Анон, вот я вижу, как в России появляются неоязыческие общества, и вроде как даже вполне себе существуют, организовывают капища кое-где не дешевые, а тусуется там всякая высокоактивная молодежь, которая на хую вертела иудохристианство и православие в частности. А что с тенгрианством? Как продвигается среди татар или казахов? Можно ли считать, что исламское мировоззрение хуже поддается неотенгрианству, чем православное - неоязычеству?
>>432765 (OP) Это все внешнее, наносное, я бывал на одном таком фесте. Там нет какой-либо четкой религии, просто строим чучела, запрещено РСКН и восторгаемся сложностью бытия в меру своего понимания происходящего. Скажу честно - трезвым там делать особо нечего.
>>436899 >все внешнее, наносное >нет какой-либо четкой религии >просто строим чучела >восторгаемся сложностью бытия >в меру своего понимания >трезвым там делать особо нечего Прям православие описал, только вместо чучел иконы.
>>437536 Он был крайне образованным наркоманом-блудником, а ещё оккультистом и масоном 33 градуса. Для обычного /re/лигачера он вообще недосягаем, а по духовности кому угодно фору даст.
>>437541 >оккультистом Тоже мне заслуга, этих оккультистов в то время было полно >масоном 33 градуса Это в том самом масонстве, которое уже выродилось к 20 веку?
>>432765 (OP) Неоязычество ни капли живой традиции не содержит, это просто реконструкция. Православие же это две тысячи лет непрерывной традиции и лучшая философия среди остальных конфессий, на секундочку, которая куда ближе к язычеству как к концепту, чем долбославские пляски в лесу. Серьёзно тебе говорю, для Платона, Марка Аврелия или Порфирия, живи они ныне, православный был бы ближе представителя высокоактивной молодёжи.
>>437575 >Неоязычество ни капли живой традиции не содержит Зато оно живое. И в этом его писечка. Традицию оставь историкам. Нехуй возрождать мертвое, лучше плясать под живым древом жизни.
>>438421 С любителем альтернативной истории я спорить не буду, читай дальше Галковского. >>438428 Ты пойми это как раз неоязычество мёртвое. Язычников славянских за века повывели, никаких письменных источников от них нам не осталось. И тут появляются из ниоткуда люди, вообще никакой связи с тем самым язычеством не имеющие, которые придумывают себе обряды, песенки etc. А в христианстве за каждым попом сельским мы можем проследить преемственность рукоположений до апостолов да и слова суть, реально написанные от первого века и далее, а не велесовы книги всякие. Ничего не имею против язычества, но неоязычество есть просто реконструкция с потолка, которую вчерашние клерки и наркоманы делают. Автор Ареопагитиков и патриарх Фотий I большие язычники, чем ребята на твоих пикчах.
>>438443 Откуда, по-твоему, взялось ТО САМОЕ язычество? Ебалу с рукоположением и догматикой высеченной в камнях оставь христианам. Впрочем даже они расползаются на взаимоисключающие секты, несмотря на все усилия.
Ответ-то прост. ТОГО САМОГО язычества нет и никогда не было. Это стихийное явление. Никакой однородности и единства там не жди, не будь идиотом. На то оно и многобожие. Если клерки и наркоманы вдруг решили, что оно одно племя, то вправе сооружать что им вздумается и как хочется. И это будет самым трушным язычеством.
>>438457 Я не про догмы сейчас говорил. Для примера, индуизм интегрирует в себя самые различные культы, неоплатоники объясняли в рамках своих сложнейших спекуляций любые учения. Но мой сосед-васёк не индуист, как бы он сильно этого не хотел. И языческим неоплатоником ему не стать, ибо Академию разогнал Юстиниан ещё в шестом веке. Трушное язычество- это вечное возвращение, а не стихийная хуйня какая-то. Покури древних римлян и их божественное право, посмотри на тысячелетние уклады жизни индусов, а лучше описания каких-нибудь аборигинов этнологами. Если кто-то что-то там решил, то без традиции и без инициации он просто фантазёр.
> И это будет самым трушным язычеством. Думаю нет. Это будет поделие нескольких авторитетов из числа всех этих клерков и наркоманов. Ъязычество, ИМХО, заключается в максимально естественном возникновении, при минимуме влияния со стороны любой личности. Приведу пример. В начале нулевых как-то организовали у нас ежегодную паломническую поездку на святые источники. Их два, и география их была такова, что сначала автобусы подъезжали к первому обычному ручейку без инфраструктуры и с одной лишь деревянной часовней-купелью. Там паломники, помолясь, плескались, набирали воды в часть бутылок, и почти сразу же отъезжали на следующий источник с кабинками, свечным ящиком, киоском для записок и прочим необходимым. Я был с ними постоянно с самого первого раза, и могу сказать, как все развивалось. Сначала мы просто перестали окунаться на первом источнике, потом там стали набирать все меньше воды, потом стали вообще почти ничего не делать, а просто выходили умыться и попить. Но однажды одни люди не захотели набирать много воды на втором источнике, где идти было дольше, а решили большую часть воды набрать на первом. Так на них накинулись, зашипели, и ласково дали понять, что на первом источнике нельзя воду брать, можно только несколько глоточков сделать, а брать надо на втором источнике. Фишка в том, что это говорили люди, которