Давай, /sci/, ты сможешь.
Провёл эксперимент. Кубик просто выкатился.
Очевиден второй варинт, поскольку как быстро кубик входит в портал, так же быстро он из него выходит, очевидно же, ну. Хотя, если в межпортальном квазипространстве есть буфер задержки, то может выкатываться, если не переполнен буфер.
Задача нерешаема: эксперименты ставить нельзя.
Не могу.
/sci/
у тебя должен работать закон сохранения импульса, так что вариант А.
Если речь идёт про закон сохранения импульса, нужно учитывать, в какой системе отсчета мы работаем. В системе отсчета, связанной с первым порталом, у кубика охуенный импульс, который должен остаться таковым в системе отсчета, связанной со вторым порталом, то есть как раз из этого закона следует, что верен вариант Б.
Конечно, А. Кубику ведь не передается импульс.
Откуда ты взял другую систему отсчета?
Относительно желтого портала - кубик движется.
Значит, относительно синего портала он тоже будет двигаться.
Ответ: вариант B.
Кидал кубик в портал внизу
Если полосочки, конечно изображают быстрое движение.
На самом же деле, ни вариант А, ни вариант B,
т. к. траекторией движения кубика будет являться парабола.
Длина траектории же - зависит от скорости.
А ведь пизда это портал
Ну как - портал же движется, относительно кубика, то есть в его системе отсчёта кубик движется ему навстречу. Вообще представь себе это следующим образом - портал - это просто дырка в коробку за порталом, а кубик висит в воздухе, то есть портал не остановится. В таком случае после того, как кубик пройдёт через портал, он продолжит двигаться относительно стенок коробки. Ну а тут кубик, пройдя через первый портал, продолжит двигаться относительно второго портала.
>продолжит двигаться относительно второго портала.
Ты где-то видишь в вариантах ответа А и Б изображение жёлтого портала?
Я не вижу.
С какого хуя ты используешь систему отсчёта несуществующего в решении объекта, шиза?
Покормил отчаянно семенящего в треде опа из жалости.
смотри в красный обруч
Красного обруча на фиг. А и фиг. Б тоже нет.
Порталы на поверхностях, движущихся перпендикулярно плоскости портала, закрываются.
</thread>
Я вижу в них изображения синего портала, изображение желтого - на первом кадре.15
Всё правильно, молодец. Синий портал и жёлтый портал являются разными объектами.
Как бы объект, попавший в жёлтый портал, вылетает из синего и наоборот, не? Или ты из тех, кто не может понять, что R около резистора - это сопротивление?
Ты говоришь о системе отсчёта жёлтого портала, но она неприменима для синего портала, потому что порталы движутся друг относительно друга и являются одним и тем же местом в пространстве одновременно.
Поэтому ты даун.
О, маняврирование началось. Простейший способ, которым работают порталы - сохранение вектора скорости относительно плоскости портала. В таком случае вектор скорости кубика имеет ненулевую перпендикулярную компоненту, которая сохранится и относительно второго портала. Если по какой-то причине ты считаешь, что движение порталов друг относительно друга на эту историю как-то влияет, то это надо доказывать или как минимум обосновывать.
>О, маняврирование началось.
Хорошо, что предупредил. Чтобы пресечь твои текущие и будущие маняврирования, сразу спрошу: по условиям задачи портал физический объект?
Если он физический объект и имеет импульс, то он не может двигаться и не двигаться одновременно. Ссу те на лобик.
Если он не физический объект, то импульса у него нет и "закона сохранения импульса" тут не стояло. Ссу те в носик.
Какой из вариантов выбираешь?
А при чем тут импульс портала? Тебя интересует только импульс кубика в системе отсчёта, связанной с желтым порталом.
Значит, третий вариант: ты настаиваешь на ответе, несуществующем в предложенных вариантах. Ссу те в ротеш.
Сложный прикол
Вроде понял, что тебя смущает. По факту порталы позволяют нарушать законы сохранения, достаточно представить себе вечное водяное колесо между порталами сверху и снизу, например. Собственно, закон сохранения импульса порталами тоже нарушается, если два портала стоят под углом друг к другу - в этом случае меняется направление импульса влетающего объекта. Таким образом да, тупо применять тут закон сохранения импульса относительно земли нельзя. Однако вполне очевидно, что в случае с порталами этот закон будет работать, если мы считаем, что системы отсчёта обоих порталов - это одна и та же с точностью до зеркальности система отсчёта. Тогда всё ок - кубик влетел с каким-то импульсом (относительно первого портала) в первый портал, кубик вылетел с таким же импульсом (относительно второго портала) из второго портала, как показано в варианте В.
>Собственно, закон сохранения импульса порталами тоже нарушается
/thread
> нарушаем законы физики
> что будет
Всегда было интересно что вы ебанаты представляете себе в таком случае. Нужно высрать свои нескучные законы физики чтоли и пофантазировать с ними?
Ну ладно в таком случае из портала вылетает рой гигантских хуев и ебет опа в жопу вместе с его жирной мамашей.
> что будет
Всегда было интересно что вы ебанаты представляете себе в таком случае. Нужно высрать свои нескучные законы физики чтоли и пофантазировать с ними?
Ну ладно в таком случае из портала вылетает рой гигантских хуев и ебет опа в жопу вместе с его жирной мамашей.
Очевидно, нужно выдумать минимально необходимую поправку к законам физики и быть готовым объяснить, почему именно эта поправка необходима и достаточна.
Что значит
>минимально необходимую
? Квантмех - минимальная поправка к классической механике? В общем говна въеби лучше.
Ответ А.
Не смотря на то, что в самом начале у куба есть импульс относидельно системы отсчета связанной с порталом, после прохождения через него куба, движущаяся платформа упрется в стойку и куб, тем самым, этот импульс потеряет.
Ну что же ты, ну сам же ведь пишешь
>после прохождения через него куба
После. Т.е. когда платформа упрется, куб уже пройдет через портал и кубу будет глубоко похуй что там куда перлось, куб уже вышел из порталов.
Я уже отписывался в одном из прошлых тредов, что для понимания ЕДИНСТВЕННО правильного ответа на вопрос не нужно разбирать никаких подборностей работы или преобразования энергии в порталах. Достаточно рассуждений уровня античной философии. Если порталы ведут себя как в игре, т.е. между входом в портал 1 и выходом из портала 2 нет никаких задержек, то скорость выхода из портала 2 равна скорости погружения в портал 1. Т.е. если желтый портал опускается на куб со скоростью например 100 м/с, то это означает, что куб входит желтый портал со скоростью 100 м/с, а значит, что из синего он появляется также со скоростью 100 м/с. Ну и вот он за какую-то миллисекунду со скоростью 100 м/с вылетел наполовину, на 3/4, на 9/10, на 9999/10000. Ну и что произойдет с кубом после того, как его последняя молекула войдет в желтый портал и появится из синего? Да ничего. Все его части уже имеют скорость 100 м/с относительно синего портала. С этой же скоростью он и продолжет двигаться и дальше. ВСЁ Нет больше никаких вариантов. Те, кто считают картинку троллингом, включая ее автора, просто не имеют ни малейших зайчатков логики.
Достаточно мысленно остановить оранжевый портал и вместо этого начать двигать снизу вверх платформу с той же скоростью.
С точки зрения синего портала ничего не изменится.
И ответ становится очевиден.
Куб стоит на неподвижной площадке.
И когда он "входит в синий портал", он продолжает стоять на неподвижной площадке, имеющей скорость 0,0 м/с.
Поссал те в глазик, античный долбоёб.
>смотрите, я насрал на условия задачи и решение получилось таким, как я предсказывал
Молодец.
Да. Но разница в том, что на ОП-пике порталы движутся друг относительно друга. Некоторым кажется, что это должно как-то кардинально менять ситуацию. Возможно, даже разработчики игры так и не поняли насколько все на самом деле просто, потому что у них нельзя было создавать порталы на движущихся поверхностя. Хотя чему тут удивляться, если такие дауны, как этот вообще не могут понять о чем идет речь.
>Некоторым кажется, что это должно как-то кардинально менять ситуацию.
Да, должно. Некоторые дауны, как, например, ты, могут принять объект в одной СО за движущийся и не движущийся одновременно и даже не моргнуть. Ибо воистину.
Похоже, кое-кто не может понять, что там не одна СО
Если хотите всё в одной СО - см. пикрелейтед.
Если хотите всё в одной СО - см. пикрелейтед.
Пиздос ты тупой.
Я боюсь, что ты нарушил условия задачи, няша.
А это и не условие задачи. Это как движется куб с точки зрения синего портала. Для него он не покоится.
Вот. А теперь зафиксируй платформу с кубом и опускай на нее платформу с порталами, чтобы соответствовать условиям задачи. Теперь тебе должно быть очевидно, что я был прав.
А если подойти к синему порталу и заглянуть в него, что увидим?
Ты не прав, тебе это уже объяснили максимально доходчиво.
Неподвижный куб на неподвижной платформе и надвигающийся на них неподвижный портал. Врачам так и будешь рассказывать.
Ты разучился читать? Перечитай ещё раз.
Давайте поставим мокренький мысленный эксперимент, но на этот раз по моим правилам.
Мы опускаем портал таким образом, чтобы 51% кубика находился в портале и 49% было видно на первоначальной позиции. После этого мы резко останавливаем портал.
Если правы B-хуесосы, то кубик должен резко приобрести антигравитационные свойства, оторваться от базы и улететь прямо в анус их мамаш. Ведь у него же ускорение, йо.
Но произойти этого не может, так как единственная механическая сила, воздействующая на кубик - это гравитация в двух инстансах.
Мы опускаем портал таким образом, чтобы 51% кубика находился в портале и 49% было видно на первоначальной позиции. После этого мы резко останавливаем портал.
Если правы B-хуесосы, то кубик должен резко приобрести антигравитационные свойства, оторваться от базы и улететь прямо в анус их мамаш. Ведь у него же ускорение, йо.
Но произойти этого не может, так как единственная механическая сила, воздействующая на кубик - это гравитация в двух инстансах.
Ты прямо как кефироблядок, тщащийся мысленными экспериментами опровергнуть теорию относительности.
А как ты опровергаешь кефироблядка - критикой эксперимента или кудахтанием ад хоминем, как вот сейчас?
>Но произойти этого не может,
Кубик полетит как и в случае В, только с меньшей скоростью.
Когда кирпич летит тебе в ебло, на него действует только сила гравитации. В твоем случае она тебя по еблу и ударит.
Ебать, да с помощью этих порталов в игре вечный двигатель можно замутить, но никого это не смущает. Даже не говоря про отсутствие движущихся порталов.
Кое-кто, похоже, вообще в игру не играл. И первый закон ньютона в школе не проходил.
И даже не подумал, что оранжевый портал, опускаясь и дойдя до кубика, будет испытывать сопротивление движению со стороны кубика (пропорционально массе кубика).
А сила, движущая оранжевый портал, будет преодолевать это сопротивление, как бы пропихивая кубик сквозь портал. Так как ей придется сообщать движение кубику на выходе из синего портала чтобы протолкнуть его дальше.
Ну а про импульс уже выше написали.
А теперь представь, что, двигаясь со скоростью 1000м/с, желтый портал остановился на 3/4 от высоты кубика. Получается, что 3/4 кубика уже имеют определенную скорость и тупо должны потянуть за собой оставшиеся 1/4 части и он все равно вылетит?
>и он все равно вылетит?
Да. А что не так? Это разрывает в клочья твой манямирок?
Получается, что движущийся портал сообщает предмету отрицательный импульс, т.е. импульс, направленный в сторону, противоположную движению портала. Так-то малята.
Портал не объект, клован. Это просто дырка в пространстве. Он не сообщает никаких сил никуда вообще.
Из этого следует, что двигаться он не может. Как и происходит в игре.
>Кое-кто, похоже, вообще в игру не играл.
Кое-кто, похоже, вместо игры курнул. Всё правильно сделал, трипы интереснее игр.
пизда твоей мамки - дырка в пространстве
>двигаться он не может. Как и происходит в игре
Ты таки ошибся.
https://youtu.be/YXvzvxh3tjc?t=16m25s (16:25)
Смотри более точную формулировку
Вариант 3.
Ящик улетит нахуй на силе тяжести, которая будет направлена из портала в бесконечность.
забыл ещё дорисовать стрелочки, идущие во второй портал и исходящие из первого.
Проще говоря эти ебучие порталы должны излучать гравитацию нахуй.
1. Желтый портал движется относительно кубика.
2. Кубик движется относительно желтого портала.
3. Кубик движется относительно синего портала.
4. Траекторией движения кубика является парабола.
5. Так как угол наклонной плоскости и скорость движения платформы с желтым порталом - не определены, кривизна и радиус параболы не может быть выражен вариантами A и В.
Ответ: И А и В, и не А и не B.
Пикрелейтед:
1 - Радиус кривизны параболы.
2 - траектория падающего тела.
Давайте для большего понимания представим себе ещё 1 эксперимент: тот же куб будет находится в космосе (без гравитации). Представим, что атмосфера нам не мешает. Например, второй портал будет находится на луне. Если на куб будет двигаться портал, очевидно, что куб пройдёт через портал. И выходить и портала куб будет с какой-то скоростью, потому что с нулевой скоростью он бы просто не прошёл. И становится очевидно, что это скорость, с которой двигался портал. Так что античный тип похоже был прав . Алсо: в игре будет верен вариант А.
Но если взять летящую плафторму, с 2 сторон которой порталы. Думаю, она бы пролетела, не повлияв на куб, как если бы это была просто платформа с дыркой. Не ясно.
>И выходить и портала куб будет с какой-то скоростью, потому что с нулевой скоростью он бы просто не прошёл.
Вот тут у тебя фактическая ошибка, как и у всех хуесосов в треде. Портал - дитя эфира, тёмной материи и нескольких негров, он движется и не движется одновременно. Хули тут очевидного для тебя, мне непонятно, если ты даже такую простую хуйню не можешь ухватить.
Куб выходит из портала с какой-то скоростью. Скажи с какой, если это не скорость портала?
Неудачная попытка.
Тот факт, что куб вылетает из портала вообще не имеет никакого отношения к деталям работы портала. Единственная причина по которой куб ВСЕГДА вылетает из портала - это та, что куб именно вылетает/выезжает/выдвигается из портала по частям, а не материализуется возле него целиком. ВСЕ. Никакие системы отсчета, никакие законы сохранения тут ни при чем. Куб всегда появляется из портала с какой-то скоростью, а именно с той скоростью с которой он в другой портал входит. И нет никаких причин, чтобы после выхода из портала последней точки куба эта скорость вдруг мнгновенно стала равна нулю. ВСЕ. Задача закрыта. Тут просто нечего больше обсуждать. Дальше только троллинг тупостью.
А что на счёт случая с 2 порталами на платформе?
--->
-кун
-кун
Если вместо кубика будет бошка, то в обоих случаях бошки летать будут.
При любых раскладах, так сказать...
>Куб всегда появляется из портала с какой-то скоростью, а именно с той скоростью
А именно с той скоростью, с которой он стоит на неподвижной опоре. Неподвижно.
Или ты хочешь сказать, что портал при перемещении придаёт неподвижной опоре скорость?
>Дальше только троллинг тупостью.
Продолжай.
Вот портал на стене. Относительно неё куб движется. Чё тут непонятного? Он либо движется и проходит через портал, либо стоит и не проходит через него.
И я разобрался со случаем с порталами с двух сторон. Можно считать портал просто дыркой и можно считать скорость относительно двух порталов. В обоих случаях получается 1 ответ. Если считать портал дырой, куб остаётся на месте. Если считать, что куб вылетает из 2 портала со скоростью первого, то в итоге от его скорости относительно неподвижной точки нужно будет отнять скорость второго портала и снова получить, что скорость куба равна нулю.
тебя троллят тупостью, а ты ведешься. Он так бесконечно может продолжать.
Получается, что куб движется вместе со вторым порталом, где портал - это относительная система отсчёта.
Пока что у меня не горит, я всё равно объяснить по-лучше хотел.
Я на одном рисунке нарисовал скорости относительно разных систем отсчёта. Меня бы за это поколотили.
Кстати, задачу можно развернуть и куб будет просто пролетать с постоянной скоростью через неподвижны портал.
По-моему, я тут не плохо поработал.
>Он либо движется и проходит через портал, либо стоит и не проходит через него.
Согласно условию задачи он одновременно движется и не имеет инерции, то есть в абсолютной системе отсчёта он неподвижен, а портал - это НЁХ, искривляющая пространство.
Таким образом, задача ОПа не имеет смысла и, таки действительно, является образцовым примером троллинга тупостью.
Возможно задача и не имеет смысла, но это не значит, что она не решаема
Если условия задачи противоречат сами себе, как я указал в , то, решив, её, ты автоматически чувствуешь чужое тепло.
Считай импульс относительно стены, если тебя это ебёт. А у портала явно есть скорость. на счёт его импульса сомневаюсь.
>А у портала явно есть скорость
А мне отсюда видно, что портал закреплён на неподвижной опоре. Как будем решать это противоречие?
В разных точках отсчёта скорость разная. 6 класс.
Вот это реально уже тупняк пошёл.
Синий портал закреплён и имеет нулевую скорость. Оранжевый "движется". Выходит, что пространство внутри портала одновременно имеет скорость равную и не равную нулю, чего быть не может.
Задача неразрешима.
>Задача неразрешима.
Задача неразрешима по двум причинам:
1. Объект телепортируется, т.е. перемещается нарушая топологию пространства. Это даже математическине возможно.
2. Даже если бы 1 было возможно, то получается, что жвижущийся жёлтый портал несёт за собой всю вселенную. Масса охуенная, условно можно считать бесконечная. Я неебу, сколько точно для этого нужно энергии, но видимо слишком дохуя, так что получится либо сингулярность либо новый Большой Взрыв.
Только устранив первые два противоречия, мы можем приступить к расчёту траектории объекта. Однако вангую, его распидорасит на элементарные частицы во все стороны..
>получается, что жвижущийся жёлтый портал несёт за собой всю вселенную. Масса охуенная
Он никакой скорости тому что "несёт" не может сообщать. Иначе действительно цирк выходит.
Так порталы - это и есть цирк, все верно.
Приколюха от гейба для школодаунов.
Все топовые игры от гейба для школодаунов Нет, ты просто любишь сосать хуи.
Вставлю свои 5 копеек. Итак мысленный эксперемент, который каждый может провести в реальности.
Представим что портал это обруч или бублик с одной стороны покрасим в оранжевый а с другой синий. Затем кладем на пол кубик или любой другой предмет меньшего диаметра чем условный портал. Внимание эксперимент:
1 - поднимаем обруч над кубиком, так что бы кубик был в центре по оси обруча.
2- отпускаем обруч и он летит на кубик как в эксперименте.
Обруч падает кубик не вылетает с обратной стороны обруча, как ты сильно его не кидай).
Представим что портал это обруч или бублик с одной стороны покрасим в оранжевый а с другой синий. Затем кладем на пол кубик или любой другой предмет меньшего диаметра чем условный портал. Внимание эксперимент:
1 - поднимаем обруч над кубиком, так что бы кубик был в центре по оси обруча.
2- отпускаем обруч и он летит на кубик как в эксперименте.
Обруч падает кубик не вылетает с обратной стороны обруча, как ты сильно его не кидай).
>кубик не вылетает с обратной стороны обруча
пиздабол
дырка от обруча или портал никак не взаимодействуют с кубиком, поэтому и не могут задать ему ускорения.
Когда мы находимся в системе отсчета обруча - вылетает и летит начиная с тог момента, когда кубик начал проходить через обруч и заканчивая тем моментом, когда обруч коснулся пола. То, что потом (в момент контакта обруча с полом) кубик резко остановился (в системе отсчета обруча) - связано, очевидно. с остановкой самого обруча в системе отсчета пола, а не каким-то странным поведением кубика. Вполне понятно, что если кубик поставить на столбик, то кубик в системе отсчета обруча будет лететь ровно столько, сколько позволит высота столбика. Собственно, аккуратному соответствию с нашей задачей мешает примерно два факта - во-первых, входное и выходное кольца в задаче движутся относительно друг друга, а в случае с обручем они неподвижны, во-вторых, в задаче они еще и могут менять скорость друг относительно друга (что происходит в момент удара порталом о подставку). И если поведение кубика в свете первого факта представить себе очень легко - достаточно приклеить кубик к столбику, который пройдёт через портал, и увидеть, как столбик будет высовываться из портала, то поведение кубика в момент остановки одного портала относительно другого почему-то массово ставит людей в ступор.
>очевидно
>Вполне понятно
>ровно
>очень легко
Пиздец как легко написать true=false и весело гоготать от того, как элегантно ты решил задачу.
Проблема в том, что тут кроме как таким образом хуёво получается что-то доказывать, эту задачу даже в игре невозможно смоделировать, то есть поведение порталов в данном случае приходится опиывать исходя из здравого смысла. Впрочем, какое именно из процитированных утверждений тебе кажется неверным?
Все зависит от свойств портала.
- если он копирует или каким-то иным образом перемещает объект, касаясь его, то вариант В: куб будет уничтожен на квантовом уровне, а из портала выйдет его копия, момент импульса будет утерян.
- если это что-то вроде кротовой норы, связывающей 2 точки пространства, то вариант В: куб сохранит момент импульса относительно портала.
- и наконец вариант из того мира в котором все это происходит: на момент выхода Portal движок не позволял создавать порталы на перемещаемых объектах. В этом тоже есть определенная логика: связав порталами плиту и объект с синим порталом, мы не можем перемещать их относительно друг друга.
>первый вариант А
фикс.
и наконец вариант из того мира в котором все это происходит: на момент выхода Portal движок не позволял создавать порталы на перемещаемых объектах. В этом тоже есть определенная логика
Вся суть математики
Вариант А. Можно же портал дыркой заменить и ничего не изменится. Просто кубик тогда на месте останется. А в случае с порталом скатится по наклонной.
Все то что в дырку влетает, должно из нее и вылететь.
>Можно же портал дыркой заменить
Нет. У движущейся дырки движутся обе стороны и «вход», и «выход» причем строго с одинаковой скоростью относительно любой точки пространства А у порталов с пика движется только вход. С учетом же сказанного варианта А быть никак не может, просто потому, что куб появляется из портала с той же скоростью с которой он в него входит, т.е. с ахуенно большой, судя по ОП-пику.
>А у порталов с пика движется только вход.
Так вот ты какой, /обосцы-2017.
>нечего возразить
>полыхнул
Так вот ты какой, /школотралль-2017
