Из прошлых
Ну и говно. Долго калякал?
Мопед не мой
Охуенно
Когда уроки этатизма обернулись практическими занятиями
500 потов до бамплимита? Да вы издеваетесь.
А да так что у нас там с группами интересов?
>А да так что у нас там с группами интересов?
Это проблема демократии. Решается путем её отмены. В анкапе управление происходит иным путем, в основе которого суверенитет потребителя. Ты сам выбираешь себе охрану, суд, а вместе с ними и правила по которым живешь.
Почему из всех анархических течений на борде представлен только анкап?
Что это говорит о нас?
>В анкапе управление происходит иным путем, в основе которого суверенитет потребителя.
Каким же?
>Ты сам выбираешь себе охрану, суд, а вместе с ними и правила по которым живешь.
Вот только почему то мне кажется что это выбор будет весьма ограничен.
Это говорит, что все любят бесплатный цирк.
>Что это говорит о нас?
Что мы охуенные.
Вот только в США простые граждане убивают в два раз больше преступников, чем полиция.
Блять столько контента!
>Вот только почему то мне кажется что это выбор будет весьма ограничен.
И все равно больший, чем в государстве. А значит будет конркуенция, повышения качества услуг и снижение цен.
>Почему из всех анархических течений на борде представлен только анкап?
Потому что существует группа интересов готовая топить за анкап На самом деле нет. Даже крупному бизнесу выгодно существование государства.
На самом деле есть какие-то комми-треды, но там "ан"архисты в перемешку с марксистами и сталинистами.
Я видел цифры даже про троекратный разрыв. Ещё у ситизенов меньше френдли-фаера, а копы вечно палят в людей с водяными пистолетами, как в одном фильме с Майклом Дугласом.
То чувство, когда твое оружие - ""
>И все равно больший, чем в государстве.
Не нравится одно государство-вали в другое.
>А значит будет конркуенция, повышения качества услуг и снижение цен.
Вот только этот процесс будет очень не быстрым. Ну и опять же картельные сговоры никто не запрещял.
>Ещё у ситизенов меньше френдли-фаера,
Птому что если гражданский попадет не в того то ему будет ОЧЕНЬ больно. Ну и его реже пытаются целенаправленно убить.
>Птому что если гражданский попадет не в того то ему будет ОЧЕНЬ больно
Потому что ситизены лучше.
>Потому что ситизены лучше.
Вот только это не их обязанность бобра с преступностью. Они имею право на самооборону и не более того.
Кому выгоден форс анкапа? По-моему всем похуй на эти треды.
>Кому выгоден форс анкапа?
>Давайте подумаем кому это выгодно?
<<==/zog/
>Heaven
Ты только подогреваешь мои сомнения, ОП.
Я не ОП. Я до него с группами интересов пытаюсь докопаться.
А как насчёт войн между самой "полицией" за клиентов? Где законодательные гарантии о защите?
Решение любого вопроса анкапа.
>А как насчёт войн между самой "полицией" за клиентов?
В смысле кто кого крышует?
Ага
Анкап, а, анкап, а что ты сделаешь, если я, с остальными свободолюбивыми анкапами-друзьями решу, что хочу государство обратно, только чтоб теперь оно нам принадлежало? Предлагаю ЧОПам охуенную зарплату, везу к себе в царство ракеты, после чего беру тебя в рабство и предлагаю выбор: пулю в ебало, или урановые рудники.
>Н-но тебя все вокруг станут ненавидеть
Договорюсь с одними, забашляю вторым, напугаю третьих, дам пизды четвёртым.
>Мой ЧОП меня защитит!
ЧОП - это тебе не промытые вояки, как у меня, готовые дохнуть за мою яхту. Если я не смогу их перекупить, то предложу им такой же выбор как тебе, только разрешу им съебывать нахуй.
FAQ вопросы 13, 14 и 15
>Где законодательные гарантии о защите?
Государственных законов нет, вместо них NAP - принцип неагрессии. NAP запрещает убийства, кражи, рэкет, мошенничество и всякое агрессивное насилие под угрозой ответного насилия и наказания. Примерно также как сейчас это делает государство.
>под угрозой ответного насилия и наказания.
Око за око, зуб за зуб? А кровной мести там в комплекте не идет?
>Не нравится одно государство-вали в другое.
И при анкапе выбор получается еще больший.
>Око за око, зуб за зуб? А кровной мести там в комплекте не идет?
В этом случае будет вдвое больше безглазых и беззубых. Не конструктивно. В анкап правосудии акцент на реституции. Справедливость состоит в восстановлении исходного состояния до проишествия, либо выплаты компенсации.
С чего ты взял? Повторяю: никто не запрещал картельные сговоры. Что помешает нескольким десяткам компаний договорится об "Общем стандарте оказания услуг." Исключительно в интересах клиентов. Ведь всегда лучше платить за один и тот же товар или услугу одну и ту же цену в независимости от того где ты находиться.
Принцип талиона никуда не делся, он всё ещё удерживает многих людей от насилия. Закон - это паровой молот, под который не стоит подставлять голову.
>С чего ты взял?
Можно свалить в другое государство, но при этом можно уйти под другой ЧОП.
А Я НАПОМИНАЮ ЧТО ЭТА НОМЕРНАЯ ОЛЬГИНСКАЯ ПАРАША НУЖНА ЧТОБ ЗАШУМИТЬ ИНФОМУСОРОМ РЕАЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ СЕГОДНЯШНИХ ПРОБЛЕМ https://arhivach.org/thread/250638/ ПОСЛЕ КОТОРОГО ЖУЛИКИ И ВОРЫ НЕ СМОГУТ РАСПИЛИВАТЬ И ОТКАТЫВАТЬ.
> Что помешает нескольким десяткам компаний договорится об "Общем стандарте оказания услуг." Исключительно в интересах клиентов
Ничто помешает клиентам создать еще одну свою для удовлетворения своих потребностей, не покрытых общими стандартами.
>Можно свалить в другое государство, но при этом можно уйти под другой ЧОП.
Ты точно все правильно написал?
Очередная утопия? Очередная утопия!
Все ваши построения разбиваются о реальность - о пассивное жаждущее царя быдло, о действующих нерыночными методами и прочих несознательных элементов.
<<==/zog/
>пассивное жаждущее царя быдло
Анкап позволяет им иметь царя для себя, но при этом защищаться от деспотизма другим.
>Ничто помешает клиентам создать еще одну свою для удовлетворения своих потребностей, не покрытых общими стандартами.
Ну давай попробуй создать хоть что нибудь хоть где нибудь. Просто создание чего нибудь требует значительных ресурсов а что бы это что нибудь составило конкуренцию товарам крупных компаний...
Плюс в одном из прошлых трейдов мы выяснили что собственник в праве запретить человеку например появляться на территории города. Вот и представать что тебе, решавшему создать что то свое крупная компания тупо перестанет оказывать услуги. Например продувать продукты магазине или ходить по улице подостренной на деньги этой компании...
> собственник в праве запретить человеку например появляться на территории города
Переехать в другой город проще, чем в другую страну. Каких ресурсов треубет ЧОП? Сторожевую будку и чувака с ружьем. По мере расширения спроса, можно нанимать больше людей.
>Переехать в другой город проще, чем в другую страну.
Что я там говорили про картельный сговор?
>Каких ресурсов треубет ЧОП? Сторожевую будку и чувака с ружьем.
А потом к тебе придет местный официальный ЧОП и официально потребует официально съебатся нахуй.
> Анкап позволяет им иметь царя для себя, но при этом защищаться от деспотизма другим.
Только если другие живут на отдельном островке, а не живут вперемежку с быром. Итого, типичные кейсы: анкап-кун (а) и бдло-кун(б)
а: нам нужно нанять клиниговую компанию, чтобы вымыть подъезд!
б: обворовать меня вздумал штоле сука?! говно не нравится на лестнице, не патриот блядь, ебало набить? 86% жителей подъезда считают так же
а: блядь, банда ёбаных чурбаноидов пытается крышевать бизнес в нашем городе! Нам нужно скинуться на чоп, помочь бизнесу, ведь без него нам будет житься хуже!
б: ехидно посмеиваясь ага, получил, толстомордый что заслуживал! Хуй я пойду за него заступаться, много он о себе думает, я лучше на бутылке посижу, но посмотрю как его по миру пустят!
а: пиздец, а это что за уебень вылез? Что несёт вообще? Какое величие, какие ништяки на халяву, откуда он их возьмёт?
б: о, вот этот дело говорит! Давно пора этих зажравшихся уёбков опустить, он сделает нас не только богатыми, но и великими! Пососать всем дадим, будут знать!
В итоге сознательные анкапы, даже будучи у власти, будут вынуждены держать быдло в ежовых рукавицах и не давать не няшам вернуться в вожделенную грязь. В итоге анкап превратится в обычное государство, которое защищает себя от граждан, на которых и зиждется.
Ну это же анкап. На каждого решившего извлечь выгоду из ситуации путём эксплуатации дыр в системе, найдётся два честных предпринимателя, а от хитреца сразу, немедленно и решительно отвернётся всё население анкаполенда. Ибо магия и люди не ищут своей выгоды, а живут по заветам НАПа и духом анкапа.
Я не завсегдатай /po/ и многого не знаю, но тема анкапа мне интересна. Иксперты, расскажите подробнее, что такое принцип неагрессии и как он в должен поддерживаться?
Да, это при том что они не у власти, а при крахе россиюшки повылезут необузданные Цапки, которые организованы, опытны и вооружена, а анкапы в своей массе слабы телом и духом, бедны, разрозненны и безоружны. Короче, не взлетит. А после Путина будет хорошо если Сталин, а не Пол Пот
Переехать за город. Вести свое хозяйство по своим понятиям.
>Ибо магия и люди не ищут своей выгоды, а живут по заветам НАПа и духом анкапа.
А хули давай тогда сразу коммунизм строить. Требования такие же а результат в теории лучше выйдет.
>что такое принцип неагрессии и как он в должен поддерживаться?
У всех волыны и если полезешь - словишь маслину.
Если дохуя умный и объединился с такими же умниками - люди скидываются и оплачивают ваше опиздюливание ЧОПом, который ЧВК на самом деле.
Как-то так.
>Переехать за город.
А с чего ты взял что за городом земля не в чьей то собственности. Да даже если ты переедиш липздричесто откуда брать будешь? Еду? Будешь жить натуральным хозяйством?
Так это какой то анахо-примитивизм получается.
Проблема совместного проживания разных людей - это сугубо совковое явление, когда квартиры "получали". Ныне приличные люди переплачивают за престижное жилье, чтобы избежать быдла, которое селят в каменной горке.
>Ныне приличные люди переплачивают за престижное жилье,
Ебать дебилы.
Я, в целом, за. Коммунизм мне в теории больше нравится, но ведь скатят, сволочи...
Иронично.
> Ныне приличные люди переплачивают за престижное жилье, чтобы избежать быдла, которое селят в каменной горке
Со средней з/п в 300$ приличные люди вынуждены НЕМНОЖЕЧКО ПОТЕРПЕТЬ. Алсо, приличные люди всё еще не застрахованы от бандосов и прочих набегающих, их банально меньше. Если конечно в тут не очередной битардск обсуждаете.
Беспредел власти вызван отсутствием сопротивления, а не быдлом ее поддерживающим. Интеллигенция у нас слишком пассивна и загнана в рамки порядочного homo soveticus: ко-ко-ко, насилие, нехорошо, непорядочно. Когда против тебя применяют насилие, выбора и пространства для вразумительных нравоучений уже нет, нужно защищаться.
>А с чего ты взял что за городом земля не в чьей то собственности
Локеанская теория возникновения частной собственности гласит, что право собственности возникает при смешении человеческого труда с дикой природой. Если земля не вспахана и не застроена - она не в собственности.
У нас бизнес - враг народа. Я вообще не представляю как забитый хомо советикус, который даже в мыслях на барина не грешит, нанимает чоп для отстрела быдла. Или организует биз. Или хотя бы перестаёт взаимно ненавидеть соседей.
Тогда можно просто понастивить везде столбиков или еще каких-нибудь сортиров и застолбить землю. Хуевый принцип.
>Беспредел власти вызван отсутствием сопротивления,
В нормальны странах....
Хотя какие нахуй нормальные страны. Вы своей Белоруссии ничего слаще хрена не ели ничго кроме диктатуры не видели. Вам то любой режим лучше будет даже анархо-капитализм.
> Да даже если ты переедиш липздричесто откуда брать будешь? Еду? Будешь жить натуральным хозяйством?
У нас тут все электрифицировано, но даже если нет, $10к стоит оборудовать домохозяйство автономной электрической подстаницей. И да, можно жить натуральным хозяйством, рыбалкой и охотой. Некоторые на речку ходят, как в магазин. Но все же товары есть на рынках и есть доставка товаров за город.
>$10к стоит оборудовать домохозяйство автономной солнечной электростаницей
фикс
>Если земля не вспахана и не застроена - она не в собственности.
Никогда это не работало и не будет.
>Никогда это не работало и не будет.
Сказал американский флажок. Даже в Минске это работало. Кто после войны построился где попало.
>У нас тут все электрифицировано,
А электричество в проводах само берется?
>но даже если нет, $10к стоит оборудовать домохозяйство автономной солнечной электростаницей
В вашем то белорусском климате? Успехов.
>Сказал американский флажок
Ты таки будишь сместятся но переселенцы землю покупали.
>Даже в Минске это работало. Кто после войны построился где попало.
Ух проклятый совок.
> Кто после войны построился где попало.
Потом они получили признанное право собственности на землю?
Люди в своих действиях руководствуются примерами из числа знакомых и просто подражанием остальным пришедшим к успеху. А примерами для подражания служат рациональные люди с критическим мышлением, не ориентирующиеся на остальных.
В 90-е получили кто успел, а потом Лука опять запретил собственность на землю. Ебаный совок. Теперь аренду на 99 лет дают.
А я-то думал что у нас они предмет зависти пополам с ненавистью, а они пример для подражания.
Слушай а ты не думал свалить хотя бы в ту же Россию или Украину. У вас же не страна а жопа вторая полосе Серверной Кореи. Я вообще не понимаю как ЕС терпит эту диктатуру у своих границ.
ЕСу похуй, лишь бы не стреляли. Польша пыталась свергнуть Луку, но соревноваться в Рашкой она не может. Сейчас Украина добавится и в балтии опасения возрасли. Давление на Луку усилится.
в откуда в стране с анкапом армия?
Да передать ему 10 грамм свинца в томпаковой оболочке и дело с концом. Без этого еблана все скоро пойдет по пизде и через пару лет будет нормальная страна. так ты че оттуда не свалишь
>в откуда в стране с анкапом армия?
Частные армии, финансируемые страховыми компаниями.
>стране
>анкапом
/0
но частные армии по бютжету проигрывают в разы обычным странам
пиздец анкапу получается
>в откуда в стране с анкапом армия?
Добровольческие формирования. Благотворительная техника и боеприпасы. Никому не охота сидеть под чужой пяткой. когда есть автоматизация.
>частные армии по бютжету проигрывают в разы обычным странам
Всмысле, дороже стоят? Как они могут стоить дороже обычных контрактников аналогичной подготовки? Это же рынок труда.
> бютжету проигрывают
Одним бюджетом воевать нельзя.
>Всмысле, дороже стоят? Как они могут стоить дороже обычных контрактников аналогичной подготовки? Это же рынок труда.
В смысле армия это не только и не столько люди сколько техника и снаряжение. У анкапа не будет дененг на 6 авианосный флот.
>но частные армии по бютжету проигрывают в разы обычным странам
А по эффективности его использования выигрывают.
Контрактники могут просто зазергать наеников. Последние к тому же могут просто съебаться.
Расскажи это 596 лярдам американский военного бюджета.
Эй, анкапы, покупаю участок земли вокруг вашего дома и требую огромную плату за проход, ваши действия?
Бля, хуйню сморозил. Не контрактники, а призывники и прочие боты.
>У анкапа не будет дененг на 6 авианосный флот.
Но будут парочку брамосов. И пару батарей градов, с запасом на месяц обстрела. Когда стоимость потерь превышают стоимость победы тогда Гринго обычно отваливают.
>У анкапа не будет дененг на 6 авианосный флот.
У большинства стран нет. Нахер не надо.
И раскажу методом РАЗДЕЛЕНИЯ ИЗОТОПОВ УРАНА 233.
сомнительно - наемники воюют за деньги, солдаты за родину
а если у родины в 10 раз больше денег то вобще
>Но будут парочку брамосов
Напугал Aegis потешными петардами из 80тых.
>И пару батарей градов, с запасом на месяц обстрела.
Будут уничтожены с воздуха до того как выйдут на позиции.
Потому что большинство стран являетсяя частью НАТО и прочих военных союзов. За исключением, может быть, африки. Но у них нихуя нет, поэтому на них всем насрать.
>Частные армии
тоесть у каждой конторы по армии?
они же друг друга перегрызут
tribal strife какой то
что они сделают когда придет угроза извне - объеденятся? да хуй там
тоесть у каждой конторы по армии?
они же друг друга перегрызут
tribal strife какой то
что они сделают когда придет угроза извне - объеденятся? да хуй там
> призывники и прочие боты.
А по твоему они дешевле? Ты во сколько оценишь забрать тебя на год в рабство, а потом убить войной с вероятностью 7% погибнуть и 26% получить ранение? Конечно, тебе этих денег не заплатят. Но ты понимаешь говоря дешевле, нужно задаться вопросом для кого. То что для твего госхозяина дешевле - для тебя дороже.
>У большинства стран нет.
То то вся Европа в NATO.
а откуда у частной конторы деньги на ЯО?
оно стоит просто пиздец - тут никаких страховых взносов не хватит. А их нужны сотни.
>РАЗДЕЛЕНИЯ ИЗОТОПОВ УРАНА 233.
Ториевый цикл? Месье знает толк в в извинениях.
>Будут уничтожены с воздуха до того как выйдут на позиции
Твои ребята скады искали лет 6—7. Расказывай свои сказки дальше.
>Напугал Aegis потешными петардами из 80тых.
А если на них поставить немногоU 233?
>Добровольческие формирования.
всю историю всасывали проф армии
>Нахер не надо.
ну это вобще пушка
может и подлодни не нужны и стратегическая авиация? Автоматами войну не выиграть.
>а откуда у частной конторы деньги на ЯО?
>оно стоит просто пиздец - тут никаких страховых взносов не хватит. А их нужны сотни.
Технологии не стоят на месте. Лазерное разделение изотопов.
>они же друг друга перегрызут
На здоровье. Пусть грызут. Будут нести расходы, тарифы придется поднять. Клиенты начнут сваливать под защиту мирных компаний. У воюющих кончатся деньги, они разорятся. На рынке остануться только компании, решающие конфликты миирно.
Хехе. Ты немного не понимаешь что означает "частное". Это вообще может быть формальность, которая нужна только для того, чтоб увеличить эффективность производства. Если обоснованно не хватает ресурсов - дотируются из госбюджета.
Меньшинство.
>всю историю всасывали проф армии
Ага как на Украине. Или ИГ забыли.
Каково нахуй бюджета, речь об анкапе.
Уже было, называлось "феодализм".
>Твои ребята скады искали лет 6—7.
Потому что это ОТРК. Один раз выстрелил и съебался. А РСЗО стреляет долго. Вообщем контрбатарейка не проблема. И даже если не выцелить сами ПУ можно шатать логистику.
>А если на них поставить немногоU 233?
А смысл? Все равно не долетят.
>Ага как на Украине
Там была не вона а блядский цирк с ИХТАМИНЕТАМИ.
>Или ИГ забыли.
Бабахов не драл только ленивый.
Какие нахуй подлодки. Ты глубины моря захватывать собрался? Нужно всего лишь защитить кафе, ресторан, заправку, дом, квартиру - собственность. Анкап - это анархия частной собственности. И в этом деле партизанскую войну выигрывали вьетнамцы и афганцы против США и СССР.
>И даже если не выцелить сами ПУ можно шатать логистику.
Лолд.
>А смысл? Все равно не долетят.
А нам достаточно Ласкового ветерка с кобальтом. У корыт такая слабая защита от проникающей радиации.
>Уже было, называлось "феодализм".
Значит не так плох, как говорят коммуняки?
>всю историю всасывали проф армии
Ну не всю, тут ты загнул. Та же война за независимость в штатах начиналась как раз с добровольцами, например. Но всё-таки да, у профессиональной армии перед ополченцами преимущество. Нет, армия Украины не профессиональная.
обоготить уран самое простое
собрать термоядерную бомбу где u235 это всего лишь детонатор для водорода чтобы получилось маленькое солнце - нереально сложная научно инженерная задача. Купить это на рынке низзя.
>Значит не так плох
Это откуда посмотреть: если из окна замка - то вполне, вполне, а если из окошка крестьянской хижины - то фууууу...
>А нам достаточно Ласкового ветерка с кобальтом.
Это уже другая песня. И да кобальт-60 опасен хорошим временем полураспада. Не слишком медленно не слишком быстро.
>У корыт такая слабая защита от проникающей радиации.
Как и эффект от нее. Потому что светить она будит от силы несколько секунд. Там тупо ЭМИ больше урона наделает.
не говоря уже о том что вас таких умных с ядерной бомбой ей же и приголубят
Мы теперь все в башнях живем.
это при условии что весь мир - анкап
а придет издали условная римская империя, и разнесет все эти конторы в прах
>госбюджета
но в анкапе нету госбюджета
>собрать термоядерную бомбу где u235 это всего лишь детонатор для водорода чтобы получилось маленькое солнце - нереально сложная научно инженерная задача.
Было в 50тых годах. Благодаря компьютерам это просто сложная техническая задача. за успешное решение которой можно выгрызать приз: американское вторжение
Условная римская империя может разнести любую страну на земле.
При феодализме не существовало права частной собственности и правоохранительной системы. Феодальные государства были теократичными, общество было неразвито.
асад в сирии и бомбас воюет как прокси РФ
сами по они себе ничго не могут
Она уже существует и имеет 39% от ВСЕГО оборонного бюджета МИРА.
>Анкап - это анархия частной собственности
это я отлично понимаю
но что делать если сосед не анкап с проф армией и танками и авиацией?
Есть разные определения феодализма. В одном это система обязателсьт в между рыцарями. В другом - уплата крестьянинам дани феодалу. Так вот второй вариант возможен только когда земля является основным средством производства. С развитием индустрии и удобрений это ушло в прошлое.
Но не делает этого из за того же напа - потому что может получить пизды от других стран. При анкапе страны нет, а значит и взаимодействия на межгосударственном уровне.
>Как у нас тут всё устроено:
>Два-три анкапа сидят в треде и описывают как анкап будет работать.
ИМХО это самая охуенная часть, словно писатели-фантасты, объясняющие как человеки будут весело жить в многомерных квантовых мирах.
Шантаж наше все. К нашей автоматизацией и сычевальной не лезут. И это главное.
>но что делать если сосед не анкап с проф армией и танками и авиацией?
Невыдерживать конкуренции.
тем более
уже в мире есть страна которая анкапу не даст ЯО
а без ЯО анкап это жалкая кучка частников у которых нет шансов против проф армии
>Шантаж наше все.
У нас для вас есть свежий пакет санкций. Еще типографский краской пахнет. Там все включая эмбарго и запрет на посещение других стран припаявшей верхушкой. Распишитесь в получении.
это я к тому что корпорация не может защитить себя военным образом против проф армии государства
логично
анкап просто не выдержит конкуренции
наверное поэтому его нету в мире
>а без ЯО анкап это жалкая кучка частников у которых нет шансов против проф армии
Да даже с ЯО у них нет шансов против профессиональной армии. У них в прицепе нет шансов за предметами маямирка.
>что делать если сосед не анкап с проф армией и танками и авиацией?
Соседняя страна? Не суетиться под клиентом. Захочет захватить сделает это в любом случае, но можно отбить охоту, если выгоды от захвата не видно. В анкапитасне отсуствует правительство и налоги, поэтому всю эту систему придется создавать с нуля. Свободолюбивое население будет сопротивляться, в партизанской войне подлодки бесполезны. Вообщем, атакующая страна огребет кучу проблем, больше чем рашка с крымом и донбассом.
>При анкапе страны нет
во всем мире нет ниодной страны?
что это за манямир такой.
Анкапики не игнорируйте неудобный вопрос про atreski.
И заодно расскажите, что помешает экстренным службам (скорая помощь, пожарная) навязывать вам пожизненную кабалу?
>наверное поэтому его нету в мире
Нет. Просто никому в реальности не придет в голову воплощать в жизнь этот маразм.
ксати сколько времени в Канаде?
А что при анкапе делать с бедняками - пусть дохнут с голода?
Мы и так изоляцианисты. Автоматизация рулит.
> покупаю участок земли вокруг вашего дома и требую огромную плату за проход, ваши действия?
Потребую право прохода через суд, т.к. ты создаешь мне препятствие пользоваться моей собственностью.
> пусть дохнут с голода?
Невписались в рынок.
Довольно развитая корпорация может. Только никто этим не занимается, потому что белого рынка существует - вся оффициальная военная деятельность монополизирована госуарствами.
>дохнут с голода?
Бод и контроль рождаемости.
>Мы и так изоляцианисты.
Так вы капиталисты или долбоебы? Вам товары на внешний рынок продавать надо? А покупать?
>что помешает экстренным службам (скорая помощь, пожарная) навязывать вам пожизненную кабалу?
Вопрос не ясен.
>Вообщем, атакующая страна огребет кучу проблем, больше чем рашка с крымом и донбассом.
С бомбасом проблеммы все от государств-соседей так-то. Будь это всё на острове в вакууме только между украшкой и рашкой - украха бы даже не залупалась ибо в долгосрочных перспективах была бы неминуемо озалуплена.
>А что при анкапе делать с бедняками - пусть дохнут с голода?
Да, а если кому-то не нравится может их кормить и собирать пожертвования.
>Бод
>безусловный основной доход
Откуда денги сука? У вас ни государства ни налогов.
так случаются кровавые революции
когда бедняков становилось 80% населения и они хотят кушать
>Эй, анкапы, покупаю участок земли вокруг вашего дома
А откуда ты его купил у кого ты егокупил? Вы отдали ваши деньги мошенникам.
Для БОДа нужны налоги, а для налогов нужно государство.
> украха бы даже не залупалась
Так по моему это пидроашки отжали Крым и полезли в даунбас а не наоборот.
БОД хорошо когда есть на него бютжет
а в странах развитого капитализма рождаемость падает в минус и пенсионеров половина населения
что тогда?
У нас автоматическое производство. И гуманизм с безналичным эквивалентом.
Революции против кого? Корпораций? Агрессивных револиционеров всегда можно расстрелять.
Тебе в другой трейд.
Отменить пенсии.
>пенсионеров половина населения
>что тогда?
Сурогатное материнство за гражданство.
>Откуда денги сука? У вас ни государства ни налогов.
Да, в анкапе никакого БОД быть не может.
Может. На пожертвования.
еще раз - когда бедняков накопится критическая масса начнется кровавая революция
> и пенсионеров половина населения
У нас бод и автоматизация мудень .
>гражданство
в анкапе нету государства и гражданства
и что оно даст - БОД? опять же в итоге все на него сядут и бабло закончится
Что за автоматизация, про которуе ты тут постоянно втираешь?
пенсионеры пусть дохнут с голода?
>80% населения и они хотят кушать
Земли хватает. Пошли и вспахали. На самом деле правительство в погоне за легитимностью своей власти не дорабатывало в плане защиты граждан от противоправных действий. Вместо того, чтобы убить агрессоров, оно их ласково колотит дубинками, запихивает в тюрьмы и кормит.
Соглашаюсь с судом. Даю тебе право прохода бесплатно после заполнения документов в нескольких экземпляров от руки ручками разного цвета (купить можешь у меня же). 1 проход в одну сторону - 1 кипа документов. 1 ошибка - переделывай. Ну и от делать нехуй делаю тебе "маршрут безопасности" - путь по которому ты можешь пройти через мою земли, сочетающий в себе 3х часовое петляние кругами, досмотры и прочие радости таможни.
>Агрессивных револиционеров всегда можно расстрелять.
Вот после этого о вас и вспомнят соседние государства и решат принести немного©
демократии™ .
Если на них всем насрать, то да.
Анкап в любом случа практически не может существовать рядом с соседними не анкаповскими государствами.
Ну они майданили то только потому, что на соседей полагались. На острове пришлось бы это терпеть. Это все к тому, что и анкап в долгосрочке соснет у милитаризованной державы.
> когда бедняков накопится критическая
>когда бедняков
У нас бод безнал, и электронный докоборот. ну и как вишенка политика планирования семьи. Засунь вою бюрократию себе в жопу.
>расстрелять
аа вот мы и пришли к массовым расстрелам
заебись анкап
>после заполнения документов в нескольких экземпляров от руки ручками
Попадаешь на второй суд и платишь компенсацию и его услуги.
Да потому что он может существовать только в маямирке.
Не нравится - пиздуйте в гейропу.
>пенсионеры
Такие же граждане бод им.
>Такие же граждане бод им.
И эвтаназию
Двачую, так и есть.
>Земли хватает.
всю историю планеты земли не хватало
за землю воевали миллионами
потому что те кто первый того и земля
а кто не успел идет и умиаеи с голода
Кстати, чего за примерами ходить - украха какими только словами не поливает совочек, а сидела в нем 70 лет и не рыпалась, пока шанс не представился. На острове этот шанс не представился бы вовсе.
>Ну они майданили то только потому, что на соседей полагались.
Они майданили потому что валсть ахуела. Ахуела набывать и пиздить народ.
> Это все к тому, что и анкап в долгосрочке соснет у милитаризованной державы.
Анкап соснет у самого себя превратившись либо в феодализм либо в корпоратократию. либо в нормальное государство
То что при жестком капитализме отнимет у тебя твоих родственников тот последний кусок хлеба.
Зачем? Он уже Канаде.
>всю историю планеты земли не хватало
Удобрений не было. А в плане жизненного пространства, можно всей планете поселиться в домиках на территории размером как штат Техас.
Что, простите?
>пиздуйте в гейропу
с таких кукаретиков выходят палачи народов
Он дебил не обращай внимания.
Ну допустим, идешь ты по улице. И тут тебя пыряет ножом анкап-гопник, или ты падаешь и ломаешь ногу, или тебе резко становится хуево. Звонишь ты такой в скорую. Она оперативно приезжает. Врач тебя осматривает и говорит: "Все хуево. Но мы вас подлатаем. С вас передача 10% всего имущества, которое у вас есть сейчас + вы будите выплачивать 10% от всех доходов пожизненно. Подписывать будите?"
Только по их желанию. И только смесью героина с коксом. Пусть уходят Гламурно и со стилем.
>за землю воевали миллионами
Тенденция последних лет - утилизировать за ключевые невосполнимые ресурсы - нефтюшку там и подобное. Ключевые для контроля за рыночком.
Толсто.
>бод
а кому давать БОД?
Гражданства то нет. Всем жлающип подряд денег не хватит.
Анкап говно. И сосет у ТЕХНОКРАТИИ.
>Они майданили потому что валсть ахуела. Ахуела набывать и пиздить народ.
Это понятно, что они надеялись все это исправить. Так я и говорю о том, что на острове пришлось бы без вариантов терпеть - иначе танками в землю всю толпень без особых разговоров.
Скоро будут утилизировать за места для восполнимых ресурсов - пустыни там, вулканы.
>Подписывать будите?"
Нет, вызову адекватную скорую с репутацией хорошей и недорогой.
>вы будите выплачивать 10% от всех доходов пожизненно.
Хуевый контракт, неисполнимый. Если подписал его, то потом просто расторгаешь. При расторжении контрагент с тебя может получить только возврат переданного им при заключении контракта.
все земли уже заняты и производят еду.
откуда у бедняка деньги чтобы её купить?
На острове читать как "в маямирке"?
>Гражданства то нет.
За то есть знакомые. И у нас получается ТЕХНОКРАТИЧЕССКИЙ КЛАН.
>все земли уже заняты и производят еду.
Ой правада чтоли? Даже в Калифорнии полно землицы непаханой потому что пахать ее нерентабельно
На каком основании? Я таки даю тебе бесплатный проход. Тебе всего лишь нужно подписать согласия о том, что обязуешься только пройти по моей земле, не наносить вреда имуществу которое находится на ней, не ссать, не мусорить и т.д. На каждое действие по документу.
И как насчет
>"маршрут безопасности" - путь по которому ты можешь пройти через мою земли, сочетающий в себе 3х часовое петляние кругами, досмотры и прочие радости таможни.
Мне же надо как-то убедиться, что не будешь представлять опасности для меня и моего имущества.
>все земли уже заняты и производят еду.
Но ведь они не заняты. Даже на острове можно рыбачить, менять часть улова на другую еду.
у бедняка нет таких знакомых
бедняков становится все больше и больше
> бедняков становится все больше и больше
Пруфы в студию.
да, и её нельзя просто так пойти пахать
>Скоро
Ну хуй его знает.
Если ты контролируешь все, что можно продать или еще круче - тот, ресурс на который можно все обменять - бабос, то все остальное ты можешь просто купить.
в любом случае бедняки есть
что с ними делать
сами еду они не выростят
расстреливать бред
бод давать то они точно начнут плодится
>Тебе всего лишь нужно подписать согласия о том,
А я всего лишь не хочу ничего подписывать. Открывай ворота или вызову полицию с гранатометом. Анкап - это тебе не государство с бюрократией и бумажками. Здесь другие ребята.
Ты блядь следил, с чего я такой пример привел, прежде чем в спор влезть? Да, блядь, разговор шел о манямирке победившего анкапа. Кроме того я про савочек привел пример, где украшка 70 лет чему-то не выебывалась, хотя сейчас гонит на совок со страшной силой.
Во первых, расстреливать только агрессивных. Во вторых, они и без БОДа плодятся.
Я так понял весь мирок анкапа строится на репутации?
>Ты блядь следил, с чего я такой пример привел, прежде чем в спор влезть?
Просто твоя риторика мне казалась черечур ватной и мне стало интересно посмотреть на результат встречи (потенциально)ватного маямирка с объективной реальностью.
На законах рынка.
>да, и её нельзя просто так пойти пахать
Вот поэтому калифорнии нужен анкап.
>сами еду они не выростят
Авто фермы с гмо, отходы виниловой промышленности в еде и питье ассоциалов. Плюс наркота попервому их желанию. И проблема решенна.
А в анкапе есть суды и кто назначает судей?
>весь мирок анкапа строится на репутации?
Не весь. Репутация - это основной капитал судов или судей, чьи решения легитимизируют действия частной полиции.
>казалась
Крестись.
Во время совка границы СССР и были таким "островом", пока сшашка обороты не накрутила. И нихуя противопоставить этому изнутри было нельзя. Так и новоиспеченный анкап может озалупить более милитаризированное гос-во, не считаясь с тем, нравится ли им этот процесс или нет.
Судья выбираются с рождения всем народом.
Совок же просто закрыл границы и окуклился в плановую экономику. При свободном рынке закрытие границ видет к пиздецу, так что у анкапа такой трюк не выйдет.
а что делать если два суда вынесли противоречтвые вердикты
и две частные полиции доверяют только своему судье?
Твой варинт лучше.
>А в анкапе есть суды и кто назначает судей?
Есть частные суды или даже судьи-индивидулы. Их не назначают. Стороны конфликта обращаются в независимый суд, которому обе доверяют. В государстве суд - это косметическая пародия на институт суда. В анкапе суд каким он был изначально до монополизации судов государством.
так выбирается или с рождения?
что делать если судьи протиоворечат
>В анкапе суд каким он был изначально до монополизации судов государством.
Пиздец. В любом нормальном государстве есть суд присяжных а при анкапе он есть? и институт третейских судей. Ну и опять же суд максимально независим от государства.
Аудит с изьятием и перепродажей обоих участников. Пидорахи не умеют договариваться без участия третьих сторон . Обих в печь.
>а что делать если два суда вынесли противоречтвые вердикты
Для начала, откуда взялся второй суд? Обоим сторонам не понравилось с решение первого и они решили пойти во второй? Ну, очевидно, тогда действует решение второго. Тем более, обращаясь в суд они уже какбы согласились подчиниться его решению. Значит, после вынесения решения суда можно обращатся в частную полицию за силовым вмешательством. Оно не нарушит NAP, т.к. обе стороны заранее согласились на суд и на исполнение его решения.
В анкапе суд выбирается сторонами конфликта. Подробнее о взаимодействии судов в анкапе мультик https://youtu.be/VhQY4-gC92I
Подождите, подождите. Суд же может существовать только при начличии свода законов. Что делать, если один суд работает по одним законам, а другой по другим?
>и две частные полиции доверяют только своему судье?
Будут воевать.
Выбирается после процедуры рождения и получения диломиа. Направляется на стажировку и воспитание к судье по старшее .
>Суд же может существовать только при начличии свода законов.
Есть естесственное право, в котором один закон - справедливость. В процедурных нюансах суды могут руководствоваться прецедентами, как в британии с США. А гос законы - это филькина грамота выдуманная самодурами.
Еще раз. На основании чего выло вынесено это решение? Нарушал ли Госкап закон? И почему он не был опушен под залог или посажен под домашний арест при столь незначительном обвинении? Почему в течении 15 или 30 дней с момента вынесения приговора не была подана апелляция? И вообще иди законов читни хотя в батькалнде они все равно не действуют.
тоесть кто сильнее тот и прав?
тогда суды не имеют смысла
>Нет, вызову адекватную скорую с репутацией хорошей и недорогой.
"Извините, все кареты скорой на данный момент заняты." Да и будешь ли ты сидеть обзванивать все скорые пока истекаешь кровью или если тебя ебнул какой-нибудь инсульт.
>недорогой.
А смысл им быть? Ты умираешь или тебе может быть нанесен непоправимый вред здоровью. Ты либо согласишься, либо сдохнешь/станешь инвалидом. Да и эту область монополизировать проще чем остальные.
>Открывай ворота или вызову полицию с гранатометом.
Ворот нет. Даже стен. Я всего лишь звоню, тому же самому полицаю с гранатометом. Он тебя пиздит каждый раз когда ты нарушаешь мое право частной собственности и оттаскивает в суд, который выбил тебе право на проход, где тебе выписывают штраф в мою пользу + возмещение вреда имуществу которое ты нанес (чек о том, что тот листик стоил 1000 анкап-долларов есть) + возмещение вреда моему здоровью (справки о том, что столь грубое нарушение NAP вредит моегу психическому здоровью есть).
>Анкап - это тебе не государство с бюрократией и бумажками. Здесь другие ребята.
Угу, в анкапе эти самые ребята решают какую бюрократию с бумажками развести на своей земле.
> справедливость
Что это за хуйня? Как ее определить?
> процедурных нюансах суды могут руководствоваться прецедентами, как в британии с США.
Нахуй иди сто своим (без)прецедентным правом.
>На основании чего выло вынесено это решение? Нарушал ли Госкап закон?
Картинка о госкапе нелеватна моему сообщению. Она высмеивает государственную монополию на суд.
Разговор был про то сможет ли озалупить государство соседа анкапа. ОП чему-то считает что нет. Свободный рынок ничему не мешает. Внутри охуевшего государства может быть хоть какой рынок, тем больше поводов загрызть жирного но мягкого соседа.
>тогда суды не имеют смысла
Как раз суды имеют смысл для того чтобы не воевать.
Тогда она высмеивает государственную монополию на наслилие
тоесть кто сильнее тот и прав
в анархии не может быть капитализма
Что-то я не понимаю, о чем шел разговор, ну и ладно.
>А смысл им быть?
Денег хотят. Как ты собираешься эту область монополизировать?
>Будут воевать
>не воевать
ты бля определись
>Что это за хуйня? Как ее определить?
Собственность - это границы твоей свободы. Если кто-то украл или повредил твою собственности, то должен вернуть или компенсировать.
Бамп вопросу.
>Она высмеивает государственную монополию на суд.
Сама картинка не отражает реальной ситуации с судебной системой. Она высмеивает только твое незнание этой системы. хотя чего ждать от перефорса
Как определяить эти границы свободы и причиненный ущерб?
Лишь бы за неньку покопротивлятьсчя.
>Как определяить эти границы свободы и причиненный ущерб?
Границы свободы определяются чужой собственностью. Ты не можешь с ней ничего делать без разрешения. Ущерб определяется стоимостью восстановления исходного состояния и судебные расходы.
А как определить собственность?
>А как определить собственность?
Если видишь что-то антропогенное, значит оно кому-то принадлежит.
Как определить кому именно?
>Как определить кому именно?
Спросить окружающих, ткнуться в реестр собственности на блокчейне.
Огружающие могут быть в сговоре, и не всё может быть в блокчейне.
>не всё может быть в блокчейне.
Это проблемы собственника - запастись доказательствами своего права собственности. Внести их во все блокчейны, сделать фотки ДО и ПОСЛЕ создания объекта собственности. Устроить массовые гуляния для окружающих, чтобы запомнили, как это всегда делали при заключении контракта о сожительстве.
>Потребую право прохода через суд, т.к. ты создаешь мне препятствие пользоваться моей собственностью.
>Есть естесственное право, в котором один закон - справедливость.
>Стороны конфликта обращаются в независимый суд, которому обе доверяют.
Суд решил, что справедливо то, что ты либо должен платить мне либо заполнять хуеву тьму бумажек, если хочешь пройти через мою землю. Что ты будешь делать тогда, если я откажусь идти потом в другой суд, потому что меня устраивает решение?
>Собственность - это границы твоей свободы. Если кто-то украл или повредил твою собственности, то должен вернуть или компенсировать.
Значит ты таки будешь платить за каждый "дизайнерский" листик (чек в наличии), что потопчешь на моей земле? Вот ты и все анкапик.
Сговор на уровне самих скорых и образовательных учреждений. Скорые нещадно стригут деньги с пациентов, профессора получают долю, за то что учат конкретных людей.
>Суд решил, что справедливо то, что ты либо должен платить мне либо заполнять хуеву тьму бумаже
Вызову космический десант, ведь в конструируемом тобой мире вселенная и время бесконечны, а значит любые невозможные явления являются возможными и, более того, неизбежными и неотвратимыми.
>Сговор на уровне самих скорых и образовательных учреждений
Картельный сговор нестабилен, т.к. у участников имеется мотив тайно снизить цену ради увеличения своей доли рынка. Поддержание сговора невозможно без государственного насилия против нарушителей и новых игроков.
Полный обзор истории всех современных религий не вместился бы в одну главу, да и не всегда между этими верами удается провести четкие границы. Они столь же синкретичны, как монотеизм и современный буддизм. Как буддист может поклоняться индуистским богам, а монотеист — допускать существование сатаны, так и современный американец запросто сочетает в себе националиста (верит в существование американской нации с особой исторической миссией), приверженца свободного рынка (верит, что открытая конкуренция и эгоистический интерес наилучшим образом способствуют общественному процветанию) и либерального гуманиста (верит, что Творец наделил всех людей неотчуждаемыми правами). О национализме мы поговорим в главе 18; капитализму, самой успешной из современных религий, целиком отведем главу 16, где разберем и основные положения этого кредо, и его ритуалы.
>верит, что Творец наделил всех людей неотчуждаемыми правами
А в то что ты набираешь на компьютере своими пальцами, которые контролируешь только ты, веришь?
У меня тремор.
Но смотри, в любом случае всё сводится к наличию доказательств. Объективных, таких как хэши, и субъективных, таких как изображения и воспоминания людей. Объективность первых обуславливается доверием людей силам природы и логики (физике и математике), субъективность последних — недоверием к предоставляющим их личностям (они могли их изменить). Объективность и субъективность, то есть истинность или ложность доказательств в любом случае определяются уровнем доверия проверяющего, который никто, кроме самого проверяющего не может контролировать напрямую.
Что я хочу сказать, так это то, что никакого естественного истинного права не существует. Всё это придумано людьми, и потому не может существовать без них. Вакуум в сфере определения политических законов невозможен, потому невозможно и существование общества без государства.
Если я сужусь с другим директором, в городе 20 судов, половина за меня, половина против. Что делать? Как обстоят дела с авторскими правами? Ведь электронное пиратство не нарушает NAP, тк интернет ничейный.
Ох уж эта вера в рыночек.
рынок — хаотическая система второго уровня. Что произойдет, если мы разработаем компьютерную программу, которая со стопроцентной точностью будет предсказывать завтрашние цены на нефть? Цены тут же отреагируют на пророчество, и пророчество не сбудется. Если текущая цена находится на уровне $90 за баррель, а непогрешимая компьютерная программа предсказывает повышение до $100, трейдеры кинуться скупать нефть, чтобы нажиться на разнице цен, и в результате цена подскочит до $100 уже сейчас, а не в ближайшем будущем. А что случится в ближайшем будущем? Этого никто не знает.
рынок — хаотическая система второго уровня. Что произойдет, если мы разработаем компьютерную программу, которая со стопроцентной точностью будет предсказывать завтрашние цены на нефть? Цены тут же отреагируют на пророчество, и пророчество не сбудется. Если текущая цена находится на уровне $90 за баррель, а непогрешимая компьютерная программа предсказывает повышение до $100, трейдеры кинуться скупать нефть, чтобы нажиться на разнице цен, и в результате цена подскочит до $100 уже сейчас, а не в ближайшем будущем. А что случится в ближайшем будущем? Этого никто не знает.
И все же никто другой не может управлять ими усилиями воли. Материя которую ты контролируешь эксклюзивно, твое тело - это твоя собственность. Права возникают из неформального соглашения людей о взаимном признании ряда условий. Например, что тело другого человека - это его собственность. Однако, тело занимает место в пространстве. Два тела не могут занять одно и то де место. Будет столкновение. Поэтому все люди подразумевают, что не следует пытаться занять пространство, которое уже занято другим телом.
Помимо пространства для тела, человеку еще нужен запас еды, место для ее хранения и добычи. Ты не хочешь, чтобы кто-то отобрал у тебя еду, поэтому можешь догадаться, что и другие не хотят, чтобы из грабили. Поэтому люди подразумевают, что не следует пытаться взять еду или занять жилище, занятое другим человеком. Так и возникает право собственности. Это как неформальное соглашение между разумными существами для избежания конфликтов. Звери не уважают твоих прав, поэтому их можно убивать. Если человек не уважает твоих прав и нарушает их - с ним тоже не следует церемониться.
> Что делать?
Устранитьт несогласных. Нарушение авторских прав, то есть присваивание себе чужого права на авторство или распространение без согласия владельца является воровством и должно оспариваться в суде.
Нап не нарушает и разведение чумы у себя в квартире, если хочешь можешь врубить музыку на полную и никто не имеет права заставить тебя её убавить, если вызовишь полицию то оштрафуют скорее всего тебя.
>Суд принял решение не в мою пользу
>НЕВАЗМОЖНА! НЕМЫСЛЕНА! РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
Какой же ты потешный.
До давай таки суммируем что мы имеем на данный момент. Ты говоришь что:
>Границы свободы определяются чужой собственностью. Ты не можешь с ней ничего делать без разрешения. Ущерб определяется стоимостью восстановления исходного состояния и судебные расходы.
И при этом тут же оказывается, что ты можешь делать с чужой собственностью все что угодно без разрешения владельца, стоит лишь позвать полиция с гранатометом. Получается этот самый полицай и определяет границы свободы?
>Поддержание сговора возможно с помощью ЧОПов и ЧВК против нарушителей и новых игроков.
Лучше стало?
Сходи ещё к анекдоты.ру и в комиксы Оглафа с той же претензией.
>является воровством
Ебанутый? Нарушение авторского права это не воровство это нарушение авторского права. И при анкапе нет никакого авторского права так как нет государства со своим сводом правю
Сходи ещё к анекдоты.ру и в комиксы Оглафа с той же претензией.
Тред скатился
При анкапе не будет интернета.
Анкапа вообще нет. И нарушение авторских прав это воровство самих прав на тот факт, что это именно ты произвел что-то и именно ты и только ты можешь воспроизводить копии, например.
Хуйню написал. А на вопросы так и не ответил.
>никакого естественного истинного права не существует. Всё это придумано людьми, и потому не может существовать без них
Гравитации не существует, потому что она не может существовать без земли. Естественное право - это как законы фищики - закон оптимального человеческого общежития. Мы считаем, что он существует, но не известен нам в полной мере. На сегодня понятно, что это право на жизнь, свободу и собственность. Дальше его нужно открывать, и уточнять детали.
>права на факт
Где можно получить права на факт что ты пидр?
Пираты-крякеры не присваивают авторство, а только право на распространение. Обычный качающий не нарушает ничего. И что делать с первым?
Нигде, это область не регулируется. Анархизм во все поля.
Нарушает.
Судить, если они нарушают закон.
>Естественное право - это как законы фищики
К вере в святой рыночек прибавилась вера в какие то там права :)
>Если я сужусь с другим директором, в городе 20 судов, половина за меня, половина против. Что делать?
Ты то сам в какой суд пошел? - вот в какой пошли, решению такого ты подчиняйся, т.к. уже дал на это согласие обратившись в суд.
Нет не нарушает.
Гравитация может существовать без людей, а права — нет. Это вещи разного порядка.
>Локеанская теория возникновения частной собственности гласит, что право собственности возникает при смешении человеческого труда с дикой природой.
Что Локеанская теория говорит про заповедник?
У вас консенсус по этой говнотеории? Почему мне тогда Денисий пол прошлого треда затирал про то, что главное -- смочь оборонить от набегающих варваров?
Кстати, есть своеобразный пример анкапа в истории человечества - город Лондон до его завоевания Альфредом Великим. Лондон 9 века принадлежал Мерсии, в которой не было короля, только таны, подчиняющиеся датчанам, при этом над самим городом не было никакой власти. В итоге в Лондоне саксы были рабами датчан, свободный сакс, осуществляя торговлю и труд, платил дань каждому новому скандинавскому авторитету и молился, чтобы каждому первому датчанину и его людям не пришло в голову изнасиловать жену и дочерей сакса, а сыновей продать в рабство во Франкию или вообще муслимам.
Собственно, это идеальный пример анкапа ИРЛ.
Собственно, это идеальный пример анкапа ИРЛ.
А если суд вынес вердикт не в мою пользу? то как быть?
Но ведь пиратство совершено в ничейном интернете.
Сосать писос и обратиться в другой.
Это не анкап. Тут тредов 5 приводили в пример Исландию времён народовластия, а выяснилось что там все решения принимали представители общин на ежегодном собрании. А это уже что тоипа республиканского государства. Ты тоже самое описал.
Совсем даже в чейном. Все сервера находятся где-нибудь в реальном мире, скорее всего в какой-нибудь стране, как и хранящаяся на них информация. Для регуляции этой информации применяются законы это сраны.
https://www.hse.ru/mirror/pubs/lib/data/access/ram/ticket/73/14910268050e5c5d836f23236031f3276e6374d26c/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20(%20%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D1%8F%D1%8F%20%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F).pdf
Тут написано, что ещё в 17 веке поняли несостоятельность Локеанской теории (кстати, из экологических соображений как раз). Больше гугл ничего не выдаёт
Основной принцип либерального гуманизма — защищать святость внутреннего голоса от внешних помех, от любого насилия. Заповеди либерального гуманизма в совокупности называются «права человека».
>Как обстоят дела с авторскими правами? Ведь электронное пиратство не нарушает NAP, тк интернет ничейный.
Мнение анкапов на авторское право разделяются. Одни отрицают его, считают это искусственным созданием ограниченности бесконечного ресурса. Другие считают, что интеллектуальная собственность - это продукт твоего умственного труда, знасчит ты можешь ограничивать других в пользовании своей собственностью. Передавать им права пользоваться ею, но запрещать им ее копирование или перепродажу.
Решить это противоречие на практике придется механизмами анкапа - полицентрическим правом. Кто за копирайт - подписывается на один ЧОП. Их труды будут защищены друг от друга. Кто против - на другой ЧОП, они будут ненаказуемы за нарушение прав, но и их труды не будут защищены.
У нас же анкап, какая страна?
>А если суд вынес вердикт не в мою пользу? то как быть?
Подчиниться.
Ахуел? С какой стати?
Почем нынче форс этого говна то идет, а самое главное зачем?
Вы где? На острове? Или на марсе? Ах да, в манямирке. К сожалению там хостуются только манясервера из маняитнернета, и применяются к ним маняправа.
Украина например.
>А что случится в ближайшем будущем? Этого никто не знает.
Поэтому рынок предоставляет мотивацию действовать тем кто догадался. Более того, на рынке они несут личную отвественность за свои ошибки. Плохой торговец потеряет капитал и не сможет больше рисковать ресурсами. На рынке останутся только хорошие.
>Это не анкап
Обоснуй
>Ты тоже самое описал
Нет. Решений в Лондоне вообще никто не принимал. Было полное безвластие. Кучка авторитетов из северян, облагающие дань с народа это ни разу не власть.
Ещё раз - до завоевания Лондона Альфредом Великим и передачи города марионетке Альфреда Этельреду в Лондоне не было никакой власти, даже со стороны датских ярлов.
проорал
>Решить это противоречие на практике придется механизмами анкапа - полицентрическим правом. Кто за копирайт - подписывается на один ЧОП. Их труды будут защищены друг от друга. Кто против - на другой ЧОП, они будут ненаказуемы за нарушение прав, но и их труды не будут защищены.
То же самое применимо ко всем областям права, к каждому закону. Это приводит к пиздецу в законодательной сфере, уничтожая её.
Тогда судить будут владельцев сервера с пиратским контентом. Это не логично
Анкап это не отсутствие власти. Это когда ты принимаешь власть добровольно и не ощущаешь принуждения с её стороны. Представь что путин созывает всех в армию и все идут сами собой без принуждения это анкап.
>Поддержание сговора возможно с помощью ЧОПов и ЧВК против нарушителей и новых игроков.
Какой жде ты потешный. Это будет инициацией насилия и нарушением прав новых игроков. Противоречит НАП и влечет последствия.
>Это не логично
И что? Религия и не обязана быть логичной.
Судить будут тех, кто совершил акт правонарушения. Если акт был совершен на территории нескольких стран одновременно, то это уже интереснее, но я не знаю как это должно разрешаться.
Какие еще последствия? Типа меня принудят к чему то или нарушат мой НАП?
>Получается этот самый полицай и определяет границы свободы?
Границы свободы определяет чужая собственность. Одно из прав собственника - это препятствовать другим пользоваться его собственностью. Окружив чужой дом и препятствуя владельцу в его пользовании, ты начинаешь практиковать право собственности на дом, который тебе не принадлежит. Ты нарушаешь его право собственности.
еще пример анкапа. Это когда тебе ночью встречается толпа гопников и просит "дать позвонить" а ты им напоминаешь что у тебя есть права и они вспомнив это извиняются и желают счастливого пути.
>Гравитация может существовать без людей
Гравитация - это про землю.
Права - это про людей.
И то и другое не может существовать без своего источника.
Проблема только в том, что невозможно определить право собственности без согласованного законодательства.
Тогда скажи пожалуйста, что такое государсто?
Не понял. Каким образом он ему препятствует? Пускай как хочет так и попадает в свой дом только мою собственность пусть не трогает.
>Что Локеанская теория говорит про заповедник?
Создан трудами людей? Нет - дикая природа. На этой планете каждый вид выживает, используя и употребляя другие виды. Если бы древним людям обнимателидеревьев запрещали рубить деревья, мы бы до сих пор жили в пещерах. Все это природопоклонничество - это античеловеческая идеология.
Очень даже человеческая, учитывая то, что она ставит своей задачей сохранение дикой природы в условиях ее постоянного уничтожения.
То есть, если при анкапе цены на ЖКУ возрастут на 1000% и у тебя будет выбор между продажей органов и бомжеванием, это будет являться свободой воли и отсутствием принуждения со стороны власти?
Жители Лондона в таком случае тоже могли оставить дома и попытаться уйти в Уэссекс. Но тут сам понимаешь, любой датчанин по пути мог обратить их в рабство.
Ты еще и эволюционный гуманист :)
Да.
Не слушай того анона, он троллит.
ебать. Ты в нацизм что ли скатиться решил?
В 1942 году немецкий учебник биологии в главе «Человечество и законы природы» разъяснял, что высший закон природы обрек все живые существа на беспощадную борьбу за выживание. После рассказа о том, как растения борются за территорию, как жуки сражаются за самку и т.п., учебник провозглашает:
«Борьба за существование жестока, но это единственный способ поддержать жизнь. В это борьбе отсекается все непригодное для жизни и остается все, что способно выжить... Эти естественные законы неотменимы, все живое подтверждает их самим фактом своего существования. Они неумолимы. Кто им противится, исчезнет без следа. Биология говорит нам не только о животных и растениях, но и указывает законы, которым мы должны следовать в своей жизни, укрепляет волю жить и бороться в соответствии с этими законами. Смысл жизни в борьбе, и горе тому, кто согрешит против этих законов».
Далее следует цитата из Mein Kampf: «Тот, кто противится железной логике природы, борется против принципов, которым он обязан своим существованием как человек. Бороться против природы значит навлечь на себя гибель.
>Если бы древним людям обнимателидеревьев запрещали рубить деревья, мы бы до сих пор жили в пещерах
Ну и что? Был бы анархизм. Заебись же.
Ну тебя никто не заставляет платить. Хоть выбор и не велик, но он есть.
Не было бы.
>У вас консенсус по этой говнотеории?
Консенсус по ней у деонтологических анкапов, приверженцев естественных прав: Ротбард, Хоппе. Я думаю в судах будет использоваться именно такой подход. По-моему тот е подход исповедует Денисий Истиславович, не вижу ни одного его сообщения о варварах. Но с прагматической точки зрения, естественно, что ценную собственность придется охранять.
Ну и в Лондоне 9 века у рядового сакса был богатый выбор - либо ты платишь, либо уходишь, либо отправляешься в рабство, либо умираешь. Богатый выбор, однако.
Почему? Первобытно общинный строй это и есть анархизм.
Главное выбор есть, а остальное ниипет.
Тебя же никто не заставляет выбрать что то одно.
Чушок, ты про сервитут слышал?
Он и так используется. Новое вы что нибудь изобрели?
А чем анкап отличается от коммунизма? Там тоже нет государства, а люди добровольно и без принуждения делаю то что их просят делать.
>То же самое применимо ко всем областям права, к каждому закону. Это приводит к пиздецу в законодательной сфере,
Например, закон об убийстве. Многие ли согласятся на закон, где убийство разрешено и ненаказуемо? Только любители убивать. Они поубивают друг друга и все.
Я и в путирашке могу ройти бомжевать. Выбор ЕСТЬ!
А если я не хочу жить на перекопанной помойке? Хочу, чтобы были леса и видовое разнообразие. И чтобы везде можно было бесплатно ходить, смотреть и радоваться.
Анархизм, я так понимаю, это отсутствие государства. Он может существовать только в обществах, в которых отсутствует фактические права. То есть в обществе животных, например. Человек же слишком быстро эволюционирует, и со временем права бы появились как необратимый эволюционный конструкт в любом случае, независимо от того, жили ли люди в пещерах или рубили ли деревья.
А какая разница чего все хотят? У меня есть естественное право на убийство.
Не факт. Они же могут убивать не только друг друга, но и несогласных.
>Какие еще последствия? Типа меня принудят к чему то или нарушат мой НАП?
Принудят к выплате компенсации, твой НАП не будет нарушен, потому что ты агрессор.
Нет. Это отсутствие принуждения. Государство от анкап государства отличает то, что в государстве нужна полиция что бы поддерживать порядок который навязан государством, а в анкап государстве люди без полиции сами всё разруливают, сами суды собирают, сами законы издают и сами же им подчиняются без принуждения со стороны.
ОПЯТЬ ИГНОРИТЕ СУКИ. СЕРВИТУТ БУДЕТ ПРИ АНКАПЕ?
> По-моему тот е подход исповедует Денисий Истиславович, не вижу ни одного его сообщения о варварах. Но с прагматической точки зрения, естественно, что ценную собственность придется охранять.
Прочитай прошлый тред. Моя собственность на всемирный заповедник сводилась в итоге к моей способности его оборонять от набигающих.
Читай отсюда http://arhivach.org/thread/251186/#21718051
>Пускай как хочет так и попадает в свой дом только мою собственность пусть не трогает
Его дом появился первым. Кроме того, его пользование правом прохода не помешает тебе пользоваться твоей собственностью. А вот твой запрет на проход ему помешает.
>Тогда скажи пожалуйста, что такое государсто?
Монополия на легитимное насилье
> Эта пикча где стартаперы конкурируют с монополистами
Но... Но ведь цель стартапа не участие в конкурентной борьбе, а продажа своей идеи монополисту подороже.
Одна только циско скупает 500 стартапов в год.
И как вообще можно конкурировать с корпорацией монополистом?
Нихуя се. Ты мне обещал что принуждения не будет.
>НАП не будет нарушен, потому, что ты агрессор.
Не понял. Я же на тебя напал. Да и вообще чёт я не чувствую что он у меня куда то пропадает.
он не используется потому что это хуйня на постном масле
>неповоротливая монополия менее эффективна мелких собственников
Буквально все экономические исследования, кроме умозаключений либертарианцев о природе человека, говорят, что происходит укрупнение хозяйств, и что крупные хозяйства эффективнее мелких. То же конвеерное производство, например - один хуй будет тратить весь день на производство одного гвоздя, а десять хуёв, взявших каждый одну часть общей работы, будут производить тысячу в день. Ну и как, блядь, вы собираетесь разрозненными хуями забороть крепкий, слаженный десяток?
Да никак, вы будете дрочить на кикстартер и "сделавших самих себя людей", которые якобы в одиночку что-то там производят, когда на деле они будут заказывать готовый продукт у работающих конвеерным методом предприятий.
И что, что он первый? Какое еще право прохода по моей блять территории.
Получается утопия уровня коммунизма. Все такие сознательные должны быть. С людьми такое не прокатит, только с роботами.
Тем что анкап не может работать даже теоретически в фантазиях, даже если населить его идеальными людьми.
>А если я не хочу жить на перекопанной помойке? Хочу, чтобы были леса и видовое разнообразие. И чтобы везде можно было бесплатно ходить, смотреть и радоваться.
А я хочу жить с розовыми понями. ЧТо нам делать? - проставиться крокодилом и радоваться.
А при анкапе у кого монополия будет?
Получается, если в Рашке, например, распустят полицию, армию и прочих псов режима, то наступит анкап?
>Анкап - анархо-капитализм. Политическая философия, утверждающая незаконность существования государства, необходимость свободного рынка и уважения частной собственности.
И сразу фейл. Незаконность предполагает несоответствие законам. Законы гарантированы государством и следовательно, само существование государства не может быть незаконным в принципе.
>Строители с асфальтоукладчиками. Только теперь они будут получать деньги напрямую от своих клиентов, вместо усложнённой схемы: клиент -> налоги в бюджет -> выделение денег -> строительство.
Достаточно выйти на улицу и посмотреть, как либертарианская система благоустройства работает на практике. Сейчас благоустройством территории при нищих муниципалитетах занимаются как раз частники. В итоге везде лежит неубранный снег зимой, мусор и грязь весной. Где, спрашивается, частная инициатива и клининговые компании, напрямую получающие деньги от клиентов? Где это все? Прилегающие территории около дорогих магазинов еще более-менее очистят, но дороги к ним - непроходимы. То же самое будет с дорогами при анкапе.
>Замена налога на добровольную плату желательна, так как частные фирмы ты можешь нанимать и увольнять, с ними возможна обратная связь. Для госфирм ты всегда "неклиент". Другая особенность госуслуг в том, что они постоянны и от них невозможно законно отказаться. Чиновник не слезет с твоей шеи никогда, бесконечный ремонт сошедшего по весне асфальта это его хлеб.
Правительство можно уволить путем новых выборов. Руководство частной компании невозможно уволить в принципе. Бесконечный ремонт дорог – хлеб частных подрядчиков. Построив надежные дороги на века, частники станут банкротами: новые дороги нельзя строить до бесконечности, так что приходится бесконечно ремонтировать старые – так работает рыночек. Причем это касается не только дорог.
>Его не придётся ограничивать, поскольку на свободном рынке не существует протекционистских монополий, он на то и свободный. Естественные монополии в теории возможны, но они крайне нестабильны. Им приходится работать в слепую, не зная что происходит у конкурентов и чего хотят потребители. В результате любой талантливый стартапер забирает у монопольки долю рынка, процент за процентом, как это было с IBM и Microsoft.
И где этот «любой талантливый стартапер» в случае Microsoft? Аргумент основан на иррациональной вере. Стартапер появляется из ниоткуда, и его не покупает монополия, которая слепа, глупа, и не знает потребности потребителя, ведь на нее не работает легион маркетологов – во все это предлагается просто поверить.
>Заговорщики не дураки. Они быстро убегут от тебя, когда сговор станет убыточным. Если подомнёте часть рынка и поднимете цену шапок со 100р до 500р, люди станут заказывать их по 400р с другого конца земли. Чтобы захватить мировой рынок с современным уровнем глобализации, тебе нужно быть господом богом.
А почему сговор должен быть убыточным? Лучше сидеть и не дергаясь получать 500р, чем конкурировать, сбивая цену до 100.
>Пока ты будешь демпинговать, я буду считать тебя хорошим, но не очень умным предпринимателем, даже что-нибудь у тебя куплю. Когда придёт время задирать цены, я буду подавать тебе милостыню на площади. Исход успешного демпинга это банкротство предприятия.
Слепая вера как она есть. Пункты 6 и 7 наглядно демонстрируют полное незнание либертардами основ экономики. Описанные закономерности работают для определенных типов рынка: рынка совершенной конкуренции и конкуренции монополистической. Т. е. когда можно сесть рядом с бабкой и так же продавать семки с картохой, только по более низкой цене. На рынках технически сложных товаров все гораздо сложнее. Даже сейчас невозможно построить с нуля завод где-нибудь в Африке, чтобы продавать айфоны по более низкой цене, когда все технологии под контролем корпораций. При анкапе, даже если построить завод каким-то чудом удастся, корпорация просто скомандует своему ЧОПу нанести ракетный удар по заводу – и привет.
>Государственных законов нет, вместо них NAP - принцип неагрессии. NAP запрещает убийства, кражи, рэкет, мошенничество и всякое агрессивное насилие под угрозой ответного насилия и наказания. Примерно также как сейчас это делает государство.
> мошенничество
Мошенничество не является агрессивным насилием по определению. Мошенник никого не принуждает и ничем не угрожает, иначе это не мошенник, а вымогатель.
> рэкет
> Собирая дань, преступная организация обычно гарантирует предпринимателям защиту от вымогательств со стороны других преступных групп или преступников-одиночек. Чтобы гарантировать стабильную плату, рэкетиры стремятся брать на себя роль верховного арбитра в спорных ситуациях, связанных с имущественными спорами между своими клиентами (долговые обязательства, исполнение контрактных соглашений).
Анкап без рэкета не анкап.
> убийства, кражи
> Примерно также как сейчас это делает государство.
Нет, не так же. Подвох в том, что при анкапе любое преступление по умолчанию разрешено до тех пор, пока не заключен контракт с ЧОПом, где прописаны условия о защите от соответствующих преступлений.
Пока у тебя нет крыши убивать и грабить тебя можно. А обманывать и заниматься рэкетом можно всегда, на то он и анкап.
> Если окинуть взглядом историю, можно заметить, что самым злостным и кровожадным нарушителем принципа NAP были государства - группы недосягаемых чиновников с монополией на насилие. Миллионы жертв мировых войн не дадут соврать. Глупо ожидать от такого рецидивиста каких-то гарантий.
Демагогия чистой воды. Других примеров-то нет. Судили международных преступников тоже государства, не частники. Это к вопросу о недосягаемости.
> В случае нарушения НАПа тебе прилетит плюха не хуже государственной. От людей, чьи права ты нарушил. За соблюдением законов будут следить третейские судьи, чопы и правозащитники, а делать это они будут, потому что им за эту работу платят. Платят люди, чьи права ты нарушил.
Слабый аргумент. Чиновникам и полицейским за работу платят и сейчас. Только если платят непосредственно люди, чьи права, по их мнению, нарушены, для разрешения спора в соответствующем направлении – это называется произвол и коррупция. При анкапе такое положение вещей – норма.
> Какому из 30 судей в городе ты собрался её давать?
Тому, в чьей юрисдикции находится спор, очевидно же. Юрисдикция прописана в контракте.
> Будет созван коллегиальный процесс с привлечением всех судей. Закажется расследование самого расследования, чтобы проследить от какого свидетеля/судьи пошла утка.
А за чей счет, простите, банкет? За такой процесс потребуется астрономическая сумма, которую потянет далеко не каждая фирма. Такая система, потакает акулам, пожирающим мелких рыбешек.
> Но не всякий чоп согласится стать нагибатором на службе у квазицарька. А вдруг ты его завтра уволишь? К кому он со своей репутацией пойдёт?
Наивный вопрос. К другому царьку. Это ж анкап, царьков много. И репутация у ЧОПа прекрасная: все контракты по выпиливанию неугодного населения выполнены в полном объеме и в срок. Тела утилизированы, следов не осталось, имущество конфисковано. Претензий у заказчика не было никаких. У его погибших при невыясненных обстоятельствах клиентов – тоже. За такой ЧОП царьки еще драться будут.
> Суперзлодей не ограничен в ресурсах, неуязвим, застрахован от любого действия лоха, накачен и подтянут. Любой строй от коммунизма до нацизма можно пошатнуть, если ввести в условие этого анхумана.
Почему же любой? Анкап пошатнуть нельзя. Ведь под пятой суперзлодея обязательно вырастет супергерой-стартапер, который благодаря невидимой руке рыночка незаметно сокрушит слепого и глупого злодея. Главное провозгласить анкап, без магии слов ничего не получится. При монополистах-государствах супергерои почему-то не вырастают
ЭЙ АНКАПОБОГИ, ВЫ КАК БЕЗ СЕРВИТУТА ИЗ СЫЧЕВАЛЬНИ ВЫЙДЕТЕ? НЕУЖЕЛИ НИНУЖНО?
>Его дом появился первым.
Такой вот хуйнёй анкапы пытаются обосновать появление стоимости у предметов. Мол, лежащий камень ничего не стоит до тех пор, пока его кто-то не застолбит за собой. На деле же лежащий камень начинает стоить что-то тогда, когда начинается применяться труд по добыче этого камня. Возникает же эта иллюзия "первенства" как источника стоимости из-за того, что зачастую добыча первичных ресурсов стоит сущие копейки, труд, затраченный на добычу, кажется мелочью, на которую способен каждый, а потому якобы ничего не стоящим.
Гоните анкапов, этих необразованных идиотов, прочь с этой доски.
>А я хочу жить с розовыми понями. ЧТо нам делать? - проставиться крокодилом и радоваться.
Чтобы жить с некоторым количеством дикой природы достаточно оставить всё как есть. Оставить всё как есть -- это не розовые пони и не наркоманский угар, это статус кво, необходимость сноса которого ты должен обосновать. Если твой анкап обречён превратиться в помойку, то я за то, чтобы оставить государство.
> Законы гарантированы государством и следовательно, само существование государства не может быть незаконным в принципе.
Люто двачую. В свете этого вся остальная дискуссия в контексте анкапа неэффективна.
Я правильно понимаю, что как только объявят анкап то можно будет сесть на стактор, с плугом, оббохать замкнутым контуром всю евразию, тем самым перекрыв возможность прохода в неё через мою территорию и она стане формально моей :) ?
Понимаешь ли, тебе невыгодно будет иметь столько земли и ты сразу обанкротишься. Никто не знает почему, но банкротство неизбежно.
Забавно как оп сначала со слюнями у рта отстаивал анкап, потом перестал отвечать на вопросы и сейчас сменил позу на "это не я анкап отстаиваю, я просто тред создал и иногда от третьего лица отвечаю" ^_^
Нет ты просто испортишь кучу земли, включая частную, поцарапаешь дороги и будешь засужен.
Я в сабже вообще ничего не понимаю, но шестнадцать тредов? Как я понял, это троллинг блеваков, с попутным пояснением абсрудносты блевацких идей?
А я не буду её иметь. Иметь я буду не очень большую по площади полоску земли вокруг евразии, а остальное не моё юридически но фактически моё. Так что законы рынка не действуют в этом случае. Вот если я всю землю перепахаю то да.
Откуда частная собственность сразу после анкапа? Анкап объявили и начинается борьба за собственность.
16. Кто будет финансировать фундаментальную науку?
Фундаменталка не нужна. А если немножко нужна, то ей не нужно много финансирования. Вон Эйнштейн в одной тетрадке уместил всю теорию относительности.
17. Как в анкапе осуществляется охрана окружающей среды и сохранение дикой природы?
Это совершенно ненужные вещи.
18. В чём состоит природа собственности на землю и природные ресурсы при анкапе?
Локеанская теория.
Ничего страшного, что она исходит из средневековых представлений о природе. Средневековые представление о природе и есть правильные, см. пункт 17
Не забудь добавить в следующую шапку. И можешь не благодарить.
Скоро перекат и нужно сворачивать дискуссию, чтобы ЭТАТИСТЫ СНОВА СОСНУЛЕЙ 1488 ТРЕДОВ ПОДРЯД УБЕЖДАЕМСЯ
> это троллинг
Это обычный холивар между левыми и правыми, просто с подходом с другой стороны. Коммунизм всем уже надоел, а вот анкап это стильно, модно, молодежно.
ОБАНКРОТИШЬСЯ ЭТАТИСТ МОНОПОЛИСТ ЕБУЧИЙ
Тебе жалко что ли?
Человек одумался, поумнел.
Он пишет, что окружить дикий лес забором и сказать что твой недостаточно для возникновения права собственности на лес. Право собственности возникает при ИЗМЕНЕННИИ, ТРАНСФОРМАЦИИ ничейного ресурса. Если ты поставил дом, то ты трансформировал поверзность земли и земля под домом становится твоя. Аналогично с забором - ты владеешь только землей под забором.
К вопросу, а ка кже быть если хочется заповедник или парк? Ну, придется создать оазис в поле и запастись доказательствами, что он - плод твоего труда.
Между тем до 50% молодёжи на западе не видят ничего плохого в социализме впрочем, под социализмом они зачастую понимают государство, но это нам только на руку как бы
Анкап это не левые и не правые. Вон ОП он одновременно сидит на эволюционном гуманизме и на либеральном гуманизме.
>Они же могут убивать не только друг друга, но и несогласных.
Не могут, потому что в жэтом случае их поймают и накажут. Взаимодействие конфликтов между разными ЧОПами показано в мультике Механизм свободы.
Чтобы попасть в этот лес (и наружу тоже) придётся платить деньги владельцу забора. Если лес не твой, почему ты берёшь дань с тех, кто пользуется не твоей собственностью?
Правые, ибо за частную собственность.
>Не могут, потому что в жэтом случае их поймают и накажут
Сама наивность.
кек. Почему нельзя просто по парку погулять приминая ногами землю?
А я не могу послать тебя нахуй.
АНКАПОБОГИ ЧОМУ ВЫ ИГНОРИРУЕТЕ ПОСТЫ ПРО СЕРВИТУТ? НИУДОБНА?
> СЕРВИТУТ
Что это за поебень?
Так показано взаимодействие между преступными группировками, а не чопами.
>СЕРВИТУТ БУДЕТ ПРИ АНКАПЕ?
Понятие слишком широкое и как таковое нигде в анкапее не упоминается. Право пути - может быть.
Про дороги всеми руками за. Сколько лет уже плачу налог, ни разу сука в моем районе не починили дороги. Ни разу.
>А при анкапе у кого монополия будет?
А при анкапе монополии не будет
Почему анкаповцам не хочется платить 13% дохода полиции которая работает за идею, но хочется платить 80% дохода чопу который работает чисто за бабосы и если по расчёт окажется что выгоднее тебя кинуть то он это сделает?
Лол блять, ваистину школота на каникулах. Рассуждают о праве собственности. Ничо не слышали про сервитут. И начинают выдумать всякую поебень типа Я СВОЙ ДОМ ПЕРВЫМ ПОСТРОИЛ.
То есть сохранение дикой природы при анкапе принципиально невозможно.
Т.е. этот строй даже на бумаге при самых идеальных условиях сводится к острову Пасхи.
Т.е. анкап -- это самоя хуёвая идея из всех возможных.
> Он пишет, что окружить дикий лес забором и сказать что твой недостаточно для возникновения права собственности на лес. > Право собственности возникает при ИЗМЕНЕННИИ, ТРАНСФОРМАЦИИ ничейного ресурса.
И кстати, нет. Справедливости ради, Денисий не такой дебил, и пишет всего лишь про право сильного, а не про принципиальную невозможность заповедника.
Мамкиным либертардцам советую посмотреть все фильмы "Безумный Макс" - такой-то анкап, такая-то швабодка!
А нахуя? Ты терпила же
И кто будет гарантировать соблюдение моих прав?
>если в Рашке, например, распустят полицию, армию и прочих псов режима, то наступит анкап?
Начнется переход к анкапу. В конце ХХ века милицию недофинансировали, государство ослабло и все эти частные институты, пресущие анкапу стали появляться. Не только крыши, но и смотрящие, авторитеты.
Ты на каком основании будешь на улицу выходить, на дорогу, тротуар, в магазины? Аренду будешь платить, да?
Одно другому не мешает. Как будто нельзя обсуждать вещи, не имея достаточной квалификации. Да вы, товаришь, тоталитарист!
Главное что не налог :)
>Рассуждают о праве собственности.
Локеанская теория же.
В глаза долбишься?
Сижу на либертарианском форуме 5.10 в г.Сумы. Приехал Балашов, Гайдай и т.д.
Задавайте вопросы!!!
Задавайте вопросы!!!
Государство и есть частный "институт".
Это тут при чем?
Гражданин: я выбираю тебя в правительсво, ведь мне нравится твоя экономическая программа.
Депутат: ты платишь оговоренные налоги, я обеспечиваю тебе огворенные сервисы
Анкп: autistic screaming
Депутат: ты платишь оговоренные налоги, я обеспечиваю тебе огворенные сервисы
Анкп: autistic screaming
Ты пишешь
>Поддержание сговора возможно с помощью ЧОПов и ЧВК против нарушителей и новых игроков.
Если они инициируют насилие против новых игроков, то они - насильники. Нарушили НАП. Поэтому ползуясь правом на самозащиту, против них можно будет применять силу.
Ну а если силовики, злые и недовольные такими раскладами, но имеющие познания в тонкостях работы организованных преступных групп, умеющие обращаться с оружием и по уму людей прессовать, массово начнут организоваться в банды и брать свое?
Вы тут поехали совсем 16 тредов обсуждать, я вот ещё на втором понял, что с анкапсектантами спорить бесполезно.
Пак комиксов запишите что ли.
Пак комиксов запишите что ли.
Потому что ты так решил? Ну и фантазии у ребенка.
Смотрящие, авторитеты — такая власть, значит, лучше государства?
> Суды какие-то вместо системы рейтингов и репутаций.
Кто будет обеспечивать решение твоего частного суда?
Убийцы и воры наживают врагов и неизбежно пожинают карму. Недобросовестные предприниматели ославляют себя на весь свет и вылетают с рынка со свистом.
Справедливости ради, так тоже не работает.
Я этого не пишу. Противоречие какое то. Если нап можно нарушить спровоцировав нападение на себя то нахуй он нужен?
Ну сам представь. Объявляем анкап. Что дальше? Практически Вся земля становится ничейной.
Чтобы маняанкап работал, нужна общая договорённость ЧОПов, ЧВК и судов.
@
Их объединение оказывается монополистом на принуждение, которое может, а значит будет контроллировать рынок.
@
Их объединение оказывается монополистом на принуждение, которое может, а значит будет контроллировать рынок.
>Карма
Ну вот мы и докатились до сути.
Только заброшеная.
> Их объединение оказывается государством
fixed
Это не власть. Они тебя не принуждают. Ты сам соглашаешься следовать за ними.
Чё? Объявили анкап. Кто первый вспашет поле того и поле.
В Евросоюзе, США и успешных странах Азии вроде Сингапура почему-то работает.
Будет запрещено называть это государством.
Они же могут нарушить мои права, когда я не хочу — значит это власть.
>Незаконность предполагает несоответствие законам. Законы гарантированы государством
И сразу фейл. Закон - это естественное право, правила человеческого общежития. Они происходят от естественных прав человека. Государство якобы создавалось для защиты этих прав (см конституцию). Однако, на деле ты никогда не давал государству своего согласия на правление тобой. Поэтому оно нарушает твои права, нарушает законы Естественного права и подлежит ликвидации со всеми причастными.
Сути? Ты не понимаешь сути!
Карма - это причинно-следственная связь, не обращай внимания на чепуху шелухи эзотерических интерпретаций этого понятия.
https://www.youtube.com/watch?v=ZDDZXcOaEFk
У них анкап.
>Чтобы сотовая связь работала нужна общая договоренность всех сотовых операторов, магистральных линий связи, производителй телефонов и симкарт.
@
Их объединение оказывается монополистом, а значит будет контроллировать рынок.
Ложный посыл, ложный вывод
Ты заключаешь с ними договор согласно которому разрешаешь им нарушать твои права.
> Где, спрашивается, частная инициатива и клининговые компании, напрямую получающие деньги от клиентов? Где это все?
А платежеспособный спрос есть? А государство точно не препятствует их деятельности?
Кто определил естественное право человека и естественное право вообще?
> Закон - это естественное право
А ОП — это хуй.
У всей используемой земли владельцы останутся прежними, а над государственной проведут ваучерную приватизацию местные жители.
Не заключаю, я же не еблан.
>Закон - это право.
А тыква это марковка)
> естественных прав человека.
Что это?
Это твой выбор.
Но если они с этим не согласны, то могут меня принудить.
Ну как бы работает, только не так прямо, потому что гражданин не один, а миллионы, и депутаты в парламенте представляют интересы различных групп, в результате будет получено некое средневзвешенное решение, компросмиссное для всех. Анкапы предлагают то же самое, только компроммисы будут искать ЧОПы.
> Кто определил
Анкапы.
> Что это?
Святая корова.
Владельца земли назначает государство, рушится государство и все его гарантии аннулируются и вся частная сообственность становится нечейной. Получается право собственности при анкапе определяет не твой труд а ваучерная приватизация?
Никто тебя не принудит. Тебе дадут выбор.
Я страшная ужасная монополия. Буу!!!
Если я договорюсь с конкурентами и буду отстреливать всех свежевошедших в рыночек. Кто мне помешает?
Ну да, теперь это так называется.
>Ложный посыл
Без объединения ЧОПов не будет работать contract enforcement. Где тут ложный посыл?
Ну норм, катаешься по пустыне с друганами, не работаешь.
Ты тем самым нарушишь естественные права людей. Ты не можешь этого сделать это как гравитация. Ты же не можешь нарушить принцип всемирного тяготения? Вот не сможешь и свой план осуществить.
> когда через дорогу стоит суд почестнее
Кто его таким сделает?
На месте стартрека дожен быть 1984.
>Правительство можно уволить путем новых выборов. Руководство частной компании невозможно уволить в принципе.
Шансы что ты уволишь правительство 0,0000001%, чтобы твой голос что-то решал, остальные голоса должны распределится 50/50. От услуг частной компании тебе легко отказаться. Перестаешь платить за телефон - компания уволена. Платишь другой - нанята. Твой голос решающий в 100% случаев. Хороший стимул для того чтобы принимать обдуманные решения, в отличие от демократии.
>Построив надежные дороги на века, частники станут банкротами
Нужны не подрядчики частные, а частные собственники дороги. Им выгодно будет проконтролировать ремонт дороги, чтобы дольше прослужила до следующего.
>Лучше сидеть и не дергаясь получать 500р, чем конкурировать, сбивая цену до 100.
Лучше чуть дернутся и получать 5000, чем нихуя не делать за 500. Такова теория игр.
>Вот не сможешь и свой план осуществить.
Но я каждый день нарушаю естественные права людей и мне норм.
>Получается право собственности при анкапе определяет
Консенсус сообщества определяет. Общество может придет к консенсусу, что законный владелец при государстве станет легитимным владельцем при анкапе. Либо, если консенсус считает что владелец владеет землён нелегитимно (как Медведев, купивший землю за 40 рублей, напрмер), то тогда общество проведет ваучерную приватизацию.
Все просто.
>От услуг частной компании тебе легко отказаться
Без объединения ЧОПов будет работать contract enforcement.
ЧОПы не будт объединятся, они будут приходить к консенсусу.
Тебе кажется. Вылазь из манямирка.
Ахуеть. А ОП говорит что право собственности на землю определяет мой труд. А ты говоришь что государство.
Найс, от анархизма пришли к прямой демократии. Что дальше?
То есть вступят в сговор.
>они будут приходить к консенсусу
То есть будут иметь определённые договора. ЧОП связанные определёнными договорами являются объединениями ЧОПов.
Право над заброшеной землёй, а не собственностью. А мы с тобой гвоорим про переход от законной часной собственности при государстве к легитомной частной собственности при анкапе. Это блять разные вещи.
У тебя в голове каша.
>естественные права людей.
Огласите весь список пожалста.
Чёт большивиков напомнило которые пришли к консенсусу что вон тот буржуй не заслужил свою компанию и повесил его нахуй.
Биткоин майнеры вступили в сговор и подняли цену биткоинов до 100к? Нет.
А ведь биткоин майнеры приходят к консенсусу каждые 10 минут.
Я тебе про то и говорю. Даун.
>к прямой демократии
Значение знаешь?
Чё?
> Прямая демократия (Непосредственная демократия) — форма политической организации и устройства общества, при которой основные решения инициируются, принимаются и исполняются непосредственно гражданами; прямое осуществление принятия решений самим населением общего и местного характера; непосредственное правотворчество народа.
Открываешь свой публичный суд
@
Всем на него похуй, потому что твои постановления никто не исполняет
@
Пытаешься подписать за себя ЧОП
@
Просто анкапнейм, но мы с пацанами договорились решать договора в нашем приватном суде, это надёжней
@
Всем на него похуй, потому что твои постановления никто не исполняет
@
Пытаешься подписать за себя ЧОП
@
Просто анкапнейм, но мы с пацанами договорились решать договора в нашем приватном суде, это надёжней
Консенсус большивиков нихуя не решил. Решила гражданская война, после которой передел собственности и произошел.
При анкапе общество деградирует.
Биткой - виртуальный, пиздюли - реальны.
Это потому что майнеры — тупой софт, а не разумные существа.
>анкап накатал огромный фак, но так и не объяснил, как будет происходить переход к анкапу с учетом того, что в анкапе у кого больше денег, тот и прав, а больше всего денег сейчас у чиновников, олигархов и корпораций, использующих государство в своих целях
Алсо, он все еще кукарекает про то, что война не выгодна? Пусть Америке расскажет, как война не выгодна.
>нахапали кучу территории и несколько сателлитов
>принудили Японию торговать только с собой при помощи дипломатии канонерок, потом наложили эмбарго, вынудив объявить войну, и в итоге захватили полностью
>по итогам второй мировой стали сверхдержавой и экономика улетела в небеса, даже при том, что они не брали с Германии репараций, а вовсе наоборот
>Ближний Восток, нуфф сказал
Алсо, он все еще кукарекает про то, что война не выгодна? Пусть Америке расскажет, как война не выгодна.
>нахапали кучу территории и несколько сателлитов
>принудили Японию торговать только с собой при помощи дипломатии канонерок, потом наложили эмбарго, вынудив объявить войну, и в итоге захватили полностью
>по итогам второй мировой стали сверхдержавой и экономика улетела в небеса, даже при том, что они не брали с Германии репараций, а вовсе наоборот
>Ближний Восток, нуфф сказал
Консенсус большевиков каждом конкретном случае решал расстреливать царскую семью или нет, вешать того кулака или нет. Ты о чём?
Охуеть, кто из нас даун-то? Прочитай всю нить и пойми глубину своей шизанутости.
>net ty
Найс манёвры.
>Шансы что ты уволишь правительство 0,0000001%, чтобы твой голос что-то решал, остальные голоса должны распределится 50/50. От услуг частной компании тебе легко отказаться. Перестаешь платить за телефон - компания уволена. Платишь другой - нанята. Твой голос решающий в 100% случаев. Хороший стимул для того чтобы принимать обдуманные решения, в отличие от демократии.
Демагогия в том, что ты сравниваешь примеры разных сфер. В сфере связи или, например, здравоохранения можно так же легко отказаться от услуг государства. Не хочешь лечиться в государственной клинике - иди в частную. Не хочешь пользоваться "Почтой России" - нанимай курьера.
>Нужны не подрядчики частные, а частные собственники дороги. Им выгодно будет проконтролировать ремонт дороги, чтобы дольше прослужила до следующего.
Ну вот есть собственник раздолбанной дороги. Почему он должен ее ремонтировать? Не факт, что нуждающихся по ней ездить станет от ремонта больше. Будут ездить по такой, какая есть, и благодарить доброго барина за то, что он вообще разрешил по ней ездить. Параллельные дороги? Возможны далеко не всегда. А если это дорога через болото, мост или горный перевал?
Схема такая. Рушим государство>разделяемся на общины>одна община завоёвывавает остальные и навязывает им свои законы.
> Ну вот есть собственник раздолбанной дороги. Почему он должен ее ремонтировать? Не факт, что нуждающихся по ней ездить станет от ремонта больше. Будут ездить по такой, какая есть, и благодарить доброго барина за то, что он вообще разрешил по ней ездить. Параллельные дороги? Возможны далеко не всегда. А если это дорога через болото, мост или горный перевал?
Типичные проблемы власти большинства. В анкапе чать ан — лишняя.
16. Кто будет финансировать фундаментальную науку?
Фундаменталка не нужна. А если немножко нужна, то ей не нужно много финансирования. Вон Эйнштейн в одной тетрадке уместил всю теорию относительности.
17. Как в анкапе осуществляется охрана окружающей среды и сохранение дикой природы?
Это совершенно ненужные вещи.
18. В чём состоит природа собственности на землю и природные ресурсы при анкапе?
Локеанская теория.
Ничего страшного, что она исходит из средневековых представлений о природе. Средневековые представление о природе и есть правильные, см. пункт 17
Не забудь добавить в следующую шапку. И можешь не благодарить.
Фундаменталка не нужна. А если немножко нужна, то ей не нужно много финансирования. Вон Эйнштейн в одной тетрадке уместил всю теорию относительности.
17. Как в анкапе осуществляется охрана окружающей среды и сохранение дикой природы?
Это совершенно ненужные вещи.
18. В чём состоит природа собственности на землю и природные ресурсы при анкапе?
Локеанская теория.
Ничего страшного, что она исходит из средневековых представлений о природе. Средневековые представление о природе и есть правильные, см. пункт 17
Не забудь добавить в следующую шапку. И можешь не благодарить.
В средние века дорогами владели частники, дороги были разъёбаны в хламину
При сильном римском государстве дороги строили на налоги, дорогами пользуются до сих пор.
воти думай.
16. Кто будет финансировать фундаментальную науку?
Фундаменталка не нужна. А если немножко нужна, то ей не нужно много финансирования. Вон Эйнштейн в одной тетрадке уместил всю теорию относительности.
17. Как в анкапе осуществляется охрана окружающей среды и сохранение дикой природы?
Это совершенно ненужные вещи.
18. В чём состоит природа собственности на землю и природные ресурсы при анкапе?
Локеанская теория.
Ничего страшного, что она исходит из средневековых представлений о природе. Средневековые представление о природе и есть правильные, см. пункт 17
Не забудь добавить в следующую шапку. И можешь не благодарить.
Фундаменталка не нужна. А если немножко нужна, то ей не нужно много финансирования. Вон Эйнштейн в одной тетрадке уместил всю теорию относительности.
17. Как в анкапе осуществляется охрана окружающей среды и сохранение дикой природы?
Это совершенно ненужные вещи.
18. В чём состоит природа собственности на землю и природные ресурсы при анкапе?
Локеанская теория.
Ничего страшного, что она исходит из средневековых представлений о природе. Средневековые представление о природе и есть правильные, см. пункт 17
Не забудь добавить в следующую шапку. И можешь не благодарить.
16. Кто будет финансировать фундаментальную науку?
Фундаменталка не нужна. А если немножко нужна, то ей не нужно много финансирования. Вон Эйнштейн в одной тетрадке уместил всю теорию относительности.
17. Как в анкапе осуществляется охрана окружающей среды и сохранение дикой природы?
Это совершенно ненужные вещи.
18. В чём состоит природа собственности на землю и природные ресурсы при анкапе?
Локеанская теория.
Ничего страшного, что она исходит из средневековых представлений о природе. Средневековые представление о природе и есть правильные, см. пункт 17
Не забудь добавить в следующую шапку. И можешь не благодарить.
Фундаменталка не нужна. А если немножко нужна, то ей не нужно много финансирования. Вон Эйнштейн в одной тетрадке уместил всю теорию относительности.
17. Как в анкапе осуществляется охрана окружающей среды и сохранение дикой природы?
Это совершенно ненужные вещи.
18. В чём состоит природа собственности на землю и природные ресурсы при анкапе?
Локеанская теория.
Ничего страшного, что она исходит из средневековых представлений о природе. Средневековые представление о природе и есть правильные, см. пункт 17
Не забудь добавить в следующую шапку. И можешь не благодарить.
> полное незнание либертардами основ экономики. Описанные закономерности работают для определенных типов рынка: рынка совершенной конкуренции и конкуренции монополистической.
Демонстрируешь полное невладение экономической теорией. Сама терминология выдает в тебе адепта неоклассической придворной демагогии для прикрытия коррупции.
Твои заблуждения подразумевают, что на рынке совершенной конкуренции вся информация открыта всем участникам. Но на самом деле рынок существует не как место в пространстве - базар в колхозе, а как процесс во времени. Это процесс открытия новых знаний, их распространения. В нем всегда есть прорывающиеся вперед и догоняющие. Ты не можешь помочь отстающим стать "умнее", но можешь только помешать успешным открывать новые знания, притормозить их, чтобы отстающие подтянулись. Таким образом за взятки вы обосновываете государственные интервенции в ущерб всеобщему благу - техническому прогрессу. Читай Хайека "Использование знаний в обществе"
16. Кто будет финансировать фундаментальную науку?
Фундаменталка не нужна. А если немножко нужна, то ей не нужно много финансирования. Вон Эйнштейн в одной тетрадке уместил всю теорию относительности.
17. Как в анкапе осуществляется охрана окружающей среды и сохранение дикой природы?
Это совершенно ненужные вещи.
18. В чём состоит природа собственности на землю и природные ресурсы при анкапе?
Локеанская теория.
Ничего страшного, что она исходит из средневековых представлений о природе. Средневековые представление о природе и есть правильные, см. пункт 17
Не забудь добавить в следующую шапку. И можешь не благодарить.
Фундаменталка не нужна. А если немножко нужна, то ей не нужно много финансирования. Вон Эйнштейн в одной тетрадке уместил всю теорию относительности.
17. Как в анкапе осуществляется охрана окружающей среды и сохранение дикой природы?
Это совершенно ненужные вещи.
18. В чём состоит природа собственности на землю и природные ресурсы при анкапе?
Локеанская теория.
Ничего страшного, что она исходит из средневековых представлений о природе. Средневековые представление о природе и есть правильные, см. пункт 17
Не забудь добавить в следующую шапку. И можешь не благодарить.
Только экспрментальная вот проверка его теории стоила миллионы.
Сука ты заебал.
16. Кто будет финансировать фундаментальную науку?
Фундаменталка не нужна. А если немножко нужна, то ей не нужно много финансирования. Вон Эйнштейн в одной тетрадке уместил всю теорию относительности.
17. Как в анкапе осуществляется охрана окружающей среды и сохранение дикой природы?
Это совершенно ненужные вещи.
18. В чём состоит природа собственности на землю и природные ресурсы при анкапе?
Локеанская теория.
Ничего страшного, что она исходит из средневековых представлений о природе. Средневековые представление о природе и есть правильные, см. пункт 17
Не забудь добавить в следующую шапку. И можешь не благодарить.
Фундаменталка не нужна. А если немножко нужна, то ей не нужно много финансирования. Вон Эйнштейн в одной тетрадке уместил всю теорию относительности.
17. Как в анкапе осуществляется охрана окружающей среды и сохранение дикой природы?
Это совершенно ненужные вещи.
18. В чём состоит природа собственности на землю и природные ресурсы при анкапе?
Локеанская теория.
Ничего страшного, что она исходит из средневековых представлений о природе. Средневековые представление о природе и есть правильные, см. пункт 17
Не забудь добавить в следующую шапку. И можешь не благодарить.
16. Кто будет финансировать фундаментальную науку?
Фундаменталка не нужна. А если немножко нужна, то ей не нужно много финансирования. Вон Эйнштейн в одной тетрадке уместил всю теорию относительности.
17. Как в анкапе осуществляется охрана окружающей среды и сохранение дикой природы?
Это совершенно ненужные вещи.
18. В чём состоит природа собственности на землю и природные ресурсы при анкапе?
Локеанская теория.
Ничего страшного, что она исходит из средневековых представлений о природе. Средневековые представление о природе и есть правильные, см. пункт 17
Не забудь добавить в следующую шапку. И можешь не благодарить.
Фундаменталка не нужна. А если немножко нужна, то ей не нужно много финансирования. Вон Эйнштейн в одной тетрадке уместил всю теорию относительности.
17. Как в анкапе осуществляется охрана окружающей среды и сохранение дикой природы?
Это совершенно ненужные вещи.
18. В чём состоит природа собственности на землю и природные ресурсы при анкапе?
Локеанская теория.
Ничего страшного, что она исходит из средневековых представлений о природе. Средневековые представление о природе и есть правильные, см. пункт 17
Не забудь добавить в следующую шапку. И можешь не благодарить.
16. Кто будет финансировать фундаментальную науку?
Фундаменталка не нужна. А если немножко нужна, то ей не нужно много финансирования. Вон Эйнштейн в одной тетрадке уместил всю теорию относительности.
17. Как в анкапе осуществляется охрана окружающей среды и сохранение дикой природы?
Это совершенно ненужные вещи.
18. В чём состоит природа собственности на землю и природные ресурсы при анкапе?
Локеанская теория.
Ничего страшного, что она исходит из средневековых представлений о природе. Средневековые представление о природе и есть правильные, см. пункт 17
Не забудь добавить в следующую шапку. И можешь не благодарить.
Фундаменталка не нужна. А если немножко нужна, то ей не нужно много финансирования. Вон Эйнштейн в одной тетрадке уместил всю теорию относительности.
17. Как в анкапе осуществляется охрана окружающей среды и сохранение дикой природы?
Это совершенно ненужные вещи.
18. В чём состоит природа собственности на землю и природные ресурсы при анкапе?
Локеанская теория.
Ничего страшного, что она исходит из средневековых представлений о природе. Средневековые представление о природе и есть правильные, см. пункт 17
Не забудь добавить в следующую шапку. И можешь не благодарить.
А что, корпорации будут стоять и в ладоши хлопать? Или анкапы предлагают все отобрать и поделить? А кому достанутся ядерные арсеналы?
Про копирайт не забудь. Тут мы уже в одном из тредов выяснили, что копирайт будет привилегией богатых, а если ты бедный, то у тебя любое ноу-хау смогут отжать и даже потом самого засудить за нарушение копирайта.
>Мошенничество не является агрессивным насилием по определению.
Это преступление против собственности. Мошенник взял чужую собственность без согласия лица и удерживает ее. ib4 они сами согласились. Нет, договор подразумевал что право собственности переходит при получении чего-то взамен. Не получили - значит согласие не достигнута. Титул собственности остается у ее прежнего владельца.
>Про копирайт не забудь. Тут мы уже в одном из тредов выяснили, что копирайт будет привилегией богатых, а если ты бедный, то у тебя любое ноу-хау смогут отжать и даже потом самого засудить за нарушение копирайта.
Какой копирайт при анкапе ебанулись чтоли? Ты делаешь классный продукт - тебе донатят фанаты, всё. Если кто-то пытается собирать донатики под своими именем - он рискует нажить себе непонятных и неизвестных врагов с самыми неожиданными самоводружёнными на себя полномочиями
>Демагогия в том, что ты сравниваешь примеры разных сфер.
Я сравниваю услуги охраны моих прав. Я не могу отказаться от государственных, я не могу привлечь частника к защите меня от государственных преступлений.
у них нет консенсуса про копирайт
>Если кто-то пытается собирать донатики под твоими именем
починил себе
16. Кто будет финансировать фундаментальную науку?
Фундаменталка не нужна. А если немножко нужна, то ей не нужно много финансирования. Вон Эйнштейн в одной тетрадке уместил всю теорию относительности.
17. Как в анкапе осуществляется охрана окружающей среды и сохранение дикой природы?
Это совершенно ненужные вещи.
18. В чём состоит природа собственности на землю и природные ресурсы при анкапе?
Локеанская теория.
Ничего страшного, что она исходит из средневековых представлений о природе. Средневековые представление о природе и есть правильные, см. пункт 17
Не забудь добавить в следующую шапку. И можешь не благодарить.
Фундаменталка не нужна. А если немножко нужна, то ей не нужно много финансирования. Вон Эйнштейн в одной тетрадке уместил всю теорию относительности.
17. Как в анкапе осуществляется охрана окружающей среды и сохранение дикой природы?
Это совершенно ненужные вещи.
18. В чём состоит природа собственности на землю и природные ресурсы при анкапе?
Локеанская теория.
Ничего страшного, что она исходит из средневековых представлений о природе. Средневековые представление о природе и есть правильные, см. пункт 17
Не забудь добавить в следующую шапку. И можешь не благодарить.
> Если кто-то пытается собирать донатики под своими именем - он рискует нажить себе непонятных и неизвестных врагов с самыми неожиданными самоводружёнными на себя полномочиями
aka право собственности в действии.
ЕСТЕСТВЕННОЕ НЕОТЪЕМЛЕМОЕ ДАННОЕ САМИМ РЫНОЧКОМ ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ В ДЕЙСТВИИ
Ну смотри, допустим, я придумал новый продукт, охуенная вещь, спрос должен быть. Я создаю охуенный такой стартап, но у меня нет производственных мощностей, нихуя у меня нет, я его собираю в подвале, побираюсь по банкам в поисках кредитов. Тем временем крупная корпорация с кучей фабрик и свитшопов берет и копирует его и производит массово и по более низкой цене. Конкурировать я с ними не могу, а потребитель будет их продукт покупать, так как он более дешевый, ОП сам подтвердил это в своем маняфаке. Причем тут даже не демпинг, просто за счет массового производства они снизят себестоимость. А я сосну хуй.
16. Кто будет финансировать фундаментальную науку?
Фундаменталка не нужна. А если немножко нужна, то ей не нужно много финансирования. Вон Эйнштейн в одной тетрадке уместил всю теорию относительности.
17. Как в анкапе осуществляется охрана окружающей среды и сохранение дикой природы?
Это совершенно ненужные вещи.
18. В чём состоит природа собственности на землю и природные ресурсы при анкапе?
Локеанская теория.
Ничего страшного, что она исходит из средневековых представлений о природе. Средневековые представление о природе и есть правильные, см. пункт 17
Не забудь добавить в следующую шапку. И можешь не благодарить.
Фундаменталка не нужна. А если немножко нужна, то ей не нужно много финансирования. Вон Эйнштейн в одной тетрадке уместил всю теорию относительности.
17. Как в анкапе осуществляется охрана окружающей среды и сохранение дикой природы?
Это совершенно ненужные вещи.
18. В чём состоит природа собственности на землю и природные ресурсы при анкапе?
Локеанская теория.
Ничего страшного, что она исходит из средневековых представлений о природе. Средневековые представление о природе и есть правильные, см. пункт 17
Не забудь добавить в следующую шапку. И можешь не благодарить.
Ты что, забыл? При анкапе не будет никаких крупных корпораций. Они не выгодны на свободном рынке.
То есть авторское право, конечно.
слоуфикс
Сейчас, в эру интернетов, заявить свой приоритет не представляет сложности. А дальше фирма либо премирует тебя миллионом баксов (и вот у тебя бабос на охуенный стартап) либо несёт репутационные убытки (которые способны уменьшить их прибыли на горазо более существенные суммы)
ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ
https://2ch.hk/po/res/21726155.html
https://2ch.hk/po/res/21726155.html
https://2ch.hk/po/res/21726155.html
ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ
Как вот это
>либо несёт репутационные убытки
Повлияет на вот это?
>Тем временем крупная корпорация с кучей фабрик и свитшопов берет и копирует его и производит массово и по более низкой цене. Конкурировать я с ними не могу
НИЛИГИТИМНЫЙ!!!
ПЕРЕКАТЫВАЕМСЯ В ЛЕГИТИМНЫЙ!!!
https://2ch.hk/po/res/21726209.html
https://2ch.hk/po/res/21726209.html
https://2ch.hk/po/res/21726209.html
https://2ch.hk/po/res/21726209.html
ПЕРЕКАТ
пЕРЕКАТ
Так что тем временем другая крупная корпорация с кучей фабрик и смартшопов берёт и копирует его и производит массово и по такой же цене, но заручается твоей поддержкой и все знают что вот этой марки продукт от нормальных пацанов, которых поддерживает сам изобретатель, постоянно подкидывающий им свои придумки, а вон тот хуета и у них не покупай, они пидоры, на них даже работать инженером взападло. примерно это кармочкой и называется
Уже было(пытались тут объявить всю природу заповедником), анкаповцы пообещали набеги шахтёров с автоматами в итоге. Так что лучше собирай ЧВК на броне, вариант намного перспективнее, всё равно будет прав тот, у кого стволов больше.
>верить в левацкие бредни
>не быть анкапом
Как у нас тут всё устроено:
Вначале треда постят смешные комиксы про анкап. Два-три анкапа сидят в треде и описывают как анкап будет работать. На каждый анкап-пост прибегает 5 нюфань и строчат 10 постов с гипотетическими ситуациями когда, по их мнению, анкап не будет работать и кровь кишки распидорасило. Анкапы начинают разбирать эти сообщения и пояснять по-хардкору. На каждый новый анкап пост пишется 10 новых еще более охуительных историй. Цикл повторяется до бамплимита. Перекат.
Милости прошу к нашему шалашу.
1. Что такое анкап?
Анкап - анархо-капитализм. Политическая философия, утверждающая незаконность существования государства, необходимость свободного рынка и уважения частной собственности.
2. В чём отличие анкапа от либертарианства?
Анкап является наиболее радикальной частью либертарианства, куда помимо него входят агоризм и минархизм.
3. Кто будет строить дороги?
Строители с асфальтоукладчиками. Только теперь они будут получать деньги напрямую от своих клиентов, вместо усложнённой схемы: клиент -> налоги в бюджет -> выделение денег -> строительство.
4. Но я и так уже плачу налоги за дороги. Не вижу смысла менять налог на плату строителю напрямую.
Замена налога на добровольную плату желательна, так как частные фирмы ты можешь нанимать и увольнять, с ними возможна обратная связь. Для госфирм ты всегда "неклиент". Другая особенность госуслуг в том, что они постоянны и от них невозможно законно отказаться. Чиновник не слезет с твоей шеи никогда, бесконечный ремонт сошедшего по весне асфальта это его хлеб.
5. А кто ограничит охуевшего монополиста?
Его не придётся ограничивать, поскольку на свободном рынке не существует протекционистских монополий, он на то и свободный. Естественные монополии в теории возможны, но они крайне нестабильны. Им приходится работать в слепую, не зная что происходит у конкурентов и чего хотят потребители. В результате любой талантливый стартапер забирает у монопольки долю рынка, процент за процентом, как это было с IBM и Microsoft.
6. Ты говоришь монополька невозможна? А вот я сговорюсь с другой фирмой и стану шатать твой "свободный" рынок.
Заговорщики не дураки. Они быстро убегут от тебя, когда сговор станет убыточным. Если подомнёте часть рынка и поднимете цену шапок со 100р до 500р, люди станут заказывать их по 400р с другого конца земли. Чтобы захватить мировой рынок с современным уровнем глобализации, тебе нужно быть господом богом.
7. Тогда я стану демпинговать цены, отвоюю рынок и внезапно задеру на нём цены.
Пока ты будешь демпинговать, я буду считать тебя хорошим, но не очень умным предпринимателем, даже что-нибудь у тебя куплю. Когда придёт время задирать цены, я буду подавать тебе милостыню на площади. Исход успешного демпинга это банкротство предприятия.
8. Так у вас, анархистов, никаких законов нет?
Государственных законов нет, вместо них NAP - принцип неагрессии. NAP запрещает убийства, кражи, рэкет, мошенничество и всякое агрессивное насилие под угрозой ответного насилия и наказания. Примерно также как сейчас это делает государство.
9. Ну вот. Государство уже следит за порядком, зачем вам этот анархизм?
Если окинуть взглядом историю, можно заметить, что самым злостным и кровожадным нарушителем принципа NAP были государства - группы недосягаемых чиновников с монополией на насилие. Миллионы жертв мировых войн не дадут соврать. Глупо ожидать от такого рецидивиста каких-то гарантий.
10. Ваш НАП никто не будет соблюдать, то ли дело госзакон.
В случае нарушения НАПа тебе прилетит плюха не хуже государственной. От людей, чьи права ты нарушил. За соблюдением законов будут следить третейские судьи, чопы и правозащитники, а делать это они будут, потому что им за эту работу платят. Платят люди, чьи права ты нарушил.
11. А я дам взятку судье.
Какому из 30 судей в городе ты собрался её давать? На всех у тебя денег не хватит. Да и не всякий суд готов идти на подлог, когда через дорогу стоит суд почестнее. В случае передачи дела другим судьям взяточник обнаруживается довольно быстро и всю оставшуюся жизнь сидит без работы.
12. А если 50% судов вынесут одно решение, а 50% противоположное?
Будет созван коллегиальный процесс с привлечением всех судей. Закажется расследование самого расследования, чтобы проследить от какого свидетеля/судьи пошла утка. Арбитраж не гарантирует отсутствие судебных ошибок, но снижает вероятность подлога до околонулевой величины.
13. Тогда я буду скупать чопы, строить своё квазигосударство и окучивать лохов.
Пожалуйста. Но не всякий чоп согласится стать нагибатором на службе у квазицарька. А вдруг ты его завтра уволишь? К кому он со своей репутацией пойдёт?
Предположим, ты собрал мини-армию и стал прессовать лохов. Награда за твою голову будет расти пропорционально убитым лохам. Люди станут защищаться превентивно и спрос на честных бодигардов возрастёт. Появятся честные бодигарды. Тебе же будет заказан путь во все заведения, магазины, банки. На каждом столбе будет висеть твой фоторобот, а по телеку в викторинах будут делать ставки "когда же этого душегуба поймают".
Если тебя пощадит шальная пуля лоха, то деньги в конце концов вытекут из кармана рекой и запас прочности кончится. Вчерашние защитники сами приведут тебя на суд за плату от лохов.
14. Но я же крутой миллиардер, а мой чоп самый чоповый чоп в мире. Никто меня не остановит.
Спор скатывается в противостояние суперзлодея и анкаполенда. Суперзлодей не ограничен в ресурсах, неуязвим, застрахован от любого действия лоха, накачен и подтянут. Любой строй от коммунизма до нацизма можно пошатнуть, если ввести в условие этого анхумана. К счастью в реальности твои бойцы тоже мажут, требуют денег, а арбитраж становится на сторону лоха.
15. РРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯ АЪАЪАЪАЪ САЖА СКРЫЛ
Поссал на социалиста сверху кхех...кхм...кхекхе, блядь...кхм...
Архив
15: http://arhivach.org/thread/251186/
14: http://arhivach.org/thread/251168/
13: http://arhivach.org/thread/251065/
12: http://arhivach.org/thread/250979/
11: http://arhivach.org/thread/250881/
10: http://arhivach.org/thread/250826/
9й: http://arhivach.org/thread/250748/
8й: http://arhivach.org/thread/250694/
7й: http://arhivach.org/thread/250657/
6й: http://arhivach.org/thread/250615/
5й: http://arhivach.org/thread/250469/
4й: http://arhivach.org/thread/250383/
3й: http://arhivach.org/thread/249515/
2й: http://arhivach.org/thread/249311/
1й: http://arhivach.org/thread/249306/