Как убить в себе остатки эмоций? Чтобы больше не было чувств скуки, неудовлетворенности и сомнения. Жалость, сострадание, влечение, амбиции я уже победил. Осталось немного дожать себя и стать сверхчеловеком, который больше не мыслит моделью эмоций. Особо пиздатые мыслители сейчас начнут проводить связи между "победой" влечения и неудовлетворенностью. Может вы будете отчасти правы. Накроту, бухло не предлагать. Пока нацелен на саморазвитие, но смысл понемногу размывается. Зачем развиваться, когда ты постиг свободу от собственных эмоций?
>>150730443 (OP) Хотя ОП и школьник-максималист, с главным посылом согласен: многие эмоции давно уже не чувствую, чловно выгорел внутри. Надо теперь победить тоску, страх и экзестенциальную боль. Реквестирую способы, в общем.
>>150730663 А причем тут физиологическая позиция? Грязные городские маргиналы - эталонный пример подчистую выгоревших эмоций. Кроме них, если только священники-отшельники.
>>150730840 > А причем тут физиологическая позиция? Быть может я прост хочу перестать чувствовать что-либо по отношению к себе и людям полностью. Но болеть и голодать я не собираюсь. Вот что я хотел сказать.
>>150730443 (OP) Очередной долбоеб, живущий с мамкой, решил стать сверхчеловеком. Дурашка не умеет прокормить себя в этом мире, а уже насмотрелся эквилибриумов всяких и несет всякую пургу. Мука, когда тебе станет по настоящему хуево, чисто физически хуево, ты заскулишь. А это эмоция.
>>150730443 (OP) умереть. ну, ты даун просто, если не понимаешь, что это невозможно. давай, попробуй достигни совершенства, чтобы ты мог без воздуха обходиться? не можешь? а почему? потому что ты человек! ты не Бог. ты будешь дышать, спать, есть, чувствовать! пока не здохнешь! наражают идиотов... возомнили себя Богами. давай еще гравитацию отмени. стань свободным. взмахни крыльями и улети на Луну! клоун, блять
>>150730443 (OP) Ёбнись об стену головой и может станешь наконец овощем. Пока ты человек тебе не победить остатки своих эмоций. В твои школьные годы я рассуждал также, но сверхлюдей не бывает, бывают только сумасшедшие, у которых действительно другие амбиции уровня б. Так что спустись на землю, и начни жить тем кто ты есть
>>150731062 Это и есть амбиции. Если бы их не было, не было бы и саморазвития. Оп школьник-максималист, как и писали выше. Вот вам и интернет не по паспорту.
>>150731263 > бывают только сумасшедшие, у которых действительно другие амбиции уровня б. Может я такой по вашим меркам. Охарактеризуй амбиции уровня бэ тогда, будь конкретным.
Иди поработай ментом. Внутри тебя станет пустою Ты ничего не будешь чуствовать. Радость, боль, страх, ненависть - всё это пропадёт. Будет только безразличие ко всему.
>>150731221 ну, привет, человек без эмоций не может жить. человек без эмоций это уже не человек (это уже зверь нахуй), это либо растение, либо робот. напоминаю, что робот это не живое существо. получается, что если ты хочешь убрать в себе эмоции, то тебе только вариант - умереть. как я тебе с самого начала и написал
>>150731547 Эти амбиции глупы. Твое эго хочет стать машиной без чувств и эмоций. Но если ты этого достигнешь, твое эго умрет как одно из чувств. А без него ты не сможешь стать тем кем ты хочешь. Ты просто поедешь в дурку, крича что ты Наполеон или Гитлер, по выбору.
>>150731871 Проиграл даже немного с твоего поста. >>150731881 >ну, привет, человек без эмоций не может жить. Раскрой мысль. Я пока тебя не понимаю. Вот без еды я не могу жить. А без злобы и радости не могу? Совсем не понимаю тебя.
>>150731972 > Что тебя двигает? Я ожидаю, что мне будет (чувствоваться) хорошо в результате моих действий. А зачем ещё можно что-то делать? Не знаю даже. Может просто жажда узнать то, чего не знал ранее. Не считаю себя полиглотом, но и без потока информации не могу обходиться (хотя и объективно это не смертельно). >>150731953 Не совсем понял, как ты пришел к выводу с дуркой, ну да ладно. Ты так говоришь, будто вокруг тебя мало людей бездушных, они ведь тоже лишены части эмоций (состарадания например)
>>150731984 Ты не понял. Не в плане "Ты умрешь без них", а "От них невозмлжно избавиться". И то, что ты слегка повзраслел и не плачешь над говномедиа мусором и еще чем - это не показатель.
>>150731690 Страх нового. Жизни глобально. Не в том смысле даже, что бы просто и без задней мысли всё делать, а что бы страх перестал управлять мной в обычной жизни, стал, как и должно, инстинктом, реакцией на реальную опасность.
>>150731050 В пожарах и печах - нет. Изнутри в смысле метафизическом - было дело, но тот мой дед уже умер, к сожалению.
>>150731984 ну ты меня тригеришь, почему ты такой тупой...... потому что ты человек, блять! ты и эмоции это одно и тоже. без эмоций тебя нет! даже если ты постигнешь нирвану и станешь супер мудрецом ты все равно будешь продолжать чувствовать, будешь чувствовать покой и равновесие. но ты все равно блять останешься ебаным человеком, который чувствует. то что ты затеял, это утопия! это тоже самое, что в физике пытаться парадоксы оправдать. парадоксов не существует! если твои мысли привели тебя к парадоксу, значит ты допускаешь ошибку! так же и здесь! ну что тебе еще сделать? в одних трусах попрыгать? давай, я разденусь в одних трусах попрыгаю, может так ты поймешь?
>>150732366 > то что ты затеял, это утопия! это тоже самое, что в физике пытаться парадоксы оправдать. парадоксов не существует! если твои мысли привели тебя к парадоксу, значит ты допускаешь ошибку! Вот тут было конструктивно. Твою позицию я понял, но не сказать, что я поддерживаю ее. Может ты и прав, но я пока не разделяю твоей точки зрения. А именно этого тезиса >ты и эмоции это одно и тоже.
