Напоминаю нашу официальную позицию на ваш счет.
Легитимный. Спасибо.
Всем NAP'а за мой счёт!
Всем NAP'а за мой счёт!
Текущие проблемы анкапа
Монополия из группы корпораций=гос-во
Вообще любая монополия
Война между компаниями-конкурентами
Социалочка
Защиты от квазигосударств и не анкапов нет
Наука тормознет т.к. компаниям не будет выгодно создавать новое (а это всегда не выгодно, и только в теории может окупиться)
Монголы 21 века на танках (а еще хуже: мобильный город, разбирающий другие города на рабов и ресурсы)
Окружающая среда на которую корпорациям поебать
Монополия из группы корпораций=гос-во
Вообще любая монополия
Война между компаниями-конкурентами
Социалочка
Защиты от квазигосударств и не анкапов нет
Наука тормознет т.к. компаниям не будет выгодно создавать новое (а это всегда не выгодно, и только в теории может окупиться)
Монголы 21 века на танках (а еще хуже: мобильный город, разбирающий другие города на рабов и ресурсы)
Окружающая среда на которую корпорациям поебать
Я всё ещё не вижу в шапке гениальных ответов про природу собственности на землю и природные ресурсы, фундаментальную науку и охрану окружающей среды.
Срочно вбросьте кто-нибудь комикс про монополии, пожалуйста.
Единого ответа нет. Один из вариантов - долевое владение местными жителями на базе криптотокенов.
>Наука тормознет т.к. компаниям не будет выгодно создавать новое
Наука делается в университетах, а у них бабла - завались, плата за обучение - сраные проценты от прибыли.
Зачем её охранять?
Это ты про землю или про экологию?
Вот вопросики к анкаповцам:
1. На территории какой страны вы собираетесь установить своё государство, свой строй?
2. Что собой будут представлять деньги? Это будет бумага/монеты, битки?
3. Орган имеющий право на эмиссию денежной массы?
4. Что делать с собственниками дорог? Владеешь дорогой - владеешь всей логистикой и вообще всей страной.
5. Что с оружием? Какой завод будет точить автоматы? Или на биткоины покупать будете у иностранных концернов?
6. Что с военкой? Кто будет командовать солдатами?
7. Тут же, автомобили. Кто? Как? Где? Сколько?
8. Как будете торговать с внешним миром? Биткоинами?
9. Тут же, что будет производиться, каким образом? Кто будет иметь профит от продажи?
10. Логистика. Кто перевозит еду в магазины? Откуда они имеет авто? Что с горючим?
11. Кто владеет газом/нефтью/етц?
12. Правосудие. Кто и как осуществляет? Кто контролирует компетенцию судей? Кто платит за суды
и прочие не коммерческие организации.
13. Медицина. Откуда возьмется оборудование, персонал, фарма? Купите? За биткоины?
Кто будет покупать? Кому будет принадлежать?
Я могу еще очень долго продолжать, а пока что накидал на скорую руку первое что пришло в голову.
1. На территории какой страны вы собираетесь установить своё государство, свой строй?
2. Что собой будут представлять деньги? Это будет бумага/монеты, битки?
3. Орган имеющий право на эмиссию денежной массы?
4. Что делать с собственниками дорог? Владеешь дорогой - владеешь всей логистикой и вообще всей страной.
5. Что с оружием? Какой завод будет точить автоматы? Или на биткоины покупать будете у иностранных концернов?
6. Что с военкой? Кто будет командовать солдатами?
7. Тут же, автомобили. Кто? Как? Где? Сколько?
8. Как будете торговать с внешним миром? Биткоинами?
9. Тут же, что будет производиться, каким образом? Кто будет иметь профит от продажи?
10. Логистика. Кто перевозит еду в магазины? Откуда они имеет авто? Что с горючим?
11. Кто владеет газом/нефтью/етц?
12. Правосудие. Кто и как осуществляет? Кто контролирует компетенцию судей? Кто платит за суды
и прочие не коммерческие организации.
13. Медицина. Откуда возьмется оборудование, персонал, фарма? Купите? За биткоины?
Кто будет покупать? Кому будет принадлежать?
Я могу еще очень долго продолжать, а пока что накидал на скорую руку первое что пришло в голову.
Вред среде - вред местным жителям. Засудить за нарушение НАПа.
Зачем с дебилами разговаривать?
Про леса, реки. Насчет экологии тоже что-то подобное можно придумать, но я на этот счет не размышлял.
Если у тебя зелёная шиза, то я не виноват.
Какая разница, что будет через сто лет, если меня уже не будет?
СУКА, ОНИ РЕАЛЬНО ПЕРЕКАТЫВАЮТ ТРЕД, ЧТОБЫ НЕ ОТВЕЧАТЬ НА НЕУДОБНЫЕ ВОПРОСЫ
>На территории какой страны вы собираетесь установить своё государство, свой строй?
На всех и на любой. Кроме того, обсуждаются варианты с освоением морей. Т.е. строить большие плавучие платформы в океане, которые можно присоединить к любому государству или разместить в нейтральных водах. Ближайший вариант на сегодня - частные города на территории государств давших долю суверенитета. Уже есть 2 города в Индии, ведутся переговоры с Гондурасом и Французской Полинезией
>Что собой будут представлять деньги? Это будет бумага/монеты, битки?
Явно не бумага. Либо золотые монеты, либо электронные валюты на телефоне и карточке.
>Орган имеющий право на эмиссию денежной массы?
Любой человек. В криптовалютах правила эмиссии заложены алгиритмом. В случае с частной волютой, например дисконтной картой, эмиссию осуществляет магазин.
Отлично, только все ВУЗы работают за счет государства, бюджетные места это основа для студентов, а на платное не много кто идет. Сопоставь это с постоянной конкуренцией. Где ты блять научишься строить, пилить, качать нефть и т.п., когда все универы платные, а деньги на него есть только у тысяч. В итоге без спецов пизда и деградация человекам
Эмм... Кто будет строить? Из чего? Кто финансирует? Кто может пользоваться? Что если пираты (например) решат дать вам пизды и ограбить ваши ПЛАТФОРМЫ НА ВОДЕ?
Откуда золотые монеты возьмете? Кто будет согласовывать вид монет, параметры, етц? Кто будет выпускать монеты?
>про природу собственности на землю и природные ресурсы
Пока уголь лежит в земле, он ничей. Как только ты построишь там шахту, весь добытый уголь - твой
>фундаментальную науку
Корпорации будут финансировать
>охрану окружающей среды
Построим электростанции, перерабатывающие алармистов в метан
>Что делать с собственниками дорог? Владеешь дорогой - владеешь всей логистикой и вообще всей страной.
Ничего не делать. Не устраивает цена за пользование дорогой - строй свою или летай на вертолете.
Этих людей порешал рыночек, значит.
Вообще, компаниям выгодно иметь образованных. По крайней мере IT-компаниям. Не забывай и о благотворительных фондах.
>Что с военкой? Кто будет командовать солдатами?
Частные армии. Кто финансирует - тот и командует. Скорей всего крупные страховые компании, заинтересованные в сохранности собственности граждан.
>Построим электростанции, перерабатывающие алармистов в метан
Посоны, тут НПА завезли
С триплом не поспоришь.
>Кто финансирует?
да щас мы всей /poрашей скинемса и построим))
http://www.computerra.ru/128962/v-2020-m-godu-dolzhen-poyavitsya-pervyiy-plavuchiy-gorod/
Лол, тоесть будут миллионы дикарей, убивающие образованных и вообще всех за еду. Или как тогда спецов создать?.
>8. Как будете торговать с внешним миром? Биткоинами?
Можно торговоять в золоте, либо в долларах, либо в национальных валютах государств.
Ок, я колочу крупную армию, всех захватываю в анальное рабство, дальше что?
Золото откуда у вас епта? Бабкины сережки продавать будете?
> Про леса, реки.
Хорошо. В первый день анкапа поделили токены поровну. Через 30 лет у Васи подросло пятеро детей, а у Маши -- один. Как и когда будем перераспределять токены?
> Насчет экологии тоже что-то подобное можно придумать, но я на этот счет не размышлял.
Я тебе лучше вариант предложу.
Пусть вместо анкапа будет супермунизм. Это общество, где вместо людей работает гигантский вечный двигатель. Как построить гигантский вечный двигатель я, правда на этот счет не размышлял. Но уверен, что-то можно придумать.
Ещё ты проигнорировал вопрос про фундаменталку и собственность на землю в принципе. Не как управляется общественная река, а откуда берётся право на ту землю, где дом, завод или шахта.
И ещё ты пиздобол, потому что не поместил ответов на эти вопросы в шапку.
Не будут. Образование будет доступным, ибо дикарь не сможет быть адекватным участником рыночка.
11. Кто владеет газом/нефтью/етц?
Кто добудет - тот и собственник. Природные ресурсы общедоступны бесплатно и безусловно.
Кто добудет - тот и собственник. Природные ресурсы общедоступны бесплатно и безусловно.
На что покупаете доллары? На что покупаете "местную" валюту? Чем майните крипто валюту?Откуда железо и инет?
>Хорошо. В первый день анкапа поделили токены поровну. Через 30 лет у Васи подросло пятеро детей, а у Маши -- один. Как и когда будем перераспределять токены?
Мне кажется токены должны выдаваться автоматически всем, кто живет у реки/леса, скажем, 1 год. Токен действует один год, а потом сгорает, на новый год начисляются новые.
Но тогда давать знания будет невыгодно и всей системе пизда.
Сначала воруем.
В смысле бесплатны? Я захватываю месторождение и торгую им, в ином случае зачем кому либо подрываться на эту тему?
Ты серьезно?
Да. Тебя что-то не устраивает?
Мы изгнанники прежде всего.
>На территории какой страны
На всех
>Что собой будут представлять деньги?
Рыночек. Хоть из говна лепи, если будут пользоваться спросом
>Орган имеющий право на эмиссию денежной массы?
Соответственно, любой человек
>Владеешь дорогой - владеешь всей логистикой и вообще всей страной.
При условии, что в стране одна дорога - безусловно. Жду примеры таких стран
> Какой завод будет точить автоматы?
Оружейный
>Кто будет командовать солдатами?
Командиры
>Кто? Как? Где? Сколько?
Автомобильные заводы. Из запчастей. На заводе. Сколько есть спроса
>Как будете торговать с внешним миром?
Товарами
>Тут же, что будет производиться, каким образом?
То, на что есть спрос
>Кто будет иметь профит от продажи?
Обе стороны
>Кто перевозит еду в магазины?
Перевозчики
> Откуда они имеет авто?
Купили
>Что с горючим?
Бензин
>Кто владеет газом/нефтью/етц?
Владельцы
>Откуда возьмется оборудование, персонал, фарма?
Купим/произведем
>Купите? За биткоины?
Сначала можно бартером, лол. А потом и за биткоины
>Кому будет принадлежать?
Тому, кто купил
>12. Правосудие. Кто и как осуществляет? Кто контролирует компетенцию судей? Кто платит за суды
>и прочие не коммерческие организации.
Суд - коммерческая организация. Стороны конфликта выбирают суд, которому доверяют обе. Они же оплачивают услуги суда. На практике, при заключении договора с ЧОП или страховой компанией, сразу будет в нем прописан суд, в котором будут рассматриваться диспуты.
Что вы будете воровать? Как на счёт полиции местного гос-ва? Интерпола?
Природные ресурсы во владении частника это плохо
Сравни бюрократов с частными лесовладельцами. У последних есть все существенные мотивы восполнять лесные запасы для того чтобы земля долгое время имела самую высокую ценность. В тоже время чиновник не несёт никакой ответственности за вырубку лесов, но зато щедро одаривает штрафами всех "незаконных" по его мнению лесорубов.
Фундаментальную науку никто не будет спонсировать при анкапе
Всё зависит от прибылей, которые сулят исследования в науке. Бесполезную лысенковщину и запуск Незнайки на Луну спонсировать действительно не будут, более тонкий айфон, более мощный и экономичный двигатель, лекарство от рака будут иметь спрос. Чего при анкапе не будет, так это дотационных баз на луне и пустых полок в магазине.
Ну, у ISИS же как-то получил свои нефт. скважины.
>>про природу собственности на землю и природные ресурсы
>Пока уголь лежит в земле, он ничей. Как только ты построишь там шахту, весь добытый уголь - твой
1) Это нарушает права тех людей, которые родились после открытия шахты.
2) Что если я с самого начала объявлю все земли заповедниками, над которыми я уже хозяйствую как над заповедниками. Заповедник не хуже шахты.
>>фундаментальную науку
>Корпорации будут финансировать
Потому что ты так сказал?
>>охрану окружающей среды
>Построим электростанции, перерабатывающие алармистов в метан
По экологии слив засчитан.
Вы про образование закончите. Как будут учить спецов? Если всем доступно, то какая универам и школам выгода? Если рыночек порешал, то что делать со стадами дикарей-неучей?
>собственность на землю в принципе
Землей ты владеешь только если возделываешь её, живешь на ней, строешь на ней.
>вопрос про фундаменталку
Вроде отвечали уже, что будут финансировать корпорации, консорциумы, краудфандинг. Если думаешь что это замедлит науку - может и так, но это плата за то что совок не морит тебя голодом ради полётов консервной банки на околоземную орбиту.
>И ещё ты пиздобол, потому что не поместил ответов на эти вопросы в шапку.
Сейчас впадлу, потом как-нибудь. Или бульбаш сделает.
Надеюсь, ты зеленый
Тога через энное колво времени на Земляшке не будет ресурсов и людям пизда? Только выйграли?
Ну что, этатистам нечего ответить на ? Слив?
> Мне кажется токены должны выдаваться автоматически всем, кто живет у реки/леса, скажем, 1 год. Токен действует один год, а потом сгорает, на новый год начисляются новые.
Хорошо. А если я тоже хочу жить у реки/леса. Прихожу а там все места заняты, что делать?
По всем остальным пунктам засчитываем тебе автослив. Мне надоело за тобой ходить и носом тыкать. Ты по поведению похож на ребёнка с синдромом дефицита внимания.
>Кто финансирует? Кто может пользоваться? Что если пираты (например) решат дать вам пизды и ограбить ваши ПЛАТФОРМЫ НА ВОДЕ?
Инвесторы заинтересованные в проекте финансируют. Они же и пользуются, либо сдают в аренду свое имущество. На первых порах планируется размещать в государственных водах, чтобы спастись от пиратов.
Даже если принять то, что исис это не медиафантом, а реально существующая организация, то получили они эти скважины банальным захватом. Анкап это 2й исис? Не могу понять, к чему ты клонишь.
Пардон. Последний абзац отменяется.
Блять, в голос. Все верно написал, но сука всеравно в голос.
Кто даст размещать в гос-водах?
Как инвесторы могут быть заинтересованы в говне и палках?
> только все ВУЗы работают за счет государства
Оно и видно. Такое-то КАЧЕСТВЕННОЕ образование от учителей, в лучшем случае, слышвых про свой предмет от практикующих. А обычно работающих по методичке 1979 года выпуска.
И ведь хуй ты откроешь частный ВУЗ. Для этого нужно взять лицензию у монополиста торгующего лицензиями и согласовать ПЛАН и МЕТОДОЛОГИЮ у другого монополиста.
> Где ты блять научишься строить, пилить, качать нефть и т.п., когда все универы платные
> строить, пилить, качать нефть
Там же где и сейчас - на работе. Всё что тебе надо, для осознания этого факта, проехаться в вагонах метро и почитать, где на самом деле обучают машинистов, например. Хотя можешь просто на сайт метрополитена зайти.
Предпринимателю выгодно обучать себе кадров. Даже сейчас. Это даёт лояльных сотрудников и снижает издержки производственные. Примерно как у корейцев или японцев.
Антаты слились от сложного вопроса?
Типичный сюжет для НФ, если ресурсы кончатся. Они не кончатся раньше времени, если каждый отхватит кусок и будет рационально с ним обращаться.
>Прихожу а там все места заняты, что делать?
Сосать писос. Заплатить кому-то за проживание. Сооперироватсья и построить коттедж на несколько семей на месте избушки.
>Это нарушает права тех людей, которые родились после открытия шахты.
Каким образом?
>Что если я с самого начала объявлю все земли заповедниками, над которыми я уже хозяйствую
Будешь хозяйствовать - флаг тебе в руки
>Потому что ты так сказал?
Потому что люди имеют свойство платить за то, что им нужно
>По экологии слив засчитан.
С тем же успехом я могу спросить, как государство собирается решать проблему выпадения волос у лягушек
>Откуда золотые монеты возьмете? Кто будет согласовывать вид монет, параметры, етц? Кто будет выпускать монеты?
>
От бабушки в наследство. В золоте важен только его вес. Выпускать слитки и монеты может хоть Ливия. хоть сам на коленке.
По делу есть что возразить?
Нихуя себе. Людей блять учат в универе по 4-6 лет, а при анкапе люди пришли, почитали инструкцию и уже спецы?
АНХУМАН В ТРЕДЕ, ПОВТОРЯЮ АНХУМАН В ТРЕДЕ
Объясните мне вашу природу денег? Откуда вы их возьмете блджад? Говно и палки никому не интересны. Вы ничего не сможете производить, вы другим не будете интересны, а на пиратстве вы в этот же день сдохните
Я уже возразил, но либо ты толстый либо тупой.
>Объясните мне вашу природу денег? Откуда вы их возьмете блджад?
Криптовалюты. Биткоин. Запрограммируем. Будет збс, не боись.
>только все ВУЗы работают за счет государства
Наверное не стоит упоминать про США, где вышка платная. Но даже в белорахе ВУЗы большинство студентов платные.
Как скажешь, краснозадый
Ну ведь ты сам понимаешь что это маняфантазия, это на столько абсурдно...
Он всё по существу описал. Тупой здесь только ты.
Дальше твоя армия из одного васяна ищут себе работу.
>Вы ничего не сможете производить
Мы рассуждаем скорее в рамках страны, а не небольшого сообщества. Проблем с анархией в небольших сообществах вообще нет, так что и обуждать-то нечего.
>пиратстве вы в этот же день сдохните
Почему?
> Сравни бюрократов с частными лесовладельцами.
Да ты когда из города последний раз выезжал, диванный сравниватель? Частная лесозаготовка это посадка из единственной (чаще быстрорастущей типа эвкалипта) породы, которая вообще отдалённое отношение имеет к лесу.
И вообще, что ты сразу про лес? Давай лучше про исчерпаемые ресурсы. Про нефть, уран, алмазы.
> Бесполезную лысенковщину
Как будут определять бесполезная это лысенковщина или полезная генетика?
> и запуск Незнайки на Луну спонсировать действительно не будут
То есть при анкапе космос бы до сих пор не осваивался?
>Я захватываю месторождение
Чье?
> Потому что ты так сказал?
Потому что в нормальных странах она и так спонсируется частниками.
http://lhc2008.web.cern.ch/lhc2008/sponsors/ например. И это учитывая, что у этих компаний и так бабла изъяли уже налогами. А они, ну туууупые, ещё докидывали сверху.
Почему? Биткоин уже сейчас работает. Люди его покупают, продают, обменивают на некоторые товары в оснвоном наркоту
В чем плюсы анкапа? При этатизме мы медленно но верно идем к раю на земле с наноассемблерами и пива из ссанины, а при анкапе нам просто дают ебанутую в край систему и сокращение жизни до 40-50 лет. Так в чем плюсы?
Остров Пасхи...
Наверно, потому что силовики местной страны(хотя бы) вас всех перестреляют? Или ваша организация будет объявлена террористической?
>В чем плюсы государства? При анкапе мы медленно но верно идем к раю на земле с наноассемблерами и пива из ссанины, а при государстве нам просто дают ебанутую в край систему и сокращение жизни до 40-50 лет. Так в чем плюсы?
Мой strawman лучше твоего.
>Кто даст размещать в гос-водах?
Государство. США - на правах плавсредства. Французская полнейзия - на правах большей автономии.
Биткойн нужно майнить, нужны фермы для обеспечения хоть малость комфортной жизни.
Я не понимаю, ты тролишь или вправду не видишь весь абсурд ситуации?
>Частная лесозаготовка это посадка из единственной (чаще быстрорастущей типа эвкалипта) породы, которая вообще отдалённое отношение имеет к лесу
А государственный лес это хуйня, которая в 2010 сгорела к ебеням из-за наплевательского отношения
Но было сказано, что плата за знания это малая часть денег универа.
Но меня всё равно не имеет права расстреливать человек, не являющийся членом анкаповского общества.
АНКАП ПРОТИВОРЕЧИТ СОВРЕМЕННОЙ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ТЕОРИИ
Анкапы и сами этого не скрывают. Они отрицают концепцию равновесия, копротивляются против матмоделирования, на котором построена современная экономическая наука. Вся их "теория" построена исключительно на спекулятивных рассуждениях. Если попытаться сделать их строгими, формализовать и построить соответствующую модель, то станет очевидна полная интеллектуальная нищета АЭШ. Поэтому анкап боится математики как черт креста. Если бы анкапы знали экономику и математику, они не были бы анкапами.
Анкапы и сами этого не скрывают. Они отрицают концепцию равновесия, копротивляются против матмоделирования, на котором построена современная экономическая наука. Вся их "теория" построена исключительно на спекулятивных рассуждениях. Если попытаться сделать их строгими, формализовать и построить соответствующую модель, то станет очевидна полная интеллектуальная нищета АЭШ. Поэтому анкап боится математики как черт креста. Если бы анкапы знали экономику и математику, они не были бы анкапами.
Кстати, у кого шаблон рвет на тему частных денег - почитайте вот эту статью:
Подмосковному фермеру запретили печатать свои деньги
http://www.nnov.kp.ru/daily/26398.4/3277550/
Подмосковному фермеру запретили печатать свои деньги
http://www.nnov.kp.ru/daily/26398.4/3277550/
Про монголов- пока весь мир одновременно не станет анкапом, в их роли выступит практически любое государство и выебет анкапов как пожелает.
Ты чего рвёшься-то? Сам перечислил обычные специальности, которым обучают в процессе работы (напомню тебе, мань, что ты назвал строителя, плотника и слесаря) ещё наверное с каменного века. И в ПТУ, учат три года, да. Закончишь 9-й класс, узнаешь подробности.
В ВУЗ-ах же учат немного другому. Но это тебе мамка лучше расскажет. Спроси, за тарелкой борща.
6-ть лет у него надо на штукатура учиться. Охуительные истории! Только в анкаптредах! Не пропустите.
