это больше филосовский принцип действия, чем формальный. >есть контракты, выполнение которых невозможно заэфорсить Шта? В нрайнем случае расторгнуть контракт можно. >если у тебя денег не больше, чем у других субъектов этого контракта Не понел причем тут деньги? Врядли они зарешатют обгаженую репутацию кидалы по контрактам.
>>21674885 Ну ты исследование читай, а не к ресурсу придерайся. Олсо, что значит манясекты? Political Informer вполне нейтральный, а институт Мизеса - вполне авторитетный был
>>21674892 >В анкапе есть наказания Назначением которых занимается то же самое ООО СУД.
>А еще в анкапе гораздо тщательнее и надежнее тебя охраняют Если у тебя есть бабло а с ним тебя и сейчас неплохо охранять будут, государство же защищает именно тех, кто не может защитить себя сам
>и никак не ограничивают твою самооборону Спили мушку, сынок
>>21674952 Сигналка срабатывает когда я и мои друзья уже у тебя в доме, ЧОП приедет через пять минут а мы уже с тобой. Мы с друзьями грабим тебя, твою жену и дочь делаем проститутками, тебя отправляем на наше предприятие в качестве раба. И таким образом мы еще и бизнесмены, держим производство на котором пашут рабы и сеть публичных домов.
Ещё раз, есть нарушенный контракт, есть один частный суд, решение которого что контракт нарушен и что Федя должен пиздовать отрабатывать 160 часов, есть второй частный суд куда обратился Федя, решение которого, что Федя никому ничего не должен и от него должны отъебаца. Волю первого частного суда (нагибать Федю) пришёл выполнять подконтрольный ему ЧОП, решение второго частного суда (защищать Федю) пришёл выполнять подконтрольный ему другой ЧОП. У нас есть два суда конкурента, два ЧОПа подписавшие контракт-присягу своим судам, что работают только на них. Ситцация такова, что если ЧОПы приблизительно равны, они просто оставляют всё как есть, врезультате contract enforcement пошёл по пизде. Если Федин ЧОП больше, ЧОП кокурент отступит, в результате contract enforcement пошёл по пизде. И только в случае если ЧОП жертвы больше, чем Федин, то Федя идёт и отрабатывает свои 160 часов. Как вывод, единственный способ, что контракт работал - иметь денег больше, чем у другого субъекта контракта. Отсюда вывод, что тот у кого больше всех денег - не отвечат ни перед кем, перед ним отвечают все. Объединение против него бессмыслено, поскольку война с ним это дорого и невыгодно, а вот присянуть - как раз выгодно. Отсюда получаем в дальнейшем монарха, который будет представлять собой государство, только без Конституции, прав человека, законов и вообще нихуя, как сказал так и будет. Добро пожаловать в средневековье.
>>21675022 Моя страховка покрывает этот кейс тем, что натравливает на вас за такое ЧОП до полнйо ликвидации.
Пожно перекидываться прохладными фантазиями хоть до посинения, но ты мне ответь для начала одно - чем твоя история бы отличалась при государстве? Только тем, что у меня бы не было сайги, а подмога бы ехала не пару минут, а час. Либо вообще бы ответили "не парьтесь, мы ваш труп опишем".
>>21674960 >Только неадекватные сторонники деструктивных идеологий будут всегда громче умеренных адекватов Я смотрю, анкапы до сих пор живут в средних веках, с подсчетом голосов по принципу "кто кого перекричит".
>>21675065 Ну если все будут чак норрисы то да, анкап взлетит. Мир фоллаута получается. >>21675098 >чем твоя история бы отличалась при государстве? Тем что яы с друзьями боялся судебной и правоохранительной системы и мне не позволили бы сделать из твоей жены шлюху а из тебя раба. >Моя страховка покрывает этот кейс тем, что натравливает на вас за такое ЧОП до полнйо ликвидации. Анкап же, мы расплачиваемся с ними частью твоего имущества и так уж и быть дочерью. А ты остаешся у меня с женой.
>>21674827 Они законопослушны потому что знают, что будут нести ответсвенность. А преступник будет пойман и посажен в тюрьму. В анкапе ответсвенности нет, право на насилие есть у всех желающих по факту.
>>21675058 У анкапов серьезные траблы с логикой. Они верещат, что государство их грабит, хотя сами пользуются его инфраструктурой (дороги, школы, коммуникации). Но в анкап-мире они точно так же платили бы за частные дороги, охрану и коммуникацииИ не надо тут пиздеть, что вы платили бы значительно меньше, так как большая часть анкапопроповедников либо еще не доросла до того, чтобы платить налоги, либо хуй платит их больше чем на несколько сотен баксов Теперь ко второму моменту. Анкапы кричат, что если их будут угнетать жадные капиталисты, то они соберутся и уедут в другой город-корпорацию, где их будут ценить, уважать и платить высокую зп. Однако лично вот сейчас съебать от угнетающего их государства куда-нибудь в Сомали они чего-то не хотят.
>>21673940 (OP) >уважения частной собственности. Твоя собственность только тогда твоя, когда ты можешь ее защитить с оружием? А если не можешь, значит ты это одолжил
>>21673940 (OP) 3. Без государства никто не будет строить дороги там где это не прибыльно. Целые регионы придут в упадок и одичают. 4. Потому что государство вынуждено заботится о всей стране а не только о выгоде некоторых лиц. 5. А никто. Никто не запретит мне "порешать" конкурентов и талантливого стартапера тоже в отсутствии государства и правоохранительных органов. 6. Не будут, будут покупать по максимально возможной, курьеров будут пиздить, а конкурентов покупать, убивать и устраивать к себе в монополию. Ведь у меня есть ЧОП и ЧВК а у них нет, кто их защитит?
>>21675220 Я богатый чел, мой чоп длиннее твоего, они предпочли не связываться и сьебали в туман. А я по-прежнему пинаю твою черепушку. Что будешь делать?
>>21675169 >Ну если все будут чак норрисы то да, анкап взлетит Это тут не важно. Лох конечно умрет и станет просто очередным -1 клиентом своему чопу, -1 в карму администрации района, -1 птребителем, допустим у 10 торговцев, -1 работягой. Вопрос в том на какой -1 чопу станет выгоднее найти тебя и твоих друзей любой ценой и получить за все минусы жирный + от всех пострадавших экономических субъектов?
>>21675220 А на твой ЧОП приехал мой ЧОП. И кулак в жопу в итоге получил не преступник, а тот, у кого ЧОП круче. Велком ту каменный век, как раз такие отношения были на стадии до образования первых государств.
>>21675220 >>В анкапе ответсвенности нет >Есть. Кто обеспечит выполнение NAP?
>>право на насилие есть у всех желающих по факту. >Нет. Хорошо, у кого оно есть? Есть какие-то ограничения, для того чтобы стать ЧОПом?
>Ты на меня набросился с кулаками - приехал ЧОП и затолкал твои кулаки тебе в жопу. Твой ЧОП послал тебя нахуй, потому что знает, что мой ЧОП, крупе чем они и даст им пизды.
>>21675252 >Я богатый чел, мой чоп длиннее твоего, они предпочли не связываться и сьебали в туман. И потеряли репутацию и разорились. Нет,, на этот случай у моего ЧОПа соглашение с другими ЧОПами о сотрудничистве. Да и твой ЧОП не захочет ввязываться в войну из-за какого-то поехавшего. Они вместе с моим ЧОпом придут к решению, что нужна третья сторона, которая бы разрешила этот спор - арбитраж, частный суд. Таким образом они сэкономят деньги на издерки от войны и урона репутации.
Аноним ID: Володимир Мордэхайьевич29/03/17 Срд 22:16:18#108№21675331
Также напоминаю что мы уже живем в РАЗВИТОМ АНАРХОКАПИТАЛИЗМЕ, который прошел стадию феодальной раздробленности и нашел новый оптимизационный максимум в виде создания государственных институтов.
Но, по-моему, самое смешное после невозможности убрать говно с незанятой територии это то что административки тупо нет.
Аноним ID: Роман Елистратович29/03/17 Срд 22:17:29#112№21675354
Тупые анкапы по 100 лет жуют самые простые вопросы, сами спрашивают и сами отвечают. Это верный способ убедиться, что теория говно. > Естественные монополии в теории возможны, но они крайне нестабильны. Им приходится работать в слепую, не зная что происходит у конкурентов и чего хотят потребители. Рили? В 2017-м, чтобы узнать, чего хотят потребители, мне нужны конкуренты? Шапку Адам Смит писал?
>>21675313 >И потеряли репутацию и разорились. Че? Да насрать всем на тебя, какая нахуй репутация? >на этот случай у моего ЧОПа соглашение с другими ЧОПами о сотрудничистве. У меня очень длинный чоп. >Да и твой ЧОП не захочет ввязываться в войну из-за какого-то поехавшего Не, я им деньги плачу, а ты нищий хуй. >Они вместе с моим ЧОпом придут к решению, что нужна третья сторона, которая бы разрешила этот спор - арбитраж, частный суд. Таким образом они сэкономят деньги на издерки от войны и урона репутации. Не, твой чоп придет к выводу что денег которые ты им платишь недостаточно для такого геморроя.
>>21675313 >И потеряли репутацию Ты переиграл в рпгшки, успокойся. В реальном мире репутация делается пиаром и маркетингом, а случай одного лоха, которого видели полтора прохожих, утонет в потоке информационного шума.
>>21675293 Так они себя все как один атлантами считают. Т.е. они в действительности считают, что они затащат и что мир без регуляторов, останавливающих всяких хитрожопых личностей, будет радужной Эквестрией
Далее ОП, слушай сюда : мне и 10 моим друзьям надоело каждый день грабить ради пропитания. Мы вступаем в сговор с ЧОП одного мелкого населенного пункта в ебенях. Согласно ему мы пугаем местных интенсивнее день ко дню, ЧОП выписывает им все большие чеки. В один день им предлагают отрабатывать охрану иначе пиздец. Со временем они должны отрабатывать весь день. В конце отрабатывают их дети. Ты житель этого поселка. Твои действия? Вместе с ЧОПом мы не даем никому выехать.