>>150732207 >Не знаю даже. Может просто жажда узнать то, чего не знал ранее. Став безэмоциональным больше не сможешь ощутить радость(а ведь раньше я мог веселиться), а сейчас радость вызывает у меня что-то вроде отвращения. Реши, надо ли оно тебе мимо-другой-анон
>>150732566 Уже где-то там сверху писал, что меня давно ничего не радует. После того, как психолог кстати меня вывел на эту фразу полгода назад мне и назначили антидепрессанты.
>>150732665 Если бы мы с тобой в живую разговаривали, моя речь бы и впрямь настолько вывела тебя из себя, я бы, скорее всего, даже просто позволил бы себя ударить.
>>150732207 Сострадания лишиться не трудно, также как и любых других эмоций. Но ведь в тебе, школьник, есть то, что требует избавиться от эмоций. Чувство, максимализм, вера в сверхчеловека, желание стать не таким как все, смекаешь к чему я. Повзрослей и начни жить тем кто ты есть, либо притворяйся что убил в себе эмоции. Убить в себе чувства ты не сможешь, а поехать на этой почве изи. Делай выводы.
>>150732207 >жажда узнать то, чего не знал ранее. А это нельзя отнести к общей куче чувств? Ты ведь радуешься, когда узнаешь что-то неожиданное? >без потока информации не могу обходиться Это ведь тоже оттуда. Ведь нет никаких логических оснований к этому. Компьютер мог бы существовать без этого, или я где-то ошибаюсь?
>>150732765 > а поехать на этой почве изи. Бля это и походу началось. Заебали, вы просто быдло и не можете в немецкую философию кругом. Хотел бы я так сказать, да только это будет хуйня бессмысленная. >>150732817 Сложный вопрос на самом деле анон. Тут так просто не ответить. По ощущениям радости от новой информации мы не получаем, а что на самом деле там движет ее получать, не особо и понятно.
>>150732681 Это да, иногда идет какая-то борьба между эмоциями и разумом, все что надо - сделать выбор, но в некоторых ситуациях я еще не определился, вот и получаются несостыковочки
>>150732743 плохо ты меня знаешь, я не общаюсь вживую. не говоря уже про то, чтобы ударить кого-то. лолчтоле. кроме шуток, по поводу того, что ты выбешиваешь. я бы так не сказал. ты просто пытаешься разобраться в сложном для себя вопросе. ты слушаешь и воспринимаешь, что тебе говорят. не тригеришься на оскорбления.
>>150732915 >радости от новой информации мы не получаем У меня осознание, что я что-то понял - радостное. >Тут так просто не ответить Я бы в этом покопался, если ты не против. Это же интересно. Можно взять для примера ситуацию этого разговора. Зачем он? Мне он обещает кусочек радостного понимания.
>>150730443 (OP) >ты постиг свободу от собственных эмоций Тогда ты без проблем разберешься в любом скучном говне, например квантовой механике и продвинешь науку на сотни лет вперед, действуй.
>>150730443 (OP) Не чувствую вообще ничего,сам к этому пришел + выписали определенные колеса.Жизнь после этого смысла как бы и не имеет,так что выбор твой.
>>150730443 (OP) Эмоции и знание, самые круты блага которые есть, ни деньги ни секс, а только эмоции чистые и не наигранные. Даже твоя скука это эмоция. Научись зарабатывать в той сфере где ты лучше всего себя можешь проявить или прогрызи себе дорогу вперед. Остановишься и тебя съедят не поперхнувшись. Хочешь я поделюсь с тобой своим виденьем мира???
Что, если с на секунду представить, что твой мозг это своеобразное радио, а гормоны это своеобразные тумблеры, см в Википедию там так же это присутсвует Гормоны млекопитающих оказывают следующие эффекты на организм:
>стимулируют или ингибируют рост влияют на настроение >стимулируют или ингибируют апоптоз >стимулируют или ингибируют иммунную систему >регулируют метаболизм подготавливают организм к спариванию, борьбе, бегу и другим активным действиям подготавливают организм к следующему жизненному периоду — половому созреванию, родам и к менопаузе >контролируют репродуктивный цикл >вызывают чувство голода и насыщения >вызывают половое влечение >Также гормоны регулируют выработку и секрецию других гормонов. Гормоны также поддерживают постоянство внутренней среды организма
Кароче тут должна уместиться целая дипломная работа, но вдвух словах можно сказать, ЧТО жизнь, а точнее то как ты на неё реагируешь напрямую влияеет на твой ход жизни.
Смотри на вещи с угаром и львиная доля невзгод пропадёт )))) И не большой фокус, представь эмоцию "трепет перед самым счастливым твоим моментом в жизни" и растягивай его в голове и сужай как анус
>>150733268 > Жизнь после этого смысла как бы и не имеет,так что выбор твой. Никогда не понимал людей у которых есть так называемый смысл жизни. Единственный объективный ответ на этот вопрос - жить, чтобы умереть. Но это хуйня, а не ответ, все равно чтобы жрать, чтобы нажраться. Поэтому я придерживаюсь позции, что смысла нет.
>>150733228 ну ладно, если отвечать на твой вопрос серьезно, то бывает и так, и так. вообще твой вопрос затрагивает филовский вопрос: что первично душа или тело? ну, что я тебе могу на это ответить? хуй знает. я филосов чтоле.
>>150732915 Надеюсь ты понял к чему я клоню. Сверхчеловека нет, есть сумасшедшие которые думают, что они сверхлюди, кидая друг в друга кашей с завтрака в закрытых заведениях. Чувства, эмоции в себе не убить, такова людская сущность, но ты можешь их контролировать. Если хочешь казаться без эмоциональным, просто веди себя спокойно и контролируй свои чувства. Или наконец пойми, что жизнь не стоит таких загонов, и не выебывайся, школьник.
>>150730443 (OP) ОП хуй, был бы ты хоть каплей того что ты перечислил, ты бы не кичился на двощах, так что представляй себе дальше что ты лучше других, оправдывая это своей бредовой хуйней
>>150733282 > но вдвух словах можно сказать, ЧТО жизнь, а точнее то как ты на неё реагируешь напрямую влияеет на твой ход жизни. Ну вот, очень интересная мысль например. Не такая очевидная, как может показаться на первый взгляд. Уже не зря тред создал считай.
Хуя с вами тут. Один вообще решил исследовать местную аудиторию, чтобы понять, что движет людьми говорить, если не эмоции. Мы тут пока на 2 лагеря похоже разбились. Одни сторонники того, что интеллект, познание, мысли можно отделить от эмоций, другие противники же этого тезиса.
>>150733711 >интеллект, познание, мысли можно отделить от эмоций Если Оп так серьезно решил перекроить свою жизнь, у него должны были быть везкие основания так думать. Интересно было бы узнать, какие.
>>150733711 Вообще, неплохо бы научиться подавлять в себе эмоции, а не убрать их навсегда. Чтобы когда захочешь ты получил свою порцию гормонов счастья, а потом обратно надел свою маску
>>150733994 Ну, мне кажется, что эмоции это обуза. Плохое настроение мешает изучать или заниматься делом. Но я же в шапке написал. Нахуя делать дело вообще тогда, если оно и не радует. Да я и сам пока плохо понимаю к чему стремлюсь. Но для меня эмоции это обуза.
>>150733758 >>150733873 Было бы так, ОП бы сидел и тупил в стенку, а не решил расписать абзац про то как безэмоционально ахуенно живётся и выставить это все на обсуждение. Ибо это выдаёт в нем те самые низменные для обычного человека эмоции назовем эти эмоции, желанием социального общения, ведь мы (человеки) ничего не делаем просто так, каждому действию есть оправдание
>>150734203 > Ибо это выдаёт в нем те самые низменные для обычного человека эмоции назовем эти эмоции, желанием социального общения >низменные >общение Мисье, да вы похоже своим настроем и мне фору дадите.
Хм. Кароче выходит если убить эмоции, за этим следует убить и любую деятельность, потому как она будет бессмысленна. В начале кто-то писал либо бомж, либо монах. Охуеть, анон был близок к истине.
>>150734147 1. Это же - не есть ответ на вопрос о >интеллект, познание, мысли можно отделить от эмоций 2. >Но для меня эмоции это обуза. Нет ли здесь переобобщения? Легко поверить, что некоторые эмоции для тебя - обуза. Как ты пришел к тому, что обуза - они все?
>>150733979 Алкоголь работает на организм так что пагубно влияет на кровь (не скажу что именно делает ) и короче из-за этого наступает легкое кислородное голодание т мозг ахуевает с происходящего вокруг, работая на низких оборотах. Имхо тут те же ресурсы(бухло, как химическое вещество, которое влияет на другой ресурс грубоговоря мозг) в следствие чего мы получаем состояния опьянения.
>>150734417 Негативные эмоции обуза я думаю легко понять почему. Позитивные решил отбросить, чтобы победить негативные. Попытаюсь привести пример. Допустим я сел рисовать. Чтобы не расстраиваться, что рисунок выйдет плохо, я сразу себе запретил радоваться, даже если он выйдет хорошо. Он для меня всегда выйдет нейтрально, так как и должно быть соответствуя мои возможностям и навыкам. И похожее чувство я ощущаю во всем сейчас.
Во многих тредах кстати попроганда ТНН идет. Корень один и тот же. Чтобы не чувствовать горечь быть отвергнутым/нелюбимым/брошеным, человек отказываться от попыток получить и хорошие эмоции.
>>150730443 (OP) >когда ты постиг свободу от собственных эмоций Но постигая свободу от эмоций ты испытываешь эмоцию >Как убить в себе остатки эмоций Убить эмоции = убить себя. Убиваешь что-то ты для того чтобы было приятно = для эмоций >Чтобы больше не было чувств скуки Надо заниматься чем-то интересным >неудовлетворенности Антипод неудовлетворённости - удовлетворённость, что является эмоцией >Жалость, сострадание, влечение, амбиции Их невозможно победить, это основа человеческой души >я уже победил Но стремление победить что-то - это эмоция. Которая тебе нравится >я уже победил Бороться с чем-то надо тогда, когда это неприятно. А влечение не является неприятным >дожать себя и стать сверхчеловеком Это твоё желание, желание = твоё чувство. Тебе приятно быть человеком, ты испытываешь эмоцию от этого. Вот и всё >который больше не мыслит моделью эмоций Твои мысли - это следствие эмоций. Человек мыслит ради эмоций >моделью эмоций А моделью чего надо мыслить? Больше ничего и нет >на саморазвитие Саморазвитие - это то, от чего ты получаешь удовольствие, то есть эмоцию, так или иначе
>>150730443 (OP) >Как убить в себе остатки эмоций? >убить Не нужно убивать эмоции. >скуки Скука возникает из-за твоего скудоумия онли. >неудовлетворенности Удвлетворяешь потребности. >сомнения Берёшь и не сомневаешься
>Жалость, сострадание, влечение, амбиции я уже победил Некоторе из этого не помешал бы оставить, но если победил, то малаца
>немного дожать себя >и стать сверхчеловеком Ты шизом за гранью станешь, а не сверхчеловеком, если дожиамешь себя, дурень. сверхчеловеком невозможно стать
>Зачем развиваться, когда ты постиг свободу от собственных эмоций? Потому что не развитие для эмоций, а эмоции, как результат свершений. Ты причину со следствием перепутал, уберменш, мамкин. /thread
>>150734603 >Чтобы не расстраиваться, что рисунок выйдет плохо, я сразу себе запретил радоваться, А не заключено ли здесь уже утверждение, что тебе не все равно, расстроишься ты или нет? Это можно назвать эмоциональным страхом (неприятностей), или нет?
>>150734815 > это инструмент более лучшего ощущения эмоций. Не знал, признаюсь. Но сейчас еще полезу проверять твои слова. Вообще в эту тему надо подробней вникать, чтобы не начинать городить хуйню, как в моем ОП посте, лол. >>150734828 Ну по пунктам если, он меня обоссал по полной, серьезно. Но что с того? К новому понимаю себя я не пришел, а это и было первой целью. >>150734943 Да можно так сказать вообще-то. Но это лишь путь к преодолению эмоций. Если всегда так жить, поидее и перестанешь вообще беспокоиться за что либо, хуево оно вышло или пиздато. Оно всегда будет нормально.
