Писал в тот тред, но не успел запостить до переката
Совершенно несостоятельная хуйня ваш анкап.
Единственный нормальный довод это то, что государство зачастую становится аппаратом принуждения, обслуживаю илитку. Безусловно, некоторые государства становятся авторитарными парашами. Но это фиксится свободным оборотом оружия среди населения. Например, в США такой дичи как в авторитарных пост-совковых странах не произошло бы, поскольку там у людей есть пушки и они могут дать серьезнейший отпор охуевшим мразям.
Анкап это просто способ надевать штаны через голову и построение общества, которое живет по праву сильного. Это модный форс, приправленный форчановским мемасом с Пиночетом и вертолетами. Анкап не имеет перспектив, это маняутопия уровня коммунизма.
Государство - это естественный этап развития общества. Анкап не является качественно новым этапом развития общества, он не имеет никаких фич.
В тредах, анкаповцы, отвечая на вопросы анонов, пошагово изобретают государство и государственные институты, поскольку анархизм не выдерживает никакой критики. Про то, что при анкапе не будет школ и образования я молчу, ибо образование будет платным, кстати, а кто будет печатать деньги и чьи деньги будут правильными? а дети, не получившие образования станут просто рабами и товаром, в итоге "анкап" превратится в рабовладельческий строй, который человечество прошло тысячу лет назад.
Совершенно несостоятельная хуйня ваш анкап.
Единственный нормальный довод это то, что государство зачастую становится аппаратом принуждения, обслуживаю илитку. Безусловно, некоторые государства становятся авторитарными парашами. Но это фиксится свободным оборотом оружия среди населения. Например, в США такой дичи как в авторитарных пост-совковых странах не произошло бы, поскольку там у людей есть пушки и они могут дать серьезнейший отпор охуевшим мразям.
Анкап это просто способ надевать штаны через голову и построение общества, которое живет по праву сильного. Это модный форс, приправленный форчановским мемасом с Пиночетом и вертолетами. Анкап не имеет перспектив, это маняутопия уровня коммунизма.
Государство - это естественный этап развития общества. Анкап не является качественно новым этапом развития общества, он не имеет никаких фич.
В тредах, анкаповцы, отвечая на вопросы анонов, пошагово изобретают государство и государственные институты, поскольку анархизм не выдерживает никакой критики. Про то, что при анкапе не будет школ и образования я молчу, ибо образование будет платным, кстати, а кто будет печатать деньги и чьи деньги будут правильными? а дети, не получившие образования станут просто рабами и товаром, в итоге "анкап" превратится в рабовладельческий строй, который человечество прошло тысячу лет назад.
ЭТАТИСТЫ СОСУТ ХУЙ
1. Что делать, если образовалась монополия и ебет всех в рот?
НЕ БЫВАЕТ!!1 ВОТ КАРТИНКА!
2. Что делать, если местные чоп сорганизовались в частную армию и ебут всех в своём ареале обитания, да так, что другие чопы к ним боятся сунуться потому что могут и пиздюлей вломить, да и вообще профиту мало?
ВРЕТИ НЕ МОГУТ! РЕПУТАЦИЯ!111 ВСЕ УБЕГУТ!11
3. Что делать, если монополист захватил какой-либо стратегический ресурс и взвинтил цены на него?
НЕ БУДЕМ ПОКУПАТЬ!!11 КУПИМ НА МАРСЕ
4. Что делать, если ООО Суд подкупили?
БЕЖАТЬ В ДРУГОЙ СУД
5. А если и его подкупили?
БЕЖАТЬ В КУЧУ ДРУГИХ СУДОВ, ВСЕ НЕ ПОДКУПЯТ!!1
6. А если решения у этих судов по делу будут разные? Какое выполнять, а главное, кто будет выполнять?
ВРЕТИ
7. Что делать, когда один конкурент устраняет другого в обход НАП?
БЕЖАТЬ В БАНК ЗА КРЕДИТОМ И ПРОДАВАТЬ ПОЧКИ НА ЧОП
Вкатился и сразу нагнул своим ЧОПом все остальные ЧОПы, пока они находятся только на стадии формирования. WIN.
Напоминаю.
Анкапы поясняйте за такую хуйню: как так получается, что каждый раз в человеческом обществе, где бы то ни было, при усложнении взаимоотношений возникает государство? Как так выходит? Почему там где государство не справляется -- возникает квазигосударство в лице мафий? Не это ли демонстрация природной потребности человека в государстве? Как вы собираетесь переделывать это свойство человеческой природы?
>Анкап не является качественно новым этапом развития общества, он не имеет никаких фич.
Он исправляет демократия суверинитетом потребителя. В нем твое решение в выборе ЧОПа всегда имеет для тебя последствия, поэтому ты тщательно подумаешь. В нем ты сам платишь цены выбранной тобой политики.
При коммунизме говно убирать некому
@
При анкапе говно убирать нельзя
>Спор скатывается в противостояние суперзлодея и анкаполенда. Суперзлодей не ограничен в ресурсах, неуязвим, застрахован от любого действия лоха, накачен и подтянут. Любой строй от коммунизма до нацизма можно пошатнуть, если ввести в условие этого анхумана. К счастью в реальности твои бойцы тоже мажут, требуют денег, а арбитраж становится на сторону лоха.
Лол, вот это маневры. Ну давай по порядку.
>Спор скатывается в противостояние суперзлодея и анкаполенда.
Сталин суперзлодей? А Гитлер? Или при анкапе таких рожать перестанут?
>Суперзлодей не ограничен в ресурсах, неуязвим, застрахован от любого действия лоха, накачен и подтянут.
Нет, он ограничен в ресурсах, уязвим и не застрахован ни от чего. Протип: эти чуваки выжили и нагнули государство, так что же они сделают с анкапом?
>К счастью в реальности твои бойцы тоже мажут, требуют денег, а арбитраж становится на сторону лоха.
Как показала практика бойцы становятся строем и идут умирать за твою охуенную идею, даже без денег. А арбитраж? Да нахуй он пошел, этот арбитраж.
Настал анкап. Мне и 10 моим друзьям надоело каждый день грабить ради пропитания. Мы вступаем в сговор с ЧОП одного мелкого населенного пункта в ебенях. Согласно ему мы пугаем местных интенсивнее день ко дню, ЧОП выписывает им все большие чеки. В один день им предлагают отрабатывать охрану иначе пиздец. Со временем они должны отрабатывать весь день. В конце отрабатывают их дети. Ты житель этого поселка. Твои действия? Вместе с ЧОПом мы не даем никому выехать.
инб4 :
КУЩЕВКА - А почему сравниваешь анкап с СНГ а не с Францией к примеру?
МЕНЯЮ ЧОП - При попытке выйти на связь тебя глушат, при попытке выйти за пределы города стреляют в голову мои друзья.
> кто будет печатать деньги и чьи деньги будут правильными?
Деньгами становится наиболее популярный товар на рынке: золото, биткойн, минуты на мобилке, очки с дисконтки.
>В нем ты сам платишь цены выбранной тобой политики.
Вообще охуеть. Фундаментальное достижение.
Как кстати оп относится к частичному резервированию и золотому стандарту?
У тебя траурная ленточка отклеилась от портрета
Угу. А если тебя нагнет другой ЧОП?
Все что анкаподауны тут заливают - суть феодальный/рабовладельческий строй. Эту дрысню человечество благополучно прошло за 2000 тысячи лет. Человечество прошло даже промышленные революции и угар того самого КОПЕТОЛИЗМА с работающими на заводах детьми.
Эти комиксы же про Перестройку и Постсовок.
Кстати, в 2012 гг же все говорили о "Перестройке 2.0" - это она?
Анкап только настал а ты уже не смог найти ответа и пал жертвой рабовладельчества.
>Как кстати оп относится к частичному резервированию и золотому стандарту?
Частичное резервирование - жульничество. Золтой стандарт - положительно. inb4 дефляция
Лол, бедный оп. Даже путинцев, либерашек и комми так не гнобят. Бедняга уже просто игнорирует неприятные вопросы.
Хуёво быть последователем политической маняфилософии на уровне религиозных верунов, I guess.
Хуёво быть последователем политической маняфилософии на уровне религиозных верунов, I guess.
Золотой стандарт при свободном рынке? Охлол, экономисты-экономистики, анкапы-анкапики.
НУ КАК ЖЕ ЭТО ТАК - БЕЗ САПОГА В АНУСЕ, ОБЪЯСНИТЕ ЖЕ МНЕ СКОРЕЕ!
Лол, то есть если я заранее владел этой манявалютой или средствами её прозиводства, например, СМС-агреггатаром, то я а) автоматически миллионер, б) имею эксключивное право клепать столько анкаподенег, сколько мне вздумается?
>Золотой стандарт при свободном рынке?
При свободном рынке на правоохранительную деятельность.
>жульничество
И что с ним делать?
- А ВДРУГ У АНКАПОВ САПОГ БОЛЬШЕ БУДЕТ!
- СПРАВЕДЛИВО, ШАХ И МАТ.
>НУ КАК ЖЕ ЭТО
Как в Сомали. Или в каких-нибудь африканских племенах.
Чо-чо? Правоохранительная деятельность тут при чем? Что помешает васяну и ко добыть и продать десять тонн золота ради сиюминутной выгоды и наебнуть твою экономику?
ГЛАВНОЕ ЧТОБ САПОГ БЫЛ НЕ ГОСУДАРСТВЕННЫМ
ЕСЛИ ЧАСТНЫЙ ТО МОЖНО - СВОБОДКА ЗАТО
>Что помешает васяну и ко добыть и продать десять тонн золота
Зачем мешать?
Алсо, долбоебы, последний довод.
Можно просто представить социальный эксперимент. Возьмем 100 человек, поселим их на необитаемом острове, каждому выдадим по автомату и набору провианта.
Ставлю анус, что уже через год-другой ими, в лучшем случае будет запилено централизованное государство. В худшем - самые сильные перехуярят слабых, взяв их в рабство, а править будет варлорд.
И это притом, что начальные условия у всех одинаковые и у каждого будет автомат. Каким образом тут родится анкап - я не ебу.
Можно просто представить социальный эксперимент. Возьмем 100 человек, поселим их на необитаемом острове, каждому выдадим по автомату и набору провианта.
Ставлю анус, что уже через год-другой ими, в лучшем случае будет запилено централизованное государство. В худшем - самые сильные перехуярят слабых, взяв их в рабство, а править будет варлорд.
И это притом, что начальные условия у всех одинаковые и у каждого будет автомат. Каким образом тут родится анкап - я не ебу.
Вместо одного большого много сапогов разных размеров, расцветок и дизайна.
Много про Сомали знаешь?
"Фондовая биржа" в Харадхире работает круглосуточно и служит городу чем-то вроде форума. Помимо инвесторов, сюда стекаются плачущие женщины в надежде узнать хоть что-нибудь о пропавших в море сыновьях и супругах. По словам Мохаммеда, каждую неделю в море гибнут люди, тонет снаряжение, но пиратов это не смущает. "За последние несколько месяцев сумма выкупа выросла с $2-3 миллионов до $4 миллионов из-за возросшего числа акционеров и больших рисков. Пусть военные корабли нас ищут. Мы не боимся, потому что наш девиз "Либо пан, либо пропал", - сказал он. "Участница биржи" Сара Ибрагим, 22-летняя "разведенка", стоит в очереди за "дивидендами": пираты получили выкуп за экипаж испанского рыболовного судна. "Я жду своей доли: я предоставила гранатомет для вылазки", - сказала Сара. Оружие она получила от бывшего мужа, который таким образом решил проблему алиментов. "Я очень довольна. За 38 дней я заработала $75.000".
> Возьмем 100 человек, поселим их на необитаемом острове, каждому выдадим по автомату и набору провианта.
Евразия.жпг Ну и где твое единое государство теперь?
>анархизм
>правоохранительную деятельность
лолд
и главный гвоздь программы
>свободный рынок
>которого не существует
>даже сама фраза - оксюморон
У тебя золотой стандарт, мань, твоя валюта привязана к цене золота. Продажа десяти тонн золота даст тебе такую инфляцию что ты пизданешься. Единственная причина почему золотой стандарт до сих пор мор ор лесс существует так это потому что количество золота в обороте анально регулируется государствами и надгосударственными хуйнями.
Собственно довод уже был, хотя и сформулирован сильно иначе
Анкапы отвечать не торопятся. Для них это сложно. Они натренерованны отвечать на вопросы о чопах и судах
>государство - кучка наиболее предпреимчивых людей скооперировавшися уселась повыше и засовывает рабским лохам сапоги в задницу
>анкап - кучка наиболее предпреимчивых людей став олигархами и скооперировавшись уселась повыше и засовывает рабским лохам сапоги в задницу
>В-ВЫ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕТЕ ТУТ ЕСТЬ РАЗНИЦА
>ТАМ БЫЛ РАБ А ТУТ С-СВОБОДНЫЙ ЧЕЛОВЕК
>В-ВРЁТИ! ВСЁВРЁТИ!! КАКДА НАСТАНЕТ АНКАП ВСЕ СТАНУТ ДОБРЫМИ И НЕ БУДУТ ТАК ДЕЛАТЬ!!!! ЭТО СЕЙЧАС ИХ ЗАСТАВЛЯЕТ ЗЛАЯ ВЫСТРОИВШАЯСЯ СИСТЕМА!!!!!!!!!!!!!
Вот интересная книга про Исландию эпихи викингов, где устройство безгосударственного общества напоминало анкап с частными судами и ЧОПами.
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5039748
ПОКА ТЫ ТУТ В СВОЁМ КОМПУКТЕРЕ СИДИШЬ САРА ИЗ СОМАЛИ ЗАРАБАТЫВАЕТ 300К В СЕКУНДУ БЛАГОДАР АНКАПУ
Если взять остров побольше и запустить народу побольше то количество государств вырастет, очевидно же. Если запускать людей разговаривающих на двух разных языках то будет два государства, если запускать негров и белых то будет государство белых и государство негров. Это биология, детка.
>Много про Сомали знаешь?
Достаточно. ТО, что даже в пидорашке жить лучше чем там, например, если тебе не фортануло родиться в топе 0,1% власть имущих.
Маняпасту сектанта не читал, цифры статистики сами за себя говорят.
Вот тебе еще задача, мой юный анкап.
Я купил ЧОП и в захватил единственный на 100 км источник пресной воды. Продаю ее по такой цене что литр воды стоит как небольшой кирпичный дом. еще я построил дороги и всем кто пробует ввести воду устраиваю обстрел из Града так как они ступили на мою частную собственность. Построить новую дорогу нельзя так как я сделал кольцевую и новая дорога будет затрагивать мою частную собственность и потом опять таки Град от моей ЧОП на голову. Местным говорю что они вынуждены работать за воду, но учитывая это даже 24 работы в день мало чтобы они не были мне должны за воду, а еще пеня капает. Со временем долг только накапливается и они стают автоматом моими рабами так как долг нужно будет возвращать даже внукам. Убежать никто не может так как нужно будет пересекать мою дорогу и это чревато залпами реактивной артилерии. Прийти на помощь опять таки никто не может так мало людей любят ракеты настолько. Анкап, каковы твои действия? В данном случае неконтролируемая монополия привела к рабовладельчеству.
> Как вы собираетесь переделывать это свойство человеческой природы?
Не собираемся. Анкап в полном соответствии с человеческой природой. Просто предлагает более гибкое устройство общества, чем монархия или нацгосударство общество с конкуренцией для правозащитной и законотворческой деятельности.
А чё ты опять про Исландию? Скучно же. Вот ОП предыдущего треда нас Кущевкой развлекал, вот это было дело.
>неконтролируемая монополия привела к рабовладельчеству
Это не баг, это фича. (в голове анкаповеруна)
А кто назначает судей?
А то что эта страна изначально на низком уровне развития тебе похуй?
>Не собираемся. Анкап в полном соответствии с человеческой природой.
Не, вы со злонамеренностью и/или фанатизмом вообще ничего сделать не сможете. Что анкап сделал бы игилу? Какая мотивация у анкапа была бы защищать Украину?
>2017
>брать старое говно которое в новом мире не работает
Справедливо. Но непонятно только, почему белые анкапы не нанимают ЧВК (как они тут грозятся) уже сейчас, чтобы освободиться от налогов и агрессии государства, при том что свой халифат с джихадом и джизьё строят безмозглые арабы
Ну вы же тут рашку в качестве аргумента используете, рашка тоже изначально на низком уровне развития.
>Анархизм
>законотворческой деятельности
Что ж ты делаешь, содомит.
>законотворческой деятельности
Что ж ты делаешь, содомит.
Как мило, школьник узнал об анархо-капитализме и сразу решли сообщить об этом политачерам.
>Изолированный камень посреди океана, населенный 3.5 дикими васянами эпохи темных веков.
>напоминало анкап
Все, что нужно знать о анкапе
Окей. Сечин с Миллером договорились, захватили несколько нефтяных месторождений военным путем, построили трубу в /странанейм/ и начали продавать нефть, отстреливая всех, кто подойдет ближе чем на километр. Ваши действия?
>100 человек
>лучшем случае будет запилено централизованное государство
Блядь, какой ты тупой.
Анкап про минимальные и удобные административные единицы. Ясное дело, что сотне людей делиться на более мелкиий группы уже не нужно т.к есть сносная связь всех со всеми.
>Построить новую дорогу нельзя так как я сделал кольцевую
Если ты создаешь людям препятствие пользоваться их собственностью внутри кольца, они потребуют в суде предоставить им Право пути. Кроме того, постройка дороги на поверхности земли не дает право собственности на её глубине. Сделают законный подкоп и проведут водопровод, не повреждая твоей дороги.
> это чревато залпами реактивной артилерии.
подождут пока у тебя снаряды кончатся. Деньги не растут на деревьях. Монополия на воду исключена выше.
Не, чувак, вы пока не исключили вообще ни одной монополии.
>анархизм
Лолка, значение знаешь?
ВРЁТИ ОНИ ТАК НЕ СДЕЛАЮТ ЭТО НЕВЫГОДНО
или
НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ, ПОСКОЛЬКУ ЭТИ НЕФТЕРОЖДЕНИЯ ДО ЭТОГО НИКОМУ КОНКРЕТНО НЕ ПРИНАДЛЕЖАЛИ И ЭТО ИХ ПОЛНОЕ ПРАВО
@
или если кому-то принадлежали, то этому комуто нужно нанять ЧОП и отвоевать их
>Если ты создаешь людям препятствие пользоваться их собственностью внутри кольца, они потребуют в суде предоставить им Право пути.
Ну подали они в частный суд. Ну заплатили, ну выиграли. А дальше что? Кто заставит меня исполнять решение? Для того чтобы меня заставить это сделать нужно очень сильно любить ракеты.
>Сделают законный подкоп и проведут водопровод, не повреждая твоей дороги.
Хуево делать подкоп когда тебе на голову летит ракета. Пару смельчаков распидорасит а дальше вернутся на рабовладельческую ферму.
>подождут пока у тебя снаряды кончатся.
Согласен, я куплю еще.
>Деньги не растут на деревьях.
Согласен, я буду получать их от продажи изготовленных бесплатными рабами вещей.
>Монополия на воду исключена выше.
Она возможна благодаря моим ребятам с РСЗО Град.
>право собственности
Право собственности тут подкрепляется градами. Анкап сказал что дорога его, земля под дорогой его, воздух над дорогой его, а значит что его слово сильно настолько, насколько хорошо стреляют его грады.
>потребуют в суде
Суд это хорошо, если у него есть свои грады, которыми они могут как-то повлиять на нашего водовладельца.
>подождут пока у тебя снаряды кончатся
Кто-то под снаряды должен лезть, чтобы они кончались. Найди этих идиотов.
ПРОДВИГАЕШЬ СВОЮ МОДЕЛЬ ОБЩЕСТВА
@
ОПИСЫВАЕШЬ В РАМКАХ НЕЁ ПОДХОДЫ К БОРЬБЕ С НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬЮ
@
ИМЕЯ ВСЕ СРЕДСТВА В СВОИХ РУКАХ НЕ МОЖЕШЬ ОСТАНОВИТЬ ПРОТИВОПРАВНЫХ ПО ТВОЕМУ МНЕНИЮ, ДЕЙСТВИЙ ПРОТИВ ТЕБЯ
хуёво быть анкапом
В условиях анкапа? Скинусь с другими чуваками, у которых забомбит от такогорасклада -> наймем диверсанта, который сломает трубу -> нефть не течет, странанейм не платит -> армия разбегается -> бывших миллиардеров ловим и наказываем на свое усмотрение.
>отстреливая всех, кто подойдет ближе чем на километр
Зачем?
Анкапы, а что будем делать с ядерным оружиемда и вообще
со всем вооружением крупнее легкого миномёта или там хамви? Все люди договорятся уничтожить его? Распределят между чопами? А кому достанутся производства подобных вооружений? Например та же Лос-Аламосская лаборатория и ВНИИЭФ? Их ведь в пересчете на весь мир единицы и владеющие ими явно будут диктовать волю остальным.
>Но это фиксится свободным оборотом оружия среди населения. Например, в США такой дичи как в авторитарных пост-совковых странах не произошло бы, поскольку там у людей есть пушки и они могут дать серьезнейший отпор охуевшим мразям.
Лiл, змагарчик, ты про осаду «Маунт Кармел» слыхал? Или про Occupation of the Malheur National Wildlife Refuge? Реднековские гомофантазии про "серьезнейший отпор" при столкновении с реальностью дают веселые результаты.
>Для того чтобы меня заставить это сделать нужно очень сильно любить ракеты
Ты из этого кольца сам выходить не планируешь? Подождут же пока у тебя ракеты кончатся. В этатистской системе тоже нет простых решений для Северной кореи, но северная корея создана другим мощным государством.
Так у пещерных людей изначально был анкап, просто потом все оптимизировалось в наиболее удобный институт государств, вначале действительно все привело к рабовладельчеству, но на деле такое долго продержаться не могло и сейчас мы имеем то что имеем. А то о чем вы говорите на данном этапе развития человечества невозможно в любом случае, никакое государство не откажется от своей власти, любой кто эту власть заберет отказываться от нее тоже не будет.
Ага, бетмана. Опять бетманы. Нет, не наймешь, там периметр, БПЛА и отстреливают всех кто подойдет ближе чем на километр. И даже если ты наймешь такого уебка и он реально сломает трубу то они ее починят. И будут иметь ввиду диверсантов, следующего поймают, узнают твое имя и спустят тебя в шлюзы.
Ты сейчас сводишь дисскуссию к тому, что следующим монополистом в системе будет анкап с заводом ракет для града.
>Так у пещерных людей изначально был анкап
Нет, там общины без уважения прав индивида и частной собственности.
Всё это конечно же происходит в одно мгновение. А на самом деле, постановление частного суда имени Миллиера гласит, что до этого эти нефтерождения никому не принадлежали и поэтому действия диверсанта и тех кто их нанял - есть нарушения NAP и нарушителей нужно нагнуть. ЧОП Миллера/Сечена находит заговорщиков и обращает в рабство. Зе энд.
>Ты из этого кольца сам выходить не планируешь?
А зачем ему?
>Подождут же пока у тебя ракеты кончатся.
Кто будет мясом для ракет чтобы они кончились?
>В этатистской системе тоже нет простых решений для Северной кореи
С чего ты взял? Северная корея существует только потому что никого не ебет и ни для кого не представляет угрозы.
Всмысле, а заставлять уважать права индивида ты заставлять будешь? Ну так тебя убьют, не нарушай чужую свободу мыслей, если кто-то не хочет уважать чужую собственность и чужую жизнь то имеет полное право, это же анкап.
>Ясное дело, что сотне людей делиться на более мелкиий группы уже не нужно т.к есть сносная связь всех со всеми.
Ты это скажешь хитрому анкаповцу, когда он нахуй твою сносность пошлет, из-за того что ты поднял цену на товар ну а хули бы и нет, ведь кукарек-кудах-пок-пок если люди готовы платить то ито правильная цына, а у него деху не будет хватать, да и ваще устроив рыночное порешалово ради большего бабла и статуса.
Опять тред вайпают хуитой прямо из манямирка со злым и всемогущим анхуманом. Бесконечные ракеты к граду прилагаются.
Так в анкапе и нет уважения прав индивида и частной собственности. Если у тебя нет денег на суд и чоп то ты однозначно конченый и любой другой человек может сделать с тобой что угодно. И о каком праве на частную собственность может идти речь если любой хуй может купить дом рядом с твоим и устроить там производство химического оружия, и ты нихуя не можешь с ним сделать?
Почему анкап провалился в Мексике?
Достаточно лепить ракеты на заводе быстрее, чем появляются желающие под эти ракеты лезть.
Это анкап. Торговля оружимем разрешена, в т.ч. массового поражения, торговля наркотиками тоже разрешена, кстати. Ещё разрешена торговля органами, детьми и людьми (нищими).
Эй, дебил, значение слова "анархизм" знаешь?
Ты так и не обьяснил как кончаться ракеты если под них некому будет лезть.
Про то что захватить какой-то источник и заставить всех на себя работать это на самом деле такой же манямирок, такого умного диктатора в любой удобный момент опрокинут и убьют, не надо наглеть и брать на себя слишком много, проще дать людям какие-то права, интернет и нормированный рабочий день чем убивать их ракетами. Производительность труда возрастет, риски уменьшатся.
Конечно знаю. А ты вот похоже не очень, судя по , видать тот ещё даун.
>Ещё разрешена торговля органами, детьми и людьми (нищими).
Нет, людьми нельзя. Человек принадлежит самому себе и то неотчуждаемая собственность.
Остановить, ты сейчас придумаешь современное государство.
Ок. Я всегшда знал, что подтираться деньгами или устраивать из них салют это очень выгодно.
Мне даже пидорахи говорили: ЗАТО МЫ ТАЧАЕМ ТАНЧИКИ! Вопрос экономической целесообразнсти такого кол-ва танчиквов они в упор не понимали.
>такого умного диктатора в любой удобный момент опрокинут и убьют
И займут его место, разумеется.
Так в этом вся суть, мы живем в анкапе всю свою историю, пещерные люди устроили монополию и постепенно оптимизируют ее, а то что тут говорят это какая-то утопия.
Чинят трубу, прилюдно сдирают кожу и оставляют висеть десяток анкапов с табличкой "Partizanen". После этого анкапы вздыхают и принимают барский сапог.
И кто же его защитит от парней с градами, которые сказали что теперь жопа этого человека принадлежит им, иначе они разъебут все вокруг в радиоактивный пепел, вместе с местными чопами и частным судом?
Ну это я понимаю. Торговля то разрешена, но как ни странно сейчас этим никто не торгует не из-за запрета, а из за того, что выгоднее иметь такое у ограниченного круга лицпо этому и бомбят от северокорейской ядерной программы, ибо так договориться легче. Что мешает владельцам данных предприятий запилить своё государство, а свободолюбивых анкапов из "ооо город" вооруженных максимум крупнокалиберным пулемётом познакомить с ядерным взрывом поближе при отказе подчиниться?
Не слышу определения, лолка.
И если это необучаемые обезьяны из какого-нибудь Сомали, то их ждет та же учесть, если это умные люди, то попробуют что-то в этом порочном круге изменить.
Вопрос экономической целесообразности действующих экономик, тоже тот еще вопрос.
Ты еще не объяснил на какое бабло купил ракету.
Разъебать не только местного диктатора, но и всех остальных потенциальных разъебывателей.
Ребёнок - собственность.
У нищего нет денег на ЧОП, никто не будет обеспечивать ненарушения NAP против него.
Отвечай
Типа - добровольно отказаться от статуса диктатора и пойти чистить сортиры? Коллективно?
Но ведь опять возникнет мафия. Которая потом трансформируется в государство. От этого не уйти никуда. Это появлялось раз за разом на разных континентах в разные времена в разных культурах Люди в Южной Америке и Северной Африке не зная о существовании друг друга ничего создают то, что мы называем государство. А те кто не создают -- остаются сидеть на деревьях, или попадают в рабство к тупым этатистам.
Вот еще, кто в такой избыточно гибкой системе определяет право и закон? Женщины хотят делить имущество при разводе одним образом,мужчины другим. Крупные землевладельцы хотят одного свода земельных законов, мелкие -- иного. Ну и так далее. Кто прийдет и скажеь: прекратите убийственную войну чопов или порешу!11 Вот вам в меру справедливый свод законов, с которым не слишком сложно будет смириться почти никому11
И правда, откуда взяться ракетам при анкапе.
а еще медицине, образованию, коммуникациям
Заработал. Или что, при анкапе ни у кого не будет денег купить сраную ракету?
>Ты из этого кольца сам выходить не планируешь?
Да, я сформирую из части моих доверенных ребят хорошо охраняемый караван с танками и пехотой который будет увозить изготовленную рабами продукцию а назад привезет ракеты, патроны, еду, медикаменты.
>Подождут же пока у тебя ракеты кончатся.
Караваны ходят регулярно так что будут ждать до конца жизни.
> прекратите убийственную войну чопов или порешу!11 Вот вам в меру справедливый свод законов, с которым не слишком сложно будет смириться почти никому
Это про период абсолютизации монархий в Европе и на Руси?
>Подождут же пока у тебя ракеты кончатся
НУЖНО ПРОСТО ПОДОЖДАТЬ.
Анархиизм - свободное мышление, заключающее в себе теории и взгляды, которые выступают за ликвидацию любого принудительного управления и власти человека над человеком.
Дальше что? Принуждение - единственный способ достижения contract enforcement, без которого рынок и капитализм невозможны. Именно поэтому я с самого начала говорил, что анкап - это оксиморон, такой же как свободный рынок.
Ну в какой-нибудь Швеции раз президент не имеет рабов, не убивает за всякую хуйню, дает людям какие-то права то он чистит сортиры? Помимо диктаторства и очищения сортиров есть много других социальных статусов.
>Так в анкапе и нет уважения прав индивида и частной собственности
Ну, охуеть. Анкап стоит на естественных правах человека, возведя их в абсолют. См видео. Это в этатизме государство делает вид будто у человека прав нет. У тебя ежемесячно отбирают часть собственности как налог, а могут забрать в армейское рабство, отменив твое право на свободу и жизнь. В анкапе если нет денег - то все же остается право на самозащиту. Если ты не один - вы объедините свои усилия.
> а заставлять уважать права индивида ты заставлять будешь?
Защищая их с применением силы против агрессора.
Вот кстати с этим благородным сэром владеющим ракетами, я, как владелец ядерной лаборатории не прочь объединиться. Он мне рабов и средства доставки, а я ему боеголовки. Что нас удержит от данной схемы?
вот этот господин своими силами
НИ-ЧЕ-ГО.
То что один из вас может забрать и то и другое самостоятельно.
>Почему анкап провалился в Мексике?
А что было в Мексике? Там сейчас действующее государство, да еще и под давлением штатов преследующее частные правозащитные инициативы и ни в чем неповинных наркофермеров и наркоторговцев.
Что объяснять? Ты всемогущий анхуман, с бесконечными ресурсами, срущий ракетами для града, среляющий по любому воробъю. Зачем, какова выгода от этого? Да хуй его знает. Мы тут анкапоманямирок взламываем, логика ненужна!
А бедные анкапы и дальше будут в рабстве.
>Анкап стоит на естественных правах человека, возведя их в абсолют
Свои, лолка, свои права, не права каждого члена, а только свои.
Вот-вот. А вот например кадры результата объединения. Тут мы видим справедливый чоп стирает непокорных рабов из "ооо город" с лица земли. "ооо город 2" открывает двери и сдаётся в рабство уже без каких либо разговоров.
Анкапа там тоже нету. Обычно такие вот приличные люди делают знаешь что? Они придумывают свод законов к
>У тебя ежемесячно отбирают часть собственности как налог
При анкапе ты отдаешь ту же часть собственности как плату, разница в словах.
>а могут забрать в армейское рабство
А при анкапе могут в фактическое, причем без особого труда. Нищий? Пожалуй в зиндан, денег на страховку-чопы-суды у тебя нет. Не нищий? Не беда, обанкротить человека несложно. Пожалуй в зиндан. За сопротивление получишь пизды.
>В анкапе если нет денег - то все же остается право на самозащиту.
Охлол, ну это просто жалко. При анкапе куплю пушку и пойду убивать нищих. Посмотрим как они сопротивляться будут.
Молодец, что заработал.
Проблема сраной ракеты, в том что она просто баласт, если ни каким боком не относится к твоей прямой деятельности.
Ентри левел: Зачем тебе ракета если ты зарабатываешь чем-то другим?
Про левел: Зачем угрожать кому-то ракетой рискуя потерять свой основной род деятельности?
Это к вопрсу про: БУДИМ ВО ВСИХ СТРИЛЯТЬ КТО БЛИЖЕ 5 КМ ПОДОЙДЕТ
>кто в такой избыточно гибкой системе определяет право и закон? Договоры и суды на основе естесственного права и представления выбранного суда о справедливости.
Брачный договор расторгается согласно условий договора, которые каждая пара определяет сама. Крупный фермер не лезет на землю мелкого и наоборот. Свои хотелки ограничивает своей собственностью.
Тебе
Почему всемогущий анхуман-то? Покупка града представляется тебе непосильной задачей для обычного человека? А выгода простая - заставить людей подчиняться. И для этого даже град не нужен, ни тем более система ниппель которую придумал тот чувак. Достаточно злых намерений и эксплуатации системы. А анкап прямо проситься его эксплуатировать.
Еще один пример в копилку - в анкапобердянске образуется филиал секты Свидетелей Велосипеда. Заработанные средства тратят на оружие, к тому же из других точек остальные Свидетели Велосипеда присылают им оружие, включая всякие танки. Судя по слухам, всем неверным эти парни собираются резать головы как только накопят достаточно ресурсов. Трогать Велосипедистов низзя до их агрессии (по анкапозаветам), а когда она случится - будет уже поздно. Действия анкапов?
А у тебя всё упирается в выгоду? То есть крупная корпорация не может сделать невыгодный шаг априори, а если сделает - то всё она утонет в пучине рынка на веки вечные аминь? Ты же понимаешь что это глупости? Никто не отменял десятки других причин для действий, помимо выгоды.
Более того, якобы нерациональное поведение может быть на самом деле хитрой маркетинговой стратегией. Например, может быть ЧОП, которому всё похуй НАГИБАЮ ГДЕ ХОЧУ и он привлечёт определённую целевую аудиторию, плахих парней, которым нравится нарушать правила. ЧОП, который впишется за тебя, даже если самый авторитетный суд сказал что ты не прав - да этож мечта нахуй.
Ты там выше смеялся:
>анархизм
>правоохранительную деятельность
Анархизм никак не исключает подобного деятельности.
А может анком? Анархо-коммунизм.
>Проблема сраной ракеты, в том что она просто баласт, если ни каким боком не относится к твоей прямой деятельности.
ЧОП состоит из бывших военных.
>Ентри левел: Зачем тебе ракета если ты зарабатываешь чем-то другим?
Но ЧОП именно умением стрелять и зарабатывает.
>Про левел: Зачем угрожать кому-то ракетой рискуя потерять свой основной род деятельности?
Что значит потерять? ЧОП получил деньги, выполнил работу четко не взирая на эмоции. Это ведь даже плюс в репу так как выполнять свою работу не взирая ни на что это и есть професионализм.
Да, ЧОП может потом меня убить не взирая на то что я их нанял и забрать себе рабов. Но бедные анкапы и дальше будут рабами.
>Ентри левел: Зачем тебе ракета если ты зарабатываешь чем-то другим?
С ракетой можно заработать больше. Более того, с ракетой можно заставить других работать, а самому заниматься нюханием кокаина и еблей шлюх.
>Про левел: Зачем угрожать кому-то ракетой рискуя потерять свой основной род деятельности?
Да нахуй мне сдался мой основной род деятельности, это же хуйня, клепка номеров. Теперь моя деятельность это ракета.
Все гораздо проще, при анкапе валютой становится возможность применять насилией к окружающим, до тех пор пока не останутся локальные монополисты на насилие, придумывающие свои новые системы управления территорией ака государство.