>>21675169 >Анкап же, мы расплачиваемся с ними частью твоего имущества и так уж и быть дочерью. А ты остаешся у меня с женой. Ну если они нарушат договор, то они потеряют клиентуру - нахуй с такими договоры заключать. Они так разорятся, зачем так рисковать ради сиюминутной выгоды.
Вообще коммьюнити, в котором я живу, непонравится что их соседскую семью угнали в рабство, ведь следующими будут они. Ну и пойдут вызволять, либо наймут для этого кого-то для этого.
>>21675089 Не, иди нахуй со своей гипотетической хуитой. Она просто не имеет смысла. Нужно исходить из того, что любая проблема разрешима при желании сторон ее решать, либо проблема порешит нежелающую сторону.
>>21675313 Да нахуй твой арбитраж, уберут тебя из рпг в машину. Таких ЧОПов в 90х было хоть жопой ешь, Криминальную Россию пересмотри, там полный анкап.
Единственный пример анкапа, с которым я сталкивался в своей жизни - это площадки тора по продаже наркоты: рамп, антхилл, малина и т.д. Барыги продают вещества, простые юзеры покупают и оставляют отзывы. И в этом маленьком обществе отзывы являются самым важным мерилом успешности дилера: у дилера с плохими отзывами сразу упадут продажи и появятся вопросы у администрации, поэтому все стараются поддерживать качество и идти навстречу покупателю (перезаклады, возврат денег и т.д.). То есть репутация работает, причем на обе стороны (дилеры тоже смотрят на репутацию обычного юзера, мутному типу навстречу никто не пойдет). Плюс обычные рыночные отношения, вроде спроса-предложения, адекватной цены, распродаж и специальных предложений. Если мне не нравится какой-либо товар, то я не задумываясь пойду к конкуренту (для этого потребуется пара кликов мышкой), который предложит мне более качественный стафф. Пару лет назад даже реклама появилась в виде баннеров, и сейчас очень неплохо себя чувствует! Администрация ограничивается исключительно установкой правил и вынесением решений при спорах (т.н. гарант, когда за небольшую переплату при ненаходе твой спор с дилером рассмотрит специальный модер, который и вынесет решение для обоих - типичный частный суд) плюс сдает в аренду места на сайте для дилеров. Но если администрация начинает яшкаться с дилерами,ущемлять и банить юзеров и покрывать особенно охуевших барыг, то мне достаточно вбить соседний адрес и перейти на другую площадку. И опять же огромную роль играет репутация, поскольку на плохую площадку не пойдет ни дилер, ни юзер. Поэтому каждый старается поддерживать и развивать свою площадку, ведь у более популярной и качественной площадки и выгода с аренды будет намного выше. Стандартной валютой является биткойн, но существуют специальные сервисы по конвертированию и даже обналичиванию (делают закладки с деньгами и оставляют адрес покупателю) биткоинов по рыночному курсу (с комиссией разумеется) Единственный минус данной модели это то, что покупатели зарабатывают деньги на стороне, а на площадках их только тратят. Рынок труда (закладчики и рисовальщики баннеров, которых нанимают дилеры) крайне мал, да и вряд ли кладчик будет спускать все заработанные деньги на вещества. Но тема очень интересная, все жду появления статей профессиональных экономистов про тему рыночных отношений на площадках даркнета.
>>21675418 >Нужно исходить из того, что любая проблема разрешима при желании сторон ее решать Так у меня нет проблем - это ты что-то кукарекаешь про невыполненный контракт.
>>21675313 >И потеряли репутацию и разорились. То есть они должны были убится об более сильного конкурента? Это жу точно выгодней, чем если ты им ни дай бох дислайк поставишь. Ну даже если так (хотя так не будет), какая разница то? Контракт остался не выполненым, ты получил пиздюлей, меня никто не привлёк к ответсвенности.
>на этот случай у моего ЧОПа соглашение с другими ЧОПами о сотрудничистве. С чего это вдруг? Это ЧОПы конкуренты.
>Они вместе с моим ЧОпом придут к решению, что нужна третья сторона Они - наёмники испольнители, нахуй им суды? Они выполняют решения судов на которые работают, а не всех подряд. И больше всего они сэкономят просто забив на тебя хуй.
>>21675355 >Че? Да насрать всем на тебя, какая нахуй репутация? Ты бы нанял охранное агенство, которая кладет хуй на контракт, когда клиент в охране нуждался? Неважно какой клиент.
Нет бы, не нанял. И я бы не нанял, и никто бы не нанял. Так репутация и работает. Понимаю, что пидорашкам сложно эти механизмы себе представлять после сотни лет тоталитаризма, но все-таки попробуй.
>>21675408 >Ну если они нарушат договор, то они потеряют клиентуру - нахуй с такими договоры заключать. А нахуй им заключать с кем-то договоры если они могут отпидорить твое комьюнити и заставить вас платить им налоги? >Вообще коммьюнити, в котором я живу, непонравится что их соседскую семью угнали в рабство, ведь следующими будут они. Ну и пойдут вызволять, либо наймут для этого кого-то для этого. Туда же, твой обоссаный сосед в труханах отдаст свою ружбайку громиле-чоповцу. А если он сам громила то сам же в этот чоп и пойдет, и будет пинать тебя по башке, ведь лучше быть илитой и эксплуатировать смердов чем наоборот, верно?
>>21675476 >Ты бы нанял охранное агенство, которая кладет хуй на контракт, когда клиент в охране нуждался? Неважно какой клиент. Я бы нанял. Выдал бы им огнеметы и они были бы моей опричниной. За деньги, само собой, и они пидорили бы тех у кого денег меньше чем у меня.
Аноним ID: Володимир Мордэхайьевич29/03/17 Срд 22:25:49#130№21675518
>>21675408 Почему крестьяне не восставали против угона в рабство, а ТЕРПЕЛИ? Почему не шли к конкурирующей дружине и просили помочь?
>>21675432 В 90е был не анкап, а хаос после распада совка, где за 100 лет тоталитаризма и твердой руки в жопе люди разучились взаимодействовать друг с другом, вести бизнес. Наружу вылезли самые предприимчивые на то время люди - спекулянты, мошенники, бандиты, которых вывел отрицательной селекцией сам совок. И понеслась.
>>21675418 >Она просто не имеет смысла. Чего это? Вполне бытовая, реалистичная, типичная проблема.
> что любая проблема разрешима при желании сторон ее решать Да нет, Феде похуй на эти проблемы, он домой пошёл пить чай и наслаждаться жизнью. >либо проблема порешит нежелающую сторону Ну и как же она порешит Федьку то в результате? Как заставить его отработать 160 часов, что он мне задолжал по контракту?
Аноним ID: Володимир Мордэхайьевич29/03/17 Срд 22:29:04#135№21675584
>>21675440 Вывод - система может работать только в такой среде в которой нельзя собрать людей и идти пиздить других и превращать их в рабов.
Аноним ID: Роман Елистратович29/03/17 Срд 22:29:41#136№21675600
Вот ещё такой вопрос. Допустим, я психопат и хочу доминировать, насиловать и из волыны стрелять в людей. Вы говорите, что в вашей утопии мне нет места, потому что это нерентабельно или меня убьет ЧОП. Но я не хочу умирать, поэтому мне нужно придумать ситуацию, в которой мои естественные склонности и таланты можно будет реализовать с выгодой и приемлемым риском. Вероятно, для этого мне нужно будет найти товарищей, хорошо вооружиться и организовать армию, чтобы набегать на ООО Город. Ещё я могу действовать с умом, например как рекомендует йоба >>21675396.
Я так посмотрю, все ваши аргументы строятся на том, что милитаристы и людоеды будут слишком тупыми и не впишутся в ваш божественный рыночек. Но они не обязаны быть тупыми. Да им и не нужно быть слишком умными, потому что глобальный рынок, на который вы уповаете, делает для всех игроков выгодной стратегией просто игнорировать регион, где завелись волки. Какие ЧОПы будут отвоёвывать у единого ИГИЛа Сицилию, например? Кто им это оплатит? Её товары просто заменят турецкими или вьетнамскими. Но подобные государства могут возникнуть везде.
Резюмируя. В мире без государств может быть нерентабельно заниматься мелким криминалом. Но ещё более нерентабельно там бороться с крупным и глобальным криминалом, который мотивирован контролировать территорию. Никакое количество свободных игроков на рынке не придёт к согласию о том, что нужно возвращать Крым или собирать крестовый поход.
>>21675554 >В 20-30е был не коммунизм, а хаос после развала РИ, где за 100 лет царизма и твердой руки в жопе пролетарии разучились взаимодействовать друг с другом, выполнять пятилетку. Наружу вылезли самые предприимчивые на то время люди - бюрократы, мошенники, лизоблюды, которых вывел отрицательной селекцией сам николашка второй. И понеслась.
>>21675518 Потому что они бы еще и от конкурирующей дружины пизды получили, смерды должны знать свое место, смерды которые выебываются дружинникам не выгодны, даже если они чужие.
>>21675525 Ну, если ее не поделить то я ее заберу себе, и за деньги позволю любому хую сливать туда говно и химию. А те кто у этой реки живет могут меня в жопу поцеловать.
>>21675584 Я тоже так считаю, ведь NAP автоматически выполняется в случае тотальной анонимности. Поэтому анкап жизнеспособен в коллективе, где кроме ника про тебя ничего не известно. Правда есть долбоебы, у которых при устройстве кладчиком нет денег на залог и они отдают барыге свое фото с паспортом, но это совсем трешак. А так анкап существует даже сейчас, правда в очень ограниченных масштабах.