>>150730443 (OP) Сверхчеловек это тот кто умеет подавлять плохие эмоции, и доставать хорошие из ниоткуда. Тот кто в любой ситуации остаётся живым морально. А унылое говно с потухшим взглядом это червь-пидор, унтерменш выпавший из грязной залупы.
>>150735065 Пздц, я и не понимал никогда, как так выходит. Вот тред создал сейчас первый раз, в попытке осознать процесс. Вот этот -> >>150734943 анон, на новые догадки натолкнул.
Герметизм, герметика, или герметическая философия — магико-оккультное[1] учение, течение эпохи эллинизма и поздней античности, изучавшее тексты с сокровенными знаниями, приписываемые мифической личности — олицетворению древнеегипетского бога мудрости и знаний Тота, звавшегося у греков богом Гермесом, — мудрецу Гермесу Трисмегисту, от имени которого и произошло название течения[1][2].
Благодаря переводам текстов в XII и XV веках, в Средние века и период Возрождения герметизм становился доктриной европейских алхимиков. Учение носило эзотерический (скрытый, открытый только избранным) характер и сочетало элементы популярной древнегреческой философии, халдейской астрологии, персидской магии и древнеегипетской алхимии.
Согласно традиции, герметизм — это учение о высших законах природы, подчиняющейся как принципу причинности, так и принципу аналогии. Сторонники герметизма считают, что в силу принципа аналогии понимание той или иной причинной связи может дополняться магическим воздействием на действительность собственных желаний адепта тайного учения.
Отсюда герметический — сокровенный, и в обыденном смысле герметичный — закрытый плотно, наглухо[3]. Образовач, спасибо за новое слово.
>>150735232 Может быть, я точно не знаю, да и мне если честно, не очень то и важно, кто из нас прав. Я бы хотел узнать лучше, как на самом деле дела обстоят и откуда берется вот это все.
>>150735017 >Да можно так сказать вообще-то. Но это лишь путь к преодолению эмоций. Если всегда так жить, поидее и перестанешь вообще беспокоиться за что либо, хуево оно вышло или пиздато. Оно всегда будет нормально. А стоит ли вообще брать такой курс, если он изначально основан на чувстве страха?
>>150735295 А зачем тебе разбираться в этом? Вообще, пользуйся всегда наблюдением, что узнаёшь ты что-то для приятных чувств. Хочешь что-то узнать, спроси у себя "а зачем мне это?" и в ответ получишь что тебе нравится узнавать, или же тебя беспокоит что-то (негативная эмоция), и ты ищешь как бы от неё избавиться с помощью знания
>>150735326 Хер его знает уже. Я тут с вами в треде посидел, совсем уже охуел. Столько мыслей разных, каша в голове почти. Пойти лучше философов стоиков навернуть немного по совету вот этого -> >>150735140
>>150735417 Не копайся в этом. Просто живи как нравится. Копаешься ты исходя из своих чувств, даже если эти чувства вызваны мыслями, и такие копания могут сделать тебе хуже. И так хуже, что ты это сознательным усилием не перекроешь
>>150735392 То, что ты написал, это осмысленный подход к своим эмоциям и жизни в целом (я РАЗДЕЛЯЮ ЭТИ ПОНЯТИЯ!), это легко сказать и почти невозможно сделать. Ты кстати и сам разделяешь эмоции и познание. Вот только ты написал "Вообще, пользуйся всегда наблюдением, что узнаёшь ты что-то для приятных чувств. Хочешь что-то узнать, спроси у себя "а зачем мне это?" и в ответ получишь что тебе нравится узнавать, или же тебя беспокоит " Сначала бы совершаем процесс наблюдения и даем ему чисто объективную оценку. А потому уже смотрим на свою эмоцию. Соотносится она с ней или нет.
>>150730443 (OP) Эмоции — это тот костёр, на котором кипит котелок креативности. Убьёшь эмоции — превратишься в робота, неспособного ни к какой созидательной деятельности за рамками уже известных ему знаний. Но ты меня не слушай, ты попробуй сам. Препараты есть и такой без пяти минут сверхчеловек как ты не составит труда их нагуглить.
>>150735463 Смысл жизни? Те чувства, которые у тебя были в детстве и/или те чувства, которые тебе ближе. Попробуйте мне сказать другой смысл жизни, ага. И далее можно применить приём (если зайти на сторону паранормального и неизведанного): для чего нужно жить целую жизнь? Для чего бы ни было - ты это почувствуешь, следовательно, и это тоже делается для чувств. То есть смысл жизни - чувства. Естественно, приятные. Необходимость приятных чувств доказывается и разумно, и на практике, просто из своего существования. Впрочем, доказательства кем-то желаются тоже из-за чувств. Спрашивай, может я что-то непонятно написал
>>150735591 >Сначала бы совершаем процесс наблюдения Мы совершаем процесс наблюдения потому что хотим этого (чувство), и/или стремимся этим наблюдением обнаружить приятное. Подумай над этим
Экзистенциализм (фр. existentialisme от лат. existentia — существование), также философия существования — особое направление в философии XX века, акцентирующее своё внимание на уникальности бытия человека, провозглашающее его иррациональным. Экзистенциализм развивался параллельно родственным направлениям персонализма и философской антропологии, от которых он отличается, прежде всего, идеей преодоления (а не раскрытия) человеком собственной сущности и большим акцентом на глубине эмоциональной природы.
Согласно экзистенциальному психологу и психотерапевту Р. Мэю, экзистенциализм не просто философское направление, а скорее культурное движение, запечатлевающее глубокое эмоциональное и духовное измерение современного человека, изображающее психологическую ситуацию, в которой он находится, выражение уникальных психологических трудностей, с которыми он сталкивается[1][2].
>>150735426 >О, а ты знаешь что-то по этой теме? >У меня как раз эндогенное заболевание Нет, уверен, ты должен знать больше меня. >И я сам себе психику расшатываю Тебе уже хватит, ты достиг предела. Остановись, подумой совоми разбитым рассудком
>>150735752 Хз, мне кажется ты и сам разделил понятия эмоций и осознания себя в своем посте. Ты отделил их. Выходит если б человек мыслил бы одними эмоциями, он не смог бы рефлексировать.