Желаю тебе скорейшей инфляции.
Инфляция насилия произошла с изобретением оружия массового поражения, так как конвертировать эту валюту резко стало невыгодно.
> Зачем угрожать кому-то ракетой рискуя потерять свой основной род деятельности
Всмысле потерять? Вот есть я, владелец ядерной лаборатории, есть владелец ракетостроительного завода и есть эффективный строитель потогонок по производству всякой всячины. Мне нужен ракетчик и потогонщик, ракетчику нужен яне всегда и потогонщик, а потогонщику нужны мы оба. Где тут граждане "ооо города"? Вы в рыночек просто не вписались, проследуйте на потогонку за похлёбку работать.
Во ты не совсем прав, чоп убивать тебя не будет, ибо воевать нельзя без оружия и продовольствия. Так что упрощенная схема описанная выше вполне реальна при анкапе, но где в ней оп?
>бесконечными ресурсами, срущий ракетами для града
Нет, я их просто покупаю для своих ребят
>среляющий по любому воробъю
Нет только по самым отчаявшимся рабам и то по началу для страха, а дальше просто из калаша очередь.
>Зачем, какова выгода от этого?
Как какая выгода? Рабы это всегда выгодно.
Там есть анкап, люди выбрали себе чоп и к сожалению монополия все-таки случилась, группа людей объединила крупнейшие чопы и теперь устанавливает свои порядки на территории всей ООО Швеция, также гражданам приходится отдавать свои сбережения на обеспечение монополистов.
При анкапе глобальных законов нет. Есть контракты, но не факт что они будут выполнятся, гарантии нет.
> Трогать Велосипедистов низзя до их агрессии (по анкапозаветам), а когда она случится - будет уже поздно.
До высказывания угроз.
В мире сейчас глобальных законов нет.
Ну да, что-то в этом роде. Собственно я к тому и веду, по моему мнению анкап неизбежно этим закончится. Как, впрочем, и любая хуйня в которой власти какбы ни у кого нет/какбы есть у всех. Вакуум власти порождает тех кто его заполнит.
>А выгода простая - заставить людей подчиняться
Зачем тебе застовлять их подчиняться, если можно просто купить то что тебе нужно? Не, это слишком просто, а писюн тааакой мальнький, поэтому схема такая:
ПОКУПАЕМ ГРАД
@
ВСЕХ ПУГАЕМ
@
БЕРЕМ ТО ЧТО НАМ НУЖНО
Л - логика.
Каких угроз? Я ж сказал - сидят, работают, примус починяют. В других странах Велосипедисты режут головы, но тут сидят и копят силы, чтобы резать головы и строить Велосипедное Государство. Вплоть до для Дэ никаких проблем не создают.
В правовых государствах есть. Глобальный свод законов котрый работает глобально по всему государству и решение единого суда гарантированно будет приведено в исполнение. Поэтому при государстве, кстати, есть административка, а при анкапе администртивки нет.
>Зачем тебе застовлять их подчиняться, если можно просто купить то что тебе нужно?
А чтобы купить что-то нужны деньги. А получить пару тысяч рабов путем покупки града и ребят к нему это очень выгодное вложение в мире анкап.
Ну так это локальные для государства законы. Если относительно думать, то твои собственные законы являются глобальными для самого тебя.
Ну, пусть сидят и работают. Какие проблемы-то? Этатисты привыкли, что их всеми пугают, то евреями, то бендоровцами, теперь бабахами. Сиди и бойся.
Потому что по этой схеме ракетчик может не работать, но при этом нюхать кокс и ебать всех тней и кунов даже против их желания.
>Зачем тебе застовлять их подчиняться, если можно просто купить то что тебе нужно?
Потому что у меня фетиш такой. Или потому что я маньяк. Или потому что я реально хочу их грабить нахуй, мне же нужно расширяться и подминать других, так что такая стратегия может окупиться в краткосрочной перспективе. Тебе реально все причины нужны?
>а писюн тааакой мальнький
А че, может и маленький. Или что, при анкапе писюны у всех станут одинаковыми?
Повторно резюмирую и иду спать
При анкапе:
Резюмирую:
Законов - нет.
Коституции - нет.
Прав человека - нет.
Гарантии выполнения постановления судов - нет.
Контроля за ненарушением NAP - нет.
Административки - нет.
Общих стандартов проиводств, в т.ч пищевых - нет
Контроля качества - нет
Ограничений на продажу наркотиков - нет
Ограничени на продажу оружия, в т.ч. массового поражения - нет
Ограничений на применение оружия массвого поряжения - нет (самозащита не насилие тип)
У бедных и неимущих - нет вообще нихуя, это петухи ебите их, насмехайтесь, продавайте на органы, разводите как животных в клетках
Бесплатных роддомов и скорой помощи - нет
Бесплатной пожарной и МЧС - нет
У детей прав - нет, это товар
Защиты границ регулярной армией - нет
Возможности заэфорсить контракт не имея денег, больше чем у остальных субъектов контракта - нет
Права убрать чужое говно с незанятой територии - нет
Есть возможность: воровать, убивать, ебать детей, продавать наркоту, засырать реку радиотходами, иметь рабов
Кстати пример из истории вам. Вот были на Руси княжества разрозненные и пришли на них монголы скооперировавшись в государство и дали всем пизды. Это при том, что княжества были куда более объеденные, чем анкап сообщества. Что мешает прийти и обоссать уже анкапов попутно обратив их в рабство, только теперь еще с большими жертвами от новейших ОМП?
То есть ждать пока они не подготовят полноценную армию и не начнут нести Колесо Велосипеда путем отрезания голов - твой ответ?
То есть при анкапе реально возможно решение проблем только по мере их поступления? Это реально тупо.
Внутри государства они выполняются глобально.
>А у тебя всё упирается в выгоду?
Ты не поверишь, но внезапно да. Цель любой рыночной деятельности ВЫГОДА/ПРИБЫЛЬ. Это прямо закладывается во всякие бизнес планы. Вот дебилы-то, лол.
>Никто не отменял десятки других причин для действий, помимо выгоды.
Нет никаких других десятков причин.
Ну если я нарушу законы таджикистана, проживая в сомали, будет сложно выполнить глобальный таджикистанский закон на мою голову.
Есть. Злой умысел. Некомпетентность. Коррумпированность. Сговор с иными участниками рынка. Ошибка.
В государстве еще есть наказания за преступления без жертв. А в анкапе нет. Тебе же сказали, что нету в мире единого свода законов. Невозможно предугадать исход диспута между агентами разных государств. Аналогично в анкапе - между агентами ЧОПов, обслуживаемых разными судами до первого диспута. После него уже заключается договор в каком из-судов между ними споры решаются.
Не, по мере поступления - это решения сразу после вскрытия радикальной секты, не давая им набрать силу. Тут же решение по мере запущения, когда вместо зеленки на рану ампутируют полтуши из-за загноения.
Выгода в долгосрочной перспективе. Т.е. стерев с лица земли городишко с подобными тебе анкапами не желающими становиться моими батраками я мотивирую жителей окрестных городов работать на потогонках за похлёбку и не возмущать, ибо могло бы быть и хуже.
И кстати говоря именно из-за них анкап трансформировался в современные ебанутые государства. Если бы люди могли всегда выбирать самый выгодный вариант мы бы и получили эту утопию о которой анкаповцы тут пытаются говорить. Виновато не государство, виновата некомпетентность людей.
>В государстве еще есть наказания за преступления без жертв. А в анкапе нет.
Да, например я могу свободно ходить вокруг тебя в поясе смертника и петь песенки про аллаха.
>Тебе же сказали, что нету в мире единого свода законов. Невозможно предугадать исход диспута между агентами разных государств.
Да не, в большинстве случаев можно.
Ебануца. У тебя не люди, а работы. Это выходит, как в гоммунизме нужно высрать специального человека тогда для анкапиталистического выда общества.
Вот выгодно было присоединение Крыма для РФ?
Лол, чичиварка анкап. С такими не пропадём.
Напротив, тот факт что люди всегда выбирают самый выгодный вариант и привело к созданию государств. Потому что сильным выгодно быть наверху и пинать смердов.
Еба, прикрати. Ели ты чоп, хуй с твоей ракетой.
>С ракетой можно заработать больше.
Я плачу. Никого не учит опыт совковой параши с миллионом танков и ракет.
>нахуй мне сдался мой основной род деятельности
Понятно. т.е ты полностью стал не нужным ни в каком виде рыночных отношений. Тебя рыночек порешает, лол.
Не тупи, я же сказал - глобальне в рамках государства. На межгосударственному уровне, да - локальные для государств.
И отсутствие стремления компетентных делать компетентными некомпетентных.
Просто не значит выгодно. Рабовладельчество с развитием человеческой мысли превратилось в современные государства, богатые люди от появления прав у смердов не стали беднее. Если произойдет такая утопия как описывают тут, то богатые и сильные станут еще богаче, как и лохи станут жить лучше.
Первая мировая война была вызванна именно кокуренцией за ресурсы и сферы влияния. Всё казалось очень рациональным и выгодным.
>Я плачу. Никого не учит опыт совковой параши с миллионом танков и ракет.
А при чем тут совковая параша с миллионами танков и ракет? Против меня же не НАТО, а толпа уебков с разрозненными чопами у которых нет никакой мотивации со мной бороться и судами на которые мне насрать. И это я еще просто злонамеренный пидарас, что будет если я буду, скажем, исламским фанатиком, которому и на личное обогащение тоже насрать? Уууу!
>Понятно. т.е ты полностью стал не нужным ни в каком виде рыночных отношений. Тебя рыночек порешает, лол.
Кто меня порешает-то, дурень, я всех порешаю. У меня есть ракета а у тебя нету. Ты теперь пашешь на меня и платишь мне налоги. Все.
>Еба, прикрати. Ели ты чоп, хуй с твоей ракетой.
Анкап слился, став рабом на плантации.
Ну так и шо, анкапчик? Я прав тут?
Да ты охуел, какой же анкап без рабов. Это какой-то либерализм жидкого разлива.
В анкапе есть наказания и без преступления.
>Тебе же сказали, что нету в мире единого свода законов
В мире нет, в рамках государства - есть.
>После него уже заключается договор в каком из-судов между ними споры решаются.
Нет, это так не работает и меня заебало уже из треда в тред писать почему.
>Никого не учит опыт совковой параши с миллионом танков и ракет.
За время существования совкопараши можно было два поколения анкапопетухов перекрутить на мясорубке, например. Ты предлагаешь ПРОСТО ПОТЕРПЕТЬ?
>Рабовладельчество с развитием человеческой мысли превратилось в современные государства
Неа, рабовладельчество каким было таким и осталось. Разница лишь в том что кроме жрачки теперь дают чуть больше.
>богатые люди от появления прав у смердов не стали беднее
Нет, они стали богаче. Более того, разрыв между богатыми и смердами еще никогда не был так широк.
>Если произойдет такая утопия как описывают тут, то богатые и сильные станут еще богаче, как и лохи станут жить лучше.
То есть ширму демократии поменяем на ширму анкапа? Нахуя?
Рабы невыгодны. Бери андройдов, потсоны говорят по биотопливу дешевле выходит.
Когда ты можешь уехать в любую точку мира с любыми законами хоть на свой маняостров с анкапом то это нихуя не рабовладельчество. Тем более ты сам имеешь возможность стать главным в стране, у рабов доступ к социальному лифту закрыт.
Я говорю про то что держать рабов менее выгодно чем держать людей в демократии. Сильные люди далеко не всегда выбирают самый выгодный для себя вариант.
Это да, но их не завезли пока. А при анкапе и не завезут так как вкладывать в фундаментальную науку не сильно выгодно. Но даже если бы и были андроиды я бы пару анкаподетей-рабов завел. Такая-то потеха.
Не, не может. Он чистый баласт и сорт оф проблема. Его решат рыночными средствами, потому что это выгодно.
>Когда ты можешь уехать в любую точку мира с любыми законами хоть на свой маняостров с анкапом то это нихуя не рабовладельчество.
Но на самом-то деле ты не можешь, ведь острова с анкапом нет (и не будет), а заграничные рабовладельцы привередливы и берут только хороших рабов.
>Тем более ты сам имеешь возможность стать главным в стране, у рабов доступ к социальному лифту закрыт.
В понимании раба античности да, не вижу причин для современных рабовладельцев не позволять некоторым талантливым индивидам низжей касты перейти в высшую.
>Его решат рыночными средствами, потому что это выгодно.
Чтобы порешать ракетчика нужно иметь имунитет к взрывам и осколочным повреждениям. А, я понял тебя анкап. У комунистов все будут производить роботы. А у анкапов роботы победят всех бандитов. Верно?
А вот если бы у княжеств были пулеметы все моглобы сложиться иначе.
>Его решат рыночными средствами, потому что это выгодно.
Предложат ему сумму от которой он не сможет отказаться?
В "демократии". И нет, в абсолютном подавляющем большинстве случаев сильные выбирают выгодный вариант. Это суть человека, это тупо биология.
Если бы у княжеств были пулеметы то у монголов были бы РПГ.
Дело в том что хороший раб в сегодняшнем мире в развитых странах это не раб, если так рассуждать то даже президент страны раб. Рабство это о номинальных человеческих правах, а не про полную независимость. Полностью независимых людей не существует.
Золотой стандарт приводит к т.н. дефляционной ловушке (гугли)
Австрийцы все кукарекали про золотой стандарт и и ЦБ, как инфляционный институты, потом разного рода атланты это подхватили и стали всем засирать мозги.
Вот тебе еще похожий примерчик
Как тут рыночек порешает?
>Дело в том что хороший раб в сегодняшнем мире в развитых странах это не раб, если так рассуждать то даже президент страны раб
Не раб только тот кто принимает решения, самостоятельные, тот кто решает или хотя бы влияет на судьбу своего вида. Так что да, президент легко может быть рабом.
Держать рабов силой и угрозой убивать ракетами, как например тут предлагают это абсолютно невыгодно, потому что уровень труда твоих рабов будет сильно отставать от уровня труда более менее свободных людей на соседней территории.
Это например отличает развитые страны от неразвитых, развитых кстати намного меньше.
КАК БУДЕТЕ ДЕЛИТЬ РЕКУ?
Так, за 10 тредов какие-то аргументы против анкапа вообще были, кроме того, что кто-то захватит всех силой? Мне кажется, как только мы отучим краснозадых от привычки тянуться к чужому добру путём постройки системы, которая моментально бьёт за это по рукам, сразу и наступит анкап.
Так в современных государствах, если всякую Африку убрать, практически все принимают решение, рабовладельчество трансформировалось и довольно сильно.
Да нет, я же не идиот. Я поначалу их попугаю, но потом сменю гнев на милость. Возможно даже пугать их будет какой-нибудь нанятый хуй из актеров, а я выйду на свет как освободитель и гарант порядка. Налоги только платите, и ничего плохого с вами не произойдет, я и мои ракеты это гарантируют.
Мы пока на примитивном социал-дарвинизме, и уже тут анкапопетухи маневрируют и сливаются.
>бесплатные рабы
>это абсолютно невыгодно
Лол
Да ваще похуй. Люди на соседней территории всей территорией мне бабас не башляют, а рабы - башляют.
Никто, вообще никто не принимает решения. Оглянись вокруг, блджад, бургеров обьебали мемасами, рашкован крымнашем, европейцев вообще хуйней какой-то полной. Люди вообще не имеют собственного мнения, им достаточно того что сказали в зомбоящике. И вся борьба тоже там, в ящике, этакое соревнование кто ловчее обьебет лошков - тот и президент.
>10 тредов подряд анакапы просливались по всем пунктам
>ПАЦАНЫ А КАКИЕ ТА ДОВОДЫ У ЭТИХ ЭНТАТИСТОВ И КОММИБЛЯДЕЙ ТО БЫЛИ ВАЩЕ?
в твоём анкапомирке даже говно нельзя убрать, о чём разговор вообще?))
О чем и речь. Из этого следует, что государство, право и пр. нужно для охраны твоей частной собственности.
Сидишь такой украинский вождь с бесплатными рабами, собирающими для тебя кукурузу, с другого континента приплыли свободные англичане с автоматами и теперь ты тоже раб, ничего не напоминает?
Интересно, а как бы чеченцы отнеслись к NAP и этим всем ЕСТЕСТВЕННЫМ ПРАВАМ
>В анкапе малоимущего могут ебать все кто захотят, могут и рабом сделать и в клетку посадить, на органы пустить, заставить разможножаться и красивых детей продавать в секс-рабство, а некрасивых на органы
>Это в этатизме государство делает вид будто у человека прав нет
Слушай, ты там ракетой вроде хвастался? За сколько анкаподолларов ты решишь проблему с другим великим ракетчиком Силантием Рабабовичем?
Да-да, напоминает. Напомнить что англичане сделали с теми чуваками? Они сделали из них рабов, и поимели с этого чудовищную выгоду.
Я хуй знает кто у вас тут посливались, специальные какие-то мартыхи наверное. Мне не когда всякий трешак читать, например.
Не знаю. Я даже не подозреваю кто из нас победит. Но в одном я не сомневаюсь : анкапоманька и дальше будет в рабстве при любых раскладах, просто у нее будет новый хозяин.
Зачем мне с ним связываться, у него же ракета, ебнет еще. Я лучше буду угнетать безракетных пока могу, а там мы с ним договоримся. У него ракета, у меня ракета, все приличные люди.
Ну да, только не ему.
Анкапчики, повторяю вопрос - в анкапостане появился филиал радикальной секты Имени Велосипеда. Посоны живут на хлебе и воде, заработок вкладывают в оружие. Также Велосипедисты вне анкапостана помогают танчиками и артой, которую местные Велосипедисты складируют и готовят к Великому Празднику Отрезания Голов Неверным. Вопрос - как избежать Великого Праздника Отрезания Голов Неверным, если трогать секту до их агрессивных действий низзя?
Ну, ты всегда можешь всё исправить. Для начала, начни с задачи про говно, а там и сам соориентируешься.
Тогда тебе две задачи :
Если бы это было выгодно - то сейчас бы все сидящие тут ебошили бы в сортах гулага. Если элиткам/капиталу/пр. властьимущим не выгодно - никакое копротивление за права@свободы не взлетает.