>>21675641 Но как же придумал? Административные нарушения очевидно NAP не нарушают (хотя похуй на него, так как контроль за выполнением NAP всё равно никем не производится), и в отдельных контрактах не оговариваются, по понятным причинам, а глобальных законов в анкапе нет. Оказывается, что в анкапомирке адинистративка НЕНУЖНА.
Аноним ID: Володимир Мокиевич29/03/17 Срд 22:35:23#148№21675699
>>21674167 >продажи детей на органы >секс-рабство > бесконтрольную продажу наркотиков и оружия >невозможности убрать чужое говно с незанятой земли То есть, ничего не изменится?
>>21675354 Просто если ты, имбецил, налажаешь в удовлетворении спроса вылезут конкуренты. Они коственый признак, что ты делаешь что-то не так и одновремено показатель ЧЕГО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОЧЕТ ПОТРЕБИТЕЛЬ.
>>21675676 Анкапоребенок слился. И в паралельной вселенной стал рабом согласно >>21675396 Его дети тоже стали рабами, и правнуки, и все потомки. А мой главный герой погиб в очередной перестрелке. GAME OVER
Аноним ID: Володимир Мокиевич29/03/17 Срд 22:38:03#151№21675735
>>21674889 >выгодна внутренняя стабильность Ты такой молодец, заменил стабильность на внутреннюю стабильность и сразу подебил
>>21675699 Разумеется. Ведь сейчас это законно. А нет, незакнонно. Закон, Конституция, Права Человека, это всё.
>>невозможности убрать чужое говно с незанятой земли >ничего не изменится? Ты ебанутый?))
Аноним ID: Роман Елистратович29/03/17 Срд 22:38:59#153№21675750
>>21675676 Маняситуация это мир анкапа, где заливающие говно в штаны государства исчезли и больше не возникают.
У нашего вида есть фундаментальная проблема, это существование читеров, особей, стабильно мотивированных навариться за чужой счёт; они настолько не любят работать, что готовы пойти на уменьшение суммарной выгоды, лишь бы кто-то другой платил и страдал. Они возникают в любой системе и превращают в хуй любую максималистичную утопию и общественную систему. Вы не можете добиться существенного прогресса, игнорируя это.
>>21675770 Как бы есть, но сильно меньше, потому что закон и ответсвенность перед ним - сдерживающий фактор, даже если нарушишь - найдут и посодють, а остальным урок будет.
>>21675602 Речной союз уважаемого Вротенберга. Нептон прилагается. Очевидно же. >>21675630 >Ну, если ее не поделить то я ее заберу себе, и за деньги позволю любому хую сливать туда говно и химию. А те кто у этой реки живет могут меня в жопу поцеловать. Ок забирай. Но сразу приготовь свой уранус к обороне от поехавших зеленых.
>>21675823 При капитализме да, раздобыть радио легко в силу здоровой конкуренции. При анкапе рабочее радио стоит как половина дома и не каждый может его себе позволить так как это большая роскошь в силу некортолируемого сговора. Компания Гугл купила огромную частную армию после чего пошел ряд удачных договоров по покупке производителей конкурентов.
>>21675823 Во-первых блокирует, влегкую, во вторых ему и не надо, нахуй ты никому не нужен ехать тебя спасать. В тот момент когда бандо-чоп взял тебя за яйца твои акции на нуле, мотивировать спасателей тебе нечем.
>>21675859 >Ок забирай. Но сразу приготовь свой уранус к обороне от поехавших зеленых. Да насрать мне на зеленых, нарушат NAP получат пизды от моих опричников.
>>21675823 Это дерёвня уже занята первым ЧОПом, второму будет невыгодно освобождать занятую деревню. Всем на тебя похуй, никто не придёт на помощь, в СПАСИТЕМИЛИЦИЯ не позвонить, так как её в анкапе ещё не изобрели.
>>21675823 Или так, по радио расказываешь о ситуации. Другой ЧОП узнает все и говорит что освободит тебя за 10 лет работ. Еще один ЧОП предложил 15 лет отработки спасения.
>>21675974 Пиздюли от ЧОПо-конгламерата, который решил всем дать пасасать и всех сделать рабами в округе, попутно отжимая бизнеса. Очень выгодное предприятие, знаешь ли.
Это случилось не при анкапе, а в самом что ни наесть могучем тоталитарном государстве.
Аноним ID: Володимир Мокиевич29/03/17 Срд 22:54:41#182№21676057
>>21675875 >никому не нужен ехать тебя спасать ЧОП из соседней деревни узнает о моем положении, едет и спасает меня. Я всем рассказываю, какие эти чоповцы охуенные, к ним валом прутся новые клиенты
>>21675414 > Они искренне верят, что вот именно они и будут теми самыми хитрожопыми личностями, наебывающими лохов. Но наебыватели лохов есть и сейчас, есть и сшашке, и в европке, и при сталине были, и при царе. То есть, если ты не доишь лохов прямо сейчас - то дело не в системе ни разу.
>>21675889 Это как посмотреть. Если они смогут доказать, что твоя радиоктивная река нарушает NAP по отношению к людям живущим на берегу, то выебут уже тебя и никакие опричники не помогут. Используй скрытые контейнеры, люк. Бггг.
>>21676044 При хуевом государстве такое произошло один раз за всю историю, которая насчитывает несколько сотен лет. В нормлаьном государстве такого не было никогда. В анкапе такое будет повсеместно.
>>21676024 >и продавать их уже не будет резона Хуясе, тип спрос внезапно куда-то раствориться? Напротив, люди не покупавшие органы из-за отсутствия денег или боязни закона смогут себе это позволить. А таких дохуя.
>>21676057 > едет и спасает меня. Расчитав, во сколько им обойдётся замес с врагом, они понимают что твой лайк на бирже чопов им в хуй не впился не едет и не спасает тебя.
Аноним ID: Володимир Мордэхайьевич29/03/17 Срд 22:58:08#193№21676137
>>21676064 Как засирание реки засирает NAP если нет понятия ресурса общего пользования? Это классическая трагедия общин, анкаподети даже ее не способны решить.
>>21676160 Ты включил дурачка? Отвечай, как так напротяжении многих лет в станице власть принадлежала банде, которая не стеснялась забирать девочек прямо с уроков чтобы пустить по кругу?
>>21676139 Твой главный герой оказался в забитой деревне. Позже появились бандиты и ЧОП, при том одновременно. ЧОП помог но в схватке каким-то образом не оказалось даже раненых. После спасения ЧОП сказал что отрабатывать спасение нужно 20 лет. 20 лет затянулись до конца жизни. Твой главный герой закончил жизнь в рабстве, умерев от жажды на кирпичном заводе. GAME OVER
>>21676129 Ну еманый в рот, что же ты так, Трифилий? Тебе достаточно просто признать что при анкапе сильный ебет слабого, а следовательно никакой разницы с нынешним положением дел нету, и что в анкапе нет никакого смысла. Сразу полегчает. >>21676191 Чувак, так ведь при анкапе это будет в КАЖДОЙ станице. Потому что совершенно ничего этому не препятствует.
>>21676232 >Ну еманый в рот, что же ты так, Мокий? Тебе достаточно просто признать что в государстве сильный ебет слабого, а следовательно это хуже чем анкап, и что в государстве нет никакого смысла. Сразу полегчает.
>>21676237 Там в одной деревне не работала полиция должным образом и настал пиздец. А теперь представь что полиция перестанет работать повсеместно. Представил? Охуенно, да. Особенно когда ты альфач-бандит-отморозок.
Аноним ID: Володимир Мокиевич29/03/17 Срд 23:06:11#209№21676298
>>21676228 Твой главный герой оказался в забитой деревне. Позже появились бандиты и полиция, при том одновременно. Полиция помогла но в схватке каким-то образом не оказалось даже раненых. После спасения полиция сказала что отрабатывать спасение нужно 20 лет. 20 лет затянулись до конца жизни. Твой главный герой закончил жизнь в рабстве, умерев от жажды на кирпичном заводе. GAME OVER
>>21676249 Чувак, но оно ничем не хуже чем анкап. Государство это и есть результат эволюции анкапа, и возвращаться прыгать на тех же граблях нет никакого смысла.
>>21675440 >жду появления статей профессиональных экономистов про тему рыночных отношений на площадках даркнета. Темы черных рынков касался основатель Агоризма Samuel Konkin в книге "Новый Либертарный Манифест". http://dev.translatedby.com/you/the-new-libertarian-manifesto/into-ru/ Для агоризма теневая экономика - ключ к изменнениям.
>>21676305 >Чувак, но оно хуже чем анкап. Государство это и есть результат эволюции банды станицы Кущевская, и возвращаться прыгать на тех же граблях нет никакого смысла.
>>3. Кто будет строить дороги? Строители с асфальтоукладчиками. А кто будет проверять качество дороги, Производитель имеет привычку, в погоне за уменьшением издержек,- подменять дорогие производные продуктов,- дешевыми
>> В результате любой талантливый стартапер забирает у монопольки долю рынка, процент за процентом Будет лежать твой стартапер в канаве, с простреленной бошкой, Монополия применит неэкономические приемы по устранению конкурента, ведь за правилами некому следить.
Сдается мне это очередной манямирок левацкого хар.ра
>>21676237 Это исключение из правил, небольшая погрешность. В анкапе подобное - закономерность. Ещё раз, в анкапе тупо у всех есть право на насилие. И нет законов. В любой системе с течением времени появляется монополист на насилие и он становится государством. В анкапе право на насилие будет у крупных неофеодалов и их объединений и они будут делать что угодно и никто их не остановит. Потом появится монарх, который будет делать всё что угодно. Никаких законов, никаких прав, никаких обязаностей. Ну а потом уже революция и наконец-то плавно приходим к тому, что сейчас имеем.