>>150735591 >А потому уже смотрим на свою эмоцию Эмоция есть независимо от "просмотра" её. Изначально идёт эмоция. "Просмотр" эмоции разумом есть инструмент эту эмоцию улучшить или изменить. То есть тебе страшно - ты рассматриваешь, вертишь как будто в руках страх - делаешь вывод, что его надо подавить - подавляешь. Причём ты не "берёшь страх в руки", это лишь образно выражаясь, а как бы наблюдаешь страх внутри себя. Нутро себя - это ядро чувствования, эмоции, чувства, желания. А разум, сознание, мысли - это надстройки для того, чтобы влиять на эти эмоции/чувства
>>150735682 Близкая мне мысль. Я иногда соменваюсь и думаю, что это что-то типа "Паравоз построили, чтобы он гудел. Ведь каждый раз, когда он действует, он гудит."
>>150735931 Хули, как есть зато. >Эмоция есть независимо от "просмотра" её. Изначально идёт эмоция. "Просмотр" эмоции разумом есть инструмент эту эмоцию улучшить или изменить. Аргументы против целостности эмоций и сознания крепчают, господа!
>>150735850 Надо понять, что глубоко, глубже всего в человеке, в самом ядре и начале Сознания, Я, своей жизни живут и находятся эмоции (ну и все производные/параллельные, которые я для удобства называю общим словом то эмоции, то чувства, то есть это в целом настроение, чувства, эмоции, желания итп), а уже от этого пляшет всё остальное. Рефлексия - это просто использование эмоциями мыслительного аппарата чтобы достигнуть интереса или других эмоций.
>>150736066 > Рефлексия - это просто использование эмоциями мыслительного аппарата чтобы достигнуть интереса или других эмоций. Да, очень похоже на правду! Однако, сама рефлексия стоит как бы в сторонке, как инструмент. Почему бы не использовать лишь такой инструмент для мыслей и существования?
>>150735917 Сомнение - это тоже чувство. "Паравоз построили, чтобы он гудел" - здесь просто разные цели, а вообще задумайся: целеполагание - это стремление к чувствам. Цель ставят, чтобы почувствовать что-то приятное/избегнуть неприятного. Другой "цели" у целей нет
>>150736169 > целеполагание - это стремление к чувствам. Цель ставят, чтобы почувствовать что-то приятное/избегнуть неприятного. Другой "цели" у целей нет А ты неплох. Мимодругой
>>150736262 Разве не в этом смысл жизни? Тепло - значит получать положительную эмоцию, согласно общему воззрению треда. Чет я уже совсем толстить начинаю.
>>150736147 Так ты будешь рефлексировать только потому что тебе будет приятно. То есть мы опять пришли к эмоциям. Впрочем, можно сказать "я буду рефлексировать ради рефлексии", то логически в данной конструкции всё равно прослеживается то, что "ради" - это стремление к тому, что нравится. То есть "ради рефлексии" = "ради того, что нравится" >инструмент для мыслей и существования Для чего нужны мысли и существование? Для чего? Чем они ценны? Они не нужны без эмоций, без чувств, потому что именно это - основа человеческого существования
Цель существования обычноблядка — испытание эмоций. Их вектор неважен. Попытка прекращения эмоциональных переживаний приведёт к переживаниям экзистенциальним, манифестациии серьёзных психопатологий, качественому ухучшеню жизни субъективно, самовыпилу.
>>150736262 И что? Кто тебе сказал, что ты не собака? Кто тебе сказал, что бежать к теплу - плохо? Кто тебе сказал, что твои стремления - это не ты? Твои стремления не просто часть тебя, а главная часть тебя. Ты захочешь убежать от своих стремлений - ты захочешь, то есть ощутишь это, это чувство. Тебе не понравится что чувства часть тебя - ты всё равно ощутишь чувство ("не понравится часть тебя") Везде есть чувство
>>150730443 (OP) можно записаться полежать в дурке, сказав, что у тебя нервный срыв. Можно "лечиться" не в стационаре, а амбулаторно. Так вот, если там будут лечить трифтазином, то отпадут все эмоции. Эффект будет несколько месяцев и после лечения. От трифтазина настолько сильно убирает эмоции, что можно убить человека, а тебя даже не стошнит от содеянного. От трифтазина можно смотреть на голую женщину. А об сексуальном влечении даже не подумаешь.
>>150736354 > то логически в данной конструкции всё равно прослеживается то, что "ради" - это стремление к тому, что нравится. То есть "ради рефлексии" = "ради того, что нравится" Ну мы опять пришли к мысли ОП поста. Другими словами тоже самое перетряхаем все. >>150736398 Потому что говорить, что ты всю жизнь бегаешь как слепая собака к теплу, в этом и есть твой смысл - звучит толстовато. >>150736381 Хз, тут уже столько параллельных разговоров в треде идет с разными анонами, что я почти окончательно запутался. Краткие итоги 1) Цель, смысл, жизнь, небо и аллах ведут к тому, чтобы получать максимум хороших эмоций и минимум плохих 2) все остальное либо не имеет смысла, либо в конечном счете подчиняется концепции первого пункта 3) разделять ли сознание и эмоции или нет - ответа пока в треде однозначного нет, зато очевидно, если жить без эмоций, то оно нахуй ничего не надо (да и жить не надо тогда). Как итог весь мир стоит на шкурном желании сделать себе как можно приятней со всех сторон
>>150736528 >Кто тебе сказал, что ты не собака? Я не дописал. Люди ведь животные, чем плохо быть животным, если это приятно? Если тебе не понравиться быть животным, то "не понравится" - это такое же животное чувство
>>150736564 >в этом и есть твой смысл - звучит толстовато Окей, а в чём может быть другой смысл? Понимаешь, какой бы ни был смысл - это будет нечто "тёплое" для нашей "души"
>>150736634 Ебать, да тут весь тред так думает похоже. Мне уже кажется, что я один остался по сторону баррикад, где можно жить без эмоций, одним лишь мозгом.