>>Это нарушает права тех людей, которые родились после открытия шахты.
>Каким образом?
Может, у них больше таланта для шахтостроительства, а местов уже нет.
>>Что если я с самого начала объявлю все земли заповедниками, над которыми я уже хозяйствую
>Будешь хозяйствовать - флаг тебе в руки
Хозяйствование над заповедником = ничего не делать.
>>Потому что ты так сказал?
>Потому что люди имеют свойство платить за то, что им нужно
За то, что им нужно здесь и сейчас. А не за то, что с вероятностью 2% пригодится через 60 лет.
>>По экологии слив засчитан.
>С тем же успехом я могу спросить, как государство собирается решать проблему выпадения волос у лягушек
У лягушек не бывает волос.
конечно, ты неприкосновенная личность. Ты имеешь право делать что хочешь. Лично ты.
Не вижу никакого абсурда. Криптовалюты майнить любой школьник может.
>Биткойн нужно майнить, нужны фермы для обеспечения хоть малость комфортной жизни
80% возможных уже намайнено, так что фермы нахуй не нужны.
>Оно и видно. Такое-то КАЧЕСТВЕННОЕ образование от учителей, в лучшем случае, слышвых про свой предмет от практикующих. А обычно работающих по методичке 1979 года выпуска.
В Англии не лучше образование, хоть и дерут, блять, не меньше 10к фунтов в год.
Я знаю математику. Гомотопическую теорию типов, алгебраическую геометрию, алгебраическую топологию и алгебраическую комбинаторику. И я анкап.
Рад, что мы сошлись во мнении.
Посмотрел выступление Ротбарда, у них там в кампусе, походу, оффлайновый анкап-тред был.
>Объясните мне вашу природу денег? Откуда вы их возьмете блджад?
Деньгами становится наиболее ходовой товар на рынке. Мы производим неа порядок больше, чем средний россиянен.
Ну а дальше ты что майнить будешь?
Майнить любой может, да. А профит за майн какой? А вложения в ваших условиях?
На твоем примере видно, как можно быть тупым и с дипломом, лул.
Ок. А хирурги, ученые-фундаменталисты, пограмисты и другие профессии не из ПТУ. Как с ними?
>Может, у них больше таланта для шахтостроительства, а местов уже нет.
А никто чистую меритократию и не обещал
>Хозяйствование над заповедником = ничего не делать.
Нет труда- нет собственности
>За то, что им нужно здесь и сейчас. А не за то, что с вероятностью 2% пригодится через 60 лет.
Именно поэтому уже сейчас корпорации устраивают конкурсы на гранты
>У лягушек не бывает волос.
А у экологии нет проблем
>СВОБОДНОМ рынке
>которого не существует
найз трай
интересно, а что вы производите? на каких станках? за чьи деньги? (на намайненные инбифо)
Меня просто веселят твои вскукареки.
Сначала можно будет не производить, я же сказал. Захватывать.
В данный момент биткойн не работает без остальных валют.
>>собственность на землю в принципе
>Землей ты владеешь только если возделываешь её, живешь на ней, строешь на ней.
А как быть с заповедником?
>>вопрос про фундаменталку
>Вроде отвечали уже, что будут финансировать корпорации, консорциумы, краудфандинг. Если думаешь что это замедлит науку - может и так, но это плата за то что совок не морит тебя голодом ради полётов консервной банки на околоземную орбиту.
Это её замедлит до уровня средневековья. То есть по современным меркам просто остановит.
>Сейчас впадлу, потом как-нибудь. Или бульбаш сделает.
Тогда не надо кудахтать о якобы победах анкашей. Будь скромнее.
>>Прихожу а там все места заняты, что делать?
>Сосать писос. Заплатить кому-то за проживание. Сооперироватсья и построить коттедж на несколько семей на месте избушки.
А по какому праву кто-то там живёт забесплатно, а мне вдруг надо за то же самое кому-то платить? Как эту землю получил тот, у кого я буду её покупать?
ну-с, ответы получены...
все ответы фагов это аля - "ааа, и так сойдет"
к счастью или сожалению не знаю, но вынужден констатировать:
анкап - абсурд.
все ответы фагов это аля - "ааа, и так сойдет"
к счастью или сожалению не знаю, но вынужден констатировать:
анкап - абсурд.
Исчерпаемые ресурсы проходят по той же схеме, что и леса. Частник заинтересован в приумножении прибыли и будет поэтому добывать ресурсы рачительно и экономно.
>Как будут определять
Опытным путём. Вложился в бесполезный стартап по изучению астрологии и прогорел? В следующий раз будешь внимательнее.
>космос
Когда произносишь это слово представляй бесконечные пустоши вакуума и триллиарды световых лет на перемещения. Добывать железо на Марсе было выгодно только в романах СССР.
Что ты захватишь, дружок-пирожок?
>А профит за майн какой? А вложения в ваших условиях?
Монетки за блок и процент с трансакций.
Текущие проблемы анкапа
Монополия из группы корпораций=гос-во
Вообще любая монополия
Война между компаниями-конкурентами
Социалочка
Защиты от квазигосударств и не анкапов нет
Образование выше ПТУшного либо члишком дорогое, либо невыгодное для ВУЗов
Монголы 21 века на танках (а еще хуже: мобильный город, разбирающий другие города на рабов и ресурсы)
Окружающая среда на которую корпорациям поебать
В чем плюсы анкапа? При этатизме мы медленно но верно идем к раю на земле с наноассемблерами и пива из ссанины, а при анкапе нам просто дают ебанутую в край систему и сокращение жизни до 40-50 лет. Так в чем плюсы?
Монополия из группы корпораций=гос-во
Вообще любая монополия
Война между компаниями-конкурентами
Социалочка
Защиты от квазигосударств и не анкапов нет
Образование выше ПТУшного либо члишком дорогое, либо невыгодное для ВУЗов
Монголы 21 века на танках (а еще хуже: мобильный город, разбирающий другие города на рабов и ресурсы)
Окружающая среда на которую корпорациям поебать
В чем плюсы анкапа? При этатизме мы медленно но верно идем к раю на земле с наноассемблерами и пива из ссанины, а при анкапе нам просто дают ебанутую в край систему и сокращение жизни до 40-50 лет. Так в чем плюсы?
Господа, да я же уже читал этот тред, даже посты были те же самые.
Это бунт против абсурда.
зы
я не против этого вашего анкапа, мне интересно как это в теории должно работать. но из приведенных ответов - никак.
Я бы сказал Анархия среди абсурда
Стадия торга.
На вопрос о пользе анкапа кто ответит или всех мамка из-за компуктеров уже выгнала
> При этатизме мы медленно но верно идем к раю на земле с наноассемблерами
Это какой-то маня этатизм, в условиях этой страны мы движемся в анархию.
Государство всегда в конечном счёте встанет на путь тотального контроля, даже если оно прогуманистическое. Видно на примере США.
Чем больше правительство - тем больше контроля. А пока существует государство, правительство растёт. В Европе ещё критическая не набралась, но, повторюсь, смотри на Америку.
Не живи в иллюзиях, золотой век не просто прошёл, его не было.
Но анкап противоречит сам себе. Или ты имеешь ввиду, что только противоречие это лучший бунт против абсурда? Хммм.. Напоминает дадаистов, очень концептуально.
Локальные ресурсы - точно. А ты что захватишь?
Всмысле?
Лол, сравнил Россию и нормальное гс-во
Мы сейчас говорим о плюсах анкапа по сравнению с, например, Польшей
Какие ресурсы? Ты можешь развернуто ответить?
Что ты будешь захватывать? Дома, еду, женщин, етц местных аборигенов?
Я имел в виду Камю.
->
Услуги на компьютерах
Всё, что будет полезно для начала производства.
У меня NAP распространяется только на людей-членов анкап общества. Угадай, что нужно сделать, чтобы стать членом?
Все не-члены - просто масса.
>когда анкапы решили разобраться с монополией при помощи своих ружей
Там было и, а не или. Пока ты не применил свои знания к обсуждаемой предметной области, они не более чем мертвый груз. Когда докажешь, что рыночек порешает, хотя бы для какого-нибудь специального случая, на основе предпосылок, с которыми другие готовы согласиться, тогда можно будет о чем-то говорить.
Сейчас ты признал что свободных рынков практически не существует. Через время ты поймешь, что рынок делает несвободным протекция чиновника. Потом у тебя не останется больше вопросов.
Самый свободный рынок на данный момент в Сомали. Можешь там поискать монополии.
Вот штаты я бы не называл прогуманистическими. Они не про это.
Тоесть порешание рыночком половины людей лучше чем полная Эвдемония после анал-контроля (которого в нормальном государстве не будет, ибо люди уже привыкли к свободе слова)
И хули ты мне на США показал? Там наоборот ты можешь выйти на улицу в лифаке и орать, что заебали гендернеймфобы
Государство забирает 60% доходов, репрессирует бизнес, ограничивает конкуренцию, бездумно печаетает бабло. Соц. услуги предоставляет не качественно и не надежно, частники бы справились лучше. Государство устраивает войны, которые забирает больше жизней, чем все преступления вместе взятые. Застваляет следовать идиотским законом, про большую часть которых ты даже не слышал.
Учёных фундаметалистов и сейчас не много. Не тех, которые купили свои переплагиаченные докторские и заседают в думе, а нормальных учёных. И они, как я уже выше говорил, спонсируются даже сейчас (без всякого анкапа) частниками. Гранты - слышал про такое?
Врачи же, опять возвращаясь к реальности, при обучении стоят дохрена ресурсов и сейчас. И ничего, даже всякие пирамидколюбы ходят лечиться к тем, у кого даже сраное ПТУ платное (если ты тонкий намёк не понял, я про страны Европы и США). Что должно измениться при анкапе в этой сфере я не знаю. Возможно, за счёт повышенной конкуренции, будут лечить ещё лучше.
А вот спонсируемое правительством обучение я нет-нет вижу в СНГ-шных больницах, когда хожу туда за справками. Спасибо. Идити-ка нахуй с таким образованием.
> пограмисты
Ну а это ты уже перетолстил, да. Назови-ка мне ВУЗ сколенной, где учат пограммированию хотя бы на питоне и преподают хотя бы технологии 2000-х готов.
То же относиться и к остальным профессиям. ВО переоценено. Всем подряд оно просто не нужно. А тем кому надо, сумеют его оплатить.
К тому же сакраментальный смысл университетов прошлого - концентрация знаний, устарел морально. Спасибо Интернету. Так что сейчас не обязательно просиживать 6-ть лет пропёрженные стулья, чтобы стать специалистом в своём деле.
Школярский высер.
Это не ведьмак или скайрим, это настоящая жизнь(вона би)
Что мешает местным вас перебить и в жопы ебать например, за вашу хуйню?
на самом деле не местным, а ребятам повыше(когда в этом будет нужда)
Бля, на самом деле, я надеялся что это годный тред, но все посты фагов это высеры школярские без реально представления. манямирки. Даже спрашивать уже ничего не хочется, короче, я слился, анкап - круто. Мировые державы развалятся, вы захватите планету.
И как в этот школьный бред можно верить? хз.
выкатился
ЦЕРН -- государственная шарашка.
>А государственный лес это хуйня, которая в 2010 сгорела к ебеням из-за наплевательского отношения
В Рашке сгорела, а в Белорашке всё потушили.
>>Может, у них больше таланта для шахтостроительства, а местов уже нет.
>А никто чистую меритократию и не обещал
То есть природа собственности на ресурсы сводится к "кто первый взял того и тапки".
Хорошо, я в первый день объявляю абсолютно всю территорию заповедником, где ничего нельзя делать.
>>Хозяйствование над заповедником = ничего не делать.
>Нет труда- нет собственности
Компромисс: я тружусь на всём этом заповеднике -- выполняю научную работу по исследованию жуков.
>Именно поэтому уже сейчас корпорации устраивают конкурсы на гранты
По наиболее прикладным вопросам.
>А у экологии нет проблем
> Есть проблемы охраны окружающей среды. Если ты исковеркаешь фразу, проблема никуда не денется.
врёти, мы копьями всех убьем(сначала ограбим офк)
Минусы государства мы все знаем, а вы нам скажите плюсы
Отображение, гомотопоное тождественному, есть гомотопное нулю.
>выкатился
Моя подрывная деятельность оказалась успешной! сосать, анкапы
>когда госкапы решили разобраться с монополией Ротенбергов при помощи своих плакатов
>Исчерпаемые ресурсы проходят по той же схеме, что и леса. Частник заинтересован в приумножении прибыли и будет поэтому добывать ресурсы рачительно и экономно.
В чём вообще природа права этого частника, на ресурсы, которые он туда не клал?
> Опытным путём. Вложился в бесполезный стартап по изучению астрологии и прогорел?
Так мы по очереди попрогарали по всем фундаментальным наукам (ни одна не принесла прибыли в ближайшие 5 лет). Что дальше?
> Когда произносишь это слово представляй бесконечные пустоши вакуума и триллиарды световых лет на перемещения.
А ты представляй себе ЖПС и метеорологию.
>Государство забирает 60% доходов
Сколько процентов дохода мне придётся отдавать в стране победившего анархо-капитализма для обеспечения своих базовых потребностей? Чем это отличается от уплаты налога?
>репрессирует бизнес
Да, например заставили убрать совсем уж уебанскую наружную рекламу. Кошмарят бизнес, гады.
>ограничивает конкуренцию
Про антимонопольное законодательство рассказать?
>бездумно печаетает бабло
Ну, тут можно согласиться, да.
>Соц. услуги предоставляет не качественно и не надежно, частники бы справились лучше.
Частник предоставит соц.услуги только там и тогда, когда ему выгодно. Во всех остальных случаях тебя порешает рыночек.
>Государство устраивает войны, которые забирает больше жизней, чем все преступления вместе взятые.
Хотелось бы услышать обоснование того, почему при анкапе не будет войн с применением ЧВК.
>Застваляет следовать идиотским законом, про большую часть которых ты даже не слышал.
Это называется "жить в обществе".
Хорошо. Но мы говорим не про исследования знаменитых ученых, а про новых спецов. Как их будут обучать? На работе? Невыгодно. Платно? Но как они будут жить до выпуска? Социалочка? Ее нет. Бл.фонды? Невыгодно. Так как?
> ЦЕРН -- государственная шарашка.
> государственная
Охуительные истории ИТТ! Боже мой, дали им Сеть, написали энциклопедии, но нет. Как были без мозгов в манямирке своём, так и остались.
Давай, мань, расскажи, какого именно государства эта (ЦЕРН) шарашка?
Подсказка: ОТКРОЙ ВИКИПЕДИЮ, ПИДР
>Учёных фундаметалистов и сейчас не много. Не тех, которые купили свои переплагиаченные докторские и заседают в думе, а нормальных учёных. И они, как я уже выше говорил, спонсируются даже сейчас (без всякого анкапа) частниками. Гранты - слышал про такое?
Грантами спонсируются прикладные вопросы. Либо это государственные гранты типа РФФИ.
Плюсы в том, что ничего этого нет
Евросоюза, лесбиянка.
Он был первый и сумел путём труда превратить общедоступные ресурсы (руду, нефть) в свою собственность (металл, драгоценности, бензин), которой затем распорядился на рынке.
>попрогарали по всем фундаментальным наукам
Людям внезапно перестали быть нужными технологии, новые начинки для компов и лекарства? Это анприм, а не анкап.
Ради жэпеса и погодки запускаться будут, а ради колонизации Юпитера вряд ли.
>Чем это отличается от уплаты налога?
Возможностью выбора
>Про антимонопольное законодательство рассказать?
Пикрелейтед
>только там и тогда, когда ему выгодно
То есть там, где есть спрос
>Это называется "жить в обществе".
Краснозадый не палится
Network Access Protection?
> Грантами спонсируются прикладные вопросы
Я выше привёл БАК в качестве примера. Спонсировался частниками. Или поиск бозона Хиггса это уже прикладная область?
Тогда давай определи, что такое фундаментальная наука и где она заканчивается.
Это теперь государство? А Британия всё ещё в государстве Евросоюз или воспользовалось правом на самоопределение? Я просто плохо помню, чем там британский майдан закончился.
Охуенно
Я не очень хочу менять Эвдемонию на частные кучи говна на дорогах и частный запах ссанины на заборе. И хуй ты скажешь сракомену что это неприлично. ЭТО СУКА ЕГО СОБСТВЕННОСТЬ, ЕСЛИ ХОЧЕШЬ ПРОДАМ, ОДНА КОЛБАСКА ЗА 3000 БИТКОВ ИЛИ ИДИ НАХУЙ
Ах да, еще я могу голым бегать по улице и дрочить на прохожих
>Минусы государства мы все знаем, а вы нам скажите плюсы анкапа
Швабода. Твоя, настоящая. Можно употреблять вещества, можно няшить лолей, купив себе парочку на местном рынке, или выменяв у соседей на 2 бутылки. Можно мутить любой биз, без всяких разрешений и солгасований. Испек кексики - пошел на улицу продавать.
Защита. Тебя, любимого. Можно нанять защиту, удовлетворяющую твоим потребностям. Например, если ты торгуешь пиздой, тебе некуда прятать деньги, раздеваясь догола. И тупым доверить нельзя. Можно доверить ламповому сутенеру, который всегда рядом, всегда на связи. Государственные менты такими не были. Иной вариант, корзинка в детском возрасте. Государственные менты детьми не занимаются: когда убьют, тогда и вызывай. Коммерческие в условиях свободы могли бы помочь.
Процветание. Реальное, без обещаний. Это еизменное следствие экономической свободы и защиты собственности в т.ч. от государственных посягательств. Так создавались Гонк-конг, Сингапур и сама Америка.
>мам, при анкапе не будут запрещать то, что мне не нравится! Плохо, мам
>Он был первый и сумел путём труда превратить общедоступные ресурсы (руду, нефть) в свою собственность (металл, драгоценности, бензин), которой затем распорядился на рынке.
Ну и что, что он был первым? Давай я буду первым кто превратит общедоступные ресурсы (всю дикую природу) в свою собственность (гигантский заповедник). Приложу труд и на выходе получу книжку про жуков, которую продам на свободном рынке.
А шахты, увы, копать негде.
> Людям внезапно перестали быть нужными технологии, новые начинки для компов и лекарства? Это анприм, а не анкап.
> Ради жэпеса и погодки запускаться будут, а ради колонизации Юпитера вряд ли.
Ну кто тебе виноват, что ты не понимаешь разницы между фундаментальной наукой и прикладной?
Конкретные свистелки и перделки придумывает прикладная наука, её капиталист может профинансировать. Но делает она это на базе фундаментальных знаний. Зачастую через десятки лет после получения этих знаний. Вот фундаментальную науку капиталист профинансировать не может.
А NAP на лолей не действует? Или рабство не случай NAPа? А наука?
Наноассемблеры невыгодны, тоесть эвдемонии небудет? Ну нет, лучше подожду робололей и их няшить буду, а не ахуевать с говночастников
>на частные кучи говна на дорогах и частный запах ссанины на заборе
На частных дорогах владелец дороги его уберет. Здравый смысл подсказывает, что высирая говно или выбрасывая мусор на улице, человек подразумевает, что отказывается от него. Значит оно становится ничейным и можно убирать.
> Только теперь они будут получать деньги напрямую от своих клиентов
А кто заставит меня платить?
>15 тредов отборного манямирка
Ах, да, у школоты же каникулы.
>А NAP на лолей не действует?
Действует. Но вдруг они согласны?
<----
Охуенно. Жалко, на нашей lifetime не успеем анкапом насладиться.
Большинству нахуй ненужно чтобы любой мимокрок мог купить ствол и на старости лет начать Вьетнам
Так а чем это тогда от обычного государства отличается?
> Я выше привёл БАК в качестве примера. Спонсировался частниками. Или поиск бозона Хиггса это уже прикладная область?
Спонсировался в первую очередь ЦЕРНом. Который в свою очередь государственная шарашка.
> Тогда давай определи, что такое фундаментальная наука
> и где она заканчивается.
Как ни смешно именно там и заканчивается. Фундаментальная наука -- получение знаний ради знаний, ради заполнения белых пятен в картине мироустройства, без ориентации на непосредственное практическое применение.
Тем что не монополисты на рынке, конкурируют и заинтересованы в максимальном качестве.
А я не хочу платить
А NAP не разрешает пиздить
И что в итоге?
>я в первый день объявляю абсолютно всю территорию заповедником, где ничего нельзя делать.
И будешь послан нахуй. А вот когда ты окружишь территорию забором, то земля, в которую воткнуты колья, станет твоей
> Есть проблемы охраны окружающей среды
Перечисли
>Так а чем это тогда от обычного государства отличается?
Классика.
Классика.
Именно поэтому другие мимокроки тоже будут покупать стволы, чтобы в случае чего можно было защититься от этого мимокрока
Ты уже нарушил NAP первым посягательством на чужую собственность. В анкапе частная собственность - часть человека. Значит, тебя могут пиздить.
И с чего ты решил что монополистов не будет?
Потому что Вася льёт говно в реку уже сейчас.
И с чего ты решил что монополистов не будет?
Классика.
Классика.
Ну не плати. Только и дорогами не пользуйся, а не то а-та-та!
На самом деле, даже частные дороги будут бесплатными для обычного пользования. А прибыль получать с грузоперевозок, рекламы и выработкой электричества от солнца и трения.
Ваша идеология воплощалась в жизнь?
Я не троллю, просто для меня трудно представить это.
Я не троллю, просто для меня трудно представить это.
Ну и иди судись с ним. Если суд решит, что он нарушил нап, его посадят на бутылку
Или будет выделенная полоса для премиум-клиентов, а остальным - бесплатно. Альтернативная монетизация решает.
Она возможна только в идеальном обществе, то есть в манямирке.
Ты мне поясни про наноассемблеры. Они для компаний невыгодны->их не будет->хуй а не эвдемония? Тогда нахуй мне ваш анкап сдался? Это либо каеф с риском не вписаться в рыночек либо просто каеф. Так и назуй мне тогда анкап?
Кстати, уже сейчас даже этатисты сделали первую дорогу из солнечных батарей. Где-то в Европе.
Думаю, тут очевидно, что прокладка дорог станет даже прибыльной.
Открою секрет: всё благодаря технологиям можно сделать прибыльным. А анкап это приумножает.
>Ваша идеология воплощалась в жизнь?
Сомалиленд
При анкапе не будет наций и этносов? Глобализм?
Так а сейчас не так? Премиум-клиенты ездят с кортежем или вовсе на вертолете летают, пока холопы идут по колени в грязи.
>Возможностью выбора
Ты, блядь, серьёзно? Ты правда считаешь, что у меня будет выбор НЕ ПЛАТИТЬ за защиту, медицину, комунальные услуги и тому подобное? Ты, мне кажется, плохо представляешь себе общество, за которое тут топишь. Формально, да, выбор у меня есть, но выбор этот как в том анекдоте, где колхоз - дело добровольное: хочешь - вступай, не хочешь - расстреляем. Я могу не платить за защиту, но если со мной что-то случиться, никто не дёрнется мне помочь. Я могу не покупать мед.страховку, но тогда любая более-менее серьёзная болезнь меня либо убъёт, либо обанкротит. Ещё раз, выбор платить или нет у меня формально есть, но надо быть полным идиотом для того, чтобы выбрать "не платить".
>Пикрелейтед
Идиотская херня.
>То есть там, где есть спрос
Вооот. Вместо диктатуры государства, которое хотя бы теоретически должно заботиться о моём благополучии, ты предлагаешь мне диктатуру бизнеса, который заботиться о прибыли, и если получение прибыли и моё благополучие не пересекаются, то я становлюсь кандидатом на порешание. Где тут свобода-то?
>Краснозадый не палится
Ты же понимашь, что при анкапе тебе тоже придётся соблюдать законы, придуманые не тобой, и даже не твоими представителями?
Ты уже который раз мне кукарекаешь, про государственную шарашку. Но так и не назвал государство, которому принадлежит ЦЕРН.
Я задам вопрос ещё раз.
Какому государству принадлежит ЦЕРН. Чётко и внятно пожалуйста.
И если ты опять начнёшь Евросоюз называть государством, то я тебя пошлю в Израиль, чтобы ты передал им, что они оказывается в Евросоюзе, так как входят в состав ЦЕРНа.
А потом ты попробуешь мне доказать, что БАК строили для прикладных задач.
Я весь внимания, няша.
>наноассемблеры
Я этим, можно сказать, отчасти занимаюсь сейчас. Пока на службе у этатистов. И топлю за анкап. Вопросы?
Анкап не остановит естественный прогресс, ибо в нём перспективы. Будут тебе наноассемблеры, возможно, даже быстрее, потому что у компаний будут развязаны руки.
Если не видно разницы, зачем платить больш
забрали за нарушение авторского права
А если мимокрок будет психом со стволом? Нее, хуита.
Ну, протоанкапы, слились с эвдемонией?
>2247
>верить в братские бредни
>не быть Анклавом
Очень хорошо, превращай. Земля станет одним большим заповедником и мы будем жить в гармонии с природой. А машины можно метаном заправлять.
Главное, чтобы у тебя денег на всю землю хватило. Man who bought the world.
>фундаментальную науку капиталист профинансировать не может
С чего бы, если это выгодно в долгосрочной перспективе.
>выбор НЕ ПЛАТИТЬ за защиту, медицину, комунальные услуги и тому подобное?
У тебя будет выбор КОМУ платить, мудила
>Где тут свобода-то?
Никто не обязан оказывать тебе услуги просто за то, что ты есть. Равно как и ты не обязан никому не оказывать услуги. Это и есть свобода
Но компаниям не выгодно выпускать наноассемблеры, ведь тогда нахуй анкап, даешь транцендентность!
Почему больше? С чего ты взял что например силовики не решат брать за свои услуги в 4 раза больше, иначе начистят всем ебасосы, и будешь платить.
Нации и этносы никуда не денутся но их роль в разделении людей на первый и второй сорт сильно снизится. На своей частной собственности я могу запретить появляться айнам, башкирам и папуасам, но я не имею права поражать этих людей в свободах.
Можешь воспринимать анкап не просто в экономическом дискурсе, а как состояние души. Он ни левый, ни правый.
Ты думаешь, Google, получив свободу и избавившись от просто ёбнутых, кататонических налогов в сторону США, прекратит выделять деньги на исследования?
Наука останется, ибо наука единственное, что двигает. В конце концов, благодаря ей анкап и станет возможным. Только не будет бессмысленных проектов.
>С чего ты взял что например силовики не решат брать за свои услуги в 4 раза больше, иначе начистят всем ебасосы, и будешь платить.
Ну потому что тогда бы это был картельынй сговор. А они очень нестабильные и без внешних стимулов (напрмиер запретов) разваливаются сами. А не развалятся - соседские ЧОПы обрадуются такой марже и захотят вклиниться в рыночек, тем самым попутают карты.
>У тебя будет выбор КОМУ платить, мудила
Перечитай ветку обсуждения, мы разговариваем про разницу между "заплатил 10% налога -> получил полис ОМС" и "заплатил 10% от своего дохода -> купил полис клиники "Задорный Скальпель". И да, я, внезапно, могу выбирать, куда пойти со своим полисом ОМС.
> Анкап
> 15 тредов сопротивления
> Состояние души
Лол
> А они очень нестабильные
Сколько там уже Питун у руля сидит? Мне хватит карманы набить.
> соседские ЧОПы обрадуются такой марже и захотят вклиниться в рыночек
Поздравляю, ты изобрел сменяемость власти по типу СНГ, получается твой идеальный мир это типичная СНГ параша?
ИТАК ПРОТОАНКАПЫ, И ГЛАВНЫЙ ВОПРОС ЗА 15 ТРЕДОВ - КАК ВЫ СОБИРАЕТЕСЬ СОЗДАТЬ ЭВДЕМОНИЮ ПРИ РЫНОЧКЕ, ГДЕ ГЛАВНОЕ ДЛЯ ВСЕХ - ПРИБЫЛЬ
Просто я понимаю, что людям с государственным сапогом внутри себя может быть поначалу тяжело пересилить и узреть всю простоту и истинность анкапа.
Так что предложил интуитивную трактовку.
Нахуя нужен анкап?
Рынок - это когда покупатель и производитель пытаются прийти к консенсусу.
Людям естественно стремиться жить лучше и лучше. Это человеческая природа. Дальше сам.
>>>21718646
>>я в первый день объявляю абсолютно всю территорию заповедником, где ничего нельзя делать.
>И будешь послан нахуй. А вот когда ты окружишь территорию забором, то земля, в которую воткнуты колья, станет твоей
Не понимаю твоей дрочки на заборы, но чем бы дитя ни тешилось. Сделаю как пикрелейтед.
Главное первым успеть, если я тебя правильно поняла.
>> Есть проблемы охраны окружающей среды
>Перечисли
Загрязнение воды, воздуха, почвы,
Глобальное потепление,
Сокращение биоразнообразия,
Сокращение природных местообитаний
>Какому государству принадлежит ЦЕРН. Чётко и внятно пожалуйста.
ОК, ряду стран, большинство из которых из Евросоюза.
>Главное, чтобы у тебя денег на всю землю хватило. Man who bought the world.
Денег у меня нет. Но деньги и не нужны. Ты мне сам выше объяснил, что главное "первым успеть".
>>фундаментальную науку капиталист профинансировать не может
>С чего бы, если это выгодно в долгосрочной перспективе.
Ему выгоднее профинансировать новую перделку для айфона. Это гарантированная выгода завтра, а не 2% вероятности, что пригодится через 50 лет.
Если главное для людей это прибыль, то люди будут охотно производить товары и обмениваться ими, а также искать самые выгодные условия. Выигрывает продавец, выигрывает покупатель, выигрывает производитель.
>Поздравляю, ты изобрел сменяемость власти по типу СНГ, получается твой идеальный мир это типичная СНГ параша?
У меня сменяемости власти нет, потому что самой власти нет. То что ты описал - картельный сговор - он экономический, а не политический. И чтобы поднять цены ебасосы они чистить будут не клиентам, а друг другу. Но на деле сговор развалится и цена услуг снова станет рыночной.
Так ответь на мой вопрос. Или опять скажешь что рыночек создаст ахуенный наноассемблер и отдаст ее демосу, тем самым уничтожив анкап и все свои труды?
Что такое nap? И кто будет контроллировать деньги,и аообще в какой форме они будут?
Но наноассемблер в массах уничтожит весь рыночек
> Ты думаешь, Google, получив свободу и избавившись от просто ёбнутых, кататонических налогов в сторону США, прекратит выделять деньги на исследования?
> Наука останется, ибо наука единственное, что двигает.
Гугл будет финансировать науку из любви к искусству?
> Только не будет бессмысленных проектов.
Как ты отличишь бессмысленный проект от осмысленного?
>Гугл будет финансировать науку из любви к искусству?
Из стремления хоть на один шаг опередить конкурентов.
> сговор развалится
Потому что ты так скозал? Схуя ему разваливатся, если и я и мой братюня Вася стали получать на 400% больше прибыли?
> цена услуг снова станет рыночной
Небось из альтруистических побуждений станут меньше брать?
Денег не будет, это не выгодно
Капитализм же. Как это нет денег?
> главное "первым успеть".
Сейчас большинство земель заняты государством. На приватизацию госземель по всей Земле ты потратишь немало бабок.
Если вообразить, что государства пали, тебе всё равно понадобится дорогая система связи, навигации и координации, чтобы отследить что происходит на твоей планете. Твой "зелёный" бизнес загнётся, потому что людям выгоднее качать нефть и разкапывать карьеры.
Инвестиции это всегда игра с вероятностями. Можно гарантированно получить 2% завтра, а можно 2000% прибыли через 50 лет, но с шансом 5-10%. Всё зависит в этом случае от спроса и предложения.
Я же написал.
А Я ПОВТОРЯЮ ГЛАВНЫЙ ВОПРОС - НА КОЙ ХУЙ АНКАПУ НАНОАССЕМБЛЕР ЕСЛИ ОН УНИЧТОЖИТ ВСЕ ТРУДЫ АНКАПА КАК ОБЖЕСТВЕННОГО СТРОЯ? А ЕСЛИ НЕ НУЖЕН, ТО НА КОЙ ХУЙ АНКАП ЕСЛИ ЭВДЕМОНИЯ ПОСЛЕ НЕГО НЕ ТО ЧТО НАСТУПИТ ПОЗЖЕ, А ЕЕ ПРОСТО НЕ БУДЕТ?
Каким образом?
>НА КОЙ ХУЙ АНКАПУ НАНОАССЕМБЛЕР
Ну во-первых это красиво.
Значит будет финансировать исследования ИИ, совершенствование поисковых алгоритмов, психологию и социологию. Что с остальными науками?
Людям нахуй не нужны будут товары, они сами из своего частноговналол создадут все товары
Ага, значит другие ЧОПы посмотрят что я стал получать на 400% прибыли больше и вдруг такие АЙ КАК НИЧЕСНА ДОВАЙТЕ ВИРНЕМ ВСЕ ВЗАД, нет, они захотят и себе столько же, так что перетрем с ними и будем доить лохов вместе.
Гуглом владеет холдинг Alphbet. Они заинтересованы в любых перспективных рынках, а не только в ИИ.
Слив
Наноассемблер сможет создать из всего всё в пределах работы наноассемблера
> ОК, ряду стран
Уже прогресс!
Но ведь страны на своём (страновом уровне) живут в точности по анкапу. Значит ЦЕРН это организация, на которую скинулись транснациональные корпорации и более чем два десятка стран.
Но погоди, ведь при анкапе некому спонсировать фундаментальную науку. Как так же? Что же делать-то теперь? Ведь меня 15-ть тредов убеждают, что ни кому не надо уточнять Стандартную Модель при анкаповских отношениях. А тут наж ты подиж ты - LHC в складчину построили.
Ты уже определись. Государство двигает фундаментальную науку или организации подобные ЦЕРНу.
С деньгами то что? Крупные компании создадут свои валюты же.
Понимаю, что анкап - сферическая вещь в вакууме, но задам пару вопросов.
1. Каким образом может возникнуть анкап-общество в нашей реальности?
2. Что помешает образованию государства на "территории анкапов"?
3. Будет ли в анкап-сообществе монополия на идеологию? То есть - все его члены могут быть только истинными анкаповцами, а если есть идеологические противники - это уже не анкап и не считается?
4. Как регулируется пропаганда в анкап-сообществе? Пропагандисты могут запросто конвертировать анкапов-обывателей в социалисты/этатисты/ислам/что угодно, пообещав золотые горы, БОД, вечную жизнь, коммунизм и лолей.
1. Каким образом может возникнуть анкап-общество в нашей реальности?
2. Что помешает образованию государства на "территории анкапов"?
3. Будет ли в анкап-сообществе монополия на идеологию? То есть - все его члены могут быть только истинными анкаповцами, а если есть идеологические противники - это уже не анкап и не считается?
4. Как регулируется пропаганда в анкап-сообществе? Пропагандисты могут запросто конвертировать анкапов-обывателей в социалисты/этатисты/ислам/что угодно, пообещав золотые горы, БОД, вечную жизнь, коммунизм и лолей.
А Я ПОВТОРЯЮ ГЛАВНЫЙ ВОПРОС - НА КОЙ ХУЙ АНКАПУ НАНОАССЕМБЛЕР ЕСЛИ ОН УНИЧТОЖИТ ВСЕ ТРУДЫ АНКАПА КАК ОБЩЕСТВЕННОГО СТРОЯ? А ЕСЛИ НЕ НУЖЕН, ТО НА КОЙ ХУЙ АНКАП ЕСЛИ ЭВДЕМОНИЯ ПОСЛЕ НЕГО НЕ ТО ЧТО НАСТУПИТ ПОЗЖЕ, А ЕЕ ПРОСТО НЕ БУДЕТ?
Анкапы, у меня есть вопросы:
1 - Кто будет платить пенсии инвалидам и старикам?
2 - Сколько лет надо будет отрабатывать строительство 100км дороги до ближайшего города жителям поселка на 100 человек?
3 - Кто будет расследовать изнасилование и убийство девочки и почему он не подтасует улики, посадив первого встречного? На каком основании вообще подозреваемого поведут в анкап-суд, если и он и следователь просто два чухана с улицы?
1 - Кто будет платить пенсии инвалидам и старикам?
2 - Сколько лет надо будет отрабатывать строительство 100км дороги до ближайшего города жителям поселка на 100 человек?
3 - Кто будет расследовать изнасилование и убийство девочки и почему он не подтасует улики, посадив первого встречного? На каком основании вообще подозреваемого поведут в анкап-суд, если и он и следователь просто два чухана с улицы?
А Я ПОВТОРЯЮ ГЛАВНЫЙ ВОПРОС - НА КОЙ ХУЙ АНКАПУ НАНОАССЕМБЛЕР ЕСЛИ ОН УНИЧТОЖИТ ВСЕ ТРУДЫ АНКАПА КАК ОБЩЕСТВЕННОГО СТРОЯ? А ЕСЛИ НЕ НУЖЕН, ТО НА КОЙ ХУЙ АНКАП ЕСЛИ ЭВДЕМОНИЯ ПОСЛЕ НЕГО НЕ ТО ЧТО НАСТУПИТ ПОЗЖЕ, А ЕЕ ПРОСТО НЕ БУДЕТ?
Это время отдаленного будущего. И всё равно капитализм остаётся: на первую полосу выйдут инструкции наносборки. Рынок инструкций.
Милитаризованные корпорации все еще ебут в рот твой анкап, оп. Ебут, и превращаются в новые государства. Анкап обречен соснуть сам у себя, это заложено в его сущность.
> АЙ КАК НИЧЕСНА
ДАВАЙТЕ МЫ ТОЖЕ ТУТ БУДЕМ СВОИ УСЛУГИ ПРЕДЛАГАТЬ, немножко дешевле. Сперли половину клиентов. Картель соснул, один из членов картеля плюнул и сбил цену ниже соседей. Все охуели он поаорота и тоже начали сбавлять цену, чтобы не проебат ьпоследних клиентов. Цена стала рыночной.
>Сейчас большинство земель заняты государством. На приватизацию госземель по всей Земле ты потратишь немало бабок.
То есть природа собственности на землю при анкапе приватизация у государства?!? Вот так новости. Тогда вся земля будет у друзей путина. Он им подешёвке на закрытых аукционах сольёт.
>Если вообразить, что государства пали, тебе всё равно понадобится дорогая система связи, навигации и координации, чтобы отследить что происходит на твоей планете.
Зачем мне следить? Для функционирования заповедника никакое вмешательство не нужно. А другие анкапы не пойдут на мою собственность. НАП же.
> Твой "зелёный" бизнес загнётся, потому что людям выгоднее качать нефть и разкапывать карьеры.
Им негде качать. У них нет земли.
>Инвестиции это всегда игра с вероятностями. Можно гарантированно получить 2% завтра, а можно 2000% прибыли через 50 лет, но с шансом 5-10%. Всё зависит в этом случае от спроса и предложения.
Через 50 лет или ишак сдохнет, или султан, или я. К тому же ты неправильно проценты расписал.
А потом придёт нормальное организованное государство, с нормальной армией и ракетами, и распидарасит твою анкапскую сказку к хуям.
Ибо по этому все анкапские идеи вымерли в течении эволюции общества. Потому что организованные государства всегда оказывались сильнее.
Кто автор этих комиксов? Захожу в тред только ради твоих работ. Готов отсасывать тебе каждый день, ты только продолжай рисовать.
1. Никто. Жизнь просто сократиться до 40-50 лет
Анкапы думают, что благотворительность, но это не выгодно, поэтому им пизда
Смотри-ка, прямо на руках носят. Ничего так альтернатива пуле в лоб.
Вот только ИРЛ это так не работает, иначе мы бы давно покупали все почти по себестоимости.
Валюты будут конкурировать также как товары, поэтому исчезнет ебовейшая инфляция по 2-3% в год. Не нравятся тугрики Big Evil Corporation - обмениваешься с соседом листиками, как в детстве или выбираешь другую валюту, или хранишь сбережения в товарах, или выпускаешь свою валюту, или уходишь в биткойн и золото. И так далее.
И сколько этот рынок будет длиться? До первого альтруиста-футуриса-олигарха? Или до первого торрента с нужными модельками?
Анкап-аноны, потрудитесь сформулировать, пожалуйста. Первый вопрос очень важен, да и второй. Все они важны.
Вот у коммунистов описана теория перехода к коммунизму. Один общественный строй сменяет другой, орудия производства переходят в руки пролетариата. Пусть это манямирок, но есть теория.
>Гуглом владеет холдинг Alphbet. Они заинтересованы в любых перспективных рынках, а не только в ИИ.
Alphbet будет из любви к искусству фундаменталку финансировать? Или ради выгоды прикладные науки?
Ты про природу собственности на землю долго молчать будешь? Я всё ещё хочу поселиться на реке, а там нет мест.
>2
Во-первых, дороги будут прибыльным, во-вторых, деревень не будет.
>3
Несправедливо обвинённый наймёт своё расследование, которое легко докажет невиновность. И тогда всей карьере детектива пiзда, как и фирмы, в которой он работает. Никто к ним не пойдёт. Нет клиентов - нет денег.
РЕ - ПУ - ТА - ЦИЯ
1. Инвалиды не нужны, а старики должны себе сами накопить до пенсии.
2. Поселку на 100 человек не нужна дорога, кроме проселочной, строить ее не будут, это не выгодно.
3. Батя наймет частного детектива, который предоставит доказательства суду. Ну а если заинтересованных нет, тогда никто не будет.
Или несправедливо обвиненного просто убьют и дело с концом
А ты думаешь, в условиях государства такой рынок вообще будет возможен
Дальше начнут продавать что-нибудь ещё. Рынок в человеческой сути.
А Я ПОВТОРЯЮ ГЛАВНЫЙ ВОПРОС - НА КОЙ ХУЙ АНКАПУ НАНОАССЕМБЛЕР ЕСЛИ ОН УНИЧТОЖИТ ВСЕ ТРУДЫ АНКАПА КАК ОБЩЕСТВЕННОГО СТРОЯ? А ЕСЛИ НЕ НУЖЕН, ТО НА КОЙ ХУЙ АНКАП ЕСЛИ ЭВДЕМОНИЯ ПОСЛЕ НЕГО НЕ ТО ЧТО НАСТУПИТ ПОЗЖЕ, А ЕЕ ПРОСТО НЕ БУДЕТ?
> Но ведь страны на своём (страновом уровне) живут в точности по анкапу.
Нет. В частности научное сообщество интернационально.
>1 - Кто будет платить пенсии инвалидам и старикам?
Частные пенсионные фонды. Страховые. Благотворительность.
>2 - Сколько лет надо будет отрабатывать строительство 100км дороги до ближайшего города жителям поселка на 100 человек?
Пару лет на однополосную битумогравийку.
>3 - Кто будет расследовать изнасилование и убийство девочки
Частные детективы, суды.
Кстати, самый главный вопрос: нахуя обществу переходить к анкап-обществу, если в нем большая часть окажется невписавшейся в рыночек и поедет на урановые рудники за корку хлеба в день? Люди идиоты и сами себе враги, что ли?
А Я ПОВТОРЯЮ ГЛАВНЫЙ ВОПРОС - НА КОЙ ХУЙ АНКАПУ НАНОАССЕМБЛЕР ЕСЛИ ОН УНИЧТОЖИТ ВСЕ ТРУДЫ АНКАПА КАК ОБЩЕСТВЕННОГО СТРОЯ? А ЕСЛИ НЕ НУЖЕН, ТО НА КОЙ ХУЙ АНКАП ЕСЛИ ЭВДЕМОНИЯ ПОСЛЕ НЕГО НЕ ТО ЧТО НАСТУПИТ ПОЗЖЕ, А ЕЕ ПРОСТО НЕ БУДЕТ?
Если охуевшие не-анкаповцы идут захватывать город, то каким образом он защитится? Только чопы с пукалками.
Такая же проблема, что с коммунизмом
в теорию закладывается, что человек рационален
в теорию закладывается, что человек рационален
>если в нем большая часть окажется невписавшейся в рыночек
В рыночке хватит места для всех, нужно только захотеть и постараться.
1) Является ли мир вселенной Fallout воплощением анархо-капитализма? Речь идёт о 1, 2 части и New Vegas, разбирать то, что наворотила Бетесда, нет желания.
2) Является ли общество первых американских колонистов, бежавших от государства (Британской Империи) анкап-обществом?
3)Что скажете насчёт Британской Ост-Индской Компании, которая была крупнее и могущественнее гос-ва и фактически поглотила Бр. Империю? Имеет ли это отношение к анкапу?
2) Является ли общество первых американских колонистов, бежавших от государства (Британской Империи) анкап-обществом?
3)Что скажете насчёт Британской Ост-Индской Компании, которая была крупнее и могущественнее гос-ва и фактически поглотила Бр. Империю? Имеет ли это отношение к анкапу?