>>21676364 >Во всем районе. А почему она не работала? Потому что кто-то долбаеб. Это исправимо. >Мне не надо представлять я в этой стране живу. Да? Вот смотри, ты живешь в мамкиной квартире. Квартира это ее собственность. Даже бумажка есть. Что мешает мне и моим друзьям взять и выкинуть тебя вместе с твоей мамкой из квартиры. А саму квартиру продать? Право собственности, верно? А что останавливает меня от его нарушения? Правильно - правоохранительные органы, которые посадят меня на сгуху если я такое сделаю. Так что не кукарекай что ничего не работает.
>>21676068 От ЧОПа, аналогичного князьям с дружинами в Древней Руси. Нет, нехуй хлебало кривить, анон - тогда были поселения, производившие продукт и торговавшие с другими поселениями, либо контролировавшими торговые пути. Безопасность от понаехов и друг друга им обеспечивали князья, военные вожди, которых как "звали на престол", так и прогоняли. Мелкие поселения, которые не хотели попадать под влияние более крупных, опиздюливались князьями и его чопом. А потом наиболее успешные стали "покрывать" всё большее количество земель, договариваясь с сотрудниками других чопов и иногда выпизживая особо несогласных. >НО ОНИ Б САМИ ПОДНЯЛИСЬ И ЕГО СКИНУЛИ! Поверь мне, анкапушка, прибить профессионального воина в дорогущем доспехе и с оружием как против таких же прибарахлённых, как он, так и против голодранцев в ватниках, пизда как сложно 1 на 1, а если он действует слаженно со своими товарищами, твоё народное ополчение соснёт хуя быстрее, чем креакл у "космонавта". >НО ТВОЯ АНАЛОГИЯ ХУЙНЯ! Почему? Разница в боеспособности между толпой хуеплётов с номинальной тренированностью и автоматическим гладкостволом и отрядом спецназа, оснащённым конкурентным снаряжением, учившим тактики и их отрабатывавшим годами, огромна. Она не меньше, чем разница между профессиональными военными в средневековье и обывателями.
Устные договоры между поселениями/городами и князьями вполне себе параллельны письменным договоров каких-нибудь коммьюнити с ЧОПами.
>>21676418 А то, как я уже писал в одном из тредов - бизнес держит в рабстве китайцев и устраивает перестрелки с профсоюзами, охотники за головами устраивают войнушки в людных местах и вешают беглых рабов, пинкертоны расстреливают индейцев из пулемета и травят их биологическим оружием, а еще суд линча и боярский в шляпе. Охуенно же когда человеческая жизнь стоит столько же, сколько выстрел из револьвера.
Тааакс. Административки в анкапе нет. А есть ли там контроль качества нормальный то? Какие-то общие стандарты, вот это всё. Ну чтоб компании не кормили людей всяким говном, как им обычно это выгодно. Будет то контроль качества?
>>21676363 >кто будет проверять качество дороги Никто. Гарантия. Разебалось раньше времени -- давай бери вилку и чини за свой счет. В случае повторения исполнитель идет на мороз. >Производитель имеет привычку, в погоне за уменьшением издержек,- подменять дорогие производные продуктов,- дешевыми В этом ничего плохого нет, если идет не в ущеб качеству и заявленым характеристикам.
>Монополия применит неэкономические приемы по устранению конкурента, ведь за правилами некому следить. Да блядь. Стартапер НЕ ОДИН. Это стат. единицы молодых и шутливых. Просто взять и прострелить башку всем умникам не получится, а товар хуевый и потребители что-то недовольны.
>>21676527 > Будет то контроль качества? Только добровольная сертификация товара. Но пострадавшие в любом случае могут рассчитывать на компенсацию. С судами дело проще, чем в государстве. Меньше бюрократии.
>>21676467 Но владелец реки считает что это всё маняфантазии зелёных и их подставных судов и манякоммитетов и никому ничего возмещать не собирается. И реку отдавать тоже.
>>21676543 Пыня не в счет. Но и то даже при пыне это еденичные случаи. С анкапом это суровая повседневность. В нормальном государстве такое раз в 50 лет.
>>21676571 И долго ты будешь с этой кущевской носится? Может быть лучше принесешь статистику таких случаев и докажешь почему же при охуенном анкапе будет иначе?
>>21676487 >Разница в боеспособности между толпой хуеплётов с номинальной тренированностью и автоматическим гладкостволом и отрядом спецназа, оснащённым конкурентным снаряжением, учившим тактики и их отрабатывавшим годами, огромна. Она не меньше, чем разница между профессиональными военными в средневековье и обывателями.
Зря стараешься - мамкины анкапы так и не усвоили разделение труда и считают, что право на самооборону корзинки как-то поможет против профессиональных военных.
>>21676592 А что там? А, там крупная дружина-монополист поддержала по конфиденциальной договорённости и за деньги мелких предпринимателей в их бизнес-начинаниях. Чего такого?
>>21676608 Ты так и не смог ответить как анкап спасет твою жопу от рабства. Все стрелки переводишь. Сейчас ты не раб? Право собственности и право на жизнь хоть как-то соблюдено? Вот и радуйся таким простым вещам. При анкапе это будет редкостью.
>>21676438 Пострадавший открывает ИНТЕРНЕТ ЭКСПЛОРЕР ИЕ6 ПО АДРЕСУ CRAZYBOUTYHANTERS.COM и печатает там решение суда по делу засирания реки проитив %Govno_Name%. Потом паяльник, - где у вас тут розетка? Все как в смишных комиксах про Анкапа.
И кстати, почему анкапы преподносят рашку как эталонное госкап государство? Почему не голландию, например, или италию? Когда там в последний раз была кущевская?
>>21676688 >И кстати, почему анкапы преподносят рашку как эталонное госкап государство? Или Северную корею или Венесуэлу или в Африке чего? Рашка как раз около средней температуры по больнице.
>>21676659 Владелец реки нанимает "авторитетного эксперта профессора экологии биологии химии" который громит в сети экспертизу залёных в пух и прах и пишет что суд куплен вы всё врёти.
>>21676700 > а у банды зеленых хватит? Да, потому что на стороне зеленых справедливость и крупный ЧОП, который давно в деле и финансируется страховыми компаниями.
Причем здесь гопники они или нет? Они действуют в своих интересах - загоняют тебе иголки под ногти, чтобы получить твой валетдат с битками. Всё по чеснаку.
>>21676687 Но этот владелец реки под крылом мегакорпорации, которая в качестве бенефитов для своих вассалов предоставляет им в пользование МЕГАЧОП входящий в ТОП-5 самых пиздатых ЧОПов.
>>21676751 А на стороне сливателя отходов куча промышленников, которым очень удобно сливать отходы в реку и очень не удобен прецедент когда этому помешали. У промышленников, боюсь, чоп длиннее и толще получится.
Аноним ID: Володимир Мордэхайьевич29/03/17 Срд 23:28:01#273№21676783
>>21676749 Государство допустило возникновение очага анархо-капитализма в отдельном регионе. Он был устранен.
>>21676595 Лол. Целыйми тредами петухи придумывают гипотетические случаи при анкапе, а тут вдруг когда их ткнули мордой в реальность заголосили про статистические показатели.
Рейнджеры Старого Запада, агенты Пинкертона и тому подобные организации, плюс вооруженные граждане прекрасно справились.
А пидорашьи дочки по сей день подстилки у любого бандюка, их забирают прямо с уроков, на глазах у всех. А казаков ебут в жопу даги, прямо среди бела дня у них же дома.
>>21676781 >У промышленников, боюсь, чоп длиннее и толще получится. Тогда этот ЧОП подчинится решению суда, поторму что уже связан обязательствами с другими ЧОПами, чтобы промышленники могли вести успешные бизнесы.
>>21676835 Ну да, если принести реальную статистику по реальному анкапу вот прямо сейчас то выйдет что 99% анкаповцев - черные исламисты и режут людям головы.
>>21676851 Не, не подчиниться, у него свое решение суда есть, по которому сливать в реку что угодно можно, потому что не запрещено. >поторму что уже связан обязательствами с другими ЧОПами Не, это просто жирный толстый чоп промышленников, типа службы безопасности. >чтобы промышленники могли вести успешные бизнесы Промышленники и так ведут успешные бизнесы, на кучку зеленых долбоебов всем насрать.
>>21676726 Да хз. чистая схватка репутаций и авторитетов. Как там выгодно еще сливать говно в реку и нанимать толпы адвокатов, экспертов, кремлеботов и прочий скам? Кстати весь этот обслуживающий скам со времем зашкварится и его нужно будет менять. Эксперт дающий неверные заключения уйдет в девнул вместе со своими врети.
>>21676851 Какого хуя у тебя все ЧОПы связаны какими-то там договорами, ещё и судя по всему равноправными? Мне кажется, у тебя какая то своя версия анкапа? Что тогда мешает вообще всем ЧОПам договориться между собой и представлять по сути государство?
>>21676941 Чому не анкап? >99% не черные В сомали как раз черные. >а пиздец там из за сосадки и именно он убил людей больше чем ИГИЛ. Согласно кому?
>>21676958 Кущевская это по-прежнему твой единственный аргумент? И чем бы им при анкапе помогло отсутствие властной крыши и присутствие разрешения на оружие?
>>21676064 >твоя радиоктивная река нарушает NAP по отношению к людям живущим на берегу Смотрите аналогию. Есть 2 стула-государства, между которыми протекает река. Суд одного решил, что люди на его территории пострадали, но другое государство отказывается исполнять его решение и прикрывает своих промышленников. В данном случае государства - это ЧОПы. Как решается их конфликт?
>>21677001 Ну так это были нормальные договорные отношения между мелкими предпринимателями и крупным чопом-монополистом. Я вообще не понимаю, почему это вдруг другие сотрудники решили это всё зарубить на корню. Видимо, внутрикорпоративные интриги.
>>21676964 Вообще-то нет, у людей сливающих говно в реку есть пиар служба и финансовый стимул продолжать сливать говно в реку и во все другие реки тоже, а люди живущие у реки забьют и переедут.