>>150736634 Не хочу. Но даже если бы сказал - что с того? Чем плохи или неприятны инстинкты? Инстинкты - это форма поведения, а чувства есть и под, и во время поведения.
>>150735997 Што? Эмоция является первопосылом у менструирующей обезьяны. Челове же является человеком, если стремится к модели действие→эмоция. Проблема в том, что абсолютное большинство людей — менструирующие обезбяны, независимо тот пола.
>>150736643 Да хз. Можно сказать, что люди совершают иррациональные поступки, подвергая свою жизнь риску ради других. А можно поссать мне на лицо, и сказать, что я хуй и делают они для того чтобы ИМ БЫЛО ПРИЯТНО ОТ ТОГО, ЧТО ОНИ ДЕЛАЮТ ПРИЯТНО ДРУГИМ СВОИМ СПАСЕНИЕМ
>>150736677 А зачем ты хочешь жить одним лишь мозгом? Пойти, мозг - и есть эмоции. Разум, логика, мысли - это производные наших эмоций для того, чтобы эти самые эмоции улучшать. Возможно, это трудно понять
Проканает ли на приёме у психиатра на вопрос о шрамах от порезов на руке сказать все, как было? А было так, что был юн и несмышлен, страдал хуйней. Правда ли, что если психиатр на момент приёма не заметит отклонений в моей голове, то констатирует, что я психически здоров? Ебать как загружаюсь в этом плане, никаких подводных камней и терок не хочется, очень не хочется. Шрамы уже белесые, не сильно глубокие и на внешней стороне предплечья. Есть один ярко-алый и выпуклый. Характер в повседневном общении адекватен и уравновешен, из тех, с кем общаюсь, никто в принципе не догадывается о таком вот моменте.
>>150736769 Это не плохо, если это приятно. Разум нужен только для того, чтобы было приятно. "Слепому следованию" - сколько негативной ЭМОЦИИ в этих словах
>>150736773 > Возможно, это трудно понять Возможно это хуйня на постом масле. Эмоции принято сдерживать, а разум, логику и мысли - демонстрировать, если они конечно не дерьмо полное.
>>150736766 А ты не думал, что это может быть ВМЕСТЕ? Человек делает приятно себе и ОДНОВРЕМЕННО делает это ради другого, ради ЕГО чувств. Ведь любая помощь всегда - это всё равно влияние на чувства человека
>>150736815 Вот этому чаю, за новый интересный тезис. Если смысл жизни единый - удовлетворение своих хотелок и как следствие получение позитивных эмоций, почему бы всем не стремиться к обычноблядкам. Нет, найдутся толпы, которые будут кричать, что все кругом быдло, а он один знает как ему жить без денег, тяночки и поддержки других людей.
>>150736677 Каким образом ты отделяешь эмоции от мозга? Ты понимаешь, что вся интеллектульная деятельность осуществляется передачей нейромедиаторов, а изменение их концентрации и вызывает то, что ты называешь "эмоциями".
>>150736820 Ты не шибко развит, я посмотрю. Это не оскорбление. >Эмоции принято сдерживать Только негативные эмоции. А если сдерживать позитивные, то не сами эмоции, а их ВЫРАЖЕНИЕ, и то тоже ради эмоций других, то есть не смеяться в высоком обществе, например >демонстрировать Демонстрация чего-либо ведь делается для приятного >разум, логику и мысли Но мы уже выяснили, что это инструмент для улучшения эмоций, равно как и физическая сила, например
>>150736919 Красивая фраза, но на деле эмоции не имеют значения, а просто присутствуют или отсутствуют. А вот что делать исходя из эмоций - вот это существует, да
>>150736921 >Если смысл жизни единый - удовлетворение своих хотелок Не "если", а так и есть. Собственно, помимо наших философствований это нейробиологический и психофизиологический факт. >Нет, найдутся толпы, которые будут кричать, что все кругом быдло Потому что им приятно >знает как ему жить без денег, тяночки и поддержки других людей А ты не думал, что это просто люди, которые оправдывают недоступность?
Ладно, всем спасибо за ответы. С вами было хотя бы интересно тут. Я получил много положительных эмоций от общения с вами некоторую пищу для размышлений.
>>150737013 А если ты это понимаешь, то зачем называешь нормально функционирующих людей менструирующими обезьянами? Понимаешь ли ты, что действие исходит от эмоций (и с этим ничего нельзя сделать), даже если действие ПРИВОДИТ к эмоциям
>>150737078 >Эмоция придает значение эмоции? Эмоция пользуется разумом и придаёт значение, получая или стремясь к эмоции. Это не парадокс, это просто немного запутанное строение сознания человека
>>150730443 (OP) Чот прочёл оп-пост и не удержался от проигрыша. Такой то ценник-победитель становится сверхчеловеком! Саморазвитие у него блять! Просо ахуеть!
>>150737187 Но ты же живешь ради эмоций. Мы еще не вскрывали тему, что без негативных и не ощутить в полной мере вкуса позитивных, но это уже совсем другая истоия.
>>150736921 >>150737071 >смысл жизни >единый >смысл жизни У меня за такие суждения за грань действительности отвправляют нахуй
>как следствие получение позитивных эмоций Я не писал про онли позитивность эмоций? Где я писал, что в этом "смысл жызни"? Это ноли твоя биопроблемная интрепретация. Негативные тоже необходимы, ящитаю. выдвигатор "интересного" тезиса
>>150737213 Это другая история, но до жути короткая. От присутствия негативных эмоций можно ощутить позитивные более ярко, усиливая их чувством контраста или чувствами от осознания ценности, но позитивные эмоции можно ощущать и без присутствия негативных, что более предпочтительно, даже учитывая что они будут не максимально ярки. Вот и вся история
>>150737213 >Но ты же живешь ради эмоций Блять, ты кажется НЕ ПОНИМАЕШЬ, что эмоции могут быть НЕГАТИВНЫМИ и ПОЗИТИВНЫМИ. Позитивные нужны, негативные - нет. Подумай об этом, и возможно для тебя всё встанет на свои места. Например, что ты начал избавляться от эмоций именно потому что тебе были неприятны какие-то из них, но собрал их все в кучу и по ошибке стал избавляться в том числе от приятных
>>150737260 Грубо говоря, хочу. И не только хочу, но и могу доказать. Собственно, почитай тред - я этим и занимаюсь, пусть и в примитивной форме. Мы - не разум. Мы пользуемся разумом.