Просто сейчас барину нужен более-менее квалифицированный работник, которого не надо стеречь десятком вертухаев для поддержания его стандартной эффективности, и который сам себя мотивирует, и практически сам устраняет менее эффективные варианты. То что существует сейчас - намного выгодней рабства.
>Если бы у княжеств были пулеметы то у монголов были бы РПГ.
А вот если бы в анкапе были древнерусские княжества, то мнголов с РПГ не было бы.
Ага, а потом была гражданочка, и почему-то юг с кучей рабов все-таки проебал.
Страна эксплатирующая человека до такого состояния что тот становится рабом всегда просядет в качестве труда, итогом этого становится что твои ракеты устаревают и прибегает еще более хитрый мудила с личной армией роботов, которые эти ракеты ловят в полете и кидают обратно.
А кому? Тот кто справиться с чуваком с ракетой справиться и с тобой, ты очевидно слабее если сам не можешь справиться. Путь наименьшего сопротивления.
А если бы в древнерусских княжествах были монголы то никакого РПГ с анкапом не было бы.
>Ага, а потом была гражданочка, и почему-то юг с кучей рабов все-таки проебал.
Что вообще никак не отменяет гигантской выгоды от рабов. Ну, помимо того что разница между севером и югом в плане рабов не так уж велика была, Мартин Лютер Кинг не даст соврать.
До этого дойдут но потом. В начале молодые анкапы будут на рабовладельческих плантациях лет 500 пока люди снова не изобретут современное государство.
Само собой выгода была, но это далеко не самый выгодный вариант для властьимущих, хоть и самый простой, из-за чего его очень часто выбирают.
ЗАБИРАЙ АНУС ОТБЕЛИ
Задача про говно не решается в коммунистическом обществе, доказано эксперементально
Манямирок краснопопого. Сказано тебе: забудь слово "захватить" вообще. NAP тебе на что дали? Читай NAP, читай. С таким же успехом я могу фантазировать, что пыня завтра введёт войска, закуёт всех в кандалы и сделает личными рабами пару миллионов, а остальных расстреляет.
Это своевременно крайне выгодный вариант. В основном он перестает работать при определенном уровне развития общества. Проблема анкапов в том что они отделяют общество от государства, а они неразделимы. Общество источник государства, а государство это мерило развития общества. Это опять таки базовый принцип, так устроены люди, это биология. Не все, у некоторых есть мозги. Но большинство людей требуют чтобы их жизнью управляли. Такие дела.
Опять вы со своим напом. Срал я на ваш нап, у меня ракета. Ясно?
Сейчас работники под майндконтролем. Ебланов накачивают дутой мотивацией чтобы они считали себя потенциальными миллиардерами на этапе борьбы и каждый обязан считать что у него точно-точно получится. Те, кто нужно занимает менеджерские позиции и "пасут котов", они между собой подчиненных называют рабами.
Когда приводишь статистику добившихся подобному еблану с шилом в жопе, то он говорит что нужно ПРОСТО РАБОТАТЬ НЕ ЛЕНИТЬСЯ И КРУТИТЬСЯ И БЫТЬ АКТИВНЫМ. Как это еще назвать как не майндконтролем? Ебаная матрица. Лучшие рабы это те кто не осознают границы своей тюрьмы.
>NAP тебе на что дали?
Это не защитит тебя от ракетных залпов и автоматных очередей. В анкапе есть только право сильного.
Ну и сиди в своем КНДР с рабами, если не хочешь жить еще лучше.
>А если бы в древнерусских княжествах были монголы то никакого РПГ с анкапом не было бы
А вот если бы в дренерусских княжествах был анкап, то монголы были бы нашими партнерами.
Каком КНДР, малыш? КНДР сейчас КНДР потому что его гнобили ГОСУДАРСТВА и продолжают гнобить. У сборища чопов нет никакой мотивации вникать че там вообще в этой сраной корее происходит, и где эта корея расположена вообще.
Ладно, я спать. Спасибо вам, анкапы. Столько лулзов мне уже давно никто не доставлял.
Ну а у меня тоже ракета. И у моего соседа ракета, и у соседа соседа целый ракетный завод, и мы таких как ты не любим очень.
Дващую.
Но справедливости ради следует учитывать, что ракетчики итт лютые анхуманы-читоры. Они высирают ракеты из воздуха и у них нет внешних связей и торгового баланса.
Это для тебя раба может и нет мотивации, для бизнесменов это потенциальный рынок.
О, живой анкапчик. Расскажи плиз про НАП в случае "китайского захвата", когда тупо объединенные расой/нацией/идеей/религией будут работать сообща и вытеснят нахуй остальных.
У всех ракеты не будет, равенства не бывает.
Неа, бизнесмены неспособны воевать, это невыгодно в краткосрочной перспективе, а на долгосрочную они неспособны.
Докажи что так и будет.
Естесственно жди. Ты же и сейчас ждешь.
>НОМЕРНОЙ АНКАП ТРЕД
НЕУЖТО Я ДОЖИЛ ДО ЭТОГО ДНЯ?! СПАСИБО
Рассказывал уже. Во первых гиперобъединений не существует в реальности, всё распадается быстро. Во вторых надо мешать мутным типам кучковаться. Если анкап, это ещё не значит что надо забить хуй на всё. Всё таки NAP это то, что отделяет анкап от полной анархии.
Теперь ты понимаешь, за что тебя обоссывают из треда в тред? За игнорирование реальности. Тебе в примере конкретно сказано - посоны УЖЕ есть. Посоны УЖЕ возят себе танки. Посоны в других странах УЖЕ режут неверных. В ответ только "Покпокпок нибудит".
Если на территории этого еблана с ракетой действительно будут полезные ресурсы, то жить ему со своими рабами останется недолго. Ну либо придется отдавать 90% прибыли.
>Во вторых надо мешать мутным типам кучковаться
Это каким образом? Кучковаться в ответочку? Так глядишь и государство запилишь.
>В ответ только "Покпокпок нибудит".
Он такого не говорил, лол.
Окай, он маневрировал от прямого ответа. Такое тебя устроит?
Каким образом это десятый вопрос. Ты рисуешь каких-то сумасшедших фанатиков коммунистов, которые будут превозмогать любое давление, все лишений ради одной цели - всех захватить. Ясное дело, что если ты живёшь в коммимирке, ничего не умеешь, ни за что не отвечаешь и ни чем не владеешь, то ты не представляешь как можно повлиять на что-либо.
Всего в четырех пунктах угадал
>Законов - нет.
>Коституции - нет.
>Защиты границ регулярной армией - нет
>Ограничений на продажу наркотиков - нет
Все остальное либо есть, либо плод этатисткой пропаганды в твоей голове. Как, например "бесплатная" медицина. Врачи не беслпатно работают. Ты им платишь при посредничестве государства. Такое же взаимное страхованеие можешь сделать в анкапе.
Походу истеришь и маняврируешь тут только ты, а он тебе прямо сказал:
-- ЩТО ДЕЛАТЬ ?
-- Ждать прецедента.
Хотя по-условиям манясимуляции этих пидоров уже можно гнать ссаными тряпками, если они режут головы в других местах.
Ничего не мешает сильным государствам захватить слабые. Анкап не решит эту проблему.
> Вопрос - как избежать Великого Праздника Отрезания Голов Неверным, если трогать секту до их агрессивных действий низзя?
нельзя
Исламисты в твоем анкапомирке не существуют? Китайцев не существует? Да вообще - любых идейных/промытых какой-нить сектой?
Во, кстате. Секта Швятого Рыночка на базе МММ. Вложись в активы секты и получи 500% прибыли в Небесном рыночке. Проплата местных СМИ для пропаганды. Любые попытки контр-пропаганды - коллективный иск с последующим возмещением и извинениями. Постепенно поджимают под себя людей, пропихивают своих на нужные должности. Через десяток лет весь анкапостан - аналог деревни рыболюдей из сторей Лавкрафта.
>Законов - нет
Лол. Зачем этот манямирок поддерживать.
Быдло видит тбаличку "НЕ ОГОРОЖЕНО" и в тред врывается тугая струя блевоты садистских манявантазий про грабить-убивать-ебать.
Нахуя? Анархизм это не про отсутсвие законов.
> то ты не представляешь как можно повлиять на что-либо.
Все на что способны капиталисты это проплатить и начать дальше зарабатывать дабы "отбить" недавно просранное на выгоду бабло.
Найму ЧОП, он расхуярит тебя с бандитами.
>Хотя по-условиям манясимуляции этих пидоров уже можно гнать ссаными тряпками, если они режут головы в других местах.
То есть если Велосипедисты режут головы в условном Египте - ты имеешь право убить любого Велосипедиста в другой точке мира, даже если он ничего не сделал? Нормальный у тебя анкап, и презумпция невиновности интересная.
То есть единственный выход - кровопролитная война с возможным исчезновением анкапостана и появлением Велосипедного государства. Прекрасно, хоть одну мысль наконец-то донесли.
>Исламисты в твоем анкапомирке не существуют?
В анкапистане не существует государства, поэтому исламисты соснули. Им некому грозить террактами.
При чём тут исламисты? В случае внешней угрозы будут сформированы нужные объединения и это будет быстрее эффективнее чем по непонятным гос.протоколам с соблюдением всей причитающейся бюрократии.
МММ основывалась на экономически безграмотных коммунистах и т.к. в СССР больше никого не было её не с чем сравнивать. Даже если сложить капиталы 100 000 ИПшников и 10 миллионов рабочих, 100 крупных капиталистов способны им противостоять, и особенно интеллектуально. Так и бывает в развитых странах.
Всё, я заебался отвечать.
А зачем им терракты? Они копят юниты и основывают Велосипедное государство, подмяв под себе анкапостан. На крайняк - просто выпиливают кучу неверных в попытке.
> Им некому грозить террактами
Да не обязательно терракты.
> Сейчас работники под майндконтролем.
А я о чем?
> Ебланов накачивают дутой мотивацией чтобы они считали себя потенциальными миллиардерами на этапе борьбы и каждый обязан считать что у него точно-точно получится
Ну, немного не так. Конечно, есть ебланы, уверовавшие в собственную исключительность, от которых тут больше всего кулстори про "начни с себя, вот я ебашу и вот-вот стану новым биллгейтсом"; я о более призмленных случаях.
Всяких условных офисных планктонин - работай добросовестно, делай N - получишь X(какую-то премию тогда-то, повышение через столько-то времени). Простая незатейливая мотивация, которая эффективнее системы "надзиратель с кнутом" и довольно понятна работнику. Без претензий на "охуеть я у мамы бизнесмен, завтра миллиардер!".
>Прекрасно, хоть одну мысль наконец-то донесли.
А с чего ты взял, что анкап претендует на лучшее решение проблем внешней угрозы, чем госудаарство? С этим еще никогда в истории никто ничего поделать не смог. Более развитые становятся более сильными и навязывают свой образ жизни отстающим. Но для промытки это пройдет безболезненно. Сегодня для него это секта, а завтра прогрессивные ребята, без которых он не представляет своей жизни. В точности как с появлением государства.
Зачем лично мне их убивать? Это не моя проблема, а той административной единицы в которой собираются буные фанатики. Это на ее уровне будет решаться вопрос, зачем эти пидоры завозят столько оружия и не задумалили они недоброе против жителей. Эта админединица на основании Египта вполне может сказать:вам тут не рады, уебывайте нахуй.
> Они копят юниты и основывают Велосипедное государство, подмяв под себе анкапостан
Сразу после Сомали?
>В случае внешней угрозы будут сформированы нужные объединения и это будет быстрее эффективнее чем по непонятным гос.протоколам с соблюдением всей причитающейся бюрократии
Проиграл в голосину прост.
>Даже если сложить капиталы 100 000 ИПшников и 10 миллионов рабочих, 100 крупных капиталистов способны им противостоять
В определенный момент оказывается, что чопы этих капиталистов состоят из членов секты и эти сто посонов либо пропадают, либо причащаются. Либо бегут. Это без учета, что кто-то из этих ста будет сотрудничать с сектой.
>Всё, я заебался отвечать.
Вести из манямирка - это не ответы.
>очередной параноик решил провернуть интересную экономическу тактику основанную уже давно в западных странах
>МММ основывалась на экономически безграмотных коммунистах
Какой-такой внешней? Самая что ни на есть внутренняя. Велосипедисты копят силы и складируют танчики ВНУТРИ анкапастана, а не вторгаются в него из другой страны. Считай аналог гражданской войны.
> Во, кстате. Секта Швятого Рыночка на базе МММ. Вложись в активы секты и получи 500% прибыли в Небесном рыночке. Проплата местных СМИ для пропаганды. Любые попытки контр-пропаганды - коллективный иск с последующим возмещением и извинениями. Постепенно поджимают под себя людей, пропихивают своих на нужные должности.
Это ты сейчас сайентологию пародируешь, или просто так совпало?
Штаны постирай. Каждый раз говна заливают как в первый раз.
>Это на ее уровне будет решаться вопрос, зачем эти пидоры завозят столько оружия и не задумалили они недоброе против жителей
На основании чего?
>Эта админединица на основании Египта вполне может сказать:вам тут не рады, уебывайте нахуй.
То есть ты предлагаешь лишить кого-то частной земли на основании происходящего в другой стране? Ты там не левак часом, а? Что в этом случае мешает этой единице выпиздить тебя с твоей земли под надуманным предлогом?
А в определённый момент оказывается, что твоя мамаша познакомилась в одноглазниках с негром мамбой продала квартиру и укатила на малибу. Что ты будешь делать, а? а?
Реальность и рыночек порешали анкап. Если бы он был оптимальным устройством, он бы уже давно был бы воплощен.
Именно поэтому анкаповцам приходится придумывать маня-НАП и прочие костыли, противоречащие реальной природе человека и социума, чтобы их политическое устройство было реализуемо хотя бы в качестве мысленного эксперимента.
Именно поэтому анкаповцам приходится придумывать маня-НАП и прочие костыли, противоречащие реальной природе человека и социума, чтобы их политическое устройство было реализуемо хотя бы в качестве мысленного эксперимента.
В Сомали до 65 доживает сколько - один из ста емнип? Там пермаментный пиздец.
Агась, в основе эта идея.
>А в определённый момент оказывается, что твоя мамаша познакомилась в одноглазниках с негром мамбой продала квартиру и укатила на малибу. Что ты будешь делать, а? а?
Стану анкапом, очевидно же.
Землю не отберут, но любая торговая деятельность наверно будет приостановлена.
Наверняка будет поставлен открыто вопрос о поддержке отрезания голов людьми из секты в данной админ единице и все кто выскажется за будут немного попячены за нарушение принципа NAP.
Если бы ты не был таким дебилом, то знал бы что предпосылки к анкапу появилсь относительно недавно.
Надо еще чуть-чуть потерпеть - и святой анкап.
По факту, сегодня никакого анкапа не может быть, потому что государства с монополией на насилие и рукой в жопе у лохов уничтожат любую попытку анкаполенда.
По некоторой причине анкаподети считают, что после анкапореволюции это будет работать с точностью до наоборот, т.е. уже государства не смогут возникнуть в анкапомирке.
Тут есть определённая логика, но конечно же очень хуёвая, потому что ваши ебучие ЧОПы несравнимы с возможностями государства в деле организованного насилия. Вы говорите, что люди не пойдут служить "злодею", а я считаю, что такие люди, которые обычно работают охранниками, ментами и солдафонами, только к нему и пойдут, чтобы с танками и ракетами убивать и чморить лохов, защищающихся берданками.
Биткойн и паяльник.пнг
Предпосылки к коммунизму вот-вот появятся, к возрождению белой расы, к... блядь, любой сорт фантазёров говорит, что его манямир стал возможен только недавно.
По некоторой причине анкаподети считают, что после анкапореволюции это будет работать с точностью до наоборот, т.е. уже государства не смогут возникнуть в анкапомирке.
Тут есть определённая логика, но конечно же очень хуёвая, потому что ваши ебучие ЧОПы несравнимы с возможностями государства в деле организованного насилия. Вы говорите, что люди не пойдут служить "злодею", а я считаю, что такие люди, которые обычно работают охранниками, ментами и солдафонами, только к нему и пойдут, чтобы с танками и ракетами убивать и чморить лохов, защищающихся берданками.
Биткойн и паяльник.пнг
Предпосылки к коммунизму вот-вот появятся, к возрождению белой расы, к... блядь, любой сорт фантазёров говорит, что его манямир стал возможен только недавно.
>любая торговая деятельность наверно будет приостановлена
Ты хочешь запретить частным фирмам работать на основании какого-то прецедента в другой стране? Ух ты. Вотэта анкап. Не нравится фирма - создаем ей висяк и выпиздиваем к хуям.
>за нарушение принципа NAP
Это схуяли? Они никому конкретно не угрожают кроме неких обобщенных "неверных", никого не убили, ничего не украли, да вообще белые и пушистые. Или ты опять на основании того, что они ХОТЯТ что-то будешь выпиздывать людей?
Сходи в туалет, дебил. Разрыв мочевого пузыря не шутки.
Шутки шутками, а капиталисты еще поплатятся за все перегибы на местах
Что такое?
Такие занятия как извлечение выгоды нездоровыми людьми вроде Мавродия, путем отъема денег у населения разного рода завлекаловом и обещанием происходили после развала совка, но до его развала совки с ними боролись считая их раковой опухолью и паразитами на теле общества, пропагандируя против капиталистического пути развития.
Странное дело, анкапоребенок в манямирке, а обоссались все вокруг. Может когда везде мочой несете, собственные штаны постирать имеет смысл?
Они говорят им похуй, ебаш хардкор, рви душу, живи одним днем.
>Ты хочешь запретить частным фирмам работать на основании какого-то прецедента в другой стране?
Ага. На территории своей админ единицы. Какая печаль посылки с танчиками перестали доходить до адресата.
>Они никому конкретно не угрожают кроме неких обобщенных "неверных"
Только считают отрезание бошки чем-то хорошим, а вот тут у нас в правилах данного акаполенда написано, что это приравнивется к размахиванию пушкой перед нососм соседа. Поэтому что? Правильно: нахуй в Египет к собратьям. Бошки ждут!