>>21676994 В мире 21 века овердохуя крупных, средних и мелких компаний и частных лиц, многие или сами специализируются на охранной и розыскной деятельности, или имеют подразделения - службы безопасности. Или нанимают других.
Ни одна банда никогда не поднимется до уровня крупной компании.
>>21677060 >На уровне международных организаций. Но на их мнение тоже можно ложить хуй, как это, например, делает РФ. Если обе страны ведут интенсивную торговлю, то они будут подчинаться решениям международных судов. Если не подчиняются, то бизнес равивается хуже, инвесторы не идут. Так и ЧОПы отказавшиеся от сотружничества и прикрывающие кидал будут иметь меньше бабок и окажутся слабее.
>>21677054 >Ни одна банда никогда не поднимется до уровня крупной компании. Кроме банд которые станут крупными компаниями, или крупных компаний которые станут бандами.
>>21677083 У меня тоже козырь припрятан - Швейцария. Точнее, деревня Ебаловка в швейцарских альпах. Там никого не убивали 500 лет, средняя продолжительность жизни - 98 лет, и совершенно нет анкапа, даже есть бургомистр, два полицейских и собака.
>>21677111 Бабки должны страдать. Нехуй за красножопых голосовать было. Приличные люди смогут накапливать пенсии в частных фондах, которые понадежнее наших недогосударств окажутся.
>>21676557 А откуда он будет деньги брать на ремонт? Второй раз собирать с пользователей? Так он будет собирать деньги и сваливать и так до безконечности. И тогда дорога превратится в схему по сбору денег с населения.
>>21676541 >>Стартапер НЕ ОДИН. Это стат. единицы молодых и шутливых То есть ты надеешся что у монополии не хватит пуль или она устанет, ну так КНР,- типичная монополия, которую может родить твой акап, будет отстреливать твоих молодых и шутливых стартаперов, ещё на пренатальной стадии
>>21676934 >Только технозаконодательство Не покрывает всех возможных случаев. Даже в этом итт треде идет спец олимпиада кто придумает казус круче, при этом не принимая простые и очевидные решения.
>>21677052 У нас анархия и сильные горизонтальные связи по любому признаку. Значит у людей на берегу реки есть международная ассоциация защитников щуки к пиву, батальен поехавших зеленых феминисток, пара еврейских массмедия и еще орава блогеров. Дальше будем мериться манямирками?
>>21677108 РФке как видишь на это похуй, собственно главе богатой корпорации, на это тоже будет похуй. Обменял немного денег на статус нагибатора, с которым приходится считаться. Его рейтинг даже может вырости, потому как остальные увидят, что сотрудничая с Mr.Pinya, можно даже то что как бы нельзя.
>>21677017 >Чому не анкап? Потому что есть такие поняти как гражданское общество и самоуправление. Но в тоталитарной параше их уничтожают, а потом получается Сомали.
>Кущевская это по-прежнему твой единственный аргумент? Рождественка и Кондопога - это только те что всплыли и еще не забылись, за удобным власти белым шумом вставания с кален
>И чем бы им при анкапе помогло отсутствие властной крыши и присутствие разрешения на оружие? Люди бы не боялись защищаться и могли бы это сделать. На Старом Западе на банду охотиться выезжал вольнонаемный шериф и группа горожан с оружием (posse). Или рэйнджеры (негосударственные, но очень профессиональные юниты).
А в самом стабильном в мире государстве люди беззащитны и запуганы.
>>21677125 >Кроме банд которые станут крупными компаниями, или крупных компаний которые станут бандами. Не бывает такого не при государстве. При государстве - да, это называется рейдерский захват.
>>21677142 >они договорятся попросту забить на банду зеленых Это не банда зеленых, а целый поселок домов. Собственно, государства иногда хуй ложат. Вон в белорахе хотят снесли несколько деревень, чтобы китайский химзавод построить. В анкапе у этих людей будет выбор, какой ЧОП нанять в свою защиту. Если ЧОП людей не защищает, он клиентов растеряет.
>>21677176 Ангелы оперируют в государстве. Они, как ни странно защищены законом. Члена ангелов нельзя убивать просто за то что сел на мотоцикл.
ИГИЛ - последствия диктатуры. Т.е. порождение сильного государства, выпилившего любые проявления цивилизации в (гражданское общество, самоуправление и т.п. вещи мешающие диктатору делать беспредел)
>>21673940 (OP) >незаконность существования государства, необходимость свободного рынка и уважения частной собственности.
Шиза какая-то!
Как рынок будет "свободным" без регуляциии, как осуществить регуляцию без гос-в? Что помешает "частным собственникам" договориться\объединиться запилить свое гос-во и покорить всех остальных?
>>21677018 >наемник говнофорсер Так его визг сразу сольют как заинтересованую сторону. Даже не рассматривая по существу вопроса. Т.е нужны либо "независимые" эксперты либо независимые эксперты. Охуеть выбор, да?
>>21677192 >Потому что есть такие поняти как гражданское общество и самоуправление. Но в тоталитарной параше их уничтожают, а потом получается Сомали. Так почему при анкапе-то сомали не будет? >Рождественка и Кондопога - это только те что всплыли и еще не забылись И еще раз - почему дикая рашка у тебя эталон госкапа, другие примеры не такие удобные? >Люди бы не боялись защищаться и могли бы это сделать. Но в подавляющем большинстве случаев они бояться и нихуя не делают. Что подверждено всей записанной, блядь, историей человечества. >На Старом Западе на банду охотиться выезжал вольнонаемный шериф и группа горожан с оружием (posse). Я тебе уже говорил что там еще была дружбомагия? Чувак, там любого хуя могли линчевать просто потому что ему не повезло или его с кем-то перепутали. >А в самом стабильном в мире государстве люди беззащитны и запуганы. И опять рашка.
>>21677253 >Как рынок будет "свободным" без регуляциии, как осуществить регуляцию без гос-в? Охраной собственности, прав и свобод, в том числе собственности и исполнения контрактов занимаются частная полиция и частные суды.
>>21673940 (OP) Чопы объеденяются, возвращают рабовладельческий строй, где рабы все, кто не состоит в чопе или не платит чопу. Платить чопу - отдавать 90% дохода. Не платишь - или в рабство или в землю.
>>21677253 >Как рынок будет "свободным" без регуляциии, как осуществить регуляцию без гос-в? Также как делает сейчас - торговыми соглашениями. Соглашениями о стандартах и т.д.
>Что помешает "частным собственникам" договориться\объединиться запилить свое гос-во и покорить всех остальных? Нахуя им это надо? Это мышление орка, так мыслят днари. Они топят за сильную руку и херачат градами. А Эппл и Нвидиа, Боинг и Эйрбас добиваются доминирования другими методами.
Самая тупопездная идеология. Даже не антиутопия, а намного хуже. Как минимум найдутся те, кто захочет пойти, и те кто поведет. И обложат вас мздой и подумаете вы о объединении, а там и до государства недалеко. АНКАП обоссаный, это одна из первых ступеней социального развития общества. А ОП хуй предлагает все вернуть и заного проходить - довн, не более.
>>21677253 >Что помешает "частным собственникам" договориться\объединиться запилить свое гос-во и покорить всех остальны Ничего, как и другим собственникам. В результате бдет много квази-государственных формирований - ЧОПов. Конкуренция ЧОПов помешает запилить государство.
>>21677326 >И обложат вас мздой и подумаете вы о объединении, а там и до государства недалеко Вот-вот и будут два ЧОПа защиать интересы своих клиентов. Могут воевать, но при установлении баланса сил начнут искать мирных решений через независимые суды.
>>21677325 Внезапный анкапистан обладает интересным свойством: в нём не бывает орков и днарей! Учёные не готовы высказывать даже гипотез об этом феномене, но уже готовятся в экспедицию.
8. Так у вас, анархистов, никаких законов нет? Государственных законов нет, вместо них NAP - принцип неагрессии. NAP запрещает убийства, кражи, рэкет, мошенничество и всякое агрессивное насилие под угрозой ответного насилия и наказания. Примерно также как сейчас это делает государство.
9. Ну вот. Государство уже следит за порядком, зачем вам этот анархизм? Если окинуть взглядом историю, можно заметить, что самым злостным и кровожадным нарушителем принципа NAP были государства - группы недосягаемых чиновников с монополией на насилие. Миллионы жертв мировых войн не дадут соврать. Глупо ожидать от такого рецидивиста каких-то гарантий.
10. Ваш НАП никто не будет соблюдать, то ли дело госзакон. В случае нарушения НАПа тебе прилетит плюха не хуже государственной. От людей, чьи права ты нарушил. За соблюдением законов будут следить третейские судьи, чопы и правозащитники, а делать это они будут, потому что им за эту работу платят. Платят люди, чьи права ты нарушил.
11. А я дам взятку судье. Какому из 30 судей в городе ты собрался её давать? На всех у тебя денег не хватит. Да и не всякий суд готов идти на подлог, когда через дорогу стоит суд почестнее. В случае передачи дела другим судьям взяточник обнаруживается довольно быстро и всю оставшуюся жизнь сидит без работы.
12. А если 50% судов вынесут одно решение, а 50% противоположное? Будет созван коллегиальный процесс с привлечением всех судей. Закажется расследование самого расследования, чтобы проследить от какого свидетеля/судьи пошла утка. Арбитраж не гарантирует отсутствие судебных ошибок, но снижает вероятность подлога до околонулевой величины.
13. Тогда я буду скупать чопы, строить своё квазигосударство и окучивать лохов. Пожалуйста. Но не всякий чоп согласится стать нагибатором на службе у квазицарька. А вдруг ты его завтра уволишь? К кому он со своей репутацией пойдёт? Предположим, ты собрал мини-армию и стал прессовать лохов. Награда за твою голову будет расти пропорционально убитым лохам. Люди станут защищаться превентивно и спрос на честных бодигардов возрастёт. Появятся честные бодигарды. Тебе же будет заказан путь во все заведения, магазины, банки. На каждом столбе будет висеть твой фоторобот, а по телеку в викторинах будут делать ставки "когда же этого душегуба поймают". Если тебя пощадит шальная пуля лоха, то деньги в конце концов вытекут из кармана рекой и запас прочности кончится. Вчерашние защитники сами приведут тебя на суд за плату от лохов.