>>150737250 > Это ноли твоя биопроблемная интрепретация. Негативные тоже необходимы, ящитаю. Заебал. Я и есть ОП. Тут уже путаница пошла в постах, кто кому отвечает. Вот в этом посте я и доказываю, что разделяю твою позицию отчасти -> >>150737213 >>150737338 > Позитивные нужны, негативные - нет >Негативные тоже необходимы, ящитаю. Вот этот бы с тобой поспорил. -> >>150737250 >>150737367 Да ухожу уже.
>>150737120 Менструирующие обезьяны прекрасно справляются с возложенными Аллахом на них задачами. Проблемы начинаются, когда "нормально функционирующие люди" начинают задаваться экзистенциальными вопросамми, но менсруировать перестать забывают.
>>150737416 А зачем надо переставать менструировать? Понимаешь ли ты, что любые экзистенциальные вопросы - это просто конструкции в голове человека, которые нацелены на вызов приятных чувств или избавление от неприятных?
>>150737388 По твоей логике мы и не эмоции, а только пользуемся ими, почему же тогда должны отдавать предпочтение одному перед другим? потому что это проще?
>>150737338 >Позитивные нужны, негативные - нет. Подумай об этом Подумал. Хуйня хуйнёй для любителей жить на пазитифффе. Чувство справедливости есть ненависть. Ярость позволит найти силы чтобы защитить себя или близких. Можно долго продолжать.
>>150737566 >По твоей логике мы и не эмоции, а только пользуемся ими Так использование - это "что-то для эмоций". Вдумайся >почему же тогда должны отдавать предпочтение одному перед другим? Даже если представить, что мы пользуемся эмоциями и разумом (твой вариант), то разум для эмоций = подходит, а эмоции для разума = не подходит
>>150737573 >Хуйня хуйнёй для любителей жить на пазитифффе И что? Это не плохо. Давай я тебя аккуратно обоссу >Ярость позволит найти силы чтобы защитить себя или близких >защитить близких Так всё равно же для позитивных эмоций. Всё всё равно приходит к позитивным эмоциям. А в твоих примерах негативные эмоции послужили ИНСТРУМЕНТОМ для позитивных. Но в идеальном мире, к которому как бе и идёт цивилизация, будут ТОЛЬКО позитивные эмоции
>>150737690 > Но в идеальном мире, к которому как бе и идёт цивилизация, будут >будут Охуеть. Разве такое возможно вообще? Даже в 15 344 841 году н.э. найдется добряк, который не прочь будет изнасиловать твою дочку.
>>150737738 Думаю, к тому времени зло и негативные эмоции будут просто удалены из генов новорожденных биотехнологически. Думаю, такое станет возможным уже в нашем веке. К тому же, от некоторых источников мне известно, что на подходе препарат, полностью отключающий негатив. Но я считаю, что это не совсем верно и вовремя, так как отключить негативную эмоцию и убрать негативные эмоции путём устранения их источников - разные вещи. Впрочем, это очень тонкий вопрос. Этим занимается сенсизм
>>150737748 Да-да. Помощью нанесения другому человеку негативных. В развитом обществе такое недопустимо. Например, тот же капитализм использует модель "я делаю себе приятно (прибыль) созданием приятно у других (товар)"
>>150737690 >послужили ИНСТРУМЕНТОМ для позитивных Злая псина бросается на твою бабу, ты злишься и ломаешь псине ебало. Нет тут никаких позитивных эмоций. Жалость может быть мотивом, но она не даёт тебе сил. А ярость гонит по твоим венам адреналин и ты становишься зверем. Это то как работает человек. А твой ссаный идеальный мир — нелепая утопия про фей.
>>150737893 >боди-позитивом Вот кстати. Все же эти западные течения типа ЛГБТ, подипозитива, толерантности - имеют в основе гедонизм, сенсизм. Они исходят из чувств, из того, что приятно. Да, они действуют под эгидой свободы и прав, но ведь свобода - это то, что приятно, а право - это возможность делать как тебе приятно
>>150730443 (OP) шмякнула сарделькой по щщам биомусору Эмоции - то, что даёт тебе смысл жить. Хрюкай про Я РОЦЫ-АНАЛЬНАСТЬ сколько хочешь. Всё равно мы все знаем правду.
>>150737915 >Нет тут никаких позитивных эмоций. Ты спас своих - тебе приятно. Или же ты разломал псине ебло чтобы не было неприятно. Может быть или вместе, или по отдельности, похуй >нелепая утопия про фей Почему нелепая? Это будущее человечества, как бы ты не копротивлялся >про фей Как что-то плохое, лол
>>150737644 Почему же не подходит? Эмоция может дать импульс разуму (эмоция для разума), который уже определит обуздать ее или нет. В твоем же варианте получается, что получая эмоции мы включаем разум только для того, чтобы эти и дальше поддерживать.
>>150730443 (OP) >сверхчеловеком, который больше не мыслит моделью эмоций. >Особо пиздатые мыслители сейчас начнут проводить связи между "победой" влечения и неудовлетворенностью. Может вы будете отчасти правы. Накроту, бухло не предлагать. Пока нацелен на саморазвитие, но смысл понемногу размывается. Зачем развиваться, когда ты постиг свободу от собственных эмоций? пара поджопников тебя освежит, желторотый. перечисленное есть признаки здорового человека, в противном случае ты бракованная хуйня.
>>150737977 >который уже определит обуздать ее или нет А зачем это определять? >Эмоция может дать импульс разуму Разум - инструмент. Но конечно, эмоция может дать ему импульс. Но главной всё равно будет эмоция >обуздать ее или нет Лол. Во-первых, определяет обуздание всё равно эмоция, во-вторых, процесс обуздания - это сокращение негативных переживаний, что опять-таки приводит нас к эмоциям >В твоем же варианте получается, что получая эмоции мы включаем разум только для того, чтобы эти и дальше поддерживать Да. Представь себе - это правда. Наша личность, наше Я включает разум, чтобы выкачивать положительные эмоции или отключать неприятные
ОП неправильно разделил. Он решил, что эмоции - что-то плохое, а мысли - что-то хорошее. Но на самом деле неприятное - что-то плохое, а приятное - что-то хорошее. Впрочем, сами понятия "хорошо/плохо" произошли из чувств
>>150737956 >Ты спас своих - тебе приятно. Ты дурак иди да? Сначала тебе надо защитить, а потом уже будет радость как вознаграждение. А для самого акта защиты тебе необходим гнев, ярость. Полагаю я общаюсь с зелёным, больше кормить не стану.