Да, пойди собери валежник в лесу или наруби дров. Мигом влетишь на штраф.
Ты тратишь на всемирный заповедник 10000000$ в год, а книжка про жуков продалась в трёх экземплярах. Откуда ты возьмёшь оставшиеся 999997$?
После твоего банкротства земля освободилась. Можно качать.
Цифры чистая условность. Если вообще не тратить деньги на фундаменталку, то первый же студент, проплативший исследования своего универа через 5-10 лет станет вторым джобсом в условиях нулевой конкуренции. Естественно на это хлебное место ломанутся все инвесторы.
Ага, я понял. Инвалиды не нужны, старики не нужны. Поселки и деревни не нужны. Если у твоих бати/мамки нет анкап-долларов,которые можно потратить на детектива/адвоката - ты по умолчанию педофил и убийца и не нужен. Все ясно, спасибо.
Ты можешь для блондинок объяснить про свой наноассемблер.
Кто-нибудь уже упоминал сообщество интернет-сообщество (в основном на низком и среднем уровне от копирайтов до вебмастеров с сеошниками) как пример анкапа? По крайней мере в 00х
>Анкап - анархо-капитализм. Политическая философия, утверждающая незаконность существования государства, необходимость свободного рынка и уважения частной собственности.
Государству похуй, т.е. оно не вмешивается в деятельность и следовательно не существует для фриласнеров
Рынок свободный, все завязано на репутацию конкретного исполнителя
Частная собственность уважается, но может быть легко спизжена. ЧОП невозможен т.к. к виртуальному серверу охранника не представишь, а ехать к хакеру-хохлу на Запорожье никто не хочет даже за деньги.
Частные суды реализованы в виде гарантов
>Анкап - анархо-капитализм. Политическая философия, утверждающая незаконность существования государства, необходимость свободного рынка и уважения частной собственности.
Государству похуй, т.е. оно не вмешивается в деятельность и следовательно не существует для фриласнеров
Рынок свободный, все завязано на репутацию конкретного исполнителя
Частная собственность уважается, но может быть легко спизжена. ЧОП невозможен т.к. к виртуальному серверу охранника не представишь, а ехать к хакеру-хохлу на Запорожье никто не хочет даже за деньги.
Частные суды реализованы в виде гарантов
>1) Является ли мир вселенной Fallout воплощением анархо-капитализма? Речь идёт о 1, 2 части и New Vegas, разбирать то, что наворотила Бетесда, нет желания.
В Fallout Online играл? Вот там по началу такой анкап был что мама не горюй.
>Сомалиленд
Это желтая область твоей карты. Насколько я знаю (на самом деле нет) там уже некое госудасрво с налогами и собственной валютой. Ты знаешь про нее чот-то другое?
Как ты собрался изобретать такую вещь без капитализма и свободного обмена? Анкап и даст тебе аналоассеблер.
Ну, как показывает пример построения анкапа в рашке 20 лет назад, невписавшимися оказываются ~90% населения. а из вписавшихся половина ловит пулю в глаз
>1) Является ли мир вселенной Fallout воплощением анархо-капитализма? Речь идёт о 1, 2 части и New Vegas, разбирать то, что наворотила Бетесда, нет желания.
Местами да.
>2) Является ли общество первых американских колонистов, бежавших от государства (Британской Империи) анкап-обществом?
Местами да.
>Что скажете насчёт Британской Ост-Индской Компании, которая была крупнее и могущественнее гос-ва и фактически поглотила Бр. Империю? Имеет ли это отношение к анкапу?
Поднялись за счет очень свободного рыночка, сбросили гнет за счет очень свободой личности. Вин, анкап одобряэ.
Играл, когда Cvet запускал только бета-версию, это очень давно было. Но это игра, условность, я же о литературной вселенной Фоллаута говорю. Оно существует после уничтожения государства как такового.
> 1) Является ли мир вселенной Fallout воплощением анархо-капитализма? Речь идёт о 1, 2 части и New Vegas, разбирать то, что наворотила Бетесда, нет желания.
Разве что в 2 части город был.
> 2) Является ли общество первых американских колонистов, бежавших от государства (Британской Империи) анкап-обществом?
У них же там аналочка с первых дней.
> 3)Что скажете насчёт Британской Ост-Индской Компании, которая была крупнее и могущественнее гос-ва и фактически поглотила Бр. Империю? Имеет ли это отношение к анкапу?
Это корпоратократия.
А если я живу выше по течению и говноболото ниже по течению ёбнет экологию и моё с/х предприятие только через 5-6 лет ? Мне искать суд, который примет решение в мою пользу на основании перспективы ? Или "приходить, когда убъют" ?
>
>Играл, когда Cvet запускал только бета-версию, это очень давно было. Но это игра, условность, я же о литературной вселенной Фоллаута говорю. Оно существует после уничтожения государства как такового.
Вот я про это и говорю. Ну ведь анкап там был?
Наноассемблер - существующая в ууууебать начальной стадии машина, с помощью которой можно перестраисювать на молекулярном/атомном/квантовом уровне говно в пивас и в другие вещи с достаточной массой
Да, а еще анкап был в Bioshock
1) Да, особенно если проходить Вегас за есмена. В изометрии нет единого правительства, а маняцарьки опиздюливаются главным героем по просьбе неравнодушных ситизенов. Хаб - чистый анкап, с поправкой на легализацию рабства.
Я частный детектив, мне заплатила за расследование 100 анкап долларов мать убитой девочки. Моя сестра частный судья. Мой брат начльник ЧОП. Я отдаю ему 25 анкап долларов, он хватает тебя, я отдаю 25 анкап долларов своей сестре, она признает тебя убийцей. ЧОП моего брата тебя на месте ставит к стенке, мать погибшей девочки в слезах ставит лайк моему детективному бюро, ЧОПу моего брата и суду моей сестры. Ты сирота, у тебя нет родни, анкап порешал тебя.
> Да, пойди собери валежник в лесу или наруби дров. Мигом влетишь на штраф.
Почему мне влетит штраф за сбор валежника в собственном лесу?
>Ты тратишь на всемирный заповедник 10000000$ в год, а книжка про жуков продалась в трёх экземплярах. Откуда ты возьмёшь оставшиеся 999997$?
Я ничего не трачу на свой заповедник. Заповедник на то и заповедник -- там не нужно, да и нельзя ничего делать
> то первый же студент, проплативший исследования своего универа через 5-10 лет станет вторым джобсом в условиях нулевой конкуренции.
Почему через 5-10. Будет ждать 50 или 100. И потом не факт, что на выходе получится то, что лично он сможет монетизировать. Может, получится просто полезная теория, которая уйдёт в народ и в соседнем прикладном институте с её помощью изобретут новый гаджет. А студент пойдёт через частный суд -- клянчить деньги у корпорации, которая владела прикладным институтом. И будет послан на хуй.
Естественно на это хлебное место ломанутся все инвесторы.
Проблема в том что его изобретут, но в массы не пустят, следоательно, хуй а не рай на Земле А пускать в массы не выгодно
Не думала, что когда-нибудь спрошу такое...
почему при анкапе это менее возможно, чем при другом строе?
>Глобальное потепление,
Пишу из антарктиды, тут все растаяло, пингвины вешаются, льдины плывут в Африку
>Сокращение природных местообитаний
Носороги.тхт
Давайте поговорим об оружии массового поражения
Закона об нераспространении ядерного нету, любой богатый пидор поехав крышей захочет кончить людей в рамках ПРЕВЕНТИВНОЙ ОБОРОНЫ, откроет гайдики в вики, соберет центрифугу, купит уран, таки сделает заряд в 40 Ктонн, ну и к этому заряду припакует 3 автопоезда с тяжелым водородом,
получится водородная бомба в 2000 мегатонн которая уничтожит биосферу земли
ну и?
Закона об нераспространении ядерного нету, любой богатый пидор поехав крышей захочет кончить людей в рамках ПРЕВЕНТИВНОЙ ОБОРОНЫ, откроет гайдики в вики, соберет центрифугу, купит уран, таки сделает заряд в 40 Ктонн, ну и к этому заряду припакует 3 автопоезда с тяжелым водородом,
получится водородная бомба в 2000 мегатонн которая уничтожит биосферу земли
ну и?
> Я ничего не трачу на свой заповедник. Заповедник на то и заповедник -- там не нужно, да и нельзя ничего делать
В голос. А охранять его будут пони прямиком из Эквестрии?
Государства там все еще нет, в других частях сомали есть, там - нет.
За 80 лет совка разучились вести бизнес, и породили целую прослойку мошенников-спекулянтов с бандитами, которые и повылазили после развала. Нормальные люди просто не знали что делать, культуры предпринимательства не было.
>любой богатый пидор поехав крышей
Не получит нихуя, ибо какой долбоеб захочет продавать оружие поехавшему и ставить себя под удар
А местами нет? Что именно противоречит?
>аналочка
Не понял, какая "аналочка"?
>город
Ты имеешь в виду Волт-сити? Или НКР с ЧАСТНОЙ АРМИЕЙ, которую можно уже считать прото-государством.
Вообще, где граница между ВОЛЬНЫМ ГОРОДОМ и государством? И что мешает союзу двух и более городов в мире победившего анкапа?
Вот тут самое интересное и кроется. Стабильность анкап-строя. Это как в фейловых продолжениях Фоллаута от бетесды. Вроде бы прошло 200 лет с конца войны, а общество на стадии послевоенной разрухи. Т.е. как будто у людей присутствует какой-то поведенческий ДЕФЕКТ, вследствие которого изменения в обществе остановились.
Зачем его охранять?
Никто не пойдёт на мою частную собственность.
НАП же.
> разучились вести бизнес
Бизнес нельзя "разучиться" вести. В бизнесе нет правил, есть только цель - получение максимальной прибыли.
>мошенников-спекулянтов
А що, спекуляция у нас уже стала нерыночным занятием? Ой вэй.
Проще говоря, защищать свою собственность ты будешь своим манямиром. Окей, хотя пони из Эквестрии были бы все-таки надежнее.
Это не выгодно компании-изобретателю наноассемблера. Они пустят его и чертежи вещей в массы, а все их годы работы уйдут в никуда, кому нахуй нужны товары когда ты тх сможешь из говна создать
Я говорил про валежник в лесу вротенберга.
Тушение пожаров входит в статью расходов. Помимо этого дельцы просекут, что место никто не контроллирует и не охраняет, и станут качать/вырубать в твоё отсутствие. Тебе нужна будет охрана. И так по всей планете, не забывай.
Если знание уходит в массы, им становится нельзя пользоваться? Бери и делай, патентов и авторского права всё равно нет. Помимо этого арбитраж не может не встать на сторону студента, если у того есть доказательства его инвестиции.
Продаю почку, нанимаю нормального детектива, он распутывает твой клубок лжи и привлекает внимание общественности. ВОзмущенна ятолпа подходит к твоему бюро и в изумлении наблюдает как я на публику стреляю тебе в висок и сру на труп.
А Я ПОВТОРЯЮ ГЛАВНЫЙ ВОПРОС - НА КОЙ ХУЙ АНКАПУ НАНОАССЕМБЛЕР ЕСЛИ ОН УНИЧТОЖИТ ВСЕ ТРУДЫ АНКАПА КАК ОБЩЕСТВЕННОГО СТРОЯ? А ЕСЛИ НЕ НУЖЕН, ТО НА КОЙ ХУЙ АНКАП ЕСЛИ ЭВДЕМОНИЯ ПОСЛЕ НЕГО НЕ ТО ЧТО НАСТУПИТ ПОЗЖЕ, А ЕЕ ПРОСТО НЕ БУДЕТ?
А если таких как он будет двое? Что потом продашь? Рынок у тебя будет большой
Отсюда вывод: сначала надо поменять человека. Уси за трансгуманизм!
Мой сосед Вася купил атомную бомбу за 10 000 000 анкап долларов, вечером наебенился и с помощью неё выпилился и выпилил ещё 3 миллиона человек вокруг, ну и?
>Не получит нихуя, ибо какой долбоеб захочет продавать оружие поехавшему и ставить себя под удар
НЕТУ НОРМЫ и ЗАКОНА, что бы определить адекватность человека, есть люди с психопатией, тяжелым психическим расстройством, у них нету эмоциональных триггеров, но на публике они нормальны, это люди из видео где давят крольчат ногами.
как ты установишь адекватен ли человек? нету гос-психиатрии, все психиаторы частные и не разглашают врачебную тайну
>Не получит нихуя, ибо какой долбоеб захочет продавать оружие поехавшему и ставить себя под удар
НЕТУ НОРМЫ и ЗАКОНА, что бы определить адекватность человека, есть люди с психопатией, тяжелым психическим расстройством, у них нету эмоциональных триггеров, но на публике они нормальны, это люди из видео где давят крольчат ногами.
как ты установишь адекватен ли человек? нету гос-психиатрии, все психиаторы частные и не разглашают врачебную тайну
Рабство было не в Хабе, а в Городе-Убежище. В Хабе свободные фермеры, караванщики, торговцы, бандиты, воры, шериф и ЧАСТНАЯ ОХРАНА ГОРОДА.
Но в любом случае, это общество нестабильно. Шейди Сэндс из маленькой деревни с глиняными домами превратилась в город-государство с рекрутируемой из обывателей частной армией, которая имеет все шансы стать новыми США, объединив несколько городов/республик.
>А що, спекуляция у нас уже стала нерыночным занятием? Ой вэй
В совке за это сажали на сгуху и публично порицали. Всех нормальных людей из торговли просто выжили, остались отморозки и социопаты.
Фоллаут все могут обсуждать, а как насчёт этих вопросов?
1. Каким образом может возникнуть анкап-общество в нашей реальности?
2. Что помешает образованию государства на "территории анкапов"?
3. Будет ли в анкап-сообществе монополия на идеологию? То есть - все его члены могут быть только истинными анкаповцами, а если есть идеологические противники - это уже не анкап и не считается?
4. Как регулируется пропаганда в анкап-сообществе? Пропагандисты могут запросто конвертировать анкапов-обывателей в социалисты/этатисты/ислам/что угодно, пообещав золотые горы, БОД, вечную жизнь, коммунизм и лолей.
1. Каким образом может возникнуть анкап-общество в нашей реальности?
2. Что помешает образованию государства на "территории анкапов"?
3. Будет ли в анкап-сообществе монополия на идеологию? То есть - все его члены могут быть только истинными анкаповцами, а если есть идеологические противники - это уже не анкап и не считается?
4. Как регулируется пропаганда в анкап-сообществе? Пропагандисты могут запросто конвертировать анкапов-обывателей в социалисты/этатисты/ислам/что угодно, пообещав золотые горы, БОД, вечную жизнь, коммунизм и лолей.
Я мент, мне заплатило за расследование 100 долларов государство. Моя сестра судья. Мой брат начльник ОМОНа. Я отдаю ему 25 долларов, он хватает тебя, я отдаю 25 долларов своей сестре, она признает тебя убийцей. ОМОН моего брата тебя на месте ставит к стенке, мать погибшей девочки в слезах ставит государству, ОМОНу моего брата и суду моей сестры. Ты сирота, у тебя нет родни, этатизм порешал тебя.
А Я ПОВТОРЯЮ ГЛАВНЫЙ ВОПРОС - НА КОЙ ХУЙ АНКАПУ НАНОАССЕМБЛЕР ЕСЛИ ОН УНИЧТОЖИТ ВСЕ ТРУДЫ АНКАПА КАК ОБЩЕСТВЕННОГО СТРОЯ? А ЕСЛИ НЕ НУЖЕН, ТО НА КОЙ ХУЙ АНКАП ЕСЛИ ЭВДЕМОНИЯ ПОСЛЕ НЕГО НЕ ТО ЧТО НАСТУПИТ ПОЗЖЕ, А ЕЕ ПРОСТО НЕ БУДЕТ?
Не, ты тему не уводи тем более, что отмороженность и жестокость в бизнесе являются преимуществом, а не недостатком. Занятие спекуляцией - недопустимое при свободном рынке занятие?
>Мой президент Пыня купил атомную бомбу за 10 000 000 долларов, вечером с Шойгу наебенился и с помощью неё выпилился и выпилил ещё 3 миллиона человек вокруг, ну и?
>Каким образом может возникнуть анкап-общество в нашей реальности?
а) Через процветание и БОД
б) через загнивание и криптоанархию
>2. Что помешает образованию государства на "территории анкапов"?
Тоже, что и привело к появлению анкапа.
>Будет ли в анкап-сообществе монополия на идеологию?
Конечно нет
>Как регулируется пропаганда в анкап-сообществе?
Будешь сильно раздражать кого-то получишь в тыкву.
Может и так. Я 12 лет назад проходил.
ПРОТОАНКАПЫ СЛИЛИСЬ, ПОВТОРЯЮ, ПРОТОАНКАПЫ СЛИЛИСЬ
Почку продавать будешь заранее ? А то после вынесения обвинительного приговора можешь не успеть.
Пыня не может единолично выпилить 3 миллиона человек. Даже с ядерным чемоданчиком. Для этого нужно, чтобы весь генштаб и половина ядерных войск наебенилась, да.
Да господи, какая ядерная бомба, что я фантазирую. Нету кровавой гэбни, любой Вася сможет собрать на кухне 10 тонн иприта и пойдет веселиться.
Мою собственность защищает НАП.
Мне Денисий объяснил, что собственность того, кто землю первый объявил объектом своего труда. Я исхожу из этой логики.
Ты мне навязываешь уже другую логику, где нет никакого НАП, где собственность на землю принадлежит тому, кто сможет захватить её у другого превосходящими силами.
Вы договоритесь между собой сперва по ключевым вопросам хотя бы.
>ем более, что отмороженность и жестокость в бизнесе являются преимуществом, а не недостатком
Эта фраза выдает в тебе грязноштанного. Успешным в бизнесе делают другие качества, на мой взгляд.
Предположем капиталист-изобретателю наноассемблера сам уже охуел от этого анкапа и сам рад перейти к коммунизму.
(а) На кой хуй мне что-то менять, когда мне и так охуенно жить? Да анкапов народ в зад выебет и сошлет этатистским маршем на Новую Землю (остров)
> >Будет ли в анкап-сообществе монополия на идеологию?
> Конечно нет
Тогда как анкап-общество удержит себя от преобразования обратно в государство? напоминаю, что 80% населения не впишутся в рыночек и будут проклинать анкап-строй всеми силами, так что про добровольность можешь не загибать
>ОМОН моего брата тебя на месте ставит к стенке
Клятое государство запретило смертную казнь, вот засада. Не то что при благословенном анкапе.
Очевидно, что всё связанное с нарушением NAP не входит в либертарную этику. Кто первый проявил алертность и прочухал настроения рыночка, тот и победил.
> Успешным в бизнесе делают другие качества, на мой взгляд.
>на мой взгляд
Ну, раз ты так скозал, тогда да.
а на конкретный вопрос ты так и не смог ответить, лол
80% успешных лидеров имеют отклонения в виде пониженной эмпатии и психопатии. Это ни хорошо, ни плохо - это помогает им принимать важные решения.
Не-а, в теорию закладывается, что каждый человек:
. Во-первых, анкап-сектант и не в коем случае не этатист и не социалист, не подвержен пропаганде.
2. Во-вторых, лишён фундаментального человеческого свойства - воли к власти. Как только на территории бывшего государства исчезает центральная власть (а это, похоже, единственный способ перехода к анкапу, т.к. на мой вопрос никто из анкапо-господ не ответил), каждый десятый бросается объявлять своё правительство во главе с собой и новое государство.
В реальности эти группы начинают воевать, и либо объединяются под началом победители, либо (если вмешивается более дееспособное государство) - остаются заморожены в этом состоянии. Пример первого - распад РИ на более чем 70 гос-в и объединение в СССР, второго - Югославия, Украина, Ближний Восток, Сомали. Таким образом, чтобы существовала территория с безвластием относительно долгое время, нужна поддержка внешнего НАСТОЯЩЕГО государства.
Анкап развалит кучка недовольных ибо каждый за себя. Что делать? Это я ещё не говорю про порешанных детей и стариков с больными.
>Успешным в бизнесе делают другие качества
А он не про успешность, а про преимущества. И он таки прав.
Тоесть он бросит все свои труды по созданию мегакорпорации и просто начнет коммунизм?
А конкуренты? Им это надо? ЯО ведь решит эту проблему на раз два.
Это как с отдай все бомжу Васе, стань альтруистом! Больше походит на ебаного дауна. Да даже если и так. При этатизме мы создадим наноассемблер быстрее.
Без contract enforcement анкап не работает, без монополиста на принуждение contract enforcement не работает, с монополистом на принуждение анкап не анкап.
Дальше следует унылый манёвр анкапа, что contract enforcement будут осуществлять ЧОПы, но неизбежно скатится в альянс ЧОПов (при отсутвии альянса контракты форсится не будут, разумеется). Чем альянс ЧОПов не монополист на принуждение анкап так и не ответит.
Дальше следует унылый манёвр анкапа, что contract enforcement будут осуществлять ЧОПы, но неизбежно скатится в альянс ЧОПов (при отсутвии альянса контракты форсится не будут, разумеется). Чем альянс ЧОПов не монополист на принуждение анкап так и не ответит.
>Я говорил про валежник в лесу вротенберга.
Какого ещё ротенберга? По условиям задачи я в первый день объявила всю территорию своим заповедником для изучения жуков.
>Тушение пожаров входит в статью расходов.
Не выдумывай. Естественные пожары -- часть природного хода вещей. В заповеднике должны иногда быть. Не надо ничего тушить.
> Помимо этого дельцы просекут, что место никто не контроллирует и не охраняет, и станут качать/вырубать в твоё отсутствие.
ПОПРУТСЯ НА ЧУЖУЮ СОБСТВЕННОСТЬ??! А КАК ЖЕ НАП?!
>Если знание уходит в массы, им становится нельзя пользоваться? Бери и делай, патентов и авторского права всё равно нет.
А в чём выгода студента?
> Помимо этого арбитраж не может не встать на сторону студента, если у того есть доказательства его инвестиции.
Кто ему заплатит? И за что? За то, что прикладной институт честно взял и сделал в отсутствие патентного права?