14. Но я же крутой миллиардер, а мой чоп самый чоповый чоп в мире. Никто меня не остановит. Спор скатывается в противостояние суперзлодея и анкаполенда. Суперзлодей не ограничен в ресурсах, неуязвим, застрахован от любого действия лоха, накачен и подтянут. Любой строй от коммунизма до нацизма можно пошатнуть, если ввести в условие этого анхумана. К счастью в реальности твои бойцы тоже мажут, требуют денег, а арбитраж становится на сторону лоха.
15. РРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯ АЪАЪАЪАЪ САЖА СКРЫЛ Поссал на социалиста сверху кхех...кхм...кхекхе, блядь...кхм...
>>21677271 >Так почему при анкапе-то сомали не будет? Потому что не будет тоталитаризма, будет развитое гражданское общество с самоуправлением и саморегуляцией. Именно диктатура создает почву для "сомали"
>И еще раз - почему дикая рашка у тебя эталон госкапа, другие примеры не такие удобные? Потому что у меня за окном дикая рашка.
>Но в подавляющем большинстве случаев они бояться и нихуя не делают. Когда не имеют оружия и закон государства судит за самооборону - безусловно. >Что подверждено всей записанной, блядь, историей человечества.
>>На Старом Западе на банду охотиться выезжал вольнонаемный шериф и группа горожан с оружием (posse). >Я тебе уже говорил что там еще была дружбомагия? Чувак, там любого хуя могли линчевать просто потому что ему не повезло или его с кем-то перепутали. Cколько невиновных сидят в тюрьмах России, а сколько виновных наоборот не наказаны? (это риторический вопрос)
>>21677152 >то у монополии не хватит пуль Опять всемогущая монополия-анхуман с бесконечными ресурсами пуль. Каждый ебаный тред ее убивают, но она возвращается снова.
>>21677305 >Чопы объеденяются, возвращают манямир манямир выполнил недопустимую операцию и будет закрыт
Аноним ID: Володимир Мордэхайьевич30/03/17 Чтв 00:03:24#359№21677464
>>21677325 >А Эппл и Нвидиа, Боинг и Эйрбас добиваются доминирования другими методами Почитай как Билл Гейтс добивался доминирования. Он был тем еще головорезом.
Но выбирая между жопой где власть покрывает насильников ебущих школьниц прямо с уроков и акнапом с оружием и без прикрывающего бандитов государства - я выберу оружие и равные шансы.
>>21675554 >спекулянты А вот и совковая риторика поперла! И это у мамкиного анкапа!
Аноним ID: Володимир Мордэхайьевич30/03/17 Чтв 00:07:03#365№21677522
>>21677359 Вот вторая слева тян норм. При анкапе за ее аренду можно немало срубить. Кстати, а существуют ли тян которые топят за анкап? Или они слишком хорошо понимают что это как-то не оче когда сложно защититься при заведовом силовом дисбалансе и каждый второй хочет выебать?
42 миллиона пенсионеров( 5 миллионов одиноки) 10 миллионов инвалидов( 2 миллиона не ходячие 200 000 слепых миллион глухонемых сотни тысяч сирот 3 миллиона психически больных
1. Что делать, если образовалась монополия и ебет всех в рот? НЕ БЫВАЕТ!!1 ВОТ КАРТИНКА! 2. Что делать, если местные чоп сорганизовались в частную армию и ебут всех в своём ареале обитания, да так, что другие чопы к ним боятся сунуться потому что могут и пиздюлей вломить, да и вообще профиту мало? ВРЕТИ НЕ МОГУТ! РЕПУТАЦИЯ!111 ВСЕ УБЕГУТ!11 3. Что делать, если монополист захватил какой-либо стратегический ресурс и взвинтил цены на него? НЕ БУДЕМ ПОКУПАТЬ!!11 КУПИМ НА МАРСЕ 4. Что делать, если ООО Суд подкупили? БЕЖАТЬ В ДРУГОЙ СУД 5. А если и его подкупили? БЕЖАТЬ В КУЧУ ДРУГИХ СУДОВ, ВСЕ НЕ ПОДКУПЯТ!!1 6. А если решения у этих судов по делу будут разные? Какое выполнять, а главное, кто будет выполнять? ВРЕТИ 7. Что делать, когда один конкурент устраняет другого в обход НАП? БЕЖАТЬ В БАНК ЗА КРЕДИТОМ И ПРОДАВАТЬ ПОЧКИ НА ЧОП
>>21677558 Кто первый застолбил, того и река. Тратишь деньги на поддержание реки в чистом виде, получаешь прибыль от кораблей, туристов, рыбаков. Дела идут в минус - продаёшь бизнес тому, кто поумнее. Превращаешь реку в одну большую помойку, препон и баррикаду - твой бизнес обходят стороной и ты идёшь на дно. В переносном смысле.
>>21676057 >ЧОП из соседней деревни узнает о моем положении, едет и спасает меня. Я всем рассказываю, какие эти чоповцы охуенные, к ним валом прутся новые клиенты
>>21677481 Если твой строй не аппелирует к гуманизму и справедливости для всех и каждого, то он в Рашке не нужен, да. Такой народ. Ты ведь за Анкапистан не потому, что он ЭФФЕКТИВНЕЕ или твоему слою людей ПРОФИТНЕЕ, а потому, что ты его считаешь СПРАВЕДЛИВЫМ и ГУМАННЫМ. Я лично - нет, потому что твой строй предоставляет людей самих себе, а я убеждён в том, что люди стремятся к тому, что выгодно для них лично и наименее затратно вотпрямщас. Соотвественно, думать о слёзах пионерки и о единстве "своих" и "вон тех, за 100 км от нас" никто и не будет.
Аноним ID: Володимир Мордэхайьевич30/03/17 Чтв 00:20:26#386№21677707
>>21677626 >Кто первый застолбил, того и река. Это как? Разве принцип анкапа не говорит что даже землей владеть можно только потому что ее облагородил. Как можно облагородить реку? И вообще, выходит что вся вода будет принадлежать нескольким ушлым путешественникам, которые "застолбят" все ресурсы.
>>21673940 (OP) Да все гораздо проще: пусть государства остаются как есть, но потеряют право не выпускать людей или бизнес из страны. Каждый чтоб платил налоги тому государству, где ему комфортные жить и работать.
Так чтобы государства конкурировали бы за то, чтоб к ним толковые люди ехали. Думаю, это получше Анкара, где функции государства по сути распределяются обратно людям. А этот лишний функционал ведь не нужен
Допустим на земном шаре образовался анкап-ленд, какая-то область, где люди живут анархо-капитализмом. А рядом с ними, на условной границе стоит мать его целый ссср, или третий рейх, или та же северная корея. Вопрос, сколько проживет условный анкап ленд и как быстро он будет сожран?
>>21677481 Ага, в рашке будет жопа. И тут кстати есть забавный момент у анкапа - если его ввести в Рашке то жопа станет примерно в 9999 раз гнойнее, содом будет такой что гнома и его банду к лику святых причислят. А если запилить анкап в Швейцарии то нихуя не изменится, там и так заебись. Собственно там ты можешь запилить и монархию, и коммунизм и хуй знает что, результат будет мор ор лесс тот же. Выходит анкап работает только в идеальных условиях, где все сытые, мирные и дружелюбные.
>>21677720 Любой кому нужно куда-то сливать говно. Не себе же под стену его сливать.
Аноним ID: Назар Маркелович30/03/17 Чтв 00:22:09#392№21677737
Всё мне в анкапе нравится. Убедился в этом за девять тредов. Всё нравится. Кроме одного: человек может одеть на себя пояс смертника, дразняще встать рядом со мной и я не буду иметь никакой свободы его обезвредить до того, как он вместе со мной не примет ислам. Как быть?
>>21677564 Ок. Но боюсь покрытие будет квадратно-гнездовым способом с миллионом делений на ноль при натягивании на эту абсурдную реальность. Так-то идея симпатичная, но до сих пор не могут даже полную верификацию любой программы сделать, а тут закон с миллионами прикладных ситуаций из реально жизни.
>>21677710 > Каждый чтоб платил налоги тому государству, где ему комфортные жить и работать. Так дело уже сейчас обстоит подобоным образом. Но конкуренция между государствами недостаточная. Перезд в другу. страну отягощается языковым барьеров, разрывом с родственниками. Лучше поделить государства на суверенные города.
Аноним ID: Володимир Мордэхайьевич30/03/17 Чтв 00:24:57#397№21677779
Короче, что произойдёт при анкапе дальше. Будет создан пиздатый холдинг-конгломерат с ебанутой иерархией ЧОПов, частных судов, различных подчинённых корпораций и т.д. Этот конгломерат будет монополистом на насилие и станет государством. Только государством не правовым, не конституционным и даже не демократическим, а очень даже тираническим, тоталитарный и рабским. И молитесь сучки, чтоб получилось не как 1984.
>>21676191 >Ты включил дурачка? Отвечай, как так напротяжении многих лет в станице власть принадлежала банде, которая не стеснялась забирать девочек прямо с уроков чтобы пустить по кругу?
Ну государство у нас хуевое, вот в той станице анкап так с 90-х и остался, без контроля со стороны федеральных органов.
Это кстати и есть проблема нашего государства, что анкаповские 90-е так никуда и не ушли. И суды у нас частные, кто больше занесет - того и правда. И в мусарне так. Да где угодно, на самом деле.
Чувак, мы уже при анкапе живем. Точнее при том, во что он в итоге выродился.