>Заговорщики не дураки. Они быстро убегут от тебя, когда сговор станет убыточным. Если подомнёте часть рынка и поднимете цену шапок со 100р до 500р, люди станут заказывать их по 400р с другого конца земли. Чтобы захватить мировой рынок с современным уровнем глобализации, тебе нужно быть господом богом.
AMD и Intel сговариваются иподнимают цены в 3 раза. Анкап с сосача переходит на Эльбрус.
AMD и Intel сговариваются иподнимают цены в 3 раза. Анкап с сосача переходит на Эльбрус.
Кек.
>Ага. На территории своей админ единицы. Какая печаль посылки с танчиками перестали доходить до адресата.
То есть у тебя там монополии на фирмы с посылочками и посоны не могут пойти к конкурентам штоле?
>Только считают отрезание бошки чем-то хорошим
Ты хочешь запретить кому-то СЧИТАТЬ что-то хорошим? Мыслепреступление в анкапе, спешите видеть.
Ну ок прочел я ваш фак и у меня вопрос: как при вашем анархо-капитализме обстоят дела с группами интересов? Тоесть с группами людей чей социальный статус завязан на какой либо идеи или идеологии. Это не отдельный человек а сотни и тысячи людей со значительным влиянием в обществе. Что будет останавливать такие группы интересов от распространения своей идеологии всеми доступными методами?
>Что будет останавливать такие группы интересов от распространения своей идеологии всеми доступными методами?
Ничто. Свобода слова и убеждений.
Одному мне кажется, что без сильно развитой личной ответственности, эта херня не будет работать? Такая же утопическая поебень, как к примеру кококоммунизм.
Что такое чоп блядь? Чоп чоп чоп
Щас как раз выясняем
С таким звуком хуец входит в смазанный анус Частное охранное предприятие.
Ок. Но предположим целью такой группы будет создания государства. Социалистического государства. Или царства Аллаха на земле. Или мира без проклятых загрязнителей и продуктов с ГМО?
>То есть у тебя там монополии на фирмы с посылочками и посоны не могут пойти к конкурентам штоле?
Не монополия. Почему ты считаешь хорошо отлаженую связь между всеми торговыми и управляющими субъектами територии чем-то невозможным? Всем будет разослано скорбное письмо с рекомендацией отложить некоторые посылки до разбиратеьства про бошки.
>Ты хочешь запретить кому-то СЧИТАТЬ что-то хорошим?
Да, если это явно нарушает NAP. Просто другая прошивка мировозрения, ей не место в нашем спокойном анкаполенде.
>Ты хочешь запретить кому-то СЧИТАТЬ что-то хорошим?
>Да, если это явно нарушает NAP.
C - свобода совести
>Одному мне кажется, что без сильно развитой личной ответственности, эта херня не будет работать?
Суверенные личности смогут реализовать свои способности и все возможносте в этой системе. Остальных людей будут направять общественные институты - страховые фонды, религиозгые общины, знаменитости, авторитеты.
Безответственых личностей рыночек порешает.
>Всем будет разослано скорбное письмо с рекомендацией отложить некоторые посылки
И что мешает забить на это хуец заради прибыли? Кстати, ты щас мыслишь как чистейший государственник, бггг.
>Да, если это явно нарушает NAP
Давно в НАПе появились мыслепреступления?
Кстати, заметь - я это еще не проецирую на обычные случае, где сие будет элементом для выпизживания конкурентов.
>страховые фонды, религиозгые общины, знаменитости, авторитеты.
Ты им только про выгоду не говори, не надо бро.
Основной этический принцип как не крути. Все кто с ним не согласен должен уйти.
Ау анкап как там дела с группами интересов? Кто их будет останавливать?
> Все кто с ним не согласен должен уйти.
А куда они уйдут? В нормальное государство которое не будет заворачиваться такой наркоманией?
Кстати, а что при анкапе будут делать с психами? Работать во время обострений они не могут, лечить их довольно дорого, некоторые вообще неизлечимы.
Административная единица запретит другим фирмам работать с группой, а участников движения пидорнет с анкапостана, судя по ответам одного анкапа.
Потому что частная собственность?
Интересно, в разных моделях общественно-политического строя (коммунизм, капитализм, этот ваш анкап) в какой момент говно перестает быть собственностью высравшего и становится чем-о вроде общественного достояния, которое можно подобрать на растопку/удобрения?
Очевидно, что если говно только покинуло мой кишечник, и кто-то попытается тут же его забрать без моего согласия, я могу заявить права на кучу и воспротивиться. Если я уйду с места сранья, а потом вернусь за своим говном, не обнаружив его я могу заявить о краже?
В какой момент происходит отчуждение говна? Есть какой-то срок? Ведь так даже общественный туалет нельзя откачать без согласия всех посетивших его. Всякий, входящий в общественный туалет должен принимать условие публичной оферты, согласно которой он передает кал в собственность государства/хозяина платного туалета?
> Остальных людей будут направять общественные институты - страховые фонды, религиозгые общины, знаменитости, авторитеты.
А как мы сможем гарантировать что цели этих общественных институтов не будут отвечать интересам всего общества?
>Но предположим целью такой группы будет создания государства
До первого преступления они могут ставить себе любые цели. Можно за ними наблюдать, предупреждать об ответственности. Когда первый из их членов совершит преступление, привлечь к ответственности и главных идеологов за соучастие. Свобода слова предполагает ответственность за последствия.
Уже и общественными институтами обзавелись
>И что мешает забить на это хуец заради прибыли?
Ничего. кроме недоумения управляющего района, штрафа, разрыва контракта на обслуживание и терки за неустойку. В конце цепочки может сильно огорчится даже ЧОП.
>Давно в НАПе появились мыслепреступления?
Да хрен его знает. Поэтому тебе выше советовали ждать прецедента и кип клайм, а ты визжал как сучка что ВСЕХ УБЬЮТ!
>Кстати, заметь - я это еще не проецирую на обычные случае, где сие будет элементом для выпизживания конкурентов.
Ну схему напиши штоле.
>общественные институты
Т.е. если вкратце, то анкап призывает откатиться в феодализм? Как анкап предлагает тормозить процесс развития этих образований в более сложные, с закономерным запилом государства?
>Административная единица
Какая? Ваша идеология отрицает любое государство не?
>запретит другим фирмам работать с группой,
А с какого хуя мне при анархо(чем то) будут че то запрещать?
В следующем треде построим государство, просто НЕ будем называть это государством. Такая-то перемога.
Вопрос. Если например я живу при анкапе, и у какого-нибудь начавшего с себя беру в долг еду и ем её. Через какое-то время все либо бОльшая часть атомов моего тела будет из взятой в долг еды.
Сможет ли одалживавший мне еду потребовать с меня не стоимость еды, а взять меня в рабство?
Сможет ли одалживавший мне еду потребовать с меня не стоимость еды, а взять меня в рабство?
>При анкапе говно убирать нельзя
Говно или мусор можно. Если человек выбросил что-то, то это имплицитно подразумевает, что он отказался от права собственности. Даже если засудит за воровство, ты ему в качестве компенсации насрешь на ковер вдвое больше.
На тот свет. Все бешеные собаки так заканчивают, если не направляют свою агресию в созидательное русло.
>общественных институтов не будут отвечать интересам всего общества?
Общество - это неодушевленная абстракция, которая не может иметь своих чувств и целей. Если институт существует - значит у него есть последователи. Каждому из них он гарантированно нужен.
>Ничего. кроме недоумения управляющего района, штрафа, разрыва контракта на обслуживание и терки за неустойку. В конце цепочки может сильно огорчится даже ЧОП
Хуя там у тебя ТОТАЛИТАРИЗМ.
>тебе выше советовали ждать прецедента
Прецедента нет, посоны затаились до дня Дэ и максимально пушистые. Что я уже писал дважды. А в день Дэ анкапостан либо исчезнет, либо будет на краю.
>Ну схему напиши штоле.
Да изи - фабрикуем связь с запрещенной группой, потом все как в первой цитате вот этого поста.
Анархизм же. Обзаведутся чем угодно в любом количестве, если с этого будет профит.
Суть > Содержания.
>Каждому из них он гарантированно нужен.
И отвечает его интересам.
Наверно лечить. Еще есть вариант эвтаназии для безнадежных по просьбе родствеников.
>До первого преступления они могут ставить себе любые цели.
А как мы определяем критерии преступления?
>Когда первый из их членов совершит преступление, привлечь к ответственности и главных идеологов за соучастие.
И как ты это собираешься доказать? Да с такими законами кого угодно можно прилечь за все что угодно совершенное другим человеком.
И да мы предполагаем что такая группа интересов имеет значительное влияние в обществе. Они вполне в состоянии изгадь репутацию любому третейскому судье так что он побоится выносить обвинительное решение против любого члена группы не то что порви лидера по надуманному обвинению.
Я лишь цитировал вот этого анкапа
Все вопросы ему.
>Суть > Содержания.
Лол.
>Административная единица запретит другим фирмам работать с группой, а участников движения пидорнет с анкапостана
Не с анкапостана, а только со своей собственности или собственности под ее управлением. Короче нахуй из огороженного квартала или города. В лесу места много.
>Наверно лечить
За чей счёт?
>Т.е. если вкратце, то анкап призывает откатиться в феодализм?
Нет, перейти к суверинитету потребителя и ничего не тормозить.
>Общество - это неодушевленная абстракция, которая не может иметь своих чувств и целей.
Но есть некоторые очевидные вещи которые идут против интересов общества. Например притенение людей по их расовым или религиозным причинам.
>Если институт существует - значит у него есть последователи.
А государство это общественный институт.
У посонов в городе земля и здания в собственности. Как ты их оттуда пидорнешь? Ты там часом не государственник?
Но человек не только что то потребляет но и производит. И не только пользуется правами но и имеет какие то обязанности.
>потребовать с меня не стоимость еды, а взять меня в рабство?
Сможет потребовать отработать долг при наличии договора и доказательств, что еда давалась в долг. Идея с атомами интересна, но мне видится иначе. Твое тело - твоя неделимая и неотчуждаемая собственность. Как только еда тобой переварена, все ее атомы твои.
>Какая?
Любая, лол. Можешь читать таковой свой дом, но это муторно. Можно считать улицу, можно район города, можно весь город. Единственое требованиек к ней - неразрывная территоря под управлением.
Ваша идеология отрицает любое государство не?
Строго говоря -- отрицает монополию государствава на насилие, из этого следует, что сил может быть несколько, а значит несколько квазигосударств на одной территории. Дальше конкуренция их будет рыночно оптимизировать и потребителю достанется самое годное.
Аквафреш знает толк.
>Но есть некоторые очевидные вещи которые идут против интересов общества
Интересов общества НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Нападение на людей запрещенонезависимо от их религии и расы. Но я знаю куда клонишь. Каждый вправе решать с кем хочет дружить, иметь дело и пускать на свою собственность.
>со своей собственности
>из огороженного квартала или города
Значит подразумевается, что у этих городов есть собственник, и те жильцы, кто не является собственником каким то образом отдаёт часть дохода или своего личного времени этому владельцу. Грубо говоря платит налог. Что помешает этим образованиям городам сливаться в более крупные конгломераты с например советом собственников, для более выгодного управления собственностью? Опять же что помешает харизматичному лидеру с помощью чвк стать например генеральным директором крупного образования и регулировать всю эту корпорация ака президент/монарх/деспот?
> Единственое требованиек к ней - неразрывная территоря под управлением.
Управлением кого? Квазигосударства?
>отрицает монополию государствава на насилие,
Я вот тут знаю еще один общественный строй при котором государство не имело монополии на насилие. Феодализм называется. Ой и веселые времена тогда были....
>А государство это анти-общественный институт.
Фиксанул. существование убеждений не дает права нападать на невиновных людей.
>Каждый вправе решать с кем хочет дружить, иметь дело и пускать на свою собственность.
Т.е. при анкапе нормальны такие явления как рассовывая сегрегация?
>У посонов в городе земля и здания в собственности. Как ты их оттуда пидорнешь?
В частных городах собственноть будет продаваться сразу связанная контрактом соблюдать правила: платить за ком.услуги. Не размещать бетонный завод.
Страховка, родственики, благотворители, в кредит.
>не только пользуется правами но и имеет какие то обязанности.
Обязанности не нарушать прав других.
Ох лол бульба-анкапаманька уже 10 тред борется с реальностью? Прямо аттракцион "Обоссы анкапа" вход бесплатный.
Тоесть других обязанностей перед обществом при анкапе нет?
Кем продаваться? Они там изначально жили, еще до анкапа. Будешь им их же собственность продавать под контракт? Может сразу отнять и поделить, а?
А если я например вижу что тебя никто не защищает, с чопом у тебя договора нет, приду и с помощью группы товарищей отожму твою собственность у тебя, а тебя и твою семью угоню в рабство? Кто остановит данную несправедливость по отношению к тебе?
>при анкапе нормальны такие явления как рассовывая сегрегация?
Да, в рамках собственности.
>Страховка,
У психа её нет.
>родственики,
Их тоже нет.
>благотворители,
Их тоже нет в той местности, где псих проживает. Там вообще бедно живут.
>в кредит.
Не дали.
Психа оставят бродить по улице, пока он кого-нибудь не убьёт или не умрёт от голода?
>Что помешает этим образованиям городам сливаться в более крупные конгломераты с например советом собственников, для более выгодного управления собственностью?
Ничего. Люди в праве распоряжаться своим имуществом. У кого нет собственности - нет и права распоряжаться чужой собственностью. Но могут уехать из нежеланного места.
>Кем продаваться?
Создателем. Строителем.
Да
Я сам и люди позванные мной на помощь
Или к примеру у меня есть мощная ЧВК, запиливаю на своей собственности завод по производству иприта в промышленных масштабах, частые выбросы, сбросы химотходов в реку (которая запитывает огромную территорию) комментирую: - сорян посоны, отивалилось, ну впринципе не на моей территории и уже не моё, ебитесь с этим сами как нибудь?
Но ты уже в рабстве и прикован наручниками к зубочисточному станку, куда ты собрался уйти?
Мамка разрешит танк вынести?
Но ты уже в рабстве и прикован наручниками к зубочисточному станку, куда ты собрался уйти?
Мамка разрешит танк вынести?
ОП, а как в твоем манямирке обстоит дело с авторскими правами и копирастией?
>ну впринципе не на моей территории и уже не моё, ебитесь с этим сами как нибудь?
Если твои действия нанесли ущерб их собственности, например из своего окна бросил камень в соседское, будешь компенсировать.
Очень неприятное и редкое стечение обстоятельств. По пунктам лень писать, но минимум прокнет, хотя бы один. А так у нас есть новый всемогущий злодей-анхуман, гроза анкаполенда -- псих обыкновенный! Человечество никогда не сталкивалось еще с такой угрозой! Кто же победит? Делайте ваши ставки!
Так постройки доанкаповских времен. Или по твоему анкап где-нибудь в тайге или пустыне родится штоле? Или мгновенно настроит города аки комми?
И кто меня заставит при наличии у меня ЧВК?
>любой талантливый стартапер забирает у монопольки долю рынка, процент за процентом, как это было с IBM и Microsoft
Максимум манямирок.
Опять пидоращка с садистскими наклоностями. Номер 100500.
Приковывание наручниками к станку, ракеты заменили на иприт, реку продолжают загаживать(кстати ее до сих пор не поделили и принадлежит она какому-то пидору с обеленым анусом).
>с авторскими правами и копирастией?
Мнения анкапов разделяются на счет интелектуальной собственности (ИП). Для одних это кажется искуственным насаждение ограниченности неограниченного ресурса с целью вымогательства. Для других продукт твоего умственного труда - твоя собственность, а как собственник ты вправе решать какие права на свою собственность ты передаешь другим. Например, если передал права использовать, но не копировать, то обязаны подчиниться.
Эти разногласия на практике могут быть решены полицентричным правом. Кто выбирает ЧОП и суд признающий ИП - те защищены друг от друга. Кто выбирает ЯОП не признающий ИП - не защищены от копирования кем угодно.
Там давно уже цифровой коммунизм и еула.
Я не говорю, что псих гроза анкаполенда.
Я говорю, что в ваш анкапомирок весьма неприятное место для жизни.
По улицам бродят психи, на которых всем похуй и на которых никто не хочет тратить деньги, бомжи, алкаши, кругом трущобы и нищета, никто не умеет читать даже, все работают в шахтах и на полях по 16 часов в сутки. А в отдалении стоит град на холме, где живут успешные начавшие с себя под охраной частных мусоров в силовой броне с пулеметами.
И тем не менее, как бороться с такой хуйнёй в анкапомирке, кроме выписки пиздюлей силами более мощной ЧВК?
Анкаполендцы, так вы не ответили что будете делать с владельцами, например, производств ядерного оружия и вообще кому это при наступлении полного анкапа данные производства достанутся?
Манямирок ужасов как есть.
Вот скажи, сейчас все так как ты описал? Ну допустим, нет. Почему? Кто-то недопускает таких ужосов. Кти бы это мог быть?
Если без силового варианта с ЧВК, то очевидно баблом. Наверняка будет 1000 и 1 способ поднять культуру производства, при содействии всяких ассоциаций свободного иприта категории очистки EURO5, вкупе с зеленой шизой.
Поясните за анархокомми. Они, так же как и просто комми, против собственности онли на средства произвозства?
Даже можно усложнить - в городе Н. наступил анкап. Как будут определяться собственники различного имущества?
Наверняка эту хуиту признают общественно значимым дорстоянием на сходе самых богаты копр и создадут коллективный фонд управления и развития всей этой ядерной хуиты. Будет обменом спецами между странами, техами и горючкой.
Просто слишком много банков наебнется если закончится свет от ближайшей АЭС.
Пусть выживают, продавая свою продукцию Боко Харам, например.
Нет-нет, мой анкапо-друг, я говорю про производства ядерного оружия. Бомб там, или боеголовок к ракетам. Кому всё это достанется? Что удержит его от и ?
>Твое тело - твоя неделимая и неотчуждаемая собственность.
Какие-нибудь обоснования вот этого манямирка есть, кроме Я ВЕРЮ?