Собственно, кончай жить в мире розовых поней. У нас сейчас по всему миру человеческая жизнь называется высшей ценностью, но убийств и войн от этого меньше не становится. Ты можешь какие угодно принципы провозгласить господствующими, но определенная часть людей по своей природе клала и будет класть на эти принципы причем их количество обратно пропорционально строгости наказания за преступления
...либертарианское замечание состоит в том, что в то время как лучник и его стрела, или даже винтовка, могут быть направлено, если понадобится, на отдельно взятых преступников, современно ядерное оружие не может. В этом состоит главное отличие в виде. Разумеется, лучник и стрела могут быть использованы в агрессивных целях, но также они могут быть направлены исключительно на агрессоров. Ядерное же оружие, даже «традиционные» бомбы, не могут. Эти виды оружия ipso facto являются механизмами неуправляемого массового поражения. (Единственным исключением может быть очень редкий случай, когда много людей, которые все были преступниками, живут на определенной обширной территории). Поэтому мы должны заключить, что использование ядерного или ему подобного оружия, или угрозы его применения является преступлением против человечества, которому нет оправдания.
http://www.andrewmarcus.ru/books/the-ethics-of-liberty/#359620
Анкап-сектант это в первую очередь тот, кто не позволяет довлеть над собой, но и сам не довит на других. Ребята, захватывающие власть в стране с павшим правительством это не анкапы, а оппозиция.
После наноассемблера (коммунизм) условное счастье каждого человека равно 100 условных единиц. При анкапе счастье капиталиста равно 70 у.е., а счастье быдлана = 5 у.е.
Ты считаешь, что для капиталиста важнее, чтобы у него было на 65 у.е. больше, чем у быдланов? Чем чтобы у него было на 30 у.е. больше в абсолютном выражении? И поэтому он будет против коммунизма.
> является преступлением против человечества
Но ведь при анкапе нет законов. Ой вэй.
>а) Через процветание и БОД
Каким образом? Не понял этот пункт.
>б) через загнивание и криптоанархию
Тут более-менее понятно.
Я вижу ещё вариант в) - колонизация ничьих территорий, например, землеподобной планеты.
>Тоже, что и привело к появлению анкапа.
Пункт а) не рассматриваю, т.к. не понял.
б)Почему постоянное загнивание и анархия не прекратятся? Что-то должно поддерживать их в таком состоянии, какой-то внешний актор. Или это должны быть КАЧЕСТВЕННО другие люди, хуже тех, что построили европейскую цивилизацию. Например, нигры или австралийские аборигены.
в)Но ЧТО помешает созданию там (на необитаемой территории) государства? Так же как государства были созданы на двух континентах америки. Опять же, это должны быть КАЧЕСТВЕННО другие люди, не способные к организации выше определённого предела, не желающие обладать властью. Либо стороннее государство, мешающие им это сделать.
Ты правильно понял суть. Любой сторонник рыночка - это такая пидораха: ему плевать, насколько в говне он сам, главное, чтобы у соседа было хуже. Жить наравне с другими людьми пусть и в лучших условиях - ад для него.
>Собственно, кончай жить в мире розовых поней. У нас сейчас по всему миру человеческая жизнь называется высшей ценностью, но убийств и войн от этого меньше не становится. Ты можешь какие угодно принципы провозгласить господствующими, но определенная часть людей по своей природе клала и будет класть на эти принципы причем их количество обратно пропорционально строгости наказания за преступления
Значит анкашам можно применять аргумент "Нет, потому что НАП", а мне нет?
>>>21720058
>Очевидно, что всё связанное с нарушением NAP не входит в либертарную этику. Кто первый проявил алертность и прочухал настроения рыночка, тот и победил.
ЯНХНП
>тот, кто не позволяет довлеть над собой, но и сам не довит на других.
Он может существовать только в лабораторных условиях, вроде мысленного эксперимента.
>При условии, что в стране одна дорога - безусловно. Жду примеры таких стран
Россия
Кстати, анкапы, поясните мне за ваши суперЧОПы. Что это за охрана такая, которая следит за порядком как полиция и при этом запросто разбирается с любыми военизированными подразделениями вплоть до отрядов имеющих поддержку бронетехники и РСЗО, что у них на вооружении, какой численный состав и сколько стоит содержать такой ЧОП ?
>в теорию закладывается, что человек рационален
Нет, это закладывается в мейнсрим экономику, а не в коммунизм. Коммунизм закладывает, что человек - часть стада и при должной идеологической промытости будет действовать сознательно для выгоды постуха стада.
Во первых, ты скозал что счастье будет таким и ему не важно это
Во вторых, у него есть конкуренты, которые не хотят коммунизма, хотят быть царями. Одна ракета в его НИИ и пизда коммунизму
В третьих, а ему не будет жалко всех потраченых лет, ведь анкап люди и создали, и миллиарды людей рыночек людей порешал. Опять альтруиста-футуриса-олигарха создаем?
Кстати, открывать частный суд в анкапе похоже вообще нет резона, потому что всем похуй на твои решения, ЧОПы сами решают, решения каких судов они будут исполнять, а каких нет.
Единственный варик для частного суда не быть бесполезной хуйнёй - это нанять ЧОП и обязовать его исполнять только твои постановления. Но в мирке местных анкапосектантов такой вариант почему-то инвалид. Выходит что частные суды вообщем-то нахуй и ненужны, ЧОПы сами могут сами назначить свои внутренние суды куда будут обращаться для решения конфликтов.
Итого, в анкапе не нужна не только административка, но и суды вообще лол.
Единственный варик для частного суда не быть бесполезной хуйнёй - это нанять ЧОП и обязовать его исполнять только твои постановления. Но в мирке местных анкапосектантов такой вариант почему-то инвалид. Выходит что частные суды вообщем-то нахуй и ненужны, ЧОПы сами могут сами назначить свои внутренние суды куда будут обращаться для решения конфликтов.
Итого, в анкапе не нужна не только административка, но и суды вообще лол.
> Поэтому мы должны заключить, что использование ядерного или ему подобного оружия, или угрозы его применения является преступлением против человечества, которому нет оправдания.
А кто будет заключать когда поехавший взорвет атомную бомбу в 2000 мегатонн и уничтожит биосферу?
Ты будешь ходить в его приват проперти и проверять?
маленькая атомная бомба + три вагона дейтерия или чего там водородного = 2000- 10 000 мегатонн взрыв
ну и хули?
Любой пидор поехав крышей используя интернет и блага цивилизации в отсутствии гбни может угандошить миллионы людей. У фундаментальны индивидуалистов и рыночников точно коммиблядские фантазии о хороших и рациональных людях
у человека начнется генетическое органическое поражения лобны долей, ему явится дева мария и прикажет начать джихад
То есть, в реалности это не будет работать. Например, завтра Порошенко объявляет, что Украина прекращает существование, как геополитическая единица, распускает СБУ и полицию, собирает вещи и уезжает в Канаду (со всей Радой). Вот, занимайся анкапом, рой бурштин, руби карпатский лес. Но нет, ведь все начнут создавать свои маняреспублики, присоединяться к Венгрии/Словакии/России/Польше, возрождать Сечь, УНР и прочее говно.
>объявила
Дальше не чит..а-а хрен с тобой, объясню всё в последний раз.
А я объявил себя королём мира, как ДиКаприо в Титанике. Ну и что? Тебе придётся ножками обойти всю планету или нанять людей в помощь и забить все-все-все территории под заповедник. За каждым забитым участком придётся нанимать охранников, ведь НАП и анкап держатся не только на добровольном договоре и добром слове, но и на останавливающем действии пули и контратаке. Это для тех, кто договор и доброе слово не понимает.
Затем тебе придётся изучать жуков и тратить деньги на фундаменталку, которая якобы невыгодна. Без неё ты не сможешь выпустить книгу и продавать её. Когда бюджет мероприятия не сойдется, придётся объявить о банкротстве и освободить площадь под нефтевышки. Так что профитность мирового заповедника невелика.
Студент, как и всякий живой человек, заинтересован в прибыли. Сделать деньги на основе технологии, которую сам же и проплатил это благое дело.
>Любой сторонник рыночка
Я думаю анкаши искренне верят в то, что без "государственного сапога" настанет золотая долина из Айн Ренд. А классические праваки -- да, дрочат на неравентство.
В обоих случаях, конечно, есть исключения.
ЧОПы - частная полиция. Может быть любой, какой надо. В деревне - староста/шериф/лесник. В городе конторы в несколько десятков человек, а в напряженной обстановке - частная армия. Создавать может любой. Легитимность её действий происходит из права жертвы на самооборону, которое пострадавший делегирует полиции. Содержится полиция за счет клиентов, тем кому нужна охрана самого себя, либо собственности. Возможно, удобнее будет, если финансировать их будут крупные страховые компании, нанимая полицию в нужном им населенном пункте для возврата украденного.
>Двачую 10 RRRAGE! 32
Вас даже такие сопротивленческие говноеды как порашники нахуй шлют, которые по идее подобное должны поддерживать, среднестатистическая подораха пошлёт вообще с 100% шансом.
Какой смысл упражняться в остроумии на счёт того, чего никогда не будет в этой стране?
Что именно ты не понял?
Эгоист-прагматик это миф?
>Какой смысл упражняться в остроумии на счёт того, чего никогда не будет в этой стране?
>никогда не будет в этой стране?
Эта страна - временное краткосрочное явление.
Так что анкапушки-ребятушки, выходит я тут прав и в анкапе частные суды нинужны таки?
Территория, населённая "эгоистами-прагматиками" (которые ещё и власти не хотят и не способны к самоорганизации выше определённого уровня) - это миф, вернее, условное допущение. В реальности на территории с безвластием происходят иные процессы.
Ну да, развалится вот-вот, и на обломках вырастет новое успешное анкап-государство.
Нужно только подождать.
>ЧОПы сами решают, решения каких судов они будут исполнять
Значит суды все-таки нужны. А раз есть спрос, открывать его будет выгодно.
> ЧОПы сами могут сами назначить свои внутренние суды куда будут обращаться для решения конфликтов.
И кто же согласится на такой суд из клиентов другого ЧОПа?
Занозой в жопе этатизма остаётся Сомали, где произошло всё по сценарию австрийцев и учеников Локка.
блять, да сюда поржать над убогими приходят, а ты тут валидацию ждешь?
Почему анкапосектанты игнорируют мои доводы?
Я выше доказал невозможность возникновения "анкап-территории" из-за иной человеческой природы.
А даже если и предположить возникновение такого общества, то его анархическую структуру должно поддерживать СНАРУЖИ какое-либо государство, превосходящее по мощности всех "местных царьков".
А ещё мы не затронули тему - где грань между "городом-государством" с "частной армией" и полноценным государством, которое ненавидят анкапы.
Я выше доказал невозможность возникновения "анкап-территории" из-за иной человеческой природы.
А даже если и предположить возникновение такого общества, то его анархическую структуру должно поддерживать СНАРУЖИ какое-либо государство, превосходящее по мощности всех "местных царьков".
А ещё мы не затронули тему - где грань между "городом-государством" с "частной армией" и полноценным государством, которое ненавидят анкапы.
>Государства там все еще нет, в других частях сомали есть, там - нет.
Сомалиленд представляет собой гибридную систему правления — существует Конституция Сомалиленда, совмещающая в себе традиции местных обычаев и западноевропейские установления управления страной. Посредством межклановых собраний и конференций, кульминацией которых была Бурамская конференция (англ. Boorama Conference) 1993 года, была создана система управления «кабил» (сомал. qabil — клан или сообщество). Данная система состоит из исполнительного органа: президента, вице-президента и совета министров (двупалатного устройства), и независимой судебной системы.
Традиционный для Сомали совет старейшин (сомал. guurti) был превращен в правительственную структуру и ответственен за выбор Президента страны, равно как и за решение внутренних конфликтов Сомалиленда. Правительство стало основой коалиции главенствующих кланов Сомалиленда, с местами в верхней и нижней палатах, равно поделенными между кланами в соответствии с четко определенной формулой. В 2002 году, после нескольких расширений этой системы внутреннего управления, Сомалиленд, наконец, перешёл к многопартийной демократической форме правления, с выборами районного совета, состоящего из шести партий. Такая система управления признана самой мирной за последние двадцать лет[6].
26 июня 2010 года в Сомалиленде прошли очередные президентские выборы.
Тогда сразу говори, что природа права на землю при анкапе -- пистолет. У кого пушка больше, того и территория.
Нахуй ты мне рассказывал про "кто первый занял".
В этой логике, кстати, ни одного заповедника не будет в принципе. Никому не всралось просто так охранять сотни гектар леса. Альтруизм у вас грех. Вся природа пойдёт под нож автоматически.
С уникальными природными и культурными объектами хуйня получается.
Есть вот одно на всю планету Мачу Пикчу. Я бытрее всех обношу его забором и ставлю шлагбаум. Охраняю будку, ок. Больше мне делать ничего не надо. Я не подметаю, не строю туристическую инфраструктуру, хамлю туристам и задираю бешеные цены за проход. Никто ничего не может сделать.
Я плохо знаком с Сомали, насколько помню, там существует около 11 государственных и псевдогосударственных образований.
По факту, деколонизированные негры вернулись к своему естественному состоянию. За тысячи лет существования африканских народов, государств как таковых в чёрной Африке не было. Это то, что я упомянул выше - люди неспособные к организации выше определённого уровня. Хотя Сомали и не совсем негры.
>И кто же согласится на такой суд из клиентов другого ЧОПа?
Мне анкапы говорили, что на случай конфликта двух ЧОПов (допустим исполняющих противоположные решения разых судов) у них есть договора, согласно которым они обращаются к оговоренному третьему суду и исполняют его постановление. Но тогда вопрос, почему бы им самим сразу не открыть свои суды, где они будут решать все вопросы без прибегания к сторонним частным судам (чьи постановления всё равно никто выполнять не будет)?
Короче, ты просто сам для себя продумай как следует про природу собственности на землю. Это нихуя не так очевидно как тебе кажется. Позалипай во всякие нюансы, подумай во что вытекает та или иная логика в предельных случаях.
Ага. А еще про суды поясни. Правильно ли я понял, что по аналогии с шериф/конторка/ЧВК будут "уложение города на сто человек"/"свод законов города на 50к человек"/и т.д., по которым эти суды и будут вести разбирательства, а единственным "общемировым" законом будет НАП и ничего кроме НАПа ?
>почему бы им самим сразу не открыть свои суды
Могут для решения конфликтов своих клиентов, но у других ЧОПов доверияне будет.
да ни в какой стране не всрался ваш анкап. Крупным капиталистам он не выгоден -- они и так подстроили всю систему под себя. Чиновникам не выгоден -- сам понимаешь. На мнение всех остальных положен болт.
>Занозой в жопе этатизма остаётся Сомали
>Сомали
ИДЕЛЫ АНКАПА
этика, там алертность. Короче ты чего сказать хотел и как это относится к моему посту
Пистолет обеспечивает соблюдение твоих свобод, а не заменяет их. Не путай.
Я первый занял свободный лес и стал обрабатывать его -> лес мой. Пришёл чужак и начал воровать/поджигать -> я прогнал его силой. Я пришёл в чужой лес и стал там хозяйничать -> наебошили мне. Всё честно и справедливо.
Заповедники изначально нужны для сохранения биоразнообразия и поддержания экосистемы. Два дублирующих заповедника могут быть невыгодны. Владельцы лесов понимают это и будут содержать заповедники сами.
>Никто ничего не может сделать.
И ты банкротишься и уходишь сам. Даже силу против тебя применять не пришлось, да и не стоит её вообще применять первым.
Меня смущает другое. Основа капитализма это частная собственность, а главным гарантом частной собственности всегда было государство. Вот как они будут отстаивать права собственности без гос. организаций мне не понятно.
Ну я вполне могу признать, что негры могут в анкап. Только вот про свободу идеологий, благотворительные фонды и частные инвестиции в науку, которые тут так любят обсуждать, можно забыть. Они действительно ПРАГМАТИЧНЫЕ ЭГОИСТЫ.
Этика - свод правил и законов. Я топлю за либертарную этику и на примере леса объясняю тебе как она работает.
Алертность - прошареность, способность видеть колебания спроса и реагировать на него своим предложением. Алертность вознаграждается прибылью, поэтому выгодно быть предпринимателем, а не гопником.
Если анкап объяснял тебе, что можно нарушать НАП, значит он был либо зелёным, либо несведущим.
Чего? Тебя расстреляли давно под крики разъяренной родни убитой девочки. Какую почку, что ты несешь? В висок себе стреляет, охуееть вообще. Ты обоссаный и отпизженый в обосранных штанах лежал в частных казематах моего дяди, связанный скотчем по рукам и ногам, как особо опасный преступник. Ни телефона, ни письменных принадлежностей тебе не дали - пошел ты нахуй. Пустили пулю в затылок и кинули в частный крематорий моей тетки.
>Я мент, мне заплатило за расследование 100 долларов государство.
Государство платит ментам даже если они нихуя не расследовали.
>Моя сестра судья.
Такое может быть.
>Мой брат начльник ОМОНа. Я отдаю ему 25 долларов, он хватает тебя
Начались влажные фантазии. Может сразу меня спецназ ГРУ хватает при поддержке группы Альфа?
>я отдаю 25 долларов своей сестре, она признает тебя убийцей.
Позвольте, меня присяжные судили и признали меня невиновным за отсутствием улик, ты обосрался, дружок.
>ОМОН моего брата тебя на месте ставит к стенке
Ебать, чего несет. Лично Путин меня расстрелял, ага.
>мать погибшей девочки в слезах ставит государству, ОМОНу моего брата и суду моей сестры
Мать погибшей девочки посылают нахуй в ментовке и дают понять, что расследовать убийство ее дочери никто не будет, потому что всем похуй. Вот это больше похоже на правду.
>Ты сирота, у тебя нет родни
Зато у меня есть Верховный суд, ЕСПЧ, какая-никакая журналистика и возможность писать письма. При анкапе и того не будет.
А вы не можете у себя в анкапе просто голосованием выбрать одного судью и одного шерифа и договориться всем городом их слушаться? Вместо мыслительного мазохизма с конкурирующими частными судами и чопами.
>Пришёл чужак и начал воровать/поджигать -> я прогнал его силой. Я пришёл в чужой лес и стал там хозяйничать -> наебошили мне. Всё честно и справедливо.
А если наоборт пришел чужак, и прогнал тебя. Ты прогнал друго человека из землянки. То есть кто лучше воюет, тот и прав?
На территории Сомали рыночек очень хорошо порешал. Тушка белого человека очень высоко ценится. Между местными разгорается НЕШУТОЧНАЯ КОНКУРЕНЦИЯ.
>Ну я вполне могу признать, что негры могут в анкап. Только вот про свободу идеологий, благотворительные фонды и частные инвестиции в науку, которые тут так любят обсуждать, можно забыть. Они действительно ПРАГМАТИЧНЫЕ ЭГОИСТЫ.
Почему анкапы пользуются цветами русских националистов?
>Никаких контактов с местным населением. Каждый сомалиец - потенциальный убийца или похититель. Нельзя ехать по одному и тому же маршруту - заметят машину, спланируют нападание.
Итого, нужно всего лишь, чтобы сопротивление было сильнее чьей либо воли к власти. С изобретения шифрования анкап неизбежен.
>>21720597
Утопии невозможны. Ты хотел сказать "благое богатое общество"? Добьются свободным обменом и отсутствием неработающих запретов.
Утопии невозможны. Ты хотел сказать "благое богатое общество"? Добьются свободным обменом и отсутствием неработающих запретов.
Но другие ЧОПы в случае конфликта так же должны будут договориться о решении конфликта в каком нибудь оговоренном суде.
То есть все суды, не входящие во множество судов, в которые ЧОПы договорились обращаться для решения конфликтов, оказываются просто нахуй ненужными. И опять же вопрос, если нужными оказываются только те суды, в которые ЧОПы будут обращаться согласно договорам, какого хуя ЧОПам просто самим не взять на себя функцию судов (как внутренее межчоповое ведомство)? Ведь всё равно суд имеет смысл только в случае, если его решения исполняют. А исполняют их именно ЧОПы.
Это уже какое-то государство получается.
СТРАНА ПОБЕДИВШЕГО АНКАПА
>договориться всем городом их слушаться?
А что сделать с теми, кто голосовал за другого судью или вообще отказался в этом шабаше участвовать?
И что тебе не нравится? Получше других африканцев живут.
>что сделать с теми, кто голосовал за другого судью
ЕГО ПОРЕШАЕТ РЫНОЧЕК
>пришел чужак, и прогнал тебя
Тогда чужак готовится к ответной атаке со стороны меня и моих охранных агентств. НАП запрещает инициацию насилия, но разрешает ответное насилие. Бить по морде в анкапе можно, если перед этим ударили тебя.
>Ты прогнал друго человека из землянки
Я в этом случае агрессор и неправ.
>То есть кто лучше воюет, тот и прав?
Право сильного никуда не девается, но облекается при анкапе в такую обёртку, при которой нападать и устраивать дестрой невыгодно.
>То есть все суды, не входящие во множество судов, в которые ЧОПы договорились обращаться для решения конфликтов, оказываются просто нахуй ненужными
Бинго! Все нераспроданные тортики оказываются протухшими.
>Пистолет обеспечивает соблюдение твоих свобод, а не заменяет их. Не путай.
>Я первый занял свободный лес и стал обрабатывать его -> лес мой. Пришёл чужак и начал воровать/поджигать -> я прогнал его силой. Я пришёл в чужой лес и стал там хозяйничать -> наебошили мне. Всё честно и справедливо.
В чистом виде право сильного, "кто сильнее, того и лес". Кто первым пришёл в твоей схеме совершенно не важно.
>Заповедники изначально нужны для сохранения биоразнообразия и поддержания экосистемы.
Никакой частник не будет тратить свои личные деньги на охрану заповедника от орд безпринципных шахтёров ради какого-то там далёкого сохранения биоразнообразия. Если он конечно не альтруист.
>И ты банкротишься и уходишь сам. Даже силу против тебя применять не пришлось, да и не стоит её вообще применять первым.
Почему это я банкрочусь? Миллионы туристов приезжают посмотреть на чудо света и готовы отдать любые деньги.
Это противоречит анкапу, потому так появляется монополист на принуждение, который по-сути является государством и может контролировать рынок, как государство.
>внутренее межчоповое ведомство
Взаимоисключающие понятия.
Анкап не работает. Гипотетические "пояснения анкапов по хардкору" -- не более чем манямирок. Пруф ми вронг на примерах из реального мира, или идите нахуй.
>но облекается при анкапе в такую обёртку, при которой нападать и устраивать дестрой невыгодно.
Нихрена нет никакой обёртки. Нападать на слабого всё так же выгодно. Ты же напал на мой заповедник.