Раз тред плавно перекатился в сенсизм. У меня такая мысль, что если понимание приводит к неприятному, то понимание не нужно. А общественно считается, что понимание чего-то есть благо. Так зачем что-то понимать?
>>150737446 >А зачем надо переставать менструировать? Потому что это утомляет и потому что это контрпродуктивно, например. >это просто конструкции в голове человека, которые нацелены на вызов приятных чувств или избавление от неприятных? Ты функциональные уровни оче сильно перемешал, хотя концептуально и оче вульгаризировнно ты прав. >нацелены на вызов приятных чувств или избавление от неприятных? Дискутивно, но я в который раз ИТТ уклонюсь от этого спора и вообще откланяюсь. Спать оче хочется.
>>150738132 >Сначала тебе надо защитить ПРАВИЛЬНО, чтобы не было плохо, то есть неприятно. Перечитай что я написал: >>150737956 >Или же ты разломал псине ебло чтобы не было неприятно
>>150738060 >А зачем это определять? Например для того, чтобы не быть подверженным негативным эмоциям. >Лол. Во-первых, определяет обуздание всё равно эмоция, во-вторых, процесс обуздания - это сокращение негативных переживаний, что опять-таки приводит нас к эмоциям >Да. Представь себе - это правда. Наша личность, наше Я включает разум, чтобы выкачивать положительные эмоции или отключать неприятные Разум же может их успокоить, а не переключить с одной на другую, ты говоришь сейчас уже о чистых эмоциях без роли разума.
>>150730443 (OP) Не рекомендую. Потом будет сложно влиться в общество. Или ты всю жизнь собрался заниматься комнатным саморазвитием? Эмоции можно выжечь при постоянным стрессом или его имитацией. Были у меня амбиции и есть уровня /б: захватить мир и все такое. Я все время представлял грядущий Большой Пиздец, это давало мне силы писать код, я это нарочно делал со своей нервной системой, что бы писать больше кода, самонакручивание доходило вплоть до инфернальных галюцинаций. Сейчас чувствую опустошение. Работа принесла свои плоды, но я уже не умею радоваться.
>>150738169 Оценивать результат человеческих действий с точки зрения продуктивности вообще контрпродуктивно, лол. действия человека вообще иррациональны, соглачно его природе, но он сремится быть рациональным, что неаутентично, и как следствие, иррационально, пиздос. Ебучий робот куда продуктивнее, его действия куда логичнее и рациональнее.
>>150738192 Человеку нравится испытывать негативные эмоции ради приятных. При попытке разобраться всё сведётся к лингвистическому парадоксу или логическому. Всё от личностного восприятия зависит и крепкости границ манямирка конкретного субъекта, наверное.
>>150738215 ты меня перепугал Надеюсь, тебе нравится пугаться. Если нет, то извиняй.
>>150738475 Там короче вам всем трём ответ перемешан. Читайте весть пост, а я спать ушёл, схоронив тред в избранном, но ему же пиздец настанею. Успехов всем ИТТ.
>>150730443 (OP) сначала ты побеждаешь в себе положительные эмоции и зависимость от них. Потом ты побеждаешь отрицательные эмоции. Потом ты понимаешь, что эмоции и чувства имеют свойство колебаться и перестаешь их воспринимать и верить им. Потом ты понимаешь, что любые занятия и жизненные пути суть одно и то же. Потом ты понимаешь, что можно обладать любым взглядом на мир, и никакой из взглядов не является истинно правильным. Потом тебе открывается абсурдное прозрение вроде "все есть пустота". А потом ты выпиливаешься. Или нет. Такой вот спойлер
>>150738567 >Потом ты понимаешь, что эмоции и чувства имеют свойство колебаться Но это не отменяет их >и перестаешь их воспринимать Ты и есть эмоции. Ты не можешь их воспринимать или нет >и верить им Верят для чего-то. Чтобы было приятно/не было неприятно. Вера, кстати, это одна из эмоций >любые занятия и жизненные пути суть одно и то же Любые занятия делаются для чувств, но чувства эти различны, они не одно и то же. >Потом ты понимаешь Понимаешь разумом, а разум - всего лишь инструмент для чувств >что можно обладать любым взглядом на мир Но взгляд на мир - это только источник чувств >и никакой из взглядов не является истинно правильным Но искать правильный или истинный взгляд можно только для чувств, без вариантов. Истина ценна только возможностью вызывать или влиять на чувства. А правильность - это то, что способствует более приятному/избавляет от неприятного >открывается абсурдное прозрение вроде "все есть пустота" Прозрение - это всего лишь чувство. И всё это прозрение - всего лишь представление в голове у человека >А потом ты выпиливаешься Правильно, потому что НЕ ПОНРАВИЛОСЬ что-то в прозрении. А не понравилось - это эмоция
>>150738475 >Человеку нравится испытывать негативные эмоции Нет, человеку нравится какая-то часть, но вот именно что позитивная, а не негативная. И цель людей - с помощью разума оставить только позитивные части
>>150738475 >Ебучий робот куда продуктивнее, его действия куда логичнее и рациональнее Продукт - это ИЗНАЧАЛЬНО нечто, что создаёт положительные/избавляет от отрицательных чувств. Робот может быть продуктивным только для человека, но не для себя самого, поскольку у него нет чувств
Особо пиздатые мыслители сейчас начнут проводить связи между "победой" влечения и неудовлетворенностью. Может вы будете отчасти правы. Накроту, бухло не предлагать. Пока нацелен на саморазвитие, но смысл понемногу размывается. Зачем развиваться, когда ты постиг свободу от собственных эмоций?