>>21677737 >человек может одеть на себя пояс смертника, дразняще встать рядом со мной и я не буду иметь никакой свободы его обезвредить до того, как он вместе со мной не примет ислам. Как быть? Угрозы запрещены, как и собственно насилие. Можно его грохнуть в рамках самозащиты.
>>21677707 Реку тоже можно облагородить, сделать её судоходным торговым путём и брать плату за проезд. Или местом отдыха и рыбалки.
Застолбить всю воду не выйдет, ты правильно подметил, что "владеть можно тем что облагородил". В твоём распоряжении будут ограниченные участки реки, которые ты сможешь обработать.
Вот после диалогов с анкапами у меня возникло плохое ощущение. Говорить с ними - всеравно что говорить с комми : несут бред, на попытки их вытеснить из манямирка здоровой критикой отвечают маневрами. Это пиздец, с ними бесполезно говорить, у них на все пара ответов : КУЩЕВКА, РЕПУТАЦИЯ ПОРЕШАЕТ, НАЙМИ ЧОП. Пиздец.
>>21677798 Я собственник реки и мне выгодно продать право слива токсичных отходов туда. Отходы засирают всю близлежащую территорию. На моей стороне чоп и частный суд, что делать будешь?
>>21677796 Кто докажет что ты грохнул его в рамках самозащиты?
Аноним ID: Володимир Мордэхайьевич30/03/17 Чтв 00:29:33#409№21677850
>>21677798 Но получается я могу сливать говно в реку если построил рядом завод и подвел к реке трубы для выброса соединение труб для сброса говен с рекой может считаться облагораживанием. А внизу по реке есть поселок, они воду просто пьют. Выходит, у меня больше прав, а те кто пьют могут мутировать от отходов или уебывать.
>>21677819 >Вот после диалогов с этатистами у меня возникло плохое ощущение. Говорить с ними - всеравно что говорить с комми : несут бред, на попытки их вытеснить из манямирка здоровой критикой отвечают маневрами. Это пиздец, с ними бесполезно говорить, у них на все пара ответов : БЕСПОРЯДКИ, ГОСУДАРСТВО ПОРЕШАЕТ, ВЫЗОВИ ПОЛИЦИЮ. Пиздец. фиксанул
>>21677834 >>21677850 Вам тоже повторю: На своей территории сри сколько угодно. Когда подлива потечёт соседям, разбираться будешь с ними. У них тоже есть чопы и суды.
>>21677779 Хуясебе невыгодно, ты хоть знаешь сколько гурий за такое положено, готовь свой иман!
>>21677796 Че? Человек в поясе смертника ничем принципиально не отличается от человека с пистолетом, что, свободное владение будем запрещать или устраивать перестрелки каждый раз когда человек с оружием в поле зрения попадает? Хуле, угроза же!
>>21677817 >Проблема Неаполя решается приватизацией всего и всея. Только сперва нужен ЧОП, чтобы от мафии отбиваться. Кстати, почему анкапы не хотят нанять ЧВК уже сейчас, чтобы освободиться от гнёта налогов и агрессии государства? Недоразвитые арабы вон свой халифат строят с джихадом и джизьёй, а анкапы же с криптографией и умные, а ведут себя как сосунки.
>>21677859 Какие убогие прирекания. Прям, как будто это не анкапы просливались 9 тредов подряд, впадая в ступор на простейший проблемах.
Аноним ID: Володимир Мордэхайьевич30/03/17 Чтв 00:32:25#418№21677888
>>21677869 Если люди просто пьют из реки и не облагораживают ее, то они ей вроде как и не владеют. А ЧОП у толстого и гордого заводовладельца будет подлиннее.
>>21677819 >РЕПУТАЦИЯ ПОРЕШАЕТ Что самое интересное, так это то что репутация, теоретически, и сейчас решает. Вот не нравится политик - не голосуй за него, голосуй за конкурента. Но нет, либо не голосуют, либо голосуют за гречку. Наверняка анкапам как и коммипетушне нужны тепличные условия с какой-то особой породой человека, только вместо советского человека будет человек-консюмер.
>>21677888 таким образом максимум кто сможет "убедить" заводовладельца все таки соблюдать дорогие и экономически ему не выгодные экологические стандарты это такой же завод, или кто-то с такими же размерами чопом. Все, кто меньше и слабее будут сосать закономерный хуй.
>>21676543 Первое - да, хуево. Второе - что плохого в переселении из старой разваливающийся хрущевки в новый дом, в том же районе, за счет государства?
>>21677869 >Когда подлива потечёт соседям Подлива кстати частная собственность, так что это проблема соседей вернуть подливу владельцу и молиться, чтобы не отсудил за кражу
>>21677765 Отдельные города - хорошая идея. Но сработает только по всему миру одновременно . .А к той модели что я описал мир и так сам идёт: барьеры стираются, все больше людей говорят на одном языке, понимают общую культуру и пр. Не все страны готовы открывать свои границы. А должно быть весь мир как ЕС, но без единого органа управления.9
>>21674137 Айбиэм квантовую пеку на 5 кубит даёт любому желающему по облаку
Аноним ID: Назар Маркелович30/03/17 Чтв 00:41:21#431№21677999
Как можно быть противником анкапа? Как можно не хотеть не зависеть от мусоров? Как можно не хотеть иметь шанс установить свой локальный порядок или, по крайней мере выбрать наиболее подходящий из тех, что будут иметься?
>>21677819 У меня обратное ощущение. Два тралля в треде усилено ерзают жопой придумываю хуиту. На все решения придумывают еще более большую хуиту, когда их перетают воспринимать всерьез они декларируют победу капс-болдом в перемешку с обрывками фраз что услышали во время диалога.
Вот пример >РЕПУТАЦИЯ ПОРЕШАЕТ Это ебнутое кривляние вместо открытого заявления свой позиции: ЯЩИТАЮ РЕПУТАЦИЯ НИЧЕГО НЕ РЕШАЕТ, МЫ ВСЕ СТАДО БЕЗВОЛЬНОГО СКОТА БЕЗ ПАМЯТИ, КОТОРЫЙ МОЖНО ПУГНУТЬ СТВОЛМ И ЕБАТЬ РАКОМ
>>21677985 Любых желающих три с половиной рыла, остальные даже не знают что такое кубит и чем он отличается от кубика.
>>21678000 Так оно и есть, безвольный скот, ты по сторонам оглянись. У нас молятся карлику, на западе жуют жвачку из зомбоящика, на востоке вообще поебень какая-то, арабы взрываются нахуй, негры в африке в каменном веке живут.
За несколько лет ни один этатист не смог ответить на вопрос зачем лично ему нужны чиновник. И щас не сможет потому что ответа на этот вопрос нет. Именно поэтому этатисты так злятся когда видят анкапов, знают что барский сапог в анусе очень нужен, а зачем не могут придумать.
Резюмирую: Законов - нет. Коституции - нет. Прав человека - нет. Гарантии выполнения постановления судов - нет. Контроля за ненарушением NAP - нет. Административки - нет. Общих стандартов проиводств, в т.ч пищевых - нет Контроля качества - нет Ограничений на продажу наркотиков - нет Ограничени на продажу оружия, в т.ч. массового поражения - нет Ограничений на применение оружия массвого поряжения - нет (самозащита не насилие тип) У бедных и неимущих - нет вообще нихуя, это петухи ебите их, насмехайтесь, продавайте на органы, разводите как животных в клетках Бесплатных роддомов и скорой помощи - нет Бесплатной пожарной и МЧС - нет У детей прав - нет, это товар Защиты границ регулярной армией - нет Возможности заэфорсить контракт не имея денег, больше чем у остальных субъектов контракта - нет Права убрать чужое говно с незанятой територии - нет Есть возможность: воровать, убивать, ебать детей, продавать наркоту, засырать реку радиотходами, иметь рабов
>>21678035 Плохой пример, там у тебя лично не только сапог в жопе, но и улыбка на лице, иначе шеймфур диспрей. А если сапог из жопы внезапно начнет выпадать то сосед его любезно поправит.
>>21678094 Рынок скорее решит что выгоднее собрать непредприимчивое быдло в кучу, чтобы оно работало на предприимчивое быдло на рудниках. Ох вейт. Я же описал государство сейчас.
>>21678022 подзаконное регулирование; осуществление управленческой деятельности, направленной на исполнение законов и реализацию государственной политики в различных сферах жизни общества; административное правоприменение; осуществление политики государства по лицензированию, регистрации и сертификации; административный контроль за соблюдением правовых норм и общеобязательных правил; охрана правопорядка, то есть непосредственное обеспечение безопасности граждан и общества; информационное обеспечение органов государственной власти.
>>21678022 потому что стаду нужна стабильность, не все могут делать все сами, та и большинство лениться. А гос-во дает какие-то гарантии что тебе не застрелят, пенсии там(хотя счет в банке открыть выгоднее), мед обслуживание и т.д.
Аноним ID: Роберт Омарович30/03/17 Чтв 00:54:03#453№21678150
>>21678133 Что за новый мем? Поясните, в прошлый раз когда заходил не было
>>21678022 >зачем лично ему нужны чиновник Он мне нужен для создания и контроля за исполнением закона, по которому анкап не может насрать на кусок земли и объявить её на этом основании частной собственностью
>>21678022 >на вопрос зачем лично ему нужны чиновник Чиновники это наемные менеджеры которые организовывает все. Начиная набором людей в армию и правоохранительные органы и заканчивая организацией борьбы с монополией и контролем качества еды. Почему он нужен? Потому что люди по отдельности сами не в состоянии делать это, проще нанять менеджера который это сделает.
В идее АНКАп, слишком много утопичных идей. Причем во всех аспектах.
Социальная стороны, непонятно кто и почему будет ухаживать за социально слабыми ячейками этого общества.(инвалиды. старики, сироты, банкроты в конце концов.)
Экономическая, как минимум не понятно, что будет являться универсальной валютой. Или вы собрались БАРТЕРНЫМИ взаимодействиями обходиться(которыми не обойтись)?