Это нужно исключительно для поддеражания разделения властей. В реальности скорей у кого будет больше денег, у того буде больше армия, тот и будет судейской, исполнительной и законодательной властью.
Они там даже налоги не имеют права собирать и ограничиваются управлением в тех рамках, в которые им доверили люди. Это тогда очень кастрированное государство, которому недалеко до обычных наёмников-управленцев.
В городах на 100-200 человек так и будет. Прямо Дикий Запад, м-м-м-м...
>Я топлю за либертарную этику и на примере леса объясняю тебе как она работает.
На примере леса твоя либертарная этика свелась к праву сильного.
Внутренее для альянса ЧОПов (то есть закрытое для остальных).
Хорошо, допустим. А что с фундаментальными научными исследованиями? Они ведь не то что не приносят быстрой прибыли, но даже в принципе не монетизируемы; никто не сможет оформить патент на электричество или на матанализ, к примеру. А для человека со стороны научные исследования вообще выглядят как попилиада - сидят нерды, исследуют какой-нибудь репейник или каракули, ничего не производят окромя нечитабельных статей. Кто будет платить за фундаментальную науку?
Я бы на жопе сидел, потому что не хочу лишние 9 граммов свинца в неё поймать.
В каком месте она свелась?
>А что сделать с теми, кто голосовал за другого судью или вообще отказался в этом шабаше участвовать?
Да пусть едут в соседнюю коммуну, а нам оттуда пусть пришлют тех, кому там надоело. Это ещё Кропоткин расписал.
>>>21720624
>Это противоречит анкапу, потому так появляется монополист на принуждение, который по-сути является государством и может контролировать рынок, как государство.
- Сколько нужно обычных электриков, чтобы вкрутить лампочку?
- Один.
- Сколько нужно анкап электриков, чтобы вкрутить лампочку?
- Минимум десяток, а то появится монополист.
Ты пиздишь. В нашей стране только один человек знает гомотопическую теорию типов. И он сумасшедший. Ну и к матмоделированию всё это не имеет никакого отношения, конечно.
>Тогда чужак готовится к ответной атаке со стороны меня и моих охранных агентств.
Ну у него есть свои охранные агентства.
>Бить по морде в анкапе можно, если перед этим ударили тебя.
Так могут сразу ударить, так что потом в ответ бить будет некому.
>Право сильного никуда не девается, но облекается при анкапе в такую обёртку, при которой нападать и устраивать дестрой невыгодно.
А это как? Всю жизнь было выгодно, а тут внезапно невыгодно. Как и какими институтами это будет реализовываться.
>А что с фундаментальными научными исследованиями?
Если денег не приносят - значит бесполезны и не стоит тратить ресурсы на это.
Анкапы, поясняйте: если ваша политическая философия самая лучшая, то почему она не прошла проверки средой? Почему нету территорий и обществ устроенных по принципу анкапа? Рыночек поршал анкап? Или вы как коммибляди будете рассказывать мне истории про заговор?
Кек, сравнивать налохи с благотворительностью
>никто не сможет оформить патент на электричество или на матанализ
That's where you're wrong kiddo
Открытие электричества не принесло денег ни одному из первооткрывателей. Тем не менее, электричество совершило революцию в экономическом укладе всей планеты.
в том месте, где куча шахтёров набежало с автоматами на мою частную собственность.
Правда я могу утешать себя тем, что "они в этом случае агрессоры и неправы".
Мне это понятно, но анкапам - нет.
Суть в том, что если суды без исполнения их постановлений нахуй никому не нужны, а так как исполнять постановления будут в любом случае ЧОПы, то суды становятся исключительно внутренней системой ЧОПов. В конце-концов клиент платит не за суды, а за то, чтоб отстоять свои права по контракту. Так что суды ненужны похоже. ЧОПы сами могут назначать их и никто не будет знать о их существовании, кроме самих ЧОПов.
То есть если бы анкап установился в 19 веке, то я бы не смог дрочить на порнуху в интернете. Плохой, негодный политический строй.
Я не вижу ничего хорошего и привлекательного в идеалах анархо-капитализма, ибо существовать он может только в примитивной форме, и только рядом со "взрослыми" государствами. Либо сомалийские пираты, грабящие мимопроходящие суда, либо украинские янтарные копатели со своими охранными отрядами, продающие товар в Европу.
Это как сосуществование кочевых народов и государств. Кочевников, интересно, можно причислить к анкапу?
Не исключаю. И они вряд ли станут на защиту откровенного рейдера, против которого уже вынесен вердикт в суде. Это больно бьёт по репутации, а потом и по заработку.
Могут, почему нет? Меня, к примеру, убили. Остаются родственники, друзья, дело могут выкупить коллекторы через процесс переуступки прав, а затем трясти убийцу до конца его недолгой жизни или засадить в тюрьму.
>Как и какими институтами это будет реализовываться.
Частными судами, чопами, частными армиями, личным оружием. Принцип прост: кто бьёт первым - получает сдачу. Поскольку большинство людей хотят жить в мире, исключая 0.05% патологических маньяков, этот принцип вполне приживётся.
УУУ ВЫ НИПАНИМАИТИ ВОТ Я ВАМ ГАВАРЮ ВЫ НИПРАВЫ НУ ПАСЛУШАЙТИ ПЛИС НИПРАВЫ((((( ВОТ Я УМЕРЕННЫЙ КОНСТРУКТИВНЫЙ ЦЕНТРИСТ ЗОЛОТАЯ СИРИДИНА А ВЫ РАДИКАЛЬНЫЕ ФАШИСТЫ ШКОЛЬНИКИ ДАДИМ ПОСОСАТЬ!!!
1) Исландия в период Викингов https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5039748
2) Коулун, Гонконг, пикрил.
"если никогда не было, значит невозможно" - это невалидный аргумент. Все общественно плитические формации когда-то появлялись впервые. Длительное время поддерживались те, которые наилучшим образом подходили к условиям, месту и времени.
>Открытие электричества не принесло денег ни одному из первооткрывателей.
Кому-то принсело? Кому-то за свет платили?
Имеешь полное право отбиваться и не получать за это затрещины от чиновника. А набижать на тебя и при соцдеме и при центризме могут, причём там ты связан по рукам и ногам и шагу не ступишь без ментов.
Потому что это утопия почище коммунизма, там хоть какая-то база есть, а у анкапа сплошные мантры и вера, что "непременно заработает".
Из первооткрывателей - никому. Они изучали природу за госсчет и не получили ни копейки выгоды. Один вообще умер - молнией убило.
А я, например, не утверждал, что никогда не было. Если и было, то
1. Не в чистой форме
2. Очень недолго
3. Существовало в таком виде из-за того, что внешнее крупное гос-во поддерживало этот строй (чтобы не допустить консолидации власти против себя).
Нет. Вот смотри у тебя два клиента одного ЧОПа, они конфликтуют. Обращаються в свой ЧОП, и ЧОП им организует суд. Как крути одного клиента ЧОП лишиться, так как проигравший скорей всего контракт разорвет. Значит тот кто больше платит суд выиграет. Вообще походу, в каждой сфере будут создоваться свои карательные и судебные органы. Например фермеры могут, сойтий на сходку и заявить, что все зеельные споры они решают через ООО "ВЕКТОР", а споры с поставщиками через ООО "ВЕКТОР+".
Зависит от кочевников. У древних были сложные иерархические системы с беспрекословным следованием вождю, так что вряд ли, они не анкап.
Насчёт "примитивности" анкап-сообществ не соглашусь. Анархия это не коктейли молотова и перевёрнутые машины, как её понимают многие, а всего лишь децентрализованная и самоподдерживающаяся система. Её элементы обеспечивают процветание сегодняшних капиталистических стран.
>внешнее крупное гос-во поддерживало этот строй
Кто исландию оддерживал?
>те, которые наилучшим образом подходили к условиям, месту и времени
Хм, остров с дикарями среди ёбаного ничего, и засранный человейник, это же просто охуительно.
>Исландия времен средневековья
>Холодный камень изолированный от всего населенный дикими васянами
>Гонконг
>Имеется государство
>Охуенный анкап!
>Опыт Сингапура без проблем можно переложить на любое государство: Гонконг и Монголия ведь например так похожи расположением, населением и территорией!
Почему не Сомали? По-моему там есть тру анкап, чего в пример не привел?
При государстве источник права на землю само государство. Государство может просто владеть землёй, может её продать или сдать в аренду, может наоборот купить или отжать у того, кому раньше дало. Это может кому-то нравиться, кому-то не нравиться, но я хотя бы могу объяснить, почему вот эта земля собственность Васи.
Ты же в свою очередь не можешь внятно объяснить, откуда берётся собственность на землю при анкапе.
А чего именно Сомали? Почему тебя тянет на племенное говно с вождями вместо президентов?
>Почему не Сомали? По-моему там есть тру анкап, чего в пример не привел?
С чего ты взял? Не левачок ли ты часо? В левацкой литературе 90-х писали якобы в Сомали либертарианство. Только с тех пор прошли десятки лет и в Сомали уже 3 государства.
Короче публичные суды при анкапе не нужны. Нужны только закреплённые за ЧОПами приватные суды, о существования которых простому клиенту даже знать не надо. В случае проблемы просто обращаешься к своему ЧОПу, он сам занимается её решением, делегируя в тот суд, который оговорен с другими ЧОПами.
>Только с тех пор прошли десятки лет и в Сомали уже 3 государства.
И здесь анкап начал кое-что подозревать.
( ° ʖ °)
Исладния была заселена в 19 веке датскими колонистами. Викинги это националистический миф нового времени.
Если брать Монгольскую империю, то её просто физически нельзя было контролировать из-за протяжённости территории (больше РИ и СССР) и скудного населения (около миллиона, вроде бы?). Это как фоллаут ИРЛ.
Примитивность в смысле психики индивидов. Т.е. неспособность организовываться выше определённого уровня, отсутствие воли к власти. Это точно не европеец и может быть даже не гомо сапиенс.
При государстве источник права на землю само государство. Хорошо, принимаю. Значит строю свой ответ по аналогии: при анархизме источник права на землю сам владелец земли. Ух ты, тоже верно. Ты землю возделываешь, охраняешь от набегов, пользуешься результатами своего труда. Это твоя т.н. свобода, подкреплённая оружием в кармане.
Бумажек, громких слов, синих штампов на белом фоне при анархизме может и не быть. Это кажется невероятным, но они и не нужны.
>И они вряд ли станут на защиту откровенного рейдера, против которого уже вынесен вердикт в суде.
А у него есть решение другого суда, и там говориться что все норм.
>Остаются родственники, друзья, дело могут выкупить коллекторы через процесс переуступки прав, а затем трясти убийцу до конца его недолгой жизни или засадить в тюрьму.
Так у него есть свои родственники, друзья подделинки, дружественный ЧОП и т.д. То есть обьективно с ним лучше не связываться.
>Поскольку большинство людей хотят жить в мире, исключая 0.05% патологических маньяков, этот принцип вполне приживётся.
Слишком велик соблазн потрясти, тех кто слабей. ЧВК, ЧОП и организации с хорошими СБ, быстро подомнут под себя всю власть.
Ты рассматриваешь суд как орган власть и потому хочешь слить его с аппаратом насилия. Я рассматриваю суд, как общественный институт - альтернативу насилию. С решением авторитетного суда можно обратится в любой ЧОП за исполнением его решения.
>
>Нет. Вот смотри у тебя два гражданина одного РФа, они конфликтуют. Обращаються в свою администрацию, и Пыня им организует суд. Как крути одного гражданина РФ лишиться, так как проигравший скорей всего паспорт разорвет. Значит тот кто больше платит суд выиграет. Вообще походу, в каждой сфере будут создоваться свои карательные и судебные органы. Например фермеры могут, сойтий на сходку и заявить, что все земельные споры они решают через НКО "ПРОФСОЮЗ ФЕРМЕРОВ", а споры с поставщиками через ООО "КУЗЬМИЧ И СЫНОВЬЯ".
Потому что так я представляю себе анкап. Если нету высокоорганизованного государства люди делают себе низкоорганизованное. Закон жизни. Рыночка стоящего выше вашего. С культурными поправками. Итальянцы например устраивают мафиозные кланы. А африканцы вот люди чуть более дикие и строят племена с вождями-канибалами
>и в Сомали уже 3 государства
Наверное несколько ЧОПов с судами таки устроили олигополию, лол. Зоонаблюдаем за тем как рынок "посылает сигналы экономическим агентам" о сверхвыгодности оказания соседям услуг по нагибанию их с калашом в руках
>Потому что так я представляю себе анкап.
Итого, в предпосылках личные представления.
>Если нету высокоорганизованного государства люди делают себе низкоорганизованное.
Высокоорганизоваенного государства сделанного не людьми, а аннунаками.
Потому монголы и развалились под тяжестью собственного веса. А мне тут заливали в начале треда, что монополии легко осуществимы.
Эгоист-прагматик вполне себе организуется с другими для извлечения прибыли. Он не полезет на соседа, поскольку знает о высоких издержках личных войн и не пожелает расставаться со своим имуществом. По моему это идеальный сотрудник и сопартиец. А выше или ниже уровня будет зависеть от прямой выгоды. Невыгодно строить киберкоммунизм, значит не будет этим заниматься.
То есть ко мне однажды может приехать, бригада ЧОП и сказать." Вот наш клиент это его земля." И мне потом либо свалить, либо умереть?
Вот допустим, я вонюче сру на Валдае, а в поволжье народ страдает, что по этому поводу говорит анкап?
Наукой - фундаментальной, типа математики или египтологии, - конкретным ученым тоже невыгодно заниматься. Выгоду получает всё общество в целом, но никак не отдельные лица.
Не зря писал FAQ. Смотри 12 пункт к вопросу о разных вердиктах.
Так мы приходим к выводу, что связываться ему со мной было невыгодно изначально. Вести войны невыгодно, когда жар приходится загребать своими руками. Здравствуй, анархия.
Соблазн потрясти лоха уравновешивается возможностью потерять имущество или даже жизнь.
Нет никакой альтернативы насилию. Без насилия не будет работать contract enforcement.
> С решением авторитетного суда можно обратится в любой ЧОП за исполнением его решения.
Если это гарантированно, то самый авторитетный суд = монополист на власть. Но понятно, что гарантии нет, потому что ЧОП "ООО ЛЭЭЭ БЛЭТ" может хуй забить на этот авторитетный суд. И не надо рассказывать про невыгодность, если его целевая аудитория - это дерзкие и смелые, которые хотят нарушать и чтоб им ничего за это ничего не было. Для них ЧОП "ООО ЛЭЭЭ БЛЭТ" это лучший ЧОП, альтернатива тупым порядочным пацифистикам. И поверь мне, таких много, так что ЧОП для плохих парней без клиентов не останется.
А чего ты ожидал? Что я твои предпочтения буду выражать? Я утверждаю, что нахожу ситуацию в Сомали примером развития анкап-государства. Ты мне рассказываешь, что мой тезис инвалид, потому что это моя точка зрения. Ты наверное не очень умен.
Анкапы, вы долбоёбы. Доказывать ваш манямирок нужно вам и на практике. А не мне опровергать. Потому что удачных примеров вашего манямирка не существует. Анкапы, вы говно, вы не нужны людям, вас не выбирают, не платят вам своими голосами, вниманием и поддержкой. Анкапы, вас порешал рыночек, вы неудачники на обочине жизни. Идите нахуй и не срите на моем дваче. Лучше переквалифицируйиесь в идейных борцов с коммиблядями. Тогда можно будет говорит о говне борящемся с мочой
>Вести войны невыгодно, когда жар приходится загребать своими руками. Здравствуй, анархия.
>чтобы не вести войны нужно объедениться в глобальный альянс с единым сводом правил
>который является монополистом на принуждение
>Здравствуй, анархия.
>чтобы не вести войны нужно объедениться в глобальный альянс с единым сводом правил
>который является монополистом на принуждение
>Здравствуй, анархия.
У граждан РФ нет выбора суда. Суд РФ формально не зависим. Он должен судить на основании, федеральных и местных законов. Фермеры не могут решать где им судиться, это установлено в законодательных актах. Так что как-то плохо сделал, реальности не соответствует.
> его целевая аудитория - это дерзкие и смелые, которые хотят нарушать и чтоб им ничего за это ничего не было.
В таком случае они будут нападать друг на друга безнаказанно. Но разве это защита? Большинству людей не надо чужого, главное чтобы не забрали свое.
Ты и не заметил, как употребил мой "любимый аргумент", за который я хватаю госкапа и не отпускаю.
>общество в целом
Общество это абстракция для упрощения мышления. То есть люди: ты, я, оп, хевен - они есть, нас можно пощупать и определить. А общества нет. Яблоки, апельсины, груши есть, а фруктов нет. Раз нет абстракции, то не бывает и коллективных интересов общества, нации, народа и т.д. Вера в существование коллективных интересов это прерогатива авторитарных учений и всяких фашизмов. Анкап никогда такую риторику не признавал.
> При государстве источник права на землю само государство. Хорошо, принимаю. Значит строю свой ответ по аналогии: при анархизме источник права на землю сам владелец земли.
Что ты несёшь? Источник -- это откуда человек получил собственность. При государстве участок №4 = собственность Васи, потому что он купил его у государства. При анкапе участок №4 = собственность Васи, откуда он её взял? Первый занял? Смотри мой пример про заповедник до набега беспринципных шахтёров. Отобрал с большой пушкой и обороняет? -- это право сильного. Придумаешь что-то ещё -- перенеси в следующий тред, я завтра прочитаю.
Спокойной ночи, Денисий.
Надо было так:
>Вести войны невыгодно, когда жар приходится загребать своими руками. Здравствуй, анархия.
>чтобы не вести войны нужно разделиться и жить с единым сводом общих для всех правил
>чтобы никто не был монополистом на принуждение
>Здравствуй, анархия.
Надо ж как тебя порвало. Тебя всего лишь спросили на чем основана твоя точка зрения на Сомали как на анкап-государство. Ты ответил:
>Потому что так я представляю себе анкап.
Есть объективная, наблюдаемая разница между КНДР и Норвегией. Опиши эту разницу без использования термина "общество" и всех его синонимов.
Зачем ты это делаешь: продвигашь сейчас анкап? Сегодня днём хоть спал.
Ты хуево спросил.
Ладно. Отвечаю. Государство в Сомали черезвычайно слабо. Слабее чем в Сингапуре. Настолько слабо, что человек может выбирать одно из трех, или слать всех нахуй
Да может быть просто ЧОП, фишкой которого является, что он не признаёт за твоим "самым авторитетным судом" его авторитетность. Свою целевую аудиторию он тоже соберёт.
Тут отвечать не на что. Ты хватаешься за гос термины и гос понятия, которые в либертарианстве давно выкинули на свалку, и тащищь их в анархизм, а я затем эту ахинею опровергаю.
Если тебе нужен универсальный невзламываемый реестр, чтобы отслеживать принадлежность земли, обрати внимание на блокчейн-технологии.
>это откуда человек получил собственность
Занял свободную или купил у другого. Всё.
Кто будет гарантировать выполнение единого свода общих для всех правил?
>Свою целевую аудиторию он тоже соберёт.
Целевую аудиоторию бандитов, социалистов, воришек и коммунистов. Однако, денег на финансирование этого ЧОПа у них особо не будет. Не только потому что они моральные уроды, но еще и из-за ущербных условий хозяйствования в отсутствии защиты частной собственности.
>Не зря писал FAQ. Смотри 12 пункт к вопросу о разных вердиктах.
Значит есть какой-то самый аторитетный суд, так к нему сразу будут обращаться остальные суды не нужны.
>Вести войны невыгодно, когда жар приходится загребать своими руками. Здравствуй, анархия.
Если у него достаточно ресурсов, что бы выйгарть войну и это обойдется дешевле, чем договоривться. Он будет вести войну.
>Соблазн потрясти лоха уравновешивается возможностью потерять имущество или даже жизнь.
Или появятся профи в том что бы трясти лохов, для которых потеря имущества или жизин будет минимальной.
Алсо, общество - это не просто умозрительная вещь. Общество состоит из отдельных людей и из связей между этими людьми; при сохранении тех же самых людей, но изменении связей, получится другое общество. Аналогично кирпичный дом. Он состоит из кирпичей, определенным образом расположенных в пространстве. Если переупорядочить эти кирпичи, то дома, скорее всего, не будет. Общество объективно.
>Целевую аудиоторию бандитов, социалистов, воришек и коммунистов.
Вовсе нет. А тех, кто считает что тот суд просто говно, и что его авторитетность незаслужена. Как например, есть клуб нелюбителей демократии, который считает что демократия - хуйня, а большинство её поддерживает - потому что промытки запада.
> у них особо не будет
А им много и не надо. Владение ЯО уже сегодня позволяет иметь вес и диктовать свои условия.
> Государство в Сомали черезвычайно слабо.
Мои попытки навести ранее справки о состоянии дел в Сомали не дали мне достаточного представления. В любом случае, рассматривать нужно не одномоментный срез, а в процессе. В Сомали до 90-го года существовало авторитарное государство. Оно было свергнуто копротивлением и гражданской войной. Затем на Сомали напали бабахи и анархичное общество отразило это нападение. Наконец, установился мир и началось экономическое развитие обгоняющее соседей и игры в кукольные государства.
На друг друга они не будут нападать, из-за родства, схожости взглядов "И вообще мы ровные пацаны, разойдемся без напряго", ав вот на других будут нападать "Ведь без лоха и жизнь плоха". При этом своим клиентам они будут давать железные гарантии, что за них впишутся и их интересы отстоят, даже перед самыми авторитетным судом.
>Фермеры не могут решать где им судиться, это установлено в законодательных актах. Так что как-то плохо сделал, реальности не соответствует.
Вот только сегодня подписывал договор где контрагент указал в каком суде будут рассматриваться споры.
Норвегия изначально исповедовала капитализм но а какой-то момент увлеклась популизмом о равноправии и патернализме. Обложила бизнес конскими налогами, которые пустила на социалочку. "Скандинавская модель" будет существовать до тех пор, пока дядям с деньгами будет выгодно работать в Норвегии. Когда они выйдут в ноль, бизнес закроется или переедет, а социалочка заглохнет.
КНДР была поднята с подачи ныне мертвого Союза по всем заветам старины Оруэлла. В ней запрещён бизнес, любая частная собственность, кроме миски баланды и обносок, и личные свободы. А личные свободы, как говорил Ротбард, неотделимы от экономических.