Вот кстати да, я например получил в собственность завод ядерного оружия, скооперировался с ракетчиками, авиастроителями, чопом и теперь налетаю на города анкапов с требованием - кошелёк и свобода или жизнь. На сентенцию "моё тело - моя неделимая и неотчуждаемая собственность" отвечаю залпом ядерной артиллерии.
> 1. Что такое анкап?
> Анкап - анархо-капитализм. Политическая философия, утверждающая незаконность существования государства, > необходимость свободного рынка и уважения частной собственности.
Анархо-капитализм это выражение типа живой труп. По сути, это непоследованная бессмысленная софистика вокруг плохого слова "государство", которое полагается чем-то вроде дьявола в христианстве, а не вокруг природы явления власти вообще и государства в частности.
> В чём отличие анкапа от либертарианства?
То, что либертарианство уже более правомерно оперирует термином "капитализм", хотя не сильно последовательней.
> 3. Кто будет строить дороги?
> Строители с асфальтоукладчиками. Только теперь они будут получать деньги напрямую от своих клиентов, вместо > усложнённой схемы: клиент -> налоги в бюджет -> выделение денег -> строительство.
Дороги это не биткоины майнить, это очень дорогое предприятие, требующее концетрации огромного капитала. Поэтому, мало кто будет заниматься таким напряжным делом. Не говоря о том, что куча частных дорог по которым могут ездить только клиенты это смешная в своей бесполезности хуйня, вызывающая к тому же проблемы с этим вашим napом. В общем, это всё ещё идет после общего аргумента что понятие контракта и страховки от наёбки в "мире анкапа" бессмысленно.
> 4. Но я и так уже плачу налоги за дороги. Не вижу смысла менять налог на плату строителю напрямую.
> Замена налога на добровольную плату желательна, так как частные фирмы ты можешь нанимать и увольнять, с
> ними возможна обратная связь. Для госфирм ты всегда "неклиент". Другая особенность госуслуг в том, что они
> постоянны и от них невозможно законно отказаться. Чиновник не слезет с твоей шеи никогда, бесконечный ремонт
> сошедшего по весне асфальта это его хлеб.
Странное замечание про свободу выбора фирм и невозможность отказаться. Государства в таком же смысле можно "менять и увольнять", меняя страну проживания. Но про то, что все такие рассуждения являются обычной софистикой с заменой нежеланного слова "государство" на православное "фирмы" я уже говорил.
> 5. А кто ограничит охуевшего монополиста?
> Его не придётся ограничивать, поскольку на свободном рынке не существует протекционистских монополий, он на то и свободный. Естественные
> монополии в теории возможны, но они крайне нестабильны. Им приходится работать в слепую, не зная что происходит у конкурентов и чего хотят
> потребители. В результате любой талантливый стартапер забирает у монопольки долю рынка, процент за процентом, как это было с IBM и Microsoft.
Возникновение монополий это и есть естественный процесс развития нерегулируемого рынка, ибо не "они нестабильны", а ровно наоборот - рынок, поделенный между несколькими устоявшимися игроками это точка равновесия в которую всё стремится, если этому не противодействовать. Про стартаперов, конкурирующих с microsoft смешно.
> 6. Ты говоришь монополька невозможна? А вот я сговорюсь с другой фирмой и стану шатать твой "свободный" рынок.
> Заговорщики не дураки. Они быстро убегут от тебя, когда сговор станет убыточным. Если подомнёте часть рынка и поднимете цену шапок со 100р до
> 500р, люди станут заказывать их по 400р с другого конца земли. Чтобы захватить мировой рынок с современным уровнем глобализации, тебе нужно
> быть господом богом.
Аргумент про "убегут" в принципе работает с любым договором, ну про это я уже выше сказал. Как показывает практика, ничего люди не достают в массе своей, потому что, для начала, не могут быть осведомлены обо всём на рынке. Классиков надо было читать, называется "ассиметрия информации".
> 7. Тогда я стану демпинговать цены, отвоюю рынок и внезапно задеру на нём цены.
> Пока ты будешь демпинговать, я буду считать тебя хорошим, но не очень умным предпринимателем, даже что-нибудь у тебя куплю. Когда придёт
> время задирать цены, я буду подавать тебе милостыню на площади. Исход успешного демпинга это банкротство предприятия.
Депинговать действительно ничего не нужно, по дикой разнице в цене никто не конкурирует в реальном мире, наоборот, цены повышаются и повышаются, все следуют тренду.
> 8. Так у вас, анархистов, никаких законов нет?
> Государственных законов нет, вместо них NAP - принцип неагрессии. NAP запрещает убийства, кражи, рэкет, мошенничество и всякое агрессивное
> насилие под угрозой ответного насилия и наказания. Примерно также как сейчас это делает государство.
> 9. Ну вот. Государство уже следит за порядком, зачем вам этот анархизм?
> Если окинуть взглядом историю, можно заметить, что самым злостным и кровожадным нарушителем принципа NAP были государства - группы
> недосягаемых чиновников с монополией на насилие. Миллионы жертв мировых войн не дадут соврать. Глупо ожидать от такого рецидивиста каких-то
> гарантий.
> 10. Ваш НАП никто не будет соблюдать, то ли дело госзакон.
> В случае нарушения НАПа тебе прилетит плюха не хуже государственной. От людей, чьи права ты нарушил. За соблюдением законов будут следить
> третейские судьи, чопы и правозащитники, а делать это они будут, потому что им за эту работу платят. Платят люди, чьи права ты нарушил.
Назвать "законом" можно что угодно в типичной манере "анкапов" заниматься пустой игрой в слова, смысла только это не имеет если нет того, кто наказывает за невыполнение "правил игры". В ситуации, где каждый нанимает бандюков, которые делают что он скажет нет никаких правил игры кроме тех, что будут складываться сами собой и никто не обязан блюсти святость дурацки-наивного напа. Да и не будет, по естественным причинам.
> 11. А я дам взятку судье.
> Какому из 30 судей в городе ты собрался её давать? На всех у тебя денег не хватит. Да и не всякий суд готов идти на подлог, когда через дорогу
> стоит суд почестнее. В случае передачи дела другим судьям взяточник обнаруживается довольно быстро и всю оставшуюся жизнь сидит без работы.
Действительно, какой смысл давать взятку судье, если сам институт суда не существует по факту.
> 13. Тогда я буду скупать чопы, строить своё квазигосударство и окучивать лохов.
> Пожалуйста. Но не всякий чоп согласится стать нагибатором на службе у квазицарька. А вдруг ты его завтра уволишь? К кому он со своей
> репутацией пойдёт?
> Предположим, ты собрал мини-армию и стал прессовать лохов. Награда за твою голову будет расти пропорционально убитым лохам. Люди станут
> защищаться превентивно и спрос на честных бодигардов возрастёт. Появятся честные бодигарды...
Появятся честные государства. Не появились. Вероятность пойти нахуй, хоть с репутацией, хоть без репутации в "мире анкапа" это см. выше про контракты и договорённости.
> Любой строй от коммунизма до нацизма можно пошатнуть
Вопрос в степени. Никаких особенных анхуманов не надо для бессмысленности построений "анкапов". Наоборот, достаточно обычных людей. Которые были всегда. И которые когда-то пришли ко всему тому, что мы имеем сейчас.
> 15. РРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯ АЪАЪАЪАЪ САЖА СКРЫЛ
> Поссал на социалиста сверху кхех...кхм...кхекхе, блядь...кхм...
Называя всех, кто не верит в твой манямирок словом, которое имеет определённое значение ты просто обесцениваешь отрицательный смысл своей обзывалки. Кроме того, что неиронично повторяешь образ амерского аналога ватника, кричащего "фошыст!!".
Предлагаю как вариант себя любимого. Я ответственный и мне можно доверять.
А если на твой Анкап-Сити нападут злобные социалисты из сопредельного государства что тогда будешь делать. Вот приходят к тебе и говорят "Товарищ Гражданин Уважаемый собственник анахо-капиталистическое отечество в опасности. Не желаете записаться добровольцем в отряд самообороны?" А ты им такой: "Иди те нахуй. У меня нет никаких обязанностей перед анкповским обществом." Так чтоли?
> Например, если передал права использовать, но не копировать, то обязаны подчиниться.
Но даже в нашей реальности это нихуя не работает. Что уж говорить о анкапе где нет государства которое хотя бы попытается за этим следить.
> что будете делать с владельцами, например, производств ядерного оружия
Ничего, хотя по оружию массового поражения ведутся споры. Дело в том, что в анкапе нельзя бомбить. Каждая случайная смерть - убийство со всеми вытекающими. А оружие м.п. заведомо неисключает её, а значит составляет угрозу. Вообщем, есть варианты с запретом.
>куча частных дорог по которым могут ездить только клиенты
Ты отстал от жизни. В мире куча частных дорог. В белорашку тоже на машине не сунешься без оплаты.
>Вообщем, есть варианты с запретом.
Но кто будет обеспечивать его исполнение?
>Государства в таком же смысле можно "менять и увольнять", меняя страну проживания.
Нельзя, даже если ты живешь скраю. Сепаратизм наказуем.
Тот, кто начнет сбрасывать атомные бомбы на города потеряет репутацию и разорится.
Пример такого государства
>монополий
>несколькими устоявшимися игроками
Ты уже определись, монополия или несколько конкурирующих игроков, софист.
Каким запретом? Ты же анкап. Но даже если сделать исключение - оружие уже существует и уже существуют заводы по его производству. В таких умников вроде тебя в первую очередь боеголовка от эффективного собственника подобного предприятия полетит. И самое забавное, что если США/Россия могут сбить одну летящую ракету и только массированный ядерный удар позволит друг друга уничтожить, то ваш анкап-сити не имеющий системы ПРОибо не рентабельно будет уничтожен при сравнительно небольших затратах.
Проиграл.
Моя репутация - это защита моих интересов моими бомбами вкупе с другим вооружением и ЧОПом умеющим их применять. Есть что сказать?
Причем самое смешное это то, что тут даже бомбы будут не всегда нужны. Намного дешевле сделать снаряд для ядерной гаубицы и накрыть парочкой анкап-сити со всеми вытекающими для анкапов последствиями.
>Классиков надо было читать, называется "ассиметрия информации".
Переходи на неоклассику или австрийцев. Предприниматели решают проблему распространения информации.
Пока вы тут сидите, люди уже почти анкап строют
https://www.youtube.com/watch?v=t0z2an5xGmE
https://www.youtube.com/watch?v=t0z2an5xGmE
>если сам институт суда не существует по факту.
А куда он денется? Вангую у тебя отсутсвует представление об институте независимого суда. Суд - это любой посредник в конфликте, на арбитраж которого согласны обе стороны. Поссорился с сестрой - жалуешься мамке. Подрался с корешем по пьяни - обращаетесь за советом к общему знакомому, чтобы рассудил. На ТВ шоу звезд приглашают с той же целью. в 90-е это роль выполнялои авторитеты и смотрящие. Сходка - суд высшей инстанции.
>У меня нет никаких обязанностей перед анкповским обществом." Так чтоли?
Естесственно. Где и как это вообще могло быть иначе?
>Но кто будет обеспечивать его исполнение?
Частная полиция
>Пример такого государства
Коулун, Гонконг.
Государство?
>Естесственно. Где и как это вообще могло быть иначе?
Ну поздравляю. Ваш ЧОП разгромили численно превосходящие силы противника который не постеснялся провести массовую мобилизацию.
Анкаповцы еще тут? Вопросик есть
Хуйня ваш анкап.
Кто будет давать деньги и заниматься такими штуками как НАУКА?
Разработка технлогий вещь дорогая.Исследования окупаются через десятки лет, рыночку не интересно.
Регрессия цивилизации при таком политическом строе неизбежна
Вас ведь обоссывали в предыдуших тредах да?
>Кто будет давать деньги и заниматься такими штуками как НАУКА?
Крупные компании. Консорциумы. Краудфандинг.
Наука, невостребованная рынком - бесполезная трата ресурсов, которые могут принести людям большую пользу в другой сфере. До сих пор государство спонсирует интеллектуалов, чтобы те легитимизировали его власть. Запуск Незнайки на Луну следовало отложить на 100 лет и наладить производство туалетной бумаги. Корпорации и сейчас содержат свои лаборатории, где ведут исследования. Прочее пусть финансируют энтузиасты.
>Наука, невостребованная рынком - бесполезная трата ресурсов, которые могут принести людям большую пользу в другой сфере.
Квантовая физика востребована рынком?
Мной - нет.
Конечно нет. Если бы был анкап, то у всех была туалетная бумага, но не было бы компьютеров и интернета. И правильно, не нужна эта бесовская наука-хуюка.
Квантовая физика будет финансироваться энтузиастами со всего мира через краудфандинг, а также благотворительным фондами.
Выкинь в окно свой компьютер. Транзистор лежавший в основе микросхем работает благодаря квантовым эффектам.
пиздос. ну вы и дебилы
один краудфандингом он на ИТЕР будет собирать и на космос
а второй говорит что такое ему не нужно, ему и плоская земля норм, и монарх назначаемый господом богом. прогресс дал ему мечтать об анкапе. а он не хочу науку, хочу жрать говно
Значит он был востребован рынком, и значит Интел, АМД, IBM и ARM объединились бы в консорциум чтобы финансировать исследования квантовой физики. Все просто.
>один краудфандингом он на ИТЕР будет собирать и на космос
Теперь ты мне такой поясняешь почему такого не будет. Только без ПАТАМУШТА НЕ БУДИТ, ТЫ ШТО ДИБИЛ?
>Если бы был анкап, то у всех была туалетная бумага, но не было бы компьютеров и интернета
Первые персональные компьютеры паялись в гараже на микросхемах, спизженных из светофора Биллом Гейтсом. Когда интернет не был доступен вне учреждений, энтузиасты cделали для домашних пользователей BBS и FidoNet.
> которые могут принести людям большую пользу в другой сфере
Что-то про штаны на язык просится.
> микросхемах
А как появились первые микросхемы? Первые транзисторы? Как развивалась физика твёрдого тела? Давай, анкапик, копай глубже. Узнаешь много нового.
>Значит он был востребован рынком,
Без понимания квантовых эффектов транзисторы не ушли бы дальше первых прототипов. Ксати сама кантования физика появлялась лет на 30 раньше первого транзистора.
Я это к тому что никогда не знаешь какой конц фундаментальной наук найдет практическое применение
>Выкинь в окно свой компьютер. Транзистор лежавший в основе микросхем работает благодаря квантовым эффектам.
За компьютер я заплатил деньги. Пусть на них исследуют квантовые вычисления.
>Я это к тому что никогда не знаешь какой конц фундаментальной наук найдет практическое применение
Будущее неизвестно. Именно рынок награждает тех, кто сможет его предугадать. Именно рынок является оптимальным способом распределения ресурсов в самые полезные русла, которые принесут наибольшую пользу.
Нет на них будет акционеры Интел. А квантовая физика финансируется из твоих налогов. вернее финансировать бы живи ты в нормальном государстве ксати первые компы создались внезапно для военных да и потом люди в зеленной унифрме проявляли интерес к новинкам в области вычислительной техники
Если ты этого не понимаешь мне и лень тебе объяснять, у кого там Маск, самый близкий к описываему тобой проектов?
Дорого это все, и долго, ИТЕР с 85 года начал обсуждаться больше 30 лет. и еще не введен в эксплуатацию. Чем примечателен этот проект, да тем даже рыночку сразу видно выгоду. электричество из воды, и то он не бежит строить свои термоядерные реакторы
> у кого там Маск, самый близкий к описываему тобой проектов
берет деньги
А как появилась геометрия? Арифметика? Почему на циферблате 12 цифр. Давай, физик, копай глубже. Посмотришь на рынок под другим углом.
Анкап как всегда слился. Вот вам и рыночек. Решает-порешает, а не может видеть дальше своего носа.
Только сейчас сообразил, что ты мне затираешь про p-n переход. Его открыли и применяли задолго до исследований квантовых эффектов, и тем более задолго до финансирования исследований государством (частное финансирование исследователи получили раньше государственного - опять обосрамс этатистов)
Так что ваш аргумент инвалид.
Воображаю, как при анкапе зацветет верунство и прочее шарлатанство.
>А как появилась геометрия
Поля меряли.
>Арифметика?
Урожай считали. Ксати и то и другое нужно было для уплатв налогов.
>Почему на циферблате 12 цифр.
Потому что в круге 360 градусов. И потому что ебаные шумеры вместо 10 пальцев умудрялись считать 12.
Верунство в праведность государства и чЭсных журналистов поубавится.
Ты мне лучше поясни откуда взялось столько спутников на околоземной орбите и кто создавал GPS.
Нет ты поясни почему ты считаешь что всего этого бы не было без государства.
> Его открыли и применяли задолго до исследований квантовых эффектов
> Именно дату этого события, 14 декабря 1900 года, часто считают днем рождения квантовой теории.
> Ohl, in 1939, discovered the PN barrier (or as it became known, the “P–N junction”).
Ясно, понятно. Можешь не продолжать.
12 это удобное число для деления лепешки и иных круглых предметов. Делится на 2,3,4,6, что дает большую гибкость, чем 10 долей, делящизся только на 2 и 5.
Компания Motorolla запустила 95 спутников Iridium за свои средства.
А кто финансировал космическую программу? И из чего она вообще выросла? и кому там очень надо было знать где находятся их батареи?
А кто сейчас финансирует разработку ОС?
Вопрос не в том кто это финансирует сейчас, когда понятно какую выгоду это перенесет а в том кто это финансировал в те времена когда никто не представлял возможности таких систем. И кто знает какая из разработок военных выстрелит через 10-15 лет.
Даун, изучи матчасть о чем гвооришь.
> 1957 году изучение полупроводников, развитие транзисторных и диодных технологий, привели к открытию туннелирования электронов в механических частицах. В 1973 году американец Дэвид Джозефсон получил Нобелевскую премию по физике «За теоретическое предсказание свойств тока сверхпроводимости, проходящего через туннельный барьер», вместе с ним премии удостоились японец Лео Эсаки и норвежец Ивар Гиевер «За экспериментальные открытия туннельных явлений в полупроводниках и сверхпроводниках соответственно»
Резюме - СНАЧАЛА изобрели p-n переход и транзистор, его использующий, а только ПОТОМ, изучая транзистор открыли и изучили квантовый туннельный эффект, который включили в квантовую теорию.