Судебная и исполнительная структуры. КТо будет судить, и кто будет следить за исполнением? Вы скажите ЧАСТНАЯ судебная контора. Но кто будет определять ,что это та самая последняя инстанция и она независимая итд итп.
Так же АНКАП означает. что наука почти встанет на том месте, когда начнется собственно АНКАП. Ибо каким образом, единица труда(человек) сможет чтото в одиночку сделать. Ему надо заработать на обородование, на материалы расходные , на энергоресурсы. себе на поесть. А с какого он это заработает? А что по поводу технологий, где технологическая цепочка такова, что связывает смежные, а то и не смежные, отрасли производства. Те АНКАПеру надо убдет в одинчоку все это построить и содержать. Да можн онайти единомышленников. Но много ли ты найдешь тех, кто будет согласен на такаю авантюру. Ведь надо еще и ЧОПам платить, чтобы охраняли. И вообще никаких гарантий.
Так можно продолжать и дальшею. В итоге это все ведет к деградации общества, утери технологий(привет ВАХА), и постепенному уходу к натуральному хозяйству палками-капалками с варварскими набегами.
>>21678148 Ты гордый и предприимчивый анкап, тебе не нуужна тупая стабильность для пидорашек @ На тебя нападает Мага @ Ты вызываешь ЧОП @ Мага вызывает больший ЧОП @ Твой ЧОП, говорит, что согластно пункту 3.13.18.1.а в контракте, при защите от превосходящего по силе ЧОПА нужно доплата в размере 999,99%. @ Продал всё что было еле наскрёб сумму @ С Магой разобрались, контракт эфорсмент сработал, уря рянок работает @ Ты нищий бомж потому что потратил весь лавандос на защиту @ При анкапе неимущий = путух, ебите его @ Милости прошу к нашему шалашу
>>21678191 Не, я не хочу пока стать рабом или жертвой одной из сотен банд или очередного ЧОПа. Мед макса мне интересно смотреть конечно, но в нем я умру, я ведь простой омеган.
>>21677408 Двачаю. Истинно так. Я замечал очень похожие модели мышления и аргументы. "КОПЕТАЛЕСТИЧЕСКАЯ СИСТЕМА НЕСПРАВЕДЛИВА, ОТБИРАЮТ ПРИБАВОЧНУЮ СТОИМОСТЬ ДАЙТЕ СПРАВЕДЛИВОСТЬ"!! говорит гоммунист, "ГОСУДАРСТВЕННАЯ СИСТЕМА НЕСПРАВЕДЛИВА, ОТБИРаЮТ НАЛОГ, ДАЙТЕ СПРАВЕДЛИВОСТЬ" говорит анкап. "ПОЧИТАЙТЕ МАРКСА!11" говорит гомунист. "ПОЧИТАЙТЕ АВТРИЙСКИХ ЭКОНОМИСТОВ!1" говорит анкап. "КОММУНИСТИЧЕССКИЕ ОБЩЕСТВА ПРОВАЛИЛИСЬ ПОТОМУ ЧТО ЭТО БЫЛ НЕ НАСТОЯЩИЙ КОММУНИЗМ" говорит комми. "ЛИБЕРТИАНСКИЕ ОБЩЕСТВА НЕ ПРОВАЛИЛИСЬ ПОТОМУ ЧТО ЭТО БЫЛО НЕ НАСТОЯЩЕЕ ЛИБЕРТИАНСТВО" говорит атлант. Можно долго на самом деле продолжать
>>21678180 Понятно. Чиновники защиют свое стадо от говна злых акапов. В прошлый раз это был тероризм, а в позапрошлый страшный империолизм. Главно сплачиваться и не останавливаться в этом процессе.
>>21678024 А все равно одним грабежом не проживешь и кто то должен делать еду. А кто то их охранять. Человечество уже проходило такие этапы и во времена др.Греции и раннего средневековья.
Т.е. пиздец - пиздецом, но с перспективой развития
>>21678266 Сойдёт. Лучше уж получить компенсацию за изъятый участок, чем обанкротиться из-за того, что анкап насрал на пути твоей строящейся автомагистрали и ты не можешь нарушить его право частной собственности
>>21678299 >ЛИБЕРТИАНСКИЕ ОБЩЕСТВА НЕ ПРОВАЛИЛИСЬ ПОТОМУ ЧТО ЭТО БЫЛО НЕ НАСТОЯЩЕЕ ЛИБЕРТИАНСТВО" говорит атлант. США не провалилось, хотя тенденция к расширению государства настораживает. Анкап исправляет этот недостаток классического либерализма. Вместо системы сдержек и противовесов правительству будет конкуренция ЧОПов.
>>21677859 >~220 территориальных образований на сраной земле >Из них процветающих несколько десятков >Во всех государство а не анкап >РРЯЯЯЯЯ ТУПЫЕ ЭТАТИСТЫ >>21677869 Я хочу чтобы закон разрешал мне это делать, а те кому течет подлива хотят чтобы это было запрещено. Как решать будем? Или в рамках одного общества будем жить по разным законам?
>>21678317 Кстаnи характерная хуита. Что коммипетушня изващает понятие рыночка, что залупы любят спихнуть на либерализм чиновничий беспредел, вот и теперь итт манька выдает за анкап мочу этатизма.
>>21678342 Ох пиздец блять. Ваш радикальный отказот государства -- следование модели США? Там работает, значит анкап тоже взелит? Охуенно. У США и КНДР больше общего в устройстве, чем у США и того анкап-манямирка который тут клоуны нарисовали
Я посмотрю, как ты запоёшь об всеобщем благе и здравом смысле, когда твоей строящейся железной дороге перегородит куча кала и твои битки конфискуют банкиры по умному контракту
>>21678382 Текущая подлива -- это моя собственность? А ионизирующее излучение от устроенного мной ядерного взрыва? Что такое вообще эта собственность? Разве это не понятие их государственных законов, как анкапы вообще могут этим термином оперировать?
>>21678175 все затем же, хотя мне больше похуй. Но идти против большинства - гиблое дело, да и коммун нет поблизости чтоб туда заглянуть. Основная проблема в отсутствии альтернативы, рабочей а не на словах. Что анком что анкап лишь персонажи в чьем-то мирке, реально таких образований нет(долговременных, надежных и работающих).
>>21678212 а все потому что рыночек работает только когда все его участники принимают правила, стоит кому-то на них забить или убрать контролирующий орган, и все идет по пизде.
>>21677408 >Награда за твою голову будет расти пропорционально убитым лохам. Люди станут защищаться превентивно и спрос на честных бодигардов возрастёт. Появятся честные бодигарды. Тебе же будет заказан путь во все заведения, магазины, банки. На каждом столбе будет висеть твой фоторобот, а по телеку в викторинах будут делать ставки "когда же этого душегуба поймают". >Если тебя пощадит шальная пуля лоха, то деньги в конце концов вытекут из кармана рекой и запас прочности кончится. Вчерашние защитники сами приведут тебя на суд за плату от лохов.
Собсна, на этом манямире уже можно поссать на анкапопетуха.
>>21677516 Это не риторика, это правда. Людей, которые хотели заниматься предпринимательской деятельностью маргинализировали, вытеснили в преступное поле. Чистейшей воды отрицательная селекция.
>верить в левацкие бредни
>не быть анкапом
1. Что такое анкап?
Анкап - анархо-капитализм. Политическая философия, утверждающая незаконность существования государства, необходимость свободного рынка и уважения частной собственности.
2. В чём отличие анкапа от либертарианства?
Анкап является наиболее радикальной частью либертарианства, куда помимо него входят агоризм и минархизм.
3. Кто будет строить дороги?
Строители с асфальтоукладчиками. Только теперь они будут получать деньги напрямую от своих клиентов, вместо усложнённой схемы: клиент -> налоги в бюджет -> выделение денег -> строительство.
4. Но я и так уже плачу налоги за дороги. Не вижу смысла менять налог на плату строителю напрямую.
Замена налога на добровольную плату желательна, так как частные фирмы ты можешь нанимать и увольнять, с ними возможна обратная связь. Для госфирм ты всегда "неклиент". Другая особенность госуслуг в том, что они постоянны и от них невозможно законно отказаться. Чиновник не слезет с твоей шеи никогда, бесконечный ремонт сошедшего по весне асфальта это его хлеб.
5. А кто ограничит охуевшего монополиста?
Его не придётся ограничивать, поскольку на свободном рынке не существует протекционистских монополий, он на то и свободный. Естественные монополии в теории возможны, но они крайне нестабильны. Им приходится работать в слепую, не зная что происходит у конкурентов и чего хотят потребители. В результате любой талантливый стартапер забирает у монопольки долю рынка, процент за процентом, как это было с IBM и Microsoft.
6. Ты говоришь монополька невозможна? А вот я сговорюсь с другой фирмой и стану шатать твой "свободный" рынок.
Заговорщики не дураки. Они быстро убегут от тебя, когда сговор станет убыточным. Если подомнёте часть рынка и поднимете цену шапок со 100р до 500р, люди станут заказывать их по 400р с другого конца земли. Чтобы захватить мировой рынок с современным уровнем глобализации, тебе нужно быть господом богом.
7. Тогда я стану демпинговать цены, отвоюю рынок и внезапно задеру на нём цены.
Пока ты будешь демпинговать, я буду считать тебя хорошим, но не очень умным предпринимателем, даже что-нибудь у тебя куплю. Когда придёт время задирать цены, я буду подавать тебе милостыню на площади. Исход успешного демпинга это банкротство предприятия.
Архив
8й: http://arhivach.org/thread/250694/
7й: http://arhivach.org/thread/250657/
6й: http://arhivach.org/thread/250615/
5й: http://arhivach.org/thread/250469/
4й: http://arhivach.org/thread/250383/
3й: http://arhivach.org/thread/249515/
2й: http://arhivach.org/thread/249311/
1й: http://arhivach.org/thread/249306/