Разница ощутима, поскольку норвежцы всё-таки признают частную собственность и бизнес, а также не промывают людям головы.
Проблемы и КНДР, и в Норвегии, на мой взгляд в недостатке капиталистических инструментов и в избытке инструментов централизации и принуждения.
Реквестирую еще подобные шешбки либо канал.Именно такое, чб съемки как муслимов ебут вертоли. Охуенно.
Частные охранные предприятия по решению от арбитражных независимых судов.
NAP
Анкапоманьки совсем поехали, скоро будут обсуждать рентабельность яблок из Нарнии в Эквестии.
Аналогия с домом и кирпичами, как и всякая аналогия ведёт к упрощению, а значит не может считаться доказательством. Аналогия - не доказательство.
Фермеры дейсвуют на основании ФЗ-номер хз какой. И в этом фз указано как и в каких судах они могут решать свои споры. То есть они не могут решать свои споры в любом суде. Так и тут конрагент указал в каком суде будут рассматриваться споры, но это должно соответсвоать Федеральным законам.
>Общество объективно.
Дом тоже объективен и состоит из связанныз элементов конструкии, но может ли он иметь человеческие желания, потребности, рассуждать о выгоде? - Нет. Так и общество низуя не может. Выгода - субъективна и на чувствах и оченках человека. Но мы отклонились.
>Выгоду получает всё общество в целом, но никак не отдельные лица.
Если нет людей, которым выгодно, значит не стоит тратить на это ресурсы. Но на самом деле люди такие есть - это ученые и распильщики выделенных государством денег. А невогодно это тем, у кого деньги отняли - налогоплательщикам. Если бы им было выгодно, они бы отдали деньги добровольно, как отдают их за товары и услуги.
Короче, анкап, каким его себе рисует ОП - это такой же манямир, как и обычный анархизм. Мир цветных пони, где насилие чуждо, никто не хочет чужого, все хотят взаимовыгоду, но плюс охуенно рациональные, парятся о репутации и т.д. То есть как и гоммунизм, анкап требует высрать Нового Человека, идеального препринимателя пацифиста. Именно с этой фразы я и начал своё прибывание в этих манятредах и тогда мне что-то кукарекнули про АЭШ и иррациональность агентов рынка, но как видите нихуя, таки нужен человек-предприниматель, иначе пиздец.
А ОПчику я бы советовал вкатиться в другой вид маняанархизма, потому как анкап это на самом деле хищная хуйня, где свобода и месилово, а не свобода и без насилия. Более того, анкап просто противоречит сам себе и даже теоретически существовать не может.
А ОПчику я бы советовал вкатиться в другой вид маняанархизма, потому как анкап это на самом деле хищная хуйня, где свобода и месилово, а не свобода и без насилия. Более того, анкап просто противоречит сам себе и даже теоретически существовать не может.
Посоны, в чем суть называть социал-дарвинизм неким "анкап"? Это тип новый мемес?
> выполнение единого свода общих для всех правил?
Кто гарантирует это на планете земля? Никто. Это безусловно увеличивает стоимость международных трансакций из-за невозможности предвидеть исход суда. Но как сейчас бизнесы работают внутри стран, в анкапе будут агенты обслуживаемые одним ЧОПом (или группой ЧОПов проводящих одинаковый закон). Эти агенты смогут вести бизнес между собой с минимальными трансакционными издержками.
Аналогия лишь иллюстрирует основной тезис. Основной тезис в том, что общество есть не просто люди, но люди плюс связи между людьми. Ты же просто выбрасываешь связи из рассмотрения - непонятно почему.
Общества можно сравнивать друг с другом. Общество КНДР и общество Норвегии несомненно различны. Однако философия анкапа не предоставляет терминологию достаточную, чтобы описать это различие.
Ну и коль уж мы тут обсуждаем манямир
ТЫ - ОБЫЧНЫЙ КАПИТАЛИСТ 10/10
@
ПОСТОЯННО ПОД ГНЕТОМ ГЕБНИ
@
НАКОНЕЦ-ТО ГОСУДАРСТВО ИСЧЕЗЛО ВМЕСТЕ С ГЕБНЕЙ И НАСТУПИЛ ШВЯТОЙ РЫНОЧЕК
@
ВКЛАДЫВАЕШЬСЯ В ФУНДАМЕНТАЛКУ
@
ПИЛИШЬ ЧИПЫ ДЛЯ АНКАПОМАНЕК, КАК ЗАВЕЩАЛ РОКФЕЛЛЕР
@
ЧИПУЕШЬ
@
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В КЛАССИЧЕСКУЮ АНТИУТОПИЮ
ТЫ - ОБЫЧНЫЙ КАПИТАЛИСТ 10/10
@
ПОСТОЯННО ПОД ГНЕТОМ ГЕБНИ
@
НАКОНЕЦ-ТО ГОСУДАРСТВО ИСЧЕЗЛО ВМЕСТЕ С ГЕБНЕЙ И НАСТУПИЛ ШВЯТОЙ РЫНОЧЕК
@
ВКЛАДЫВАЕШЬСЯ В ФУНДАМЕНТАЛКУ
@
ПИЛИШЬ ЧИПЫ ДЛЯ АНКАПОМАНЕК, КАК ЗАВЕЩАЛ РОКФЕЛЛЕР
@
ЧИПУЕШЬ
@
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В КЛАССИЧЕСКУЮ АНТИУТОПИЮ
>Раз нет абстракции, то не бывает и коллективных интересов общества, нации, народа и т.д.
Зато у меня есть личный интерес, чтобы наука существовала и обеспечивала меня плюшками в долгосрочной перспективе, отсюда вывод, что нахуй анкап не нужен.
ОПчик считает, что анкап это не там где сильный жрёт слабого, а там где сильный средний и слабый будут сотрудничать, потому что это выгодно. То есть он больше топит за Кропоткина, чем за Спенсера, просто обосновывает сотрудничество экономической выгодой.
А по поводу приклеивания ярлыка соц-дарвинизм есть такой вот тезис:
Трудность в установлении разумного и последовательного использования этого термина состоит в том, что принадлежность естественного отбора и выживания сильнейшего к области биологии не имеет ничего общего с социологией или политологией. Социальный дарвинист может с большим успехом оказаться как защитником такой теории, как Laissez-faire, сторонники которой настаивают на минимальном вмешательстве государства в экономику), так и защитником такой теории, как государственный социализм. Социальный дарвинист может оказаться как защитником империализма, так и защитником евгеники внутри собственной страны..
То есть "анкап" есмь подвид соцдарвинизма.
Пиздец, вы вообще хотя-бы читали фундаментальные труды по экономике? Такую хуйню несёте, пиздец просто.
Вообще охуеть, а если будет только одна дорога через ебеня, а вокруг той самой дороги элементарно пройти невозможно, а я платить не хочу, не монополия ли это, епта?
Тогда сразу нахуй, уже тысячу раз была доказана несостоятельность и ненаучность этого говна.
Из вики:
>Следствием концепции о космической силе эволюции Спенсер считал социальную философию laissez-faire.
Анкап все же ближе к Спенсеру и лессе-фэру.
Проблема в том, что фундаментальная наука не обеспечивает гарантированных плюшек. Её результатами могут воспользоваться прикладные науки и инженеры, но вовсе не факт, что когда-нибудь воспользуются. Фундаментальная наука - это деятельность, которая выглядит как бесполезный проёб денег. Никто не может предсказать, какая из областей фундаментальных наук внезапно выстрелит и каким образом. Поэтому все области фундаментальных наук, не имеющие в своём активе ранее полученных эпических достижений, не могут рассчитывать на финансирование. Скажем, никто сейчас не ожидает, что египтология может привести к каким-то революционным прорывам, поэтому ни один частник, озабоченный получением прибыли, не даст денег на египтологию. Ведь даже если допустить, что египтология когда-нибудь приведет к революционным изменениям в обществе, - частник, скорее всего, просто не доживет до этого. Смысл вкладываться.
У меня от этого ЛОРД ПЕРЕПРАВЫ
Ну вот например в 19 веке никто не ожидал прорывов в физике, так что были бы тогда анкапы, ты бы это набивал на телеграфе. Собственно, в том числе и для долгосрочных и неявных целей и существует государство, так что это аргумент не против науки, а против анкапа.
Уолдер, привет!
>никто сейчас не ожидает, что египтология может привести к каким-то революционным прорывам, поэтому ни один частник, озабоченный получением прибыли, не даст денег на египтологию
Видишь ли в чем проблема, деньги это выражение человеческого труда и ресурсов, которые не бесконечны. Приходится принимать решение куда сейчас бросить ресурсы. Оптимальным вариантом является область, где они принесут наибольший и ближайший результат. Скажем, исследовать Египтологию 2000 лет назад было дорого снарядить экспедицию. Поэтому ресурсы вбрасывались в сельское хозяйство, в кораблестроение, затем в машиностроение. И теперь, когда есть пароходы, самолеты и дешевая еда, снарядить экспедицию в Египед подсилу даже туристу-энтузиасту.
Рынок - это и есть система оптимального распределения ресурсов. Замечательные открытия требующие ударного труда миллионов советских граждан могли бы подождать того момента, когда на них хватит на порядки меньше труда. А миллионы граждан занялись бы производством порошка и туалетной бумаги.
Голубиная почта
>Оптимальным вариантом является область, где они принесут наибольший и ближайший результат.
ЖАДНЫЙ АЛГОРИТМ
А
Д
Н
Ы
Й
А
Л
Г
О
Р
И
Т
М
Так, вопросов о том анархо-капиталистическое общество ли в Сомали уже не стоит? Что ж, хорошо. Теперь предлагаю рассмотреть примеры экономических взаимодействий граждан в этом либертианском раю:
http://seaman-sea.ru/novosti/507-piratskaya-birzha.html
> в 19 веке никто не ожидал прорывов в физике, так что были бы тогда анкапы, ты бы это набивал на телеграфе.
Конкретнее? Какие прорывы в физике?
Лолшто? ТО и КМ как минимум.
>19 век
>теория относительности
Планк негодует
>в 19 веке
>никто не ожидал
Что здесь непонятно?
Всё правильно он сказал, квантовую теорию света аккурат в 1900 выдвинули.
Kaким раком теория относительности относится к государство, убогий?
Очевидно таким, что без государства фундаментальная наука нинужна, как тут выше выяснили.
>30 судей в городе
Либо утопия, либо "город" на 3,5 человек.
Забавное чтиво, спасибо. Но следует более критично относится к сказкам журналистов:
>Тут же и подтверждение его слов, местная женщина Сагра Ибрагим, чей муж погиб в море при попытке захвата очередного судна. Она вложила в акции все, что у нее было. Было у нее после смерти мужа немногое, несколько гранат для РПГ. Женщина инвестировала гранаты в одну из положительно зарекомендовавших себя компаний, и вот пожалуйста, после освобождения испанского тунцелова на женщину свалилось целое состояние, 75 тысяч долларов. Она не делает секрета из своего успеха и стала лучшей ходячей рекламой биржи.
Гугл по имени Sagra Ibrahim не дал ни одного нерусского результата. Одна англоязычная статья - автоперевод с русского в 2009г.
>>30 судей на 3,5 человек
кстати, неплохо
При Анкапе в вузах или школах будут преподавать Науку логики?
> нашу
Чью именно?
Да, уже есть Unschool Project и тому подобные, где на логику большой упор. А вот гегелевщину скорей вскго выкинут, как лженауку.
>Милитаризованные корпорации все еще ебут в рот твой анкап
Нет, не ебут. Загугли сколько стоят наемники. 800$ в сутки обычный боец, который согласится охранять твой трудопровод в неспокойном Лимпопо. Творить сказочные зверства из сайфайбоевиков он не согласится, он же не честный, верящий в правильность твоего дела чекист на госслужбе, а обычный наемный работник. Содержать хоть сколько-нибудь серьезную армию н сможет ни одна корпорация.
Речь всё-таки не о советских гражданах; я спрашиваю тебя, а не комми-апологетов. Объясни, как в принципе при анкапе будет финансироваться фундаментальная наука? Та самая, которая как раз и приводит к пароходам и самолётам, но лишь спустя сотни лет после завершения исследований, причем не принося прибыли тем, кто за исследования заплатил. Как анкапы намерены познавать мир? Какой им резон оплачивать это, в принципе? Кто будет платить математику, создающему новый матан, в ситуации, когда новый матан рынку не нужен?
Не сильно важно было ли это на самом деле. Важно то, что это могло произойти. Обыватель, которого ты должен убеждать строить анкап может представить себе такую ситуацию в Сомали. А в КНДР -- нет. При всех его недостатках, конечно, я не защищаю КНДР.
Ага, только вот 14 декабря
>ТО и КМ как минимум.
Какое отношение это имеет к компьютерам и коммуникации?
>А потом придёт нормальное организованное государство, с нормальной армией и ракетами, и распидарасит твою анкапскую сказку к хуям.
Афганистан пускай сначала расхуячат. Уже 40 лет две величайшие военные силы в истории - СССР и НАТО, пытаются нагнуть нищих обывателей с калашами. Без результата.
>Ибо по этому все анкапские идеи вымерли в течении эволюции общества. Потому что организованные государства всегда оказывались сильнее.
В мире нет ни одного государства старше 300 лет.
В самом деле, какое такое отношение ТО имеет к спутникам, а КМ к электронике?
Ой всё.
> гегелевщину выкинут
С чего это? У меня от вас [отрицание].
>Пруф ми вронг на примерах из реального мира, или идите нахуй.
>
Покажи мне в реальном мире государство, которому больше 300 лет.
>Ой всё.
Слив защитан.
Япония.
Едет батька Махно, знамя черное
Вот плывет пароход, круги кольцами Будем рыбу мы кормить комсомольцами
Пароход идет мимо пристани
Будем рыбу мы кормить коммунистами
Эх, яблочко да с голубикою
Подходи, буржуй, глазик выколю Глазик выколю, другой останется
Чтобы знал, говно, кому кланяться
Эх, яблочко да на тарелочке
Кому водку пить, а кому девочек
Эх, девочка, да губки смелые
Приходи на сеновал, коли смелая
Источник: http://pesni.ru/song/20182/
Вот плывет пароход, круги кольцами Будем рыбу мы кормить комсомольцами
Пароход идет мимо пристани
Будем рыбу мы кормить коммунистами
Эх, яблочко да с голубикою
Подходи, буржуй, глазик выколю Глазик выколю, другой останется
Чтобы знал, говно, кому кланяться
Эх, яблочко да на тарелочке
Кому водку пить, а кому девочек
Эх, девочка, да губки смелые
Приходи на сеновал, коли смелая
Источник: http://pesni.ru/song/20182/
Ну а что у него ценного было? Германский идеализм - это же сплошной бред и демагогия для оболванивания хомячков.
>Хорошо, допустим. А что с фундаментальными научными исследованиями? Они ведь не то что не приносят быстрой прибыли, но даже в принципе не монетизируемы
Полезность и стоимость этих исследований очень преувеличена. Это такая новая религия, в храм которой нужно жертвовать миллиарды долларов ради какого-то мнимого блага. Эйнштейну для теории относительности понадобилась одна тетрадка. Ньютону тоже. Все дорогие и полезные исследования (ядерная энергетика, спутники) монетизируются сразу, окупаются за несколько лет.
мимо_история_науки_и_техники_кун
Была диалектика. И тот же идеализм включал в себя материализм.
Где ты такой хуйни нахватался про тетрадки?
>никто не сможет оформить патент на электричество или на матанализ, к примеру
Электричество приносило прибыль сразу, матанализ не требует финансирования.
>Эйнштейну для теории относительности понадобилась одна тетрадка.
Я ждал долбоёба с этим аргументом!
Это уже не первый раз?
Не понял вопрос.
>Обыватель, которого ты должен убеждать строить анкап может представить себе такую ситуацию в Сомали
Т.е. снова у нас в предпосылках представления людей и способность повлиять на них посредством убеждения. У вас, батенька, левацкий релятивизм. Анкап стоит на традиции, что истина существует независимо от представления людей. И цель - приблизится к истине, а не навязать остальным свою левацкую ложь.
Ага, сразу. Прямо во время Гильберта.
Половина шапки противоречит элементарным законам экономики.
Нет, просто у меня была мысль использовать его как соломенное чучело, лол.
Какая ещё истина? Каждый сам себе истину выбирает
>Так, вопросов о том анархо-капиталистическое общество ли в Сомали уже не стоит?
Там Шариат. Это прямая противоположность анкапа.
>речит элементарным законам экономики.
Доказывай.
А дождался меня. Возразить тебе, разумеется, нечего. Кстати, чувак со стодолларовой банкноты эксперименты с электричеством проводил на свои деньги.
Это же основа марксизма, который давно опровергнут и теорией и практикой. Я во вчерашнем треде расписал кратко по пунктам http://arhivach.org/thread/251065/#21701750
В исторической аспирантуре.
Фиаско рынка
Хуяско.
>Какая ещё истина? Каждый сам себе истину выбирает
И какую ты для себя истину выбираешь, земля круглая или плоская? Наверное нужно устроить демократическое голосование совета рабочих и крестян, чтобы постановить всем считать правдой одинаковое.
Факультет охуительных историй что-ли?
А если серьёзно, это все очередные охуительные истории, не более того
ПОНЯТНО
Пожалуйста, последние опросы ТАСС говорят о том, что 25% россиян считают, что солнце вращается вокруг земли
>Возразить тебе, разумеется, нечего.
То есть, я правильно тебя понимаю, что Эйнштейн сел с тетрадкой и с ничего родил ТО? Не было ни Лоренца ни Майкельсона, никого вообще, только Эйнштейн и тетрадка, да?
Попробуй им объясни, что это не так, и что ИСТИНА НЕ ТАКАЯ
>Электричество приносило прибыль сразу
Это не так.
>матанализ не требует финансирования
Как минимум зарплата математикам и выпуск журналов.
Про спектроскопию вообще молчим, а то они охуеют
Вопрос с гео/гелиоцентрическими предлагаю отлодить, а вернуть к плоской земле. Если мы увеличим процент людей, считающих землю плоской до 50%+1 голос, можно ли ожидать что земля вновь станет плоской и кругосветные путешествия окажутся невозможными?
Не было баснословного государственного финансирования, о котором бредят современные ученые хапуги.
Давай рассказывай сколько на это денег государства потратили, Я ХОЧУ ОХУЕТЬ!!!
Какой теорией опровергнут?
Практика была опровергнута теми кто практиковал все не правильно. Люди совершают ошибки.
А банально про черновики ты не успел подумать?
Не уходи от темы.
- Как при анкапе будет происходить х?
- Он будет происходить так и так.
- НЕТ, меня не устраивает твой ответ, отвечай ещё!
- Я же говорю: одно следует из другого и получается третье.
- Нет, отвечай ещё, мне не нравятся твои выводы
- ...
В их картине мира - возможно
Только вот я про другое значение истины говорил.
Для кого-то истина - помогать другим, нести добро в мир.
А для кого-то истина - убивать всех вокруг, гнобить.
У каждого истина будет своя.
>практиковал все не правильно
Марксизм - это террор. Таким его задумал Маркс.
Вот и скажи, как "так и так" будут финансировать математику. Никак, да?
Финансирования чего? Эйнштейна, или всей той научной деятельности, которая всё это подготовила?
А математику не надо финансировать. Совсем.
И того и другого. Я жду.
Я и не ухожу - это всего лишь документ, финальная версия. Там не написано много критериев, которые бы рассказывали, как создавалась теория - это научная публикация, а не мемуары. Ничего лишнего, только по теме.
У меня по ссылке все про Маркса написано. Конкретно труд Мизеса "Социализм" дает теоритическое опревержение. По русски де Сото представляет современный аргумент о невозможности экономического расчета в социализме.
>Практика была опровергнута теми кто практиковал все не правильно.
НЕНАСТОЯЩИЙ КОММУНИЗМ
Ты уходишь от темы финансирования фундаментальной науки.
бляяяяяяяяяяя
Террор это вынужденный метод в ответ на террор тех кто захотел вернуть то, что потерял по вполне справедливым причинам. Маркс тут не при чем.
Позволь ответить тому, кого спросили.
Расскажи, как монетизируется найденный бозон Хиггса?
Блядь, да также как и сейчас, только процесс оплаты станет добровольным, а процент с продажи нового товара, изобретённого благодаря математике, будет капать на счета инвесторов.
Ждёшь чего? Рассказа о том, как тот же Лоренц или Майкельсон работали в государственных университетах?
С такой стратегией хуй кто будет ей заниматься.
Так это я не понял что в отсутствии законов вы будите делать с группами интересов имеющих значительное влияние обществе и стаявшими своей целю например восстановления государства. В нашей реальности эти группы интересов не могут бесконечно накрашиваться вое влияние в силу конкуренции с государством. А у вас что их ограничивает? если у вас конечно не корпоратократия
Нет, у Маркса как раз террор предполагался изначально.
Я уже ответил за него.
Не расскажу.
Я тоже работал два года в государственном университете. Преподавателем истории.
НА этом и закончим
Математикой всегда будут заниматься. И она никогда не будет требовать финансирования.
Ты по-моему про Перельмана не слышал, если жаждешь математику профинансировать. Тебя с твоим финансированием сами математики нахуй пошлют.
> невозможности экономического расчета в социализме
Чего было невозможного в том что было и есть на практике? Общественный характер производства был при соц.строе, есть в нынешних соц.строях. Даже в кап.странах крупные корпорации используют план для крупных производств.
На том, что ты не смог ответить на мой вопрос о государственном финансировании фундаментальной науки. Меня это устраивает.
Да не будет такого, чтобы раз - и новый товар. Вот конкретный пример. В сороковых Маклейн с Эйленбергом изобрели теорию категорий. Через шестьдесят лет на основе этой математики сделали язык хаскель. Программисты ожидают, что коммерческие продукты на основе хаскеля начнут приносить прибыль лет через сорок. Итого прошло сто лет. Вся фундаментальная наука работает именно на таких временных промежутках - десятки, сотни лет.
Какие счета инвесторов, о чем ты?
Почему тогда исследования добровольно донатятся на патреонах, а школьники майнят протеины каким-нибудь университетам?
>Общественный характер производства был при соц.строе, есть в нынешних соц.строях
Вот только стран таких больше нет.
>Даже в кап.странах крупные корпорации используют план для крупных производств.
Хуита
Ты думаешь он эфиром питался, когда с гипотезой Пуанкаре ебался?
Перельман работал в США и получил довольно много грантов.
>что в отсутствии законов вы будите делать с группами интересов имеющих значительное влияние обществе и стаявшими своей целю например восстановления государства
Конкуренция этих групп за власть между собой, а также частная полиция, стоящая на страже собственности и прав человека, без нарушения которых государство невозможно.
Не опнял вопроса.
Пруфай гранты.
А меня устраивает то, что если следовать твоим высказываниям, бозон Хиггса дорогое и бесполезное исследование, которое можно было и в тетрадке нарисовать пиздец просто
Ну значит потомки Макклейна и Эйленберга становятся миллионерами после изобретения хаскеля. Неплохо так, обеспечить жизнь на поколения вперёд.
В какой стране?
> нет стран
Китай, Вьетнам, Лучьшая Корея, Куба...
> Хуита
Как без плана спланировать и продвигать продукцию на рынке крупным игрокам?
Ты бредишь.
В интернете нет стран.
>Конкуренция этих групп за власть между собой,
Коротая может принимать насильственную форму. Найс.
>а также частная полиция, стоящая на страже собственности и прав человека,
Она стоит на страже только собственности и прав тех кто ей платит. Какой смысл ей защищать каких то рандомов?
> без нарушения которых государство невозможно.
И какие права нарушает государств являясь гарантом этих прав?
>Общественный характер производства был при соц.строе, есть в нынешних соц.строях.
В отсутствии рынка ты просто не сможешь узнать, что дороже золото или олово. Начнешь лепить коников из золота, тем самым бессмысленно растратив человеческие ресурсы ушедшие на его добычу.
>Китай, Вьетнам, Лучьшая Корея, Куба...
Капстраны. А Северная Корея не государство.
>Как без плана спланировать и продвигать продукцию на рынке крупным игрокам?
Проблема терминологии.
Каким образом они становятся миллионерами? У них нет никаких прав на коммерческие продукты, созданные на основе исследований их предков.
>Коротая может принимать насильственную форму. Найс.
Корпорации никогда не применяли насилие в борьбе между собой.
Я понял, жирнее уже некуда
Ага-ага, расскажи это Ходорковскому
>Корпорации никогда не применяли насилие в борьбе между собой.
Потому что государство делало за это атата. Но они не стеснялись применять насилие в борьбе с собственными рабочими и профсоюзами. Хотя я не был бы так категоричен. Я думаю волне можно найти несколько таких случаев.
>Коротая может принимать насильственную форму. Найс.
На тебя может упасть метеорит. Найс? Государство может устроить войну и забрать тебя на нее насильно. Найс? Наверное все дело в вероятностях. Анкап претендует на снижение вероятности и продолжительности войн. ЧОПы вступившие в войну будут нести большие расходы, вынуждающие поднять тарифы. Клиенты уйдут от них под защиту нейтральных ЧОПов. Деньги кончится и война прекратится разорением воюющих сторон. Это создает прецедент в назидание остальным, что вместо войны выгоднее решать споры мирно. На рынке останутся лишь мирные ЧОПы.
Нет, я всё таки был прав насчёт твоего долбоебства. Если ты не представляешь масштаба той научной работы, которая должна была быть проведена для того, чтобы Эйнштейн мог написать свои 32 страницы, и уж тем более масштаба тех общественных процессов, который позволили выполнить эту работу, и какие были на то причины, то тут не о чем говорить.
Хотя, если ты и вправду в аспирантуре по истории науки, то государственную науку есть за что критиковать, азаза.
Это к нему применяло насилие государство.
>Потому что государство делало за это атата
Не выдумывай.
Киберпанк умер потому что люди поняли, что злые корпорации, творящие зло, - это нелепая глупость, как Зубная фея. Никогда и ни при каких обстоятельства IBM не могла воевать с Microsoft. А сейчас Apple не будет воевать с Samsung. Таким дерьмом занимаются только патриоты Родины (вставить название), торгаши на насилие в принципе не способны.
>Нет, я всё таки был прав насчёт твоего долбоебства.
А мне поебать что ты думаешь, уебок. Я твою мать ебал.
Спасибо, что высказал за меня все, что мне было лень писать. Хоть один адекват в треде.
Гуманитарная аспирантура - чего ты хотел
Индия, Китай, не, не пойдёт ?
А как же РосНефть?
Язык далеко заведет, если он в нужной жопе.
Тебя ебнуть?
>И какие права нарушает государств
1. Право собственности - государство грабит людей налогами.
2. Право на свободу - государство угрожает убить человека, торгующего пирожками без разрешения. Любой закон угрожающий наказанием за преступление без жертвы - это террор, ограничивающий свободу.
3. Право на жизнь - государство забирает угрозами и насильно людей на войну, подвергая их жизнь повышенной опасности.
Госкомпания.
Вроде гуманитарий, а общаться так и не научился. К чему относится твоё бессмысленное высказывание?
Корпорация
> Капстраны
Китай - социалистическое государство демократической диктатуры народа;
Вьетнам - соц.республика;
Корея - соц.республика
Еще Лаос забыл - социалистическая республика.
> терминология
План он и в африке план. Другое дело что одни планы потребности удовлетворяют, а другие планы развивают общество.
Я все еще ебу твою мать.
>На тебя может упасть метеорит. Найс?
Вероятность этого КРАЙНЕ МАЛА.
>Государство может устроить войну и забрать тебя на нее насильно. Найс?
Зачем насильно?
>ЧОПы вступившие в войну будут нести большие расходы, вынуждающие поднять тарифы.
Еще раз. речь идет не о коронованных разборах и конкуренции а конкуренции и разборках среди групп интересов которые сознаны не вокруг рыночных принципов а вокруг какой то идеи.
>Китай
Капстрана
>Вьетнам
Капстрана
>Лаос
Капстрана
>Корея
Не государство
>План он и в африке план
Ну сходи покури его. Я против наркотиков.
Ты все ещё ебешь мать какого-то чувака из интернета, аутист?
>Вероятность этого КРАЙНЕ МАЛА.
Как и вероятность того что Самсунг и Эппл применят насилие друг к другу.
Два слова. Патентная война.
>Лолшто? ТО и КМ как минимум.
Ты так и не сказал, причем тут госфинансирование.
Два слова. Ты - дурак.
А Макклейна и Эленберга есть. Эти права можно передавать по наследству.
Гуманитариевыблядки сосут у технобогов, все как всегда
> капстрана, не страна
Мнение анонима против реального положения дел.
> наркотики
Тут явно проблемы с терминологией, но уже у вас.
Нет, у них тоже нет. Даже на хаскель у них отсутствуют права, не говоря уже о потомках хаскеля.
Просил государство старше 300 лет - получи. Что тебя не устраивает ?
У меня есть публикации в научных журналах. А у тебе есть полезные модели и изобретения?
ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ
https://2ch.hk/po/res/21722803.html
https://2ch.hk/po/res/21722803.html
https://2ch.hk/po/res/21722803.html
https://2ch.hk/po/res/21722803.html
ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ
https://2ch.hk/po/res/21722803.html
https://2ch.hk/po/res/21722803.html
https://2ch.hk/po/res/21722803.html
https://2ch.hk/po/res/21722803.html
ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ
>Мнение анонима против реального положения дел.
Реальное положение дел таково, что Северная Корея не обладает государственными атрибутами.
Тебе ебало об асфальт разбить, неуч? Эти страны появились 70 лет назад. ОБЕ!!!
Только вот польза от твоих работ? Расскажи, какую пользу они приносят на практике.
PS купить пару ВАК статей не стоит почти ничего, сейчас это, к сожалению, не показатель
То есть ты не технарь, а пипетка.
Япония
Слив засчитан.
>1. Право собственности - государство грабит людей налогами.
Мне надо тебе объяснять зачем государству нужны налоги? И чем это будет отличатся от "добровольных" плат за "услуги" ЧОПов, Упрочнявших компаний и т.д.
>2. Право на свободу - государство угрожает убить человека, торгующего пирожками без разрешения.
В Белоруссии или Серной Кореи может быть. В любом нормальном государстве придется запалить штраф и все.
>. Любой закон угрожающий наказанием за преступление без жертвы - это террор, ограничивающий свободу.
Тоесть мошенничество или нанесение телесных повреждений должно оставаться безнаказанным?
>3. Право на жизнь - государство забирает угрозами и насильно людей на войну, подвергая их жизнь повышенной опасности.
В нормальных государствах амия вооруженные силы контрактные а призыв проходит только в случае когда все пиздец. Не говоря уже о том что 9 из 10 солдат военнослужащих вообще не видит противника и имеет шансы откинуть копыта не больше сем миняк.
>Как и вероятность того что Самсунг и Эппл применят насилие друг к другу.
Это пока ресурсы дешевле купить чем захватить силой. С чего ты взял что так будет всегда?
Ну ок, Троецарствие - вымысел анимешников, чтобы смищные мультики рисовать.
Я рад что ты признаешься, что слился, пипетка. На всякий случай объясняю, пипетка - это человек, который получил диплом специалиста, но по профессии никаких достижений не имеет.
> не обладает государственными атрибутами
Это какими же не обладает?
>Мне надо тебе объяснять зачем государству нужны налоги?
А мне похуй.
>Это пока ресурсы дешевле
Это всегда. Это. Всегда.
Хуецарствие.
Школы, армия, больницы, социальная сфера.
>Это всегда. Это. Всегда.
ПАТАМУШТА Я ТАК СКОЗАЛ?
Поясняю, что пока нахожусь в магмстратуре - научной работой заниматься не собираюсь. Дальше - естественно.
Только вот на данный момент я приношу пользу людям - чиню технику. Благодаря мне люди могут дальше продолжать работать и приносить пользу.
А что толку от твоих научных работ и знаний? Какая от них польза?
А ты догадливый
>А что толку от твоих научных работ и знаний? Какая от них польза?
Ну 905 подписчиков моего Ютуб-канала, который создан на основе моих статей, считаюТ, что польза от меня есть.
>Какая от них польза?
Благодаря им появилась техника, которую ты чинишь.
ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ
https://2ch.hk/po/res/21722803.html
https://2ch.hk/po/res/21722803.html
https://2ch.hk/po/res/21722803.html
ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ
https://2ch.hk/po/res/21722803.html
https://2ch.hk/po/res/21722803.html
https://2ch.hk/po/res/21722803.html
ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ
Что Блядь? Техника появилась благодаря историческим
Почему нет? Учёный по желанию может опубликовывать свои работы только с определёнными условиями, которые пока не являются полноценным авторским правом, но садят на бабки всех последователей. Фундаменталист учёный как бэ заключает договор со своими последователями и предендует на денежный поток от товаров на основе его изысков. Это помогает пидорнуть с рынка труда всяких схоластов и любителей "бумажной, фентезийной науки", чьи открытия не сделают погоду технике.
Ты смог установить авторство хаскеля аж за 100 лет. Значит и с другими случаями такой подход прокатит.
Публикациям??
>Поясняю, что пока нахожусь в магмстратуре...
И ты еще даже не пипетка. Когда я поступил в аспирантуру у всех наших технарей были патенты на полезные модели и изобретения. Повторяю - У ВСЕХ.
Как ты в жизни применяешь свои знания? Как помогут в жизни передаваемые тобой знания слушателям?
> у всех наших технарей были патенты на полезные модели и изобретения
Еще в учебы на специалиста, разумеется.
Ты может спросишь, чем я занимаюсь?
И я просто должен тебе поверить на слово? Патенты времен магмстратуры, ммм
> население 24 лимона
> запускает баллистические ракеты собственного производства
Как же такое возможно без всех перечисленных вами атрибутов?
Неужели одного вопроса "как ты в жизни применяешь свои знания" недостаточно?
Речь идёт о знаниях, полученных на историческом факультете
Благодаря научным работам и знаниям. Или тогда уточняй ненужную область знаний заранее, блядь.
Власти скрывают
В предыдущих сообщениях прекрасно написано, Блядь, о чем идёт речь
Реальность тебя в любом случае настигнет.
ИГИЛ тоже ракеты запускает.
>Речь идёт о знаниях, полученных на историческом факультете
Никогда не был на историческом факультете.
Что скрывают?
Алло, посмотри внимательно, кому адресованы мои сообщения
Это был сарказм. Загугли
Мне, преподавателю-историку.
Именно, и речь идёт об исторических знаниях
Я уже понял что ты думаешь что историки и вообще гуманитарии не нужны. Все малолетние долбоебы так думают.
> тоже ракеты запускают
Это которые из говна и палок или которые им американцы по гуманитарке присылают?
И на каком у вас факультете историческая Аспирантура?
Я такого не говорил, хули ты приписываешь мне это, всего лишь спрашиваю, в чем на твой взгляд практическая польза истории. У самого первое образование - гуманитарное))
Это которые ракеты. И ты считаешь, что это делает их государством.
Во-перых с маленькой буквы, во-вторых не на факультете, а на кафедре.
Все претензии о заглавных и срочных буквах к автокоррекции
Историческая АСПИРАНТУРА на КАФЕДРЕ?
Ракеты это которые в ларьках перед новым годом на каждом углу продаются - так я и сам смогу питарду сделать.
То что запускает Корея нуждается в серьезных научных изысканиях и промышленности. Тут ларечники не помогут.
Нельзя получить копирайт на закон природы. Фундаментальные исследования открывают новые законы природы, новые картины реальности. Такие вещи просто есть - и никто не обязан платить людям, которые впервые их увидели и привлекли к ним внимание. Это во-первых. Во-вторых, кроме Маклейна и Эйленберга, мне следует назвать ещё сотни тысяч имен. Точнее говоря, я должен буду перечислить всех авторов всех статей, приведших к появлению продуктов на основе хаскеля, а также включить в этот список всех, чьи работы были процитированы в статьях.
И это не учитывая тех, кто проводил исследования, но не был записан в бумажках
На самом деле ученые всего мира вполне могли бы объединиться в одну фирму и выдвинуть всему остальному человечеству счёт за каждый используемый научный факт, начиная с таблицы умножения. Но это мгновенно приведет к перерождению анкапа в технократию, ибо счет выйдет колоссальным.
Да какая тут таблица умножения, можно начать с колеса начать сразу
Как вариант.
> рынок делает несвободным протекция
слушай, ты ебнутый? чем и кем на сегодняшний день ограничиваются монополии?
> Самый свободный рынок на данный момент в Сомали. Можешь там поискать монополии.
ты эталонно ебнутый. общепринятое определение рынка: "совокупность экономических отношений между субъектами рынка по поводу движения товаров и денег, которые основываются на взаимном СОГЛАСИИ, ЭКВИВАЛЕНТНОСТИ и КОНКУРЕНЦИИ". в Сомали рынка НЕ-ТУ. и почему-то в Сомали мирняк предпочитает жить там, где есть остатки государственной власти.
>Либо золотые монеты
> 2017
> не понимать ущербности золотого стандарта
> предлагать золото как наличные деньги
ох вы там блять настроите, я чувствую
>США - на правах плавсредства.
ооукей. за плавсредства платить надо, вы в курсе там?
>В золоте важен только его вес.
стало быть, при анкапе слиток 525 золота эквивалентен слитку 725 золота? зашибись у вас экономика
Маня, ты обосрался. По твоей ебнутой логике выходит, что все, что не принадлежит одному государству - сразу частное?
>Какому государству принадлежит ЦЕРН. Чётко и внятно пожалуйста.
https://en.wikipedia.org/wiki/CERN#Participation_and_funding
А теперь ты назови-ка мне список акционеров ЦЕРНА, а так порядок того, как произвольное частное лицо может инвестировать в ЦЕРН в обмен на долю собственности? Четко и внятно пожалуйста.
>Истина существует независимо от представления людей
Ой дураки, даже объяснять лень.
Да, конечно выбираю. Слушаю аргументы сторон и выбираю. И этот выбор формирует мою реальность. Чужую реальность возможно будет формировать другой выбор
Меня вот интересует как анкапы решают дилемму заключенного.
А что, конкуренция не может быть в виде "не покупаешь наше, мы тебе секир башка"?
>верить в левацкие бредни
>не быть анкапом
Как у нас тут всё устроено:
Вначале треда постят смешные комиксы про анкап. Два-три анкапа сидят в треде и описывают как анкап будет работать. На каждый анкап-пост прибегает 5 нюфань и строчат 10 постов с гипотетическими ситуациями когда, по их мнению, анкап не будет работать и кровь кишки распидорасило. Анкапы начинают разбирать эти сообщения и пояснять по-хардкору. На каждый новый анкап пост пишется 10 новых еще более охуительных историй. Цикл повторяется до бамплимита. Перекат.
Милости прошу к нашему шалашу.
>2017
>верить в левацкие бредни
>не быть анкапом
1. Что такое анкап?
Анкап - анархо-капитализм. Политическая философия, утверждающая незаконность существования государства, необходимость свободного рынка и уважения частной собственности.
2. В чём отличие анкапа от либертарианства?
Анкап является наиболее радикальной частью либертарианства, куда помимо него входят агоризм и минархизм.
3. Кто будет строить дороги?
Строители с асфальтоукладчиками. Только теперь они будут получать деньги напрямую от своих клиентов, вместо усложнённой схемы: клиент -> налоги в бюджет -> выделение денег -> строительство.
4. Но я и так уже плачу налоги за дороги. Не вижу смысла менять налог на плату строителю напрямую.
Замена налога на добровольную плату желательна, так как частные фирмы ты можешь нанимать и увольнять, с ними возможна обратная связь. Для госфирм ты всегда "неклиент". Другая особенность госуслуг в том, что они постоянны и от них невозможно законно отказаться. Чиновник не слезет с твоей шеи никогда, бесконечный ремонт сошедшего по весне асфальта это его хлеб.
5. А кто ограничит охуевшего монополиста?
Его не придётся ограничивать, поскольку на свободном рынке не существует протекционистских монополий, он на то и свободный. Естественные монополии в теории возможны, но они крайне нестабильны. Им приходится работать в слепую, не зная что происходит у конкурентов и чего хотят потребители. В результате любой талантливый стартапер забирает у монопольки долю рынка, процент за процентом, как это было с IBM и Microsoft.
6. Ты говоришь монополька невозможна? А вот я сговорюсь с другой фирмой и стану шатать твой "свободный" рынок.
Заговорщики не дураки. Они быстро убегут от тебя, когда сговор станет убыточным. Если подомнёте часть рынка и поднимете цену шапок со 100р до 500р, люди станут заказывать их по 400р с другого конца земли. Чтобы захватить мировой рынок с современным уровнем глобализации, тебе нужно быть господом богом.
7. Тогда я стану демпинговать цены, отвоюю рынок и внезапно задеру на нём цены.
Пока ты будешь демпинговать, я буду считать тебя хорошим, но не очень умным предпринимателем, даже что-нибудь у тебя куплю. Когда придёт время задирать цены, я буду подавать тебе милостыню на площади. Исход успешного демпинга это банкротство предприятия.
8. Так у вас, анархистов, никаких законов нет?
Государственных законов нет, вместо них NAP - принцип неагрессии. NAP запрещает убийства, кражи, рэкет, мошенничество и всякое агрессивное насилие под угрозой ответного насилия и наказания. Примерно также как сейчас это делает государство.
9. Ну вот. Государство уже следит за порядком, зачем вам этот анархизм?
Если окинуть взглядом историю, можно заметить, что самым злостным и кровожадным нарушителем принципа NAP были государства - группы недосягаемых чиновников с монополией на насилие. Миллионы жертв мировых войн не дадут соврать. Глупо ожидать от такого рецидивиста каких-то гарантий.
10. Ваш НАП никто не будет соблюдать, то ли дело госзакон.
В случае нарушения НАПа тебе прилетит плюха не хуже государственной. От людей, чьи права ты нарушил. За соблюдением законов будут следить третейские судьи, чопы и правозащитники, а делать это они будут, потому что им за эту работу платят. Платят люди, чьи права ты нарушил.
11. А я дам взятку судье.
Какому из 30 судей в городе ты собрался её давать? На всех у тебя денег не хватит. Да и не всякий суд готов идти на подлог, когда через дорогу стоит суд почестнее. В случае передачи дела другим судьям взяточник обнаруживается довольно быстро и всю оставшуюся жизнь сидит без работы.
12. А если 50% судов вынесут одно решение, а 50% противоположное?
Будет созван коллегиальный процесс с привлечением всех судей. Закажется расследование самого расследования, чтобы проследить от какого свидетеля/судьи пошла утка. Арбитраж не гарантирует отсутствие судебных ошибок, но снижает вероятность подлога до околонулевой величины.
13. Тогда я буду скупать чопы, строить своё квазигосударство и окучивать лохов.
Пожалуйста. Но не всякий чоп согласится стать нагибатором на службе у квазицарька. А вдруг ты его завтра уволишь? К кому он со своей репутацией пойдёт?
Предположим, ты собрал мини-армию и стал прессовать лохов. Награда за твою голову будет расти пропорционально убитым лохам. Люди станут защищаться превентивно и спрос на честных бодигардов возрастёт. Появятся честные бодигарды. Тебе же будет заказан путь во все заведения, магазины, банки. На каждом столбе будет висеть твой фоторобот, а по телеку в викторинах будут делать ставки "когда же этого душегуба поймают".
Если тебя пощадит шальная пуля лоха, то деньги в конце концов вытекут из кармана рекой и запас прочности кончится. Вчерашние защитники сами приведут тебя на суд за плату от лохов.
14. Но я же крутой миллиардер, а мой чоп самый чоповый чоп в мире. Никто меня не остановит.
Спор скатывается в противостояние суперзлодея и анкаполенда. Суперзлодей не ограничен в ресурсах, неуязвим, застрахован от любого действия лоха, накачен и подтянут. Любой строй от коммунизма до нацизма можно пошатнуть, если ввести в условие этого анхумана. К счастью в реальности твои бойцы тоже мажут, требуют денег, а арбитраж становится на сторону лоха.
15. РРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯ АЪАЪАЪАЪ САЖА СКРЫЛ
Поссал на социалиста сверху кхех...кхм...кхекхе, блядь...кхм...
Архив
14: http://arhivach.org/thread/251168/
13: http://arhivach.org/thread/251065/
12: http://arhivach.org/thread/250979/
11: http://arhivach.org/thread/250881/
10: http://arhivach.org/thread/250826/
9й: http://arhivach.org/thread/250748/
8й: http://arhivach.org/thread/250694/
7й: http://arhivach.org/thread/250657/
6й: http://arhivach.org/thread/250615/
5й: http://arhivach.org/thread/250469/
4й: http://arhivach.org/thread/250383/
3й: http://arhivach.org/thread/249515/
2й: http://arhivach.org/thread/249311/
1й: http://arhivach.org/thread/249306/