> изучая транзистор открыли и изучили квантовый туннельный эффект, который включили в квантовую теорию.
Получается никакого отношения к компьютерам квантоваыя хуйня не имеет. Квантовых компьютеров пока не выпускают и до сих пор живет этот проект на правах бреда НЕ БАГ, А ФИЧА
>Получается никакого отношения к компьютерам квантоваыя хуйня не имеет.
Имеет. Благодаря пониманию физики процесса мы сейчас способны делать насколько мелкие транзисторы в микросхемах.
Итого - бизнес хотел изобрести новые выключатели и поэтому спонсировали исследования односторонней проводимости, что привело к изобретению транзисторов, диодов и вообще всей твердотельной (микро-)электроники и заодно открыли здоровый кусок квантовой теории, без которой она бы не стала полной и общепринятой.
>РРРЯЯ ВЫ ВСЁ ВРЕТИ!!!1 ГОСУДАРСТВО ОТКРЫЛО КВАТНОВУЮ МЕХАНЕКУ И ИЗОБРЕЛО ПРОЦЕССОРЫ, УИИИИ
Да ну?
> Russell Ohl’s specialized area of research was into the behavior of certain types of crystals. He worked on materials research in the 1930s at AT&T's Bell Labs’ Holmdel facility, investigating diode detectors suitable for high-frequency wireless, broadcasting, and military radar.
Почему диоды нужны были военным, а швятой рыночек не финансировал это? Неужели было нинужно?
>Спор скатывается в противостояние суперзлодея и анкаполенда
Лол, анкапомани уже со старта признают что с естественным процессом разложения их манямирка и эволюции назад в государство нихуя поделать не могут.
Да и вообще забавно как анкапы копротивляются за AT&T Corporation, которая была самым настоящим монополистом.
> а швятой рыночек не финансировал это
С чего ты вял что не финансировал? В твоей же цитате написано что исследования вели частные компании, епта:
> He worked on materials research in the 1930s at AT&T's Bell Labs’ Holmdel facility
Джизус, когда этатисты перестанут обсираться себе в в грязные штаны?
Т.е. это частные компании заказывали себе военные радары? Или ты человек-совок, который думает, что военные заказы могут выполнять только НИИ-шарашки?
>РРРяЯяЯя!! НАУЧНЫЕ ИССДЕДОВАНИЯ ДЕЛАЮТ ГОСУДАРСТВА, УИИИ, КТО ЕСЛИ НЕ ГОСУДАРСТВА?!?!?
>Или ты человек-совок, который думает, что военные заказы могут
Это ты человек-этатист, который не понимает что военные заказы не обязательно могут идти только от государств. Теперь представь государств нет, и финансируют исследования Частные Военные Компании и конгломераты типа АТ&T
>Или ты человек-совок, который думает, что военные заказы могут
Это ты человек-этатист, который не понимает что военные заказы не обязательно могут идти только от государств. Теперь представь государств нет, и финансируют исследования Частные Военные Компании и конгломераты типа АТ&T
А вот это соглашение выглядит особенно анкаповским: https://en.wikipedia.org/wiki/Kingsbury_Commitment
> The entire network was nationalized during World War I from June 1918 to July 1919. Following re-privatization, AT&T resumed its near-monopoly position.
Национализируй телефонные сети @ отдай их все одному "частнику".
> In 1956, AT&T and the Justice Department agreed on a consent decree to end an antitrust suit brought against AT&T in 1949.
Ну если сильно захотеть можно и разрешить монополию. Рыночек порешал ведь.
> Under the decree, AT&T restricted its activities to those related to running the national telephone system, and special projects for the federal government.
А вот и про частное финансирование частных проектов.
> The entire network was nationalized during World War I from June 1918 to July 1919. Following re-privatization, AT&T resumed its near-monopoly position.
Национализируй телефонные сети @ отдай их все одному "частнику".
> In 1956, AT&T and the Justice Department agreed on a consent decree to end an antitrust suit brought against AT&T in 1949.
Ну если сильно захотеть можно и разрешить монополию. Рыночек порешал ведь.
> Under the decree, AT&T restricted its activities to those related to running the national telephone system, and special projects for the federal government.
А вот и про частное финансирование частных проектов.
Охуенный пример государства.
> Частные Военные Компании
Надуюсь деньги они собирают при помощи краудфандинга? А то иначе звучит на по-анкаповски.
> утверждающая незаконность существования государства
Антиприродная, античеловеческая хуита
Государство - это лишь следствие развития человека в конкурирующей среде
Формирование гос-ва - неизбежный этап любого сообщества, так же как и его деградация и развал
А можно больше комиксов? Мне понравилась глупая и в тот же момент ироничная постановка сцен =)))
Очередное подтверждение, что искусрвенные монополии появляются из-за государства.
Угу, только вот эту монополию мне приводят в пример как пришедшего к успеху частника, которых будет навалом при анкапе.
Без высасывания покупательной способности государствами и его подавления бизнеса экономика будет гораздо сильнее развита, значит будет больше рынка для подобных компаний и конкуренции между ними.
Только не будет кучи бабла на наем физиков-хуизиков, и федерального финансирования на всякие транзисторы-хуисторы. А так да, всё пучком.
>Анкап №10
Заебали, честное слово, со своим футуристическим феодализмом, а то и рабовладением. Никогда не думал, что кто-то может быть хуже коммунистов.
>Только не будет кучи бабла
Бабла будет больше, за счет того что экономика болье и благосотояние людей больше.
>федерального финансирования
Ты забываешь, что все деньги государства - это те деньги, которые они забрали налогами у людей и бизнеса. И этих федеральных денег по определению меньше, чем денег людей, которых оно доит.
> Бабла будет больше
Угу у конкурирующей компании бабла будет больше, чем у абсолютного монополиста, которого ещё и поддерживает государство. Уже верю.
Я так полагаю что анкаповцы, не в перемер историкам и антропологам, знают почему на земле нет ни одного анархического сообщества которое продвинулось дальше группы из 50 человек находящейся по уровню культурного и научно-технического развития в каменном веке и почему всюду где рушится государство регион впадает в нонстоп вооружённый конфликт происходящий между стихийно формирующимися группировками который заканчивается реставрацией государства либо не заканчивается вообще. И именно на этих знаниях, как нерушимая крепость на столь же нерушимом фундаменте, базируется их уверенность в том, что на этот то раз всё будет хорошо. Мира и добра.
Как удачно вышел новый выпуск SciShow посвященный приватизации интернета.
https://www.youtube.com/watch?v=1CsPHKJWiw0
Немогущие в английский - не люди.
https://www.youtube.com/watch?v=1CsPHKJWiw0
Немогущие в английский - не люди.
пример*
>Нет ни одного анархического сообщества которое продвинулось дальше группы из 50 человек
Во-первых есть.
Во-вторых, фундаментальные физиологические причины количественного ограничения анархичных сообществ существуют, это правда. Но теперь, с развитием блокчейна и децентрализованных сервисов, эти ограничения снимаются.
> всюду где рушится государство регион впадает в нонстоп вооружённый конфликт происходящий между стихийно формирующимися группировками который заканчивается реставрацией государства либо не заканчивается вообще
Просто у этих неудачников не было рыночка, который всё порешает и сделает всех успешными и богатыми. Ведь пути рыночка неисповедимы, возможно им просто не повезло.
Примеры?
И в-третьих у анкапа были только пророки, но мессия, который окончательно уберёт этатискую ересь и построит рыночек на земле ещё не пришёл. Его пришествия и ожидают все анкапы.
Пример вот -
Другие пример разбросаны по всему миру. В удаленных от городов поселениях государство присутствие лишь формально, люди фактически большую часть времени живут без участия государственных институтов (впрочем, могут использовать инфраструктуру им построенную, да, но как мы много раз обсуждали, эта инфраструктура может быть построена частным образом, или же общественно самими жителями). Чем слабее государство в стране, тем более распространен такой анкап.
Ну и кроме того, нужно помнить что "теневой анкап" есть вообще везде. Даже в городах люди взаимодействуют друг с другом, обмениваются товарами (Б/У и нет), долгами, обязательствами, связями. Самоорганизуются, кооперируются, ссорятся, разрешают свои споры. Без участия государства. Такое взаимодействие по сути является анкапом. Оно существует параллельно с государством, но и независимо от него.
Я считаю что анкап наступит через криптоанархию, когда люди будут все чаще обходится децентрализованными теневыми сервисами, которые все больше буду замещать институты государства, формируя крипто-страну (что-то типа BitNation) на формальной территории государства.
>Заебали, честное слово, со своим футуристическим феодализмом
Нет
Наш мессия - Биткоин и пророк его - Сатоши.
Чем Россия не анкап?
Есть всеобщие законы, есть монополия на насилия, есть монополия на деньги, есть принуждение, нет свободного рынка.
>на земле нет ни одного анархического сообщества которое продвинулось дальше группы из 50 человек
Коулун в Гонконге. Ни войны, ни загнивания. Развитие, процветание бизнеса. Исландия в период Викингов.
> эти школьные максималистические бредни
В общем, достойных примеров нет. Либо выгребная яма, либо общины живущие под крылышком государства. Какие то абстрактные образы "удалённых от городов поселений" без конкретных примеров. Во втором абзаце привёл пример государства. С такой логикой и государства являются примером анкап общин, они же тоже самоорганизовались....
> Во втором абзаце привёл пример государства.
Обоснуй.
> С такой логикой и государства являются примером анкап общин, они же тоже самоорганизовались....
Государства используют силу и шантаж, чтобы организовать людей. Это не самоорганизация.
>Коулун в Гонконге. Ни войны, ни загнивания. Развитие, процветание бизнеса.
мне нечего тут сказать. мда.
Не вижу чем Исландия времён викингов отличается от демократического государства.
Всё это есть и при анкапе.
Ебанулся?
ПОлицентрическим правом
Это не отменяет того, что государство будучи общиной людей является самоорганизованной системой.
Что обосновывать то. Все эти процессы происходят в тени государства, под его надзором.
Ты заебал своим колуном. Нет его больше, ты еще бы, перуанские племена назвал государством, дебик.
Сосед взял у тебя в займы 1000 рублей, как проявляется надзор государства?
>незаконность существования государства
кекаю постоянно с этой фразы
они уже приводили в пример дагестанские кланы горные.
Государство сдерживает вас от того, чтобы из-за этой тысячи устроить разборку с руко- или оружиеприкладством. Государство обеспечивает ценность этих 1000р.
Эй, акапы, как препятствовать наркотрафику от местных наркокартелей будете?
Эй, анкапы, как будете бороться с массовыми эпидемиями?
Ты бы у них еще спросил, кто будет помогать одиноким старикам и инвалидам.
инбифо: наркоманов при анкапе не будет, потому что быть наркоманом невыгодно
Рыночку помолятся.
А в чём отличия то? Вот что я "знаю' про исландию того периода. В книге про какой период говорится? Там по моему после заселения, году в 940, появилась необходимость в едином своде законов и очень быстро был учреждён парламент(существует по сей день) и в Норвегию был послан спец мужик который выучился тамошним законам и по возвращению занял должность председателя парламента - "законотолкователя". И все вопросы важные для региона решались в этом парламенте представителями общин. Это же по сути республика.
Т.е. анкап по факту это теория, разработанная при поддержке кучи сверхбогатых людей, которые не хотят платить налоги, и получившая за счет пропаганды распространение среди нищебродов?
Нет, я просто понимаю нежелание магната Джо отстегивать на социалку и инфраструктуру несколько лямов долларов (он один хер не пересекается с чернью). И я понимаю, почему такие люди отстегивают деньги всякого рода институтам фон мизеса. Но вот желание нищеебов пустить по пизде всю систему, чтобы сэкономить несколько десятков/сотен баксов налогов и иметь иллюзию "свободного выбора" подрядчиков я понять не могу.
Нет, я просто понимаю нежелание магната Джо отстегивать на социалку и инфраструктуру несколько лямов долларов (он один хер не пересекается с чернью). И я понимаю, почему такие люди отстегивают деньги всякого рода институтам фон мизеса. Но вот желание нищеебов пустить по пизде всю систему, чтобы сэкономить несколько десятков/сотен баксов налогов и иметь иллюзию "свободного выбора" подрядчиков я понять не могу.
Возьми любое современное общество, оно суть самоорганизовано и в нём всё это есть.
анкапо-оп, спасибо что ты существуешь
>Т.е. анкап по факту это теория, разработанная при поддержке кучи сверхбогатых людей, которые не хотят платить налоги, и получившая за счет пропаганды распространение среди нищебродов?
Нет, это манятеория для тех кто хочет чтоб было как в медмаксе. Тех, кто хочет торговать наркотой, оружием, органами, рабами и детьми и что ему ничего за это не было. Типа швабода действий, кто придприимчивывый тот и поднимется, вот ОП, например, думает что он наверное очень предприимчивый и при анкапе панувал бы, а так проклятое государство своим контролем говно в жопу залило и нельзя вободно продавать цп пздц((
Понимаю, не та доска. Но есть какие нибудь антиутопии с этим вашим анархокапитализмом в литературе или кино?
Олсо, я так и не понял как может сосуществовать анархизм (где нет насилия) и капитализм (который не существует без contract enforcement, который достигается только насилием).
И ещё я не понял, как чисто анархические элементы вроде крипты, свободного копирования, свободного распостранения. общего доступа к информации и (пока ещё) цифровым ресурса, и элемента капитализма, такие как копирайт, патенты, лицензии, DRM и т.д.
И ещё я не понял, как чисто анархические элементы вроде крипты, свободного копирования, свободного распостранения. общего доступа к информации и (пока ещё) цифровым ресурса, и элемента капитализма, такие как копирайт, патенты, лицензии, DRM и т.д.
Почти весь киберпанк. Там конечно не полный анкап, но роль государства очень сильно редуцирована и почти номиннальна, а власть в руках частных корпораций и их частных армий.
>Государство сдерживает вас от того, чтобы из-за этой тысячи устроить разборку с руко- или оружиеприкладством.
В первую очередь мораль и отношения между людьми сдерживают рукоприкладство. Если ты за просроченый возврат долга устроишь драку, то соседи, знакомые и родственники начнут считать тебя неадекватным ебланом, и ты этого не хочешь. Про полицию ты думаешь в последнюю очередь, либо не думают совсем.
>Государство обеспечивает ценность этих 1000р.
Обеспечивает ценность этих денег реальный сектор экономики, который эти деньги принимает в качестве платы, а не государство.
Если уж на то пошло, то государство делает все возможное чтобы эта тысяча обесценилась - некотролируемой эмиссией, бездарной монетарной политикой, подавлением конкуренции и реального сектора, постоянными рисками связанным с необеспечением неприкосновенности частной собственности.
>от местных наркокартелей
Наркокартелей не будет, они существуют только благодаря государству, которое канализирует наркоторговлю.
Вообще любые запреты наркотиков имеют диаметрально противоположный, негативный, эффект. Гуглите сухие законы в США и СССР. Всегда когда запреты вводились, число алкоголиков лишь увеличивалось, но при этом появлялись еще аффилированная преступность, коррупция, картели и сговоры для преодоления этих барьеров. Еще неизбежно росло число бедных, так как цена запрещенного товара резко вырастала.
Таким образом понятно, что без запретов наркотиков наркоманов станет меньше.
>бороться с массовыми эпидемиями?
Общественными компаниями, НКО, благотворительностью, косорциумами компаний. Никому не выгодно чтобы потенциальные клиенты умирали.
>кто будет помогать одиноким старикам и инвалидам
Благотворительность, частные пенсионные фонды, частные пансионаты.
> которое канализирует наркоторговлю.
Криминализирует
лол.
инфопиратство - не кража, а копирование. На этом всё
Тем что он у меня именно, что в долг взял, а не просто взял. А еще я мог потребовать у него расписку и если бы он мне не вернул, то я бы подал на него в суд и он бы силой заставил его мне выплатить долг, ну и наказал бы. Это и называется надзор, любой живущий в государстве постоянно его ощущает, все взаимодействия происходят с оглядкой на государство.
>Наркокартелей не будет
Почему это? Торговать наркотиками внезапно станет невыгодно?
>Таким образом понятно, что без запретов наркотиков наркоманов станет меньше.
Пиздец манямир. То есть сдерживающий фактор законов оказывается не работает. По твоей логике, если сейчас отменить все законы, их перестанут нарушать?
>Благотворительность, частные пенсионные фонды, частные пансионаты.
Это никому нахуй не нужно, потому что это невыгодно. Ну то есть 2% на благотворительность для имиджа компании конечно можно потратить, но очевидно что этого будет мало.
>косорциумами компаний
Может тогда хватит маневрировать и пора бы уже этому консурциому стать государством?
С мусором понятно. А говно нельзя.
>человек выбросил
Кто устанавливает демаркационную линию?
Я бросил семена в землю, я их посадил или выбросил?
Я оставил автомобиль у подножья горы, чтобы взобраться на неё, я его припарковал или выбросил?
Я разложил каменные плиты для строительства, но зима нарушила мои планы и стройка не идёт, я их выбросил?
Так не пойдёт, дружок. В анкапе нет "выбросил", есть лишь то, что ты произвёл или обменял добровольно и ты волен им распоряжаться (в том числе оставляя на ничейной земле, беря её в собственность)
>ты ему в качестве компенсации насрешь на ковер вдвое больше.
Так тут не только воровство говна, но и занимание земли, которую я смешал с говном, я имею право снести его постройку, чтобы водрузить говно на законное место.
Да и говно неравноценно, почитай про ночное золото.
Вот же ж анкап, ещё не построили, а уже норовят наебать, забивая на свои же лозунги.
Ну это очевидно. Но на вопрос ты не ответил. Ты с таким же успехом мог заявить что "инфопиратство" это не убийство.
