Вот уже который месяц я бросил разгульную жизнь, большинство друзей, вписки, девушку и всё остальное. Стал "закрываться" в себе. Но тред не об этом. Давно, ещё до социализации, я немного занимался программированием, так что самые основные базовые навыки имеются.
Вот в чём вопрос: хочу с головой погрузиться в IT, а конкретнее в кодинг. Какие сферы сейчас более профитные? Куда есть смысл вкатываться, чтобы не остаться через пару лет в жопе? Что более востребовано на фрилансе / фул-тайм работе? Может веб-программирование, или десктоп? Или администрирование?
В тред призываются IT специалисты (и не очень) всех направлений. В общем, тред актуальных направлений IT.
>>150639304 (OP) Компьютерное зрение и нейросети. внимание спойлер: всё равно там нихуя не поймёшь, что бы чем-то дельным заниматься, так что лучше не надо
>>150639767 Ну, в общем, если коротко, то одно из самых перспективных направлений, которое внедряется и плотно садиться на бутылку во многих сферах. в основном, то с чем встречался делась на питоне, он самый удобный для подобных задач, на сколько мне известно.
Однако достаточно высокий порог вхождения. Нужно очень много знать поверх знания самого языка, дохуя прям всего. Ну, если отдельно нейросети брать, то там легче, конечно.
>>150639926 курс cs50, чтобы разбираться в основах книга марка лутца, уже не помню. pythontutor.org потом можешь писать маленькие программы потом начни осваивать джанго
>>150640102 Пиздеж. Вокруг одного языка столько фреймворков, библиотек и хуек, что заебешься все освоить. лучше выбрать что то одно, плюсы слишком сложные, жс какой то извращенный, остаеся питухон.
>>150640084 Спасибо! Еще вопрос, насколько реально попасть в кантору прогером, если научиться действительно неплохо программировать, но не иметь соответствующего диплома?
>>150640341 > >Еще вопрос, насколько реально попасть в кантору прогером, если научиться действительно неплохо программировать, но не иметь соответствующего диплома? > вполне реально. хуже, когда ты имеешь диплом айтишника, а писать не умеешь.
>>150639585 >Куда угодно, только не в веб. Особенно не на фронтенд Кто-нибудь объясните почему в веб и во фронтенд ходить западло?
К слову, веб единственное кроме 1С сфера кодинга в моем Мухосранске. У меня и выбора нет, либо РНР, либо 1С. А ДСы меня не ждут, я же не Цукерберг и даже не Паша Дуров, чтобы они меня ждали
>>150640231 А зачем их все то осваивать, как не крути всё одно и то же. Я предлагаю просто прекрасный путь освоения плюсов, как не крути программист без знания плюсов не может называться программистом.
>>150640642 Не западло. Но вася пупкин высрет очередной жс фрейворк, и все ринутся изучать его, придется и тебе. Постоянная гонка со временем, когда как в жаве после работы двачуешь, не беспокоясь ни о чем, ведь никто не высрет модный фреймворк.
>>150641701 Ну если использовать Node , то почему бы и нет бекэнд пишешь на js, а десктопное приложение тонкий клиент можешь писать хоть на чем , хоть на делфи.
Вообще сама идея успешного программирования проста, но большинство "коддеров" это пытаются отрицать. Умение программирование это не только писать код, но так же и постоянное изучение новых технологий, языков, эксперименты и даже написание своих велосипедов.
Тут нет универсального языка для всего. Нет универсального фреймворка. Нет возможности заработать муллион с ходу не так давно помню тред как краснодипломный IT студент жаловался что не может найти работу в ДС.
Как и в любом деле надо дохуя работать, развиваться и любить то чем занимаешься. Не хочешь - даже не начинай.
и двачую этого. времени на это надо дохуя и больше. >>150641243
>>150639528 Нет, сам в гейдеве, ща приоритет шарп юнити, плюсы сильно сдали за последние три года, но все еще так же приоритет. В общем я о чем, кроме плюсов в геймдеве обширный спектр языков и технологий, а на пикче нет вариативности.
>>150639304 (OP) ОП и ебланы, которые хотят "вкатиться", запомните: В IT абсолютно делать нехуй тем, у кого на это не стоИт. Как это понять? Ты готов часами, сутками напролёт сидеть, читать, считать, расковыривать до последнего бита непонятный код, тебе не впадлу переписать с нуля то, что ты писал целый месяц просто из-за того, что тебе это показалось хуйнёй. Перепробовать миллиард вариантов, чтобы добиться наилучшего результата. Это должно нравиться, по-настоящему надо фанатеть от всех этих вещей. В противном случае ты окажешься посредственностью, коей рынок заполнен на 95%, с бешенной конкуренцией и смешными зарплатами. Потом разочарование и алкоголизм. Но это не точно.
>>150640283 мобильный фриланс это ебаный xamarin. не лезь туда ибо норм продуктов там не делают а нормальные продуктовые конторы тебя обоссут за такое.
>>150640642 >>150639688 Все погромирование как ебаные юристы в конце нулевых, пузырь ебаный. Веб за гроши хуй соссать, рабоатть будешь как тварь, платят хуиту. Либо дрочить сутками новомодное говно и также рвать заб за большее деньги, но опять же, нихуя это того не стоит.
Сап, двач. Хочу пояснить тебе за такую хуйню как КОНКУРЕНЦИЯ. Вот смотри. Рубль упал, время непростое, количество рабочих мест сокращается. Да ты и сам или твои родители испытали на себе сокращение. Но тем не менее каждый день здесь проскакивает как минимум 1 тред о вкатывании в программирование. И при этом находятся те, кто готов помогать левому хую, советовать куда обращаться и какие технологии учить. ЗАЧЕМ? Ты понимаешь, анон, что чем больше мудаков вкатится в айти, тем меньше у тебя будет зарплата и тем выше шанс, что тебя просто пидорнут? Работодатели и так смекнули, что бывает выгоднее взять три залупы после универа с горящими глазами, которые будут въебывать по 12 часов, получая при этом копейки, чем одного мидла. В 40 лет у тебя будут серьезные проблемы с тем, чтобы задержаться в профессии, если только не свалишь за бугор. Или вот. Совсем недавно тестировщики получали хорошие деньги. Буквально год назад туда повалило очень много скама с улиц - и зарплата просела. ТЫ этому поспособствовал, если давал советы в таких тредах. Вместо того, чтобы вайпать или хотя бы игнорировать тред, ты помогал вчерашнего официанту и быдлосу с завода, который в школе тебя гнобил, вкатиться в программирование. Ты не только не получил НИКАКИХ профитов с этого многие хуи на этой борде даже спасибо не говорят, но и ухудшил свое положение как специалиста. Это банальная статистика. Думаешь, быдлос - тупой и не сможет в кодинг? Ошибаешься. Он может и тупой, но его можно надрочить на выполнение однотипных задач. То, что раньше ты выполнял сам, сейчас будет делать он, а твоя квалификация постепенно станет не нужна. Да, ему будут платить не больше чем платили на заводе, но теперь станет выгодно иметь 1-2 координаторов - сильных синьоров - и десяток обслуживающего скама, который вчера разносил пиццы. А вот тебе попасть в эти 1-2 синьора станет значительно сложнее, потому что спрос на них, как видишь, упадет, а предложение не изменится, так как никто из нынешних синьоров не захочет съябывать в макдаки и другие сферы, уж поверь. Так что не способствуй тому, чтобы в айти лезло всякое говно, выталкивая тебя оттуда.
>>150643488 Целый аквариум проектов, ХС самый очевидный просто. Да и соль в том, что чтобы делать игры необязательно надо знать плюсы, движки есть под разные извращения.
>>150643173 Вместо css пишешь на выбранном тобой препроцессоре, другой синтаксис, переменные, удобнее структуировать код, можно куски кода туда сюда вставлять. Для удобства они, с ними проще работать. Если знаешь css за ~час разберешься с любым препроцессором.
>>150643357 Поддвачну. Люди зарегистрированные вконтакте всё больше и больше лезут в айти, с одной стороны проседает планочка iq и специалист ценится сильнее, с другой стороны зп проседает энивей и тебе приходится работать вместе с этим скамом, и это самое хуёвое.
>>150644595 Не, ну хоть и не очень качественно. Но курсы то они могут оптом продать сразу группе желающих за счет хорошей рекламы и получат сразу же хорошую прибыль.
>>150644550 >специалист ценится сильнее Двачую. Устроился на 150к, имея 3 года опыта за плечами, потому что закончил профильный ВУЗ. При том что средняя по моему ЯП для такого количества опыта значительно ниже. Видимо, контора совсем отчаялась.
>>150644658 Я за это не ответственен, к сожалению, вот и удивляюсь постоянно, как всякие идиоты с брейндемеджом у которых инг на А2(!!!!) не могут даже коммит запушить нормально. Дегенераты с двузначным айкью просто напросто вызубрили ответы на интервью я думаю.
>>150639304 (OP) >Какие сферы сейчас более профитные? Куда есть смысл вкатываться, чтобы не остаться через пару лет в жопе? Гомотопическая теория типов, пруверы.
>>150639304 (OP) вкатился в 2016 в айти, начинал с системного администрирования обычного выучил необходимое, усвоил, и начальник сам начал меня переводить потихоньку на пхп, давать задания, повышал зп, и прочее везде можно вкатиться, в общем, анон зависит от компании, куда ты можешь и хочешь устроится
>>150647107 причём здесь протащил? ты еблан? он спрашивал, чем хотел бы дальше заниматься, я ответил, что интересно программирование спустя время, как выучил, попрактиковался, меня перевели хотя что тебе, объяснять? жаба давит, что я добился, а ты пидораха на заводе хуи сосёшь, или на шеё у своей матери сидишь? понятненько
>>150647421 Когда дизайнеры начинают обсуждать свои зарплаты или деньги, которые они получают, в этот момент дизайн-студия прекращает свое существование или становится гадюшником.
>>150650021 Послушай, меня не волнует твоя деревня пидорасов, отвали от меня, вот ты как банный лист к жопе прилип. Отлипни, я тебя не звал, иди на хуй
>>150650294 Так, а хули тогда ты забыл ITT? Всем похуй блять, но всё равно заходят такие "похуисты", чтобы кинуть свой высер сюда, чтобы блять каждый сука знал, что МНИ ПОХУЙ! ТЫ ПОНЯЛ?! МНЕ ПОХУЙ НА ВАС, ПАГРАМИСТАВ ИПАНЫХ!!1!
Подскажите лучше, как на удаленке найти себе работу? Я знаю джаву, знаю и фронт енд. Не идеально, даже не хорошо, пожалуй, но знаю и смогу разобраться с задачей. Очень хочется уже начать работать и получать хоть что-то на еду. Как быть? Как найти заказчиков или постоянную удаленку?
>>150650558 на upwork пиздуешь заполняешь анкету тестами и портфолио. ищешь проекты вымаливаешь сделать проект за отзыв. потом, имея отзывы, берешься уже за денежные проекты. постепенно обрастаешь рейтингом и повышаешь рейт. укроайтишник
>>150650703 > на upwork пиздуешь заполняешь анкету тестами и портфолио. ищешь проекты вымаливаешь сделать проект за отзыв. потом, имея отзывы, берешься уже за денежные проекты. постепенно обрастаешь рейтингом и повышаешь рейт. > укроайтишник И этот план реален? На какой заявке примерно мне наконец доверят работу? Прямо в заявке писать просьбу сделать дешево за отзыв? И насколько хороший аннлийский там нужен, достаточно ли будет текста или обязательно нужен войс и камера? Спасибо за ответы.
>>150651020 >По специальности я уже в потолок А я думал там нет потолка, типа дальше матан, алгоритмы, машинное обучение, анализ данных, искусственный интеллект
>>150639304 (OP) > Какие сферы сейчас более профитные? Никакие, ты не имеешь даже малейшие представление о конкуренции, всякие китайцы, индусы, школьники, бомжи и просто двачеры которые нихуя не делают и мечтают о 300к в секунду работают за бананы годами в этой сфере, иди лучше на работу стройся, мразь ленивая.
По опыту скажу, на апворк есть смысл идти когда ты реально тёртый калач. Когда ты щёлкаешь большинство проектов как орешки, когда тебя ничем не удивить. И когда у тебя есть опыт общения с заказчиками. Где его взять без фриланса? В аутсорс-галерах. Истории про увод заказчика у галеры это не выдумка, но на этом далеко не уедешь. Галеры находят заказчиков активнее.
>>150650931 Конечно это реально. При условии что ты реально что-то умеешь, а не думаешь что умеешь. ИТ кажется простым, но по факту большую часть времени всякие программисты чинят баги и пытаются понять почему эта простая хуйня работает не так как было задумано. Самый лучший способ обосраться и не подвести человека это найти реальную задачу и сделать ее просто так для себя. Вангую что задача будет решена так что вам будет стыдно даже своему коту ее показать.
>>150651835 Айти заебало, да и возраст уже солидный. Конфликты всё чаще случаются из-за того что начинаю говорить всё что думаю (надоел всякий маразм).
>>150652198 Знаю, но внутри ощущаю себя по-другому, как будто эта хуйня уже не для меня. Ну я и не сию секунду съёбываю, еще годик протяну, думаю. Однако айти для меня было почти невыносимым уже в 27. Сейчас я самый старый член команды лол. Даже ПиЭму 29. До этого был еще дядька 34 дизайнер, его ушли.
>>150639304 (OP) >хочу с головой погрузиться в IT Учитывай что-то рано или поздно рынок наполнится и даже переполнится айтишниками. А так как не будет в них недостатка получать они будут как и какие-нибудь инженегры. Ну я конечно не говорю про работников каких-нибудь гуглов-яндексов, они будут всегда получать много, как и инженеры газпрома.
>>150652720 Значит они и будут работать за 30к в месяц в мелкофирмах в ближайшем будущем. Гениям в любой сфере рады, но вот только большинство не гении.
>>150652640 Ну может это такая специфика хз. Окружающие, особенно стафф галеры выглядят детсадовцами в розовых очках, но с другой стороны ты понимаешь что они все лицемеры и как-то пусто от этого становится, от их фальшивых лиц. И даже заказчики чаще всего не заказчики а хитрые козлики, попиливающие бюджет компании. А тут ещё волна вайтишников обеспечивает подогрев любых сидений.
>>150639304 (OP) недавно мужик из яндекса читая лекцию сказал, что уже практически нет такого понятия как веб-программер, есть фронт-енд и бэк-енд прогеры, выбирай что тебе больше нравится, а потом смотришь языки и без задних мыслей прогаешь
вопрос к знатокам кто проходил от нуля до нормальных знаний, на сколько реально с нуля при помощи статей, мануалов и книг выучить какойнибудь из топ по востребываемости языков и за какой примерно период времени?
>>150653099 Язык это малая часть в программировании. По факту можно знать десять языков и при этом не уметь программировать что-то сложнее хеллоуворлда, а можно знать один на хуевом уровне и лепить готовые продукты. Хотя хорошее знание языка дает преимущество в скорости и качестве разработки.
>>150653339 дауны as is я не говорил про топ10 сайтов, я говорил про то что вы ими скорее всего пользуетесь Портал госуслуг, например, в топ сколько? P.S. Это просто пример. К нему я отношения не имею
>>150642805 если ты можешь спокойно :посчитать свертку сигнала, пруфануть сглаживающий фильтр, написать прошивку на 8бит мк используя в худшем случае си, ну и транзисторы...транзисторы всююююду: однокаскадный усилок, переключающий режим и переходные характеистики мосфетов в режиме переключения.То ты уже можешь делать поход туда. Мимо радиолюбитель, пишущий прошивки и байтоебствующий время от времени.
>>150653922 >:посчитать свертку сигнала, пруфануть сглаживающий фильтр, написать прошивку на 8бит мк используя в худшем случае си Покажи мне пальцем на того дцп-дауна который не сможет это сделать в 2017
>>150654122 вот такого накидайте, только без хуев, пожайлуста. А еще, если не лень, вообще любых источников релевантных знаний, компендиумов к высококвалифицированному специалитету
>>150654048 один хуй это неспецифичное говно: писать на 8бит ммммммммаксимум на си и то, там си от асма отличается чисто сокращением рутины типо циклов, удобных ветвлений, переменных в стеке ииииииии все. Под DSP тоже си, только там макросы и документация делает знатный гемор, что считай фреймворк:на днях читал про потоки в многоядерных DSP, никаких семафоров и прочего-тупо макрос и он все сделает сам
>>150653099 Месяц до хеллоу ворда Год до того, чтоб не пугать досмерти преподавателя своим кодом Три года чтоб хороший тимлид не разбивал лицо ладонью Пять лет чтоб код, который ты писал в первый месяц начал тебя пугать досмерти.
>>150654595 тот скам, который называет себя ANGULAR программистами (ничего против ангуляра не имею, привел просто как пример) да, эти долбоебы учат только то что модно и на чем можно зарабатывать.
>>150639304 (OP) Сам год назад вкатился в програмирование, выучил с++, написал резюме - сразу же получил приглашения в 5 ит контор, зп предлагали от 150к на испытательный срок. Выбрал ту что поближе к дому. Спустя год имею оклад 450к/мес, начачальство лижет жопу лишь бы я не ушел к конкурентам (постоянно зовут в друие фирмы), обещают к лету зп поднять до 600к. КОроче вот вам факт - програмистов щас дикая нехватка и за них ит конторы дратся готовы по сути.
Я вот за всё время ни разу не видел, как тут кто-то бы хвастался, как он работает в какой-нибудь наукоемкой области, на какой-нибудь r&d позиции или типа того. Все эти петухи, которые кричат что айти это круто и высокооплачиваемо - это модные петухи, просиживающие свою жопу 8/7, занимающиеся рутинной хуйней и пытающиеся отрицать реальность путем постоянных петушиных выкриков "мимо-сеньёр-300к-в-месяц. Просто ссу на ваши лица.
>>150654848 Я как то ехал в метро, ради прикола открыл на читалке книгу по руби, читал че-то про классы. Чел, который стоял в проходе, заинтересовался, сказал, что им нужен программист в стартап. Взяли без собеседования, на работе еще и кормят с доставкой из ресторана. Платят 3 сотки и залог еще 500к дали, чтобы я не свалил в течение года.
>>150654907 Поди в наукоёмких областях в России платят плохо и гордиться там нечем. А из за рубежа тем кто уехал сюда писать об своих делах мотивации нет, ибо они исполнили мечту и нет времени на грустный двощ
>>150654907 Даже в продуктовых и r&d фирмах 90% работы - рутина. Вот пришел я такой в интел работать, а эти пидорасы там всем 8-ым этажом 7zip оптимизируют. Аж на 4% быстрее стал работать после 2 недель ебли.
>>150655001 Проиграл с этого пидорахи. Аноны уже толсто тралят, придумывая какую-то откровенную хуйню, а он всё брызжет слюной "ШТО ГДЕ? КТОТА ЗАРАБАТЫВАИТ 150К НИВАЗМОЖНА КАК ЖИ ТАК МОЖИТ ЭТА ВСЁТАКЕ ПРАВДА? ЕСЛИ ТАК ТО НАДА ШТОТА ДЕЛАТЬ С ЭТЕМ!!1!1!!!".
>>150655062 >>150655165 >Вот пришел я такой в интел работать, а эти пидорасы там всем 8-ым этажом 7zip оптимизируют. Расскажи, как так вышло? Что ты там вообще делал? Ты вероятно студент какого-нибудь мфти просто и попал на стажировку?
>>150655091 Раз такое дело. Я на фрилансе работаю, привык работать один и брать только на ВЕРСТКУ людей и то половину переделывать приходится. Я сам решаю, что и как и меня это устраивает (и заказчиков тоже).
Думаю, а не устроится ли в норм офис. Я ж не выдержу, если какой-то петух будет заставлять меня писать модно. С другой стороны, без офиц. устройства ебатеку не возьмешь копить заебало, да и неизвестно что будет с рублем и страной
>>150655165 Ты хоть представляешь сколько это времени людям спасло? Наукоёмкий блять весёлый. Что за народ пошёл, перед ними прикладные задачит стоят, который РЕАЛЬНО помогают людяи, а наукоёмкие и весёлый нос воротят. дебил ты блять, Саня.
>>150655269 Одиночка программист обречен. Умение работать в команде порой важнее знаний в программировании. Ты должен будешь писать на том на чем пишет и умеет команда, писать по определенным правилам и уметь делать хорошие коммиты. Еще самое печальное это когда ты умеешь в какую-то годноту или сахарок, а команда нет и тебе нельзя это использовать и надо делать по старому, сложнее и дольше, потому что ты не одиночка.
Вкатился прогер с 15-ти летним стажем. Есть такая шутка: джуниор - понимает, что нихуя не знает; миддл - думает, что всё знает; сениор - ему на всё похуй. Так вот, по поводу профита, тут ты никогда не угадаешь - тебе должно быть похуй на технологии, какими пользоваться. Задрачивать код, оптимизировать... сейчас это нахуй никому не надо, если ты,конечно, не пишешь код для марсохода или какого-нибудь медицинского оборудования. Если ты хочешь реально грести бабло, забудь про всякие опенспейсы и инкубаторы программерские, где тысяча человек пишут код для Одного Большого и Важного Продукта. Ищи прибыльный бизнес и предлагай свои услуги по решению узконаправленных специализированных задач конкретно этого бизнеса. Например, я сейчас работаю в одной микро-конторе (5 человек) и пишу напрямую сервисы/системы под требования директора (-заказчика). На PHP. Те деньги, которые я получаю, вряд ли смогли бы хоть как-то коррелировать с деньгами которые получают гугловцы, вконтакто-пидоры и прочие прогеры в фейсбуке. Я получаю больше, т.к. делаю под заказ именно то, что нужно конторе, которая всякими мутками каждый месяц выходит на сверхприбыль. Из плюсов - бабло, из минусов - непостоянность, завтра может ОБЭП закрыть. Но в любом случае РАБОТАЯ ПРОГРАММИСТОМ хорошие деньги ты будешь зарабатывать исключительно в фирмах, где ты единственные айтишник (максимум - два), либо если ты специалист мирового уровня. В остальных случаях - ты будешь зарабатывать хорошие, но не баснасловные деньги.
>>150655470 >На PHP. Те деньги, которые я получаю, вряд ли смогли бы хоть как-то коррелировать с деньгами которые получают гугловцы, вконтакто-пидоры и прочие прогеры в фейсбук конечно не смогли бы, 100-200к зп swe в гугле/ms/whatever, против the php webmaster. с процентом от оборота, ага.
Тут треды недавно всплывали, в них искали документы в Вконтакте, зная только id пользователя и номер существующего документа. По сути можно и не знать существующего документа, а просто перебором найти документы которые выкладывались пользователем. Это одна из идей как заработать на IT. Написать такой скрипт может любой человек который изучил основы JavaScript. И времени на это мало, а продавать можно многим, так как пиздострадальцам в ВК нет числа. Так и надо вкатываться в IT — находишь задачу при выполнении которой ты получишь прибыль, начинаешь изучать язык программирования при помощи которого ты сможешь решить задачу. Это и в изучении поможет, так как продвигаясь по обучению, ты сможешь тут же применять полученные навыки, с каждым шагом изучения ты будешь улучшать свой код. В итоге ты освоишь язык и у тебя уже будет прибыльный проект.
>>150655470 Да это хуйня, не имеющая никакого отношения к айти. С таким же настроем, смекалочкой И отсутствием совести, можно зарабатывать точно такие же деньги на купи-продай наебизнесах. На пхп он там что-то пишет, обосраться просто.
>>150655629 Ну считай, что я пизжу, как и все на дваче. Вопрос тебе. Есть куча платёжных систем, типа пэйпал, яндекс.деньги, манибукерс, всякие ебучие обменники виртуальных валют, биткоины, прочее, прочее, прочее. Как ты думаешь, какой может быть оборот сервиса, который этим занимается? А если ещё завязан на реальные банки? А если ещё какие-то левые мутки с офшорами, в которых я не разбираюсь? Как бы мой мизерный процент - это вообще копейки с этого ебучего огромного массива денег, который там ходит.
>>150655729 Так-то да. Но это ещё доказать надо, что я просто лошадь, а то, каким образом контора деньги делает - не знаю.
>>150655794 Так вопрос был не в том, какая технология лучше, а какая прибыльнее. Я и написал: технология - не важна.
>>150655747 >100-200к зп swe Лоллирую просто. Я не знаю, как тебе должно повести и как нужно въебывать, чтобы попасть туда на senior должность, на нормальный проект и иметь такую зп.
>>150655788 >находишь задачу при выполнении которой ты получишь прибыль, начинаешь изучать язык программирования при помощи которого ты сможешь решить задачу. Ухмыльнулся с твоей наивности. Сразу видно что ты ничего не достиг.
>>150655853 >Вопрос тебе. Есть куча платёжных систем, типа пэйпал, яндекс.деньги, манибукерс, всякие ебучие обменники виртуальных валют, биткоины, прочее, прочее, прочее. Как ты думаешь, какой может быть оборот сервиса, который этим занимается? А если ещё завязан на реальные банки? ты реально пытаешься втереть такие очевидные вещи сейчас? >ак бы мой мизерный процент - это вообще копейки с этого ебучего огромного массива денег, который там ходит. Только вот я не верю что такой массив есть. давай пруфы.
>>150655859 >>150655892 А вот и боль пхп-макак с зп 30к, РАБотающих на дядю Ашота. Достиг без знания языка, со знанием языка увеличил прибыль. Доход составляет 70-80к в месяц, при том что работаю на себя из дома. При этом работаю всего пару часов в день.
>>150656082 >>150656104 Вот вам, немного топлива для ваших пылающих пердаков. Благодаря таким тупым как вы, (у которых "ВРЁЁЁТИИИ" это причина для того чтобы сидеть и ничего не делать, никак не развиваться), я зарабатываю в несколько раз больше быдла которое с 8 до 19 горбатиться на заводах/потеет и лижет жопу начальству в офисах
>>150656349 Я даже не знаю что смешнее, то что ты всерьёз подумал, что пруф типа "скрин вебинтерфейса" пройдёт в ИТ-треде, либо то что ты думаешь о том что тебя кто-то тут серьёзно воспринимает. Вася ты, вот что, короче. Асло твой бред не читал.
>>150655788 >>150656171 Я тебе ради разнообразия даже отвечу серьезно. Подобное говно никому нахуй не сдалось, но писать скрипты можно. Идешь в сообщество каких-нибудь людей, которые профессионально чем-то занимаются на компе. Ищешь у них проблему (какой-нибудь двухстраничный гайд, которого боятся новички, и который заебал всех нахуй - он такой обязательно найдется). А дальше будет вот что: ты тратишь месяц на автоматизацию с помощью скрипта/плагина/отдельной утилиты, начинаешь пиарить свое поделие, продажи будут (в рунете меньше, в остальных интернетах побольше, если пробьешься). Получать будешь сто баксов грязными в месяц в лучшем случае, это практически константа (поставишь цену в пять баксов - не будут покупать, поставишь бакс - не заработаешь). Через некоторое время у плагина оторвут проверку лицензии, выложат его на каждом углу, и продаж станет ноль. И дай бог, чтобы до наступления этого момента окупился хотя бы месяц работы. Такие дела.
>>150656485 что есть то есть, денег не хватает совсем =[ А пруфать на двощах - себе дороже. Сделаешь скрин выписки с сайта - скажут поправил хтмл, запаршься и начнешь фоткать платежки, затирая всю инфу - скажу шо батины сфоткал и нафотошопил. Ебал я это в рот, сорян. Придется тебе или верить, или считать меня пиздаболом.
>>150656591 Лишь выставил на показ свой даунизм, был бы у тебя iq не двузначный в жизни ты бы конкретную цифру не назвал. Но вот ты якобы всё понимаешь и кукарекнул всё равно. Почему? Потому что ты = даун.
>>150656487 И какое отношение это имеет к тому, что я написал? Твой пост — исповедь неоясилятора. Который за 3 месяца работы недоволен тем, что получил за это, пусть даже, 100$. 3 месяца работы для новичка это очень мало и если тебе удастся заработать за такой срок 300$, то это уже успех. Главное потом не ныть в подобно тебе, а продолжать работу. В результате, работу которую ты делал 3 месяца, ты выполнишь за неделю. Качество увеличится и прибыль соответственно. Я же писал про скрипт как пример, и этот пример не для того чтобы заработать миллионы, а для того чтобы было интересно изучать язык программирования. Писать можно не только для дяди, но и для себя, а это увеличит прибыль в разы. Применение даже придумывать не надо, можно просто спиздить идею у других и присосаться к их рынку.
>>150656653 А кто не даун? У меня нет конкретной цифры. Посмотрел только что выписку за прошлы год - среднее вышло 588к в месяц. Но там сложно все. ЗП всегда плавает жестко. Бонусы-хуёнусы. Тем более, недавно подняли зп, так что будет в этом году ближе к 700к, думаю. А так-то да, делать нехуй вот я и кукарекаю =3
>>150656776 Да куда уж конкретнее. Источник по JS, не для новичка, не очередной "а в этой серии постов я расскажу вам как написать вас хеллоу ворлд", а что то уровня тех статей что эрик эллиот пишет ну или сошников
>>150656824 Плиз, выходи уже из своего манямирка. Тут челы пруфали миллиоными доходами. Что не совпадает с твоей картиной мира? Что люди могут зарабатывать "дохуя" (по меркам битардов) денег или что? У людей всегда есть проблемы, уж поверь.
>>150656635 Попахивает РАБотой. У меня свободный график, я сам себе начальник. Мой скрин это всего лишь пруф дохода равного 60-80к в месяц, как видно, для меня этого хватает с избытком который скапливается на счетах.
>>150656903 Именно по чистому нативному JS, а не по какому-то фреймворку? Тогда только High Performance JavaScript, или на какую-то конкретную задачу смотреть.
>>150657190 Могу - в СФ, Бей Ареа (Сан Франциско, США для даунов) обычный разработчик всякого говна может легко, совсем не напрягаясь, получать 150к/год - это 12к+ в месяц денег. Вот и считай. Хотя, мне лично срать совсем что ты там думаешь. Спать не особо хочеться - абы так, попиздеть.
>>150657313 На самом деле я передумал, не продолжай, твои фокусы уже порядком надоели, долбаёб. >>150657392 Такое чувство что одноклеточное не может не обосраться по всем фронтам, просто игнорируй.
>>150657542 У меня там много друзей живет. Так-себе городишко, обосраненький. Но можно и там зашибать, да. А еще можно в Дубаях, где нет налога. Чего уж там - можно и в Голландии, где для понаехов первые джва года такс-фрии и ты всего 10% платишь налогов. Везде можно, но, увы, не для таких долбоёбов, как ленивые омеганы с двача, сорян =3
>>150657761 Этот способ восприятие информации гораздо более лучший. Я сейчас больше про аудио говорю. А читать если тебе что-то не интересно но очень нужно, бывает ОЧЕНЬ сложно, если ты в детстве не надрочился особенно.
>>150657754 смотри, у меня есть 200к rps записи по случайным ключам, размер одного значения 10кб, всего ключей миллиадрд, как думаешь, имеет смысл взять с десяток тачек с ссд, или по иопсам не потянет и лучше сразу inmemory городить?
сап анонасы, есть кто? сегодня начал учить пхп, и с ходу решил написать форум, разобрался, сделал форму постинга как на любимом и прицепил её к дб, использовал только пхп и хтмл+ксс, завтра буду красоту наводить, подскажие что дальше делать, что в js учить и как лучше подойти к изучению, посоветуйте годных гайдов.
>>150657895 Ну ты и лох, если уж делать борду то пытаться сделать лучше чем есть. Мы вот на крестах писали, а ты PHP выбрал? Серьёзно? >использовал только пхп и хтмл+ксс, завтра буду красоту наводить, подскажие что дальше делать, что в js учить Ты вообще соображешь что творишь?
>>150658073 >писали на крестах не думаю то ты действительно из тех извращенцев которые бек пишут на крестах. >делать борду лучше чем есть я просто практикуюсь, первый раз сел за веб сегодня, интересно было попробовать.
>>150658131 >не думаю то ты действительно из тех извращенцев которые бек пишут на крестах. Именно бек боры и нужно писать на крестах, ты не сечёшь. >я просто практикуюсь, первый раз сел за веб сегодня, интересно было попробовать. Тогда выбери какой-то интересный фрейм js'a и заебашь на нём, какого хуя ты творишь вообще лол?
>>150657895 Ну же, хоть один адекватный фулстак, подскажие как js приспособить для своих нужд, какое задание себе дать для практики, не сложное что либо.
>>150658271 да гугли: >web компоненты >JSX >react компоненты, элементы >заправь все это говнецо транспайлером babel >оберни все это сборщиком webpack >и все это в окружении среды node.js
>>150658479 Да конечно не аргумент, а потом у тебя онлайн 4к по ночам и 8к в случае всяких Крымов и у тебя случается ОШИБКА ПАРСИНГА СЕРВЕРА или КАПЧА НЕ ВАЛИДНА или клудфлюре НЕДОСТУПЕН. О чём с тобой говоить короче.
>>150658471 Треть времени читать, остальное - писать код, исправлять ошибки, гуглить, двачевать капчу, чесать затылок, пить кофе, придумывать комит-мессадж. Писать код можно и сутки подряд - поток, все дела.
>>150658471 пей витаминки, кофейку, чай с сахаром для работы мозга ежедневно пишу код не напрягаясь по 8 часов люто доставляет и время быстро летит другим программистам на проекте по ручкам ататата делаю за то, чтобы проект в говно не скатывали вставать через 6 часов посижу пожалуй еще часик с вами и пойду
>>150658510 > на пхп А урлы вида makaba/posting.fcgi тебе ни на что не намекает? Нет, можно и урлы переписывать, и на бейсике FastCGI-приложения писать, а не только на пхп, но все таки макаба на крестах.
>>150658554 Как на современных языках программирования (даже на таких тормознутых, как пистон и рупи), можно написать что-то, что не потянет 8к онлайн, при условии достаточного железа? Это совсем довеном надо быть.
>>150658635 Нет. Несмотря на написанное аноном, хороших специалистов мало, и вероятность, что еще один родится именно благодаря одному из тредов невелика. А на студентоту, устанавливающую плагины для WP за отзыв вообще похуй.
>>150658784 И что? Это ж хуйня. Распределенные базы данных для разных разделов, кеширование для активных борд/тредов, положить это все на неплохую железку с несколькими каналами сети и готово. Не выебывайся, крестодаун, ваше говно и нахуй для веба не нужно.
>>150658923 допустим тред меньше 100 сообщений, сообщение 500 байт, тредов 200 на доску, досок 100. итого 1 (один) гигабайт данных. всего. то есть это можно захостить в памяти на консервной банке за пять баксов в месяц.
>>150658923 Все тяжелые задачи делаются либами на Си или крестах. Чем писать рендер шаблонов или ползать в базу - абсолютно похуй. Но вот то, что кресты не текут изо всех щелей, как PHP, позволяет Абу поднять FCGI, экономить на форках и хранить какие-нибудь кэши нативно, в памяти приложения.
>>150659059 Вот и я говорю, нахуй эти ему вот этивана сервера майлру не нужны!!1!! Вон я ему банку в подвале захощу у дяди Витали и норм будет. А тот тут кресты-хуесты, байтоёбы фу бля задроты.
>>150658994 Братешь, смотри: 8к может и не мало, но не так уж и много. Если для решения этой задачи тебе пришлось использовать кресты, вместо удобных, дружелюбных, функциональных и неглючных языков, созданных для решения веб-задач - то у тебя какие-то проблемы. Ибо эти языки справляются с гораздо большими нагрузками, чем сраные 8к, при этом, для решения этой задачи на крестах понадобится столько же времени, сколько для изучения, надрачивания и написания борды на любом из веб языков. И это я ещё не считал тестирование и отладку. Зато да, написав на крестах борду ты сэкономишь аж несколько ядер и половину оперативы. Это если нормально напишешь, что очень сложно, учитывая полную непригодность крестов к даной задаче
>>150659163 И сейчас ты такой рассказываешь, что же такого удобного есть в языках для веба кроме того, что они скриптовые, и поэтому конпеляция не нужна.
>>150657895 Быстренько познаешь основы ООП и идешь качаешь laravel и на нем пытаешься клепать форум. Либо какой-нибудь другой фреймворк или микрофрейворк, что еще лучше для обучения, типа MVC или MVVP и заодно читаешь что это за звери большебуквенные. Такой путь будет правильным, как бы знать совсем уж ебанутый уровень это хорошо, но по факту можно хуяк-хуяк в продакшен и без этого делать, а главное типа правильно клепать.
Кстати может кто подскажет, недавно видел в проекте и не совсем понимаю зачем так делать. abstract class A { B classB C classC }
class B:A{ куча свойств наследников от A} class C:A{ куча свойств наследников от А}
и дальше 90% классов наследуются от этого A, но вся работа проходит через B и пару классов (от A не наследуются, но имеют свойства наследники) которые в этом B созданы и B пробрасывается туда через конструкторы. В результате мы имеем класс ASDF где можно уйти в рекурсию ASDF.A.B.ASD.A.B.AS.A.B.ASD.A.B.... при том найти хоть одно место где использовалось бы ASDF.A или ASDF.B мне не удалось. Меня уже пару дней мучает загадка зачем это было сделано и почему убрав B classB C classC как свойства в class A, проект компилируется, но ломается на стадии запуска без нормальных exception.
>>150659060 капча кроме проца ничего не занимает, один rps на картинку это детский сад. ресайз понятно тоже проц, но сколько мегабайт в секунду на ядро можно ресайзить я навскидку не скажу, давно imagemagick не запускал. медиаконтент имхо лучше сразу в cdn, можно конечно самому велосипедить, но думаю диск закончится раньше чем надо.
>>150659096 >Забыл про ресайз картинок и капчу. Забыл про иопсы на раздачу картинок и вебмок, и память под их кэш. При чем тут язык? Иопсы для кеша неактуальны, кстати. >>150659132 Опять-таки, причем тут язык? Большая часть твоих вопросов адресована железу. Или ты думаешь, что напишешь на крестах функции для проверки на вредоносность, например текста, эффективнее, чем та же htmlspecialchars в ПХП и которая уже написана на С? Или ты сможешь написать более быстродействующую функцию для защиты от СКЛ-иньекций, чем prepare в PDO?
>>150659319 >эффективнее, чем та же htmlspecialchars в ПХП и которая уже написана на С? Или ты сможешь написать более быстродействующую функцию для защиты от СКЛ-иньекций, чем prepare в PDO? Да.
>>150659197 Как насчет готового функционала для веба, с которым не нужно ебаться на крестах, функционала для взаимодействия с фронтэндом без еботни и промежуточных либ, кучи готовых средств тестирования и развертывания, может вам по душе большое количество готовых библиотек, для решения разных веб задач. Кстати, каково работать с указателями и без автоматической сборки мусора в приложении, которое проводит кучи разных операций с кучей самых разных данных?
>>150659319 > Иопсы для кеша неактуальны, кстати. Да неужели. Ебать, а я-то не знал. А ты знаешь, что в посте может быть до 80 МБ говна? Будет ли все интересующее тебя лежать в кэше?
> Большая часть твоих вопросов адресована железу Да, но вот обойдешься ли ты одним сервером или тремя?
> проверки на вредоносность Хуй знает, про что тот анон говорил, но вот парсинг разметки я напишу уж точно качественнее и быстрее, чем то убожество, которое обычно делают с помощью регэкспов на PHP.
> быстродействующую функцию для защиты от СКЛ-иньекций, чем prepare в PDO? Ты не поверишь, но PDO не для защиты от инъекций. Он для реюза распарсенного и даже отосланного на сервер запроса. Впрочем, в короткоживущих скриптах это редко требуется.
>>150659439 >каково работать с указателями и без автоматической сборки мусора очевидно, быстро. gc pause, tlb miss, page faults, откуда пхпшнику знать что это вообще.
>>150659439 > Как насчет готового функционала для веба > средств тестирования и развертывания > большое количество готовых библиотек, для решения разных веб задач Именно поэтому мы пишем для веба на скриптовых языках, приспособленных для этого. Но поэтому же одну конкретную борду, где это все нахуй не нужно, можно писать на крестах.
> Кстати, каково работать с указателями С сырыми сишными указателями на крестах ты сталкиваешься не так часто, по большей части ты используешь ссылки и умные указатели.
> без автоматической сборки мусора в приложении Охуенно. Ты абсолютно точно знаешь, кто сколько памяти занимает, и когда он перестанет ее занимать.
>>150659476 >80Mb >В мире, где на один двухпроцессорный сервер можно полтора терабайта оперативы поставить... Братешь, на видеоресурсах, например Нетфликс даже последние вышедшие видео и сериалы кешируют в 4к качестве, причем на нескольких серверах. Просто уебуй со своими 80 Мб.
>Да, но вот обойдешься ли ты одним сервером или тремя? Не зависит от языка в большинстве случаев. Количество запросов от юзеров, к базам данных, на обработку изображений, текста и видео нникак не уменьшится в зависимости от языка.
>Хуй знает, про что тот анон говорил, но вот парсинг разметки я напишу уж точно качественнее и быстрее, чем то убожество, которое обычно делают с помощью регэкспов на PHP. Учитывая, что регэкспы реализуются на С, их код оюкатан многолетними улучшениями, то советую анону срочно идти гугол или пейсбук - там такому способному парню будут очень рады. >Ты не поверишь, но PDO не для защиты от инъекций. Он для реюза распарсенного и даже отосланного на сервер запроса. Впрочем, в короткоживущих скриптах это редко требуется. PDO не для защиты от иньекций - это обертка для доступа к БД. А вот его метод - prepare - как раз для защиты и ускорения работы методом подстановки переменных в запрос, которые ту уже можешь обработать как тебе угодно в целях защиты.
>>150659484 Этих петухов даже из биг дата и машинного обучения выкинули, где, казалось бы, скорости крестов самое место. Они сосут не переставая, какие кресты в крупных интернет-компаниях, ты че?
>>150659734 о да, где вы видели базу данных для бигдаты написанную на люсах, не бывает же такого. или может быть библиотеку на машинного обучения, откуда в ней взяться плюсовому коду. и на что же заменили плюсы?
>>150659737 Лол блядь, гугол от крестов далек как байтоеб от человека, чмоха. Сейчас пистон, жаба и го (немного). Вся бигдата гугла построена на пистоне, если для тебя это открытие. Самая нагруженная часть всех их онлайн-проектов, в том числе и поисковик.
>>150659707 > на видеоресурсах, например Нетфликс даже последние вышедшие видео и сериалы кешируют в 4к Абу владелец нетфликса. ШОК!
> Учитывая, что регэкспы реализуются на С Парсер на регэкспах - десятки конечных автоматов. Правильный парсер, сгенерированный по грамматике или написанный вручную - один конечный автомат.
> методом подстановки переменных в запрос Если движок БД поддерживает подготовленные запросы, ничего никуда не подставляется. Скомпилированные запросы параметризуются. Но откуда тебе знать о компиляции запросов к БД, правда?
>>150659770 Братишь, не путай кислое с коротким. Я же не отрицаю, что все функции веб-языков написаны на С/С++. Но при этом оба этих языка не подходят для веб приложений. Так же само биг-дата и АИ. Библеотеки - да, работа на высоком уровне - нахуй.
>>150659929 иногда к тебе приходят скучные люди из бухгалтерии и говорят что твой питон слишком греет датацентр. и тогда ненужные люди идут и переписывают все на ненужном языке.
>>150659869 Так мы тут о том и говорим, что на борде у тебя нет стоуровневых меню и подбора товара на основе цвета дилдаков, купленных мамкой юзера. Бэкенд борды редко меняется и почти полностью состоит из ебли базы и файлов, а с пользователем взаимодействует по большей части JS. Поэтому можно спокойно писать борду на крестах. Другой пример - pixl.space, который тут в топе висит. Там полтора запроса у бэкенда, их вполне можно было обрабатывать на крестах, да еще и параллельно генерить вебмку с таймлапсом вдобавок.
>>150659922 Чувак пытался объяснить как можно находить функции в игре и убирать проверки. Пытался походу найти функцию правильно комбинации у нее убрать проверку, чтобы любая комбинация была правильной, но нашел куда более полезную функцию.
>>150659974 ... а потом, приходят люди из бухгалтерии и говорят, что чем нанимать 1000 специалистов, которые три месяца решают задачу, которую на питоне десять интернов решат за неделю - лучше пусть греются датацентры.
>>150660018 а вот так, к сожалению не бывает. потому что если программист осилил плюсы, то уж на питоне он точно может что-то написать. в отличие от обратного направления.
>>150659990 Ты серьезно на примере одной говноборды доказываешь, какие кресты охуенные в вебе, когда я могу привести десятки ресурсов, рядом с которыми сосач и не валялся, написанных на пистоне/пыхе/жвм?
>>150660063 у любого нормального человека, иногда оторванного от клавиатуры, есть бюджеты и сроки. и есть варианты, например купить готовое или пилить свое, разными способами. обычно бабло побеждает зло.
>>150660063 Правильный ответ: зависит от задачи. Профилируешь, при необходимости выкидываешь сахарок вплоть до перехода на компилируемый язык. Так, например, быстрые парсеры пишут - прототип на питоне отдается крестоебу, который уже делает финальный быстрый вариант, который в стопицот потоков парсит и срет в базу. А админка для этого всего счасться может вполне на пхп быть.
>>150660096 Любой язык с динамической типизацией хуита. На нем кроме небольших скриптов писать что-то глупо, так как с ростом проекта, проблемы растут как снежный ком.
>>150660079 Я серьезно доказываю, что для разных задач есть разные инструменты. Я сам, когда появляется необходимость писать для веба, пишу на питоне, потому что на скорость выполнения в этих задачах похуй, а вот скорость разработки должна быть максимальной.
>>150660137 >Правильный ответ: зависит от задачи. Самая популярная борда снг у которой вери хайлоад по различным ивентам и которая живёт на донат школьников?
Вот уже который месяц я бросил разгульную жизнь, большинство друзей, вписки, девушку и всё остальное.
Стал "закрываться" в себе. Но тред не об этом.
Давно, ещё до социализации, я немного занимался программированием, так что самые основные базовые навыки имеются.
Вот в чём вопрос: хочу с головой погрузиться в IT, а конкретнее в кодинг. Какие сферы сейчас более профитные? Куда есть смысл вкатываться, чтобы не остаться через пару лет в жопе? Что более востребовано на фрилансе / фул-тайм работе? Может веб-программирование, или десктоп? Или администрирование?
В тред призываются IT специалисты (и не очень) всех направлений.
В общем, тред актуальных направлений IT.