Это хороший вопрос. Во-первых нас просветленных мало, а бабла для такого переворота нужно много. Во-вторых - нафига? Если мы правы, анкап сам наступит через N лет. И лучше чтоб он сам плавно, естественным образом наступил, без потрясений. Так что незачем.
То есть при анкапе нельзя заработать на своём цифровом продукте? Что если в дальнейшем появится возможность легко копировать нецифровые продукты?
>В первую очередь мораль и отношения между людьми сдерживают рукоприкладство. Если ты за просроченый возврат долга устроишь драку, то соседи, знакомые и родственники начнут считать тебя неадекватным ебланом, и ты этого не хочешь. Про полицию ты думаешь в последнюю очередь, либо не думают совсем.
Ну возможно я быдло, но для меня УК самый весомый аргумент против пиздюлей. Если бы его не было, лично я бы куда чаще ввязывался в драки. И хуй что мне было бы, потому что и с УК многие ввязываются - и в принципе все к ним нормально относятся, если за "повод" обосновать могут.
>Торговать наркотиками внезапно станет невыгодно?
Формировать картели станет невыгодно.
>Пиздец манямир. То есть сдерживающий фактор законов оказывается не работает.
Про сухие законы сходи почитай. Когда вернешься - я проверю.
>Это никому нахуй не нужно, потому что это невыгодно.
Почему тогда благотворительность существует и роляет весомо даже сейчас, когда львиную долю покупательной способности людей съедает госудасрство?
>Может тогда хватит маневрировать и пора бы уже этому консурциому стать государством?
Почему тогда консорциумы, коих сейчас много, не стали государствами уже сейчас?
есть масса способов заработать на цифровом продукте, а продажа лицензированной копии давно изжила своё. Это экономический труп, требующий подпитки протекционизмом. А государственного протекционизма в анкапе нет.
>Ну возможно я быдло, но для меня УК самый весомый аргумент против пиздюлей.
Для такого быдла УК это инструкция к действию. Не сидел - не бужик. Пару лет не посидишь - братаны за человека не считают.
Да, другие методы монетизации давно стали боле привлекательными. Валв, майкрософт, патреон это демонстрируют каждый день.
Как вы поймёте наступил анкап или нет?
>Формировать картели станет невыгодно.
Почему?
>Про сухие законы сходи почитай. Когда вернешься - я проверю.
А сухие законы тут при чем? Алкоголь это нетипичный товар, примерно как героин.
>Почему тогда благотворительность существует и роляет весомо даже сейчас
Потому что благотворительность в большинстве стран позволяет снижать налоги.
>Почему тогда консорциумы, коих сейчас много, не стали государствами уже сейчас?
Потому что им государство не дает.
Законов и налогов не будет.
я не вламываюсь в дом к управляющим майкрософт, не раскурочиваю им компы с жесткими дисками. этого достаточно для следования NAP
>Формировать картели станет невыгодно.
Схуяли? Это просто объединение фирм торгующих наркотой. Ты хочешь сказать торговать наркотиками почему то станет невыгодно?
>Про сухие законы сходи почитай. Когда вернешься - я проверю.
Ты на вопрос ответь сначала. Если отменить преследования и ответсвенность за нарушение законов, люди перестанут их нарушать?
>Почему тогда благотворительность существует
Я и говорю, крупные компании платят 2-3% для поддержки имиджа и немедленно прекратят их отчислять если что, так как это роскошь. Разумеется этих компеек мало и всю социалку обеспечивает гос-во, а не сраная благотворительность, которую конторы используют только как прикрытие или для выебона, иначе - невыгодно.
Например?
Но тоже самое и при коммунизме и социализме обещают. И если считать "Исландию времён народовластия" как пример анархокапитализма то там были законы в том числе и общие.
А просто мораль вас не волнует? Почему именно НАп? это типа заповеди? Он существует сам по себе или базируется на каких более общих принципах?
Давай маня, пили 11 тред анкапоунижений.
>Экономические либералы обращают внимание, что картельный сговор по своей природе непостоянен и законодательная борьба с явлением приносит больше вреда, чем пользы. На самом деле, участникам картеля выгодно нарушать условия картельного сговора и изменять цену, чтобы увеличить свою долю рынка.[1]
>Австрийский экономист фон Хайек приводит другую аргументацию и высказывает мнение о том, что проблемы картелей или монополий вообще не существует. Сверхвысокие картельные или монопольные цены посылают правильные сигналы другим экономическим агентам. Из-за высоких картельных или монопольных цен, данные отрасли становятся суперпривлекательными для других игроков или отраслей. Следовательно, они создадут заменители или более эффективные продукты или услуги. Яркими примерами являются бурное развитие автомобильных грузовых перевозок и уменьшение доли рынка железных дорог; увеличение доли рынка услуг мобильной связи, в ущерб фиксированной; развитие интернет-прессы и стагнирование обычных газет и журналов. В условиях отсутствия государственного регулирующего органа картель или монополия будут так или иначе устранены.
>Теория, развиваемая Вирджинской школой Общественного выбора «Public Choice», утверждает, что государственный регулирующий орган имеет намного больше шансов вступать в сговор с картелями и монополиями, чем их контролировать.
>это типа заповеди?
Это филосовский и этический принцип. Глобально за его выполнением никто не следит и наказание за его нарушение не гарантировано, поэтому, если у тебя есть достаточно денег, или их недостаточно у тех, против кого ты применяеь насилие, на NAP можно смело ложить хуй.
Ну ,а на чём он базируется? Под ним есть еще какие то положения или всё? Это аксиома?
>На самом деле, участникам картеля выгодно нарушать условия картельного сговора и изменять цену, чтобы увеличить свою долю рынка.
Вообще-то нет.
>верхвысокие картельные или монопольные цены посылают правильные сигналы другим экономическим агентам. Из-за высоких картельных или монопольных цен, данные отрасли становятся суперпривлекательными
Ага, а о маркетинге и высокой пороговой стоимости мы и не слышали.
>>Теория, развиваемая Вирджинской школой Общественного выбора «Public Choice», утверждает
Я утверждаю что ебал твою мамку.
Если есть способ заработать недобросовестной конкуренцией то им будут пользоваться. Финита ля комедия.
ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ
https://2ch.hk/po/res/21684324.html
https://2ch.hk/po/res/21684324.html
https://2ch.hk/po/res/21684324.html
https://2ch.hk/po/res/21684324.html
ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ
https://2ch.hk/po/res/21684324.html
https://2ch.hk/po/res/21684324.html
https://2ch.hk/po/res/21684324.html
https://2ch.hk/po/res/21684324.html
ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ
Давай, пили развернутые аответы с аргументацией. А то я заебался расписывать что-то а в ответ унылое "вообще-то нет".
>Если есть способ заработать недобросовестной конкуренцией то им будут пользоваться. Финита ля комедия.
Да вот они недобросовесно нарушают соглашения сговора и зарабатывают на этом. Ля комедия финитед.
> картельный сговор по своей природе непостоянен
Лооол. Расскажи это японским дзайбацу, которыйе никуда не ушли, даже после того как положили государство на лопатки. Или мексиканский картелям. Но лучше, современным холдингам и конгламератам.
А лучше для начала читни про большую детройтскую тройку.
>они создадут заменители или более эффективные продукты или услуги.
Нет, потому что их загнобят нерыночными путями. Силовым, или просто спиздят их наработки и подадут в суд, что это они их изобрели на самом деле.
Сговор образуется не ПРОТИВ государства, а ЗА СВОЮ власть. И он никуда не уйдёт, они будут ВМЕТО государства, а не против него.
>А то я заебался расписывать
Ты принес три цитаты, ни нихуя не расписал. Я написал вполне достаточно, если ты чего-то не понял то воспользуйся википедией.
>Да вот они недобросовесно нарушают соглашения сговора и зарабатывают на этом.
Угу, вот только клиенту от этого ни горячо ни холодно, его уже выебали и цены он платит нерыночные.
Аргументов и обоснования не будет, понятно. Все будет по-твоему потому что ТЫ ТАК СКОЗАЛ.
>Угу, вот только клиенту от этого ни горячо ни холодно, его уже выебали и цены он платит нерыночные.
Нарушение картельного сговора - это значит что цены уже рыночные и минимальные.
>Нарушение картельного сговора - это значит что цены уже рыночные и минимальные.
С чего ты взял что они минимальные? Цены могут менятся внутри картельного сговора но при этом не быть рыночными.
При нарушени картельного договора он рассыпается и цена становится рыночной.
Или не рассыпается, как не рассыпались дзайбацу.
избегает вопросы о валюте
он вам не говорит, что при Анкапе валюта не возможна..
при Анкапе возможен ТОЛЬКО бартер..
при Анкапе не возможна организация далее чем ДАЧИ с огородом
при Анкапе невозможно создать какого-либо промышленного объёма
при Анкапе невозможно создать транспортную систему.. в смысле все будут ходить по тропинкам и ездить на повозках
автомобили при Анкапе?? нет
конвейры при Анкапе? нет
интернет?? нет
связь в принципе?? нет.. ну кроме примитивной радио-связи
короче Анкап иначе говоря это деревенская жизнь где у каждого хата с краю и каждый занят тем, что добывает себе еду
если вдруг ты не смог добыть еду.. ну там заболел допустим.. и тебе тупо не на что обменять для себя еды.. это при условии что те кто вообще готов менять одно на другое
короче Анкап это шиза
Господа, у меня есть охуенная идея.
Вы все не стой аходите.
Что анкап, что коммунизм, что демократия, да даже по освещенная монархия - они все охуенная и работают в идеальных заданных условиях мысленного хксперимента.
У анклавов все соблюдают nap, это входит в определение, в коммунизме за всех ро юрты работают, в демократии гражданское общество решает.
Начинаете опровергать и вас сразу же обвинят в том, что вы подменяет к понятия.
Я же предлагаю БИТВУ МАНЯМИРКОВ. Пусть Анкары попробуют доказать, что идеальный анкап лучше идеальной монархии, например.
Вы все не стой аходите.
Что анкап, что коммунизм, что демократия, да даже по освещенная монархия - они все охуенная и работают в идеальных заданных условиях мысленного хксперимента.
У анклавов все соблюдают nap, это входит в определение, в коммунизме за всех ро юрты работают, в демократии гражданское общество решает.
Начинаете опровергать и вас сразу же обвинят в том, что вы подменяет к понятия.
Я же предлагаю БИТВУ МАНЯМИРКОВ. Пусть Анкары попробуют доказать, что идеальный анкап лучше идеальной монархии, например.
Платные дороги сегодня это не твои манямирковые дороги только для богатых бэкеров, нерегулируемые никак.
Какой такой сепаратизм? Он и должен быть наказуем, рассматривай государства с позиций твоей любимой частной собственности. Не нравится страна? Ищи другую. Нет подходящей?
Создай свою? Нет места создать свою? Too bad, рыночек порешал, не влезть.
Разница ничтожна в плане нерабочести идеи идеальной свободной конкуренции на никем не регулируемом рынке.
Это же неправда даже в сегодняшнем мире. Тебе положат говяжих анусов в твои анкап-хлопья, ты и сейчас знать не будешь, не говоря уже о мире, где можно ничего не писать на коробке, или вообще написать откровенную ложь.
Это всё прекрасно, я о том что "независимый суд", сколько бы его анкап не называл судом, не является судом в своём функциональном привычном смысле. Это как сказать что можно играть в "шахматы", но без правил, приглашая в случае споров третье лицо, которое может хоть удар по доске рассудить как ситуацию "по правилам". Это конечно здорово, но это другая игра, "шахматы" если тебе это так угодно. Люди же спрашивают как поиграть именно в шахматы, а не в "шахматы". Точно так же, "порядок", который будут устанавливать твои "суды"-братки можно называть порядком и судом, но люди-то имеют ввиду современные цивильные порядки когда спрашивают кто подобное будет поддерживать в чудесном мире анкапа, а не кровавый угар по понятиям.
Разная степень манямирковости.
Роботы при коммунизме - на основе идеи, что технический прогресс хоть понемногу, но освобождает уже сейчас.
Гражданское общество при демократии - на основе того, что хоть иногда, кое-где, и с разным успехом, но люди выходят скакать и сейчас.
"Анкап" на основе того, что отсутствие правил работает, потому что люди всё равно рано или поздно сознательно все выберут "хороших", которые победят "плохих" в честной конкуренции, потому что добро побеждает зло. Т.е. то что уже не работает в современном мире, да и в каком-либо вообще реальном.
>верить в левацкие бредни
>не быть анкапом
1. Что такое анкап?
Анкап - анархо-капитализм. Политическая философия, утверждающая незаконность существования государства, необходимость свободного рынка и уважения частной собственности.
2. В чём отличие анкапа от либертарианства?
Анкап является наиболее радикальной частью либертарианства, куда помимо него входят агоризм и минархизм.
3. Кто будет строить дороги?
Строители с асфальтоукладчиками. Только теперь они будут получать деньги напрямую от своих клиентов, вместо усложнённой схемы: клиент -> налоги в бюджет -> выделение денег -> строительство.
4. Но я и так уже плачу налоги за дороги. Не вижу смысла менять налог на плату строителю напрямую.
Замена налога на добровольную плату желательна, так как частные фирмы ты можешь нанимать и увольнять, с ними возможна обратная связь. Для госфирм ты всегда "неклиент". Другая особенность госуслуг в том, что они постоянны и от них невозможно законно отказаться. Чиновник не слезет с твоей шеи никогда, бесконечный ремонт сошедшего по весне асфальта это его хлеб.
5. А кто ограничит охуевшего монополиста?
Его не придётся ограничивать, поскольку на свободном рынке не существует протекционистских монополий, он на то и свободный. Естественные монополии в теории возможны, но они крайне нестабильны. Им приходится работать в слепую, не зная что происходит у конкурентов и чего хотят потребители. В результате любой талантливый стартапер забирает у монопольки долю рынка, процент за процентом, как это было с IBM и Microsoft.
6. Ты говоришь монополька невозможна? А вот я сговорюсь с другой фирмой и стану шатать твой "свободный" рынок.
Заговорщики не дураки. Они быстро убегут от тебя, когда сговор станет убыточным. Если подомнёте часть рынка и поднимете цену шапок со 100р до 500р, люди станут заказывать их по 400р с другого конца земли. Чтобы захватить мировой рынок с современным уровнем глобализации, тебе нужно быть господом богом.
7. Тогда я стану демпинговать цены, отвоюю рынок и внезапно задеру на нём цены.
Пока ты будешь демпинговать, я буду считать тебя хорошим, но не очень умным предпринимателем, даже что-нибудь у тебя куплю. Когда придёт время задирать цены, я буду подавать тебе милостыню на площади. Исход успешного демпинга это банкротство предприятия.
8. Так у вас, анархистов, никаких законов нет?
Государственных законов нет, вместо них NAP - принцип неагрессии. NAP запрещает убийства, кражи, рэкет, мошенничество и всякое агрессивное насилие под угрозой ответного насилия и наказания. Примерно также как сейчас это делает государство.
9. Ну вот. Государство уже следит за порядком, зачем вам этот анархизм?
Если окинуть взглядом историю, можно заметить, что самым злостным и кровожадным нарушителем принципа NAP были государства - группы недосягаемых чиновников с монополией на насилие. Миллионы жертв мировых войн не дадут соврать. Глупо ожидать от такого рецидивиста каких-то гарантий.
10. Ваш НАП никто не будет соблюдать, то ли дело госзакон.
В случае нарушения НАПа тебе прилетит плюха не хуже государственной. От людей, чьи права ты нарушил. За соблюдением законов будут следить третейские судьи, чопы и правозащитники, а делать это они будут, потому что им за эту работу платят. Платят люди, чьи права ты нарушил.
11. А я дам взятку судье.
Какому из 30 судей в городе ты собрался её давать? На всех у тебя денег не хватит. Да и не всякий суд готов идти на подлог, когда через дорогу стоит суд почестнее. В случае передачи дела другим судьям взяточник обнаруживается довольно быстро и всю оставшуюся жизнь сидит без работы.
12. А если 50% судов вынесут одно решение, а 50% противоположное?
Будет созван коллегиальный процесс с привлечением всех судей. Закажется расследование самого расследования, чтобы проследить от какого свидетеля/судьи пошла утка. Арбитраж не гарантирует отсутствие судебных ошибок, но снижает вероятность подлога до околонулевой величины.
13. Тогда я буду скупать чопы, строить своё квазигосударство и окучивать лохов.
Пожалуйста. Но не всякий чоп согласится стать нагибатором на службе у квазицарька. А вдруг ты его завтра уволишь? К кому он со своей репутацией пойдёт?
Предположим, ты собрал мини-армию и стал прессовать лохов. Награда за твою голову будет расти пропорционально убитым лохам. Люди станут защищаться превентивно и спрос на честных бодигардов возрастёт. Появятся честные бодигарды. Тебе же будет заказан путь во все заведения, магазины, банки. На каждом столбе будет висеть твой фоторобот, а по телеку в викторинах будут делать ставки "когда же этого душегуба поймают".
Если тебя пощадит шальная пуля лоха, то деньги в конце концов вытекут из кармана рекой и запас прочности кончится. Вчерашние защитники сами приведут тебя на суд за плату от лохов.
14. Но я же крутой миллиардер, а мой чоп самый чоповый чоп в мире. Никто меня не остановит.
Спор скатывается в противостояние суперзлодея и анкаполенда. Суперзлодей не ограничен в ресурсах, неуязвим, застрахован от любого действия лоха, накачен и подтянут. Любой строй от коммунизма до нацизма можно пошатнуть, если ввести в условие этого анхумана. К счастью в реальности твои бойцы тоже мажут, требуют денег, а арбитраж становится на сторону лоха.
15. РРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯ АЪАЪАЪАЪ САЖА СКРЫЛ
Поссал на социалиста сверху кхех...кхм...кхекхе, блядь...кхм...
Архив
9й: http://arhivach.org/thread/250748/
8й: http://arhivach.org/thread/250694/
7й: http://arhivach.org/thread/250657/
6й: http://arhivach.org/thread/250615/
5й: http://arhivach.org/thread/250469/
4й: http://arhivach.org/thread/250383/
3й: http://arhivach.org/thread/249515/
2й: http://arhivach.org/thread/249311/
1й: http://arhivach.org/thread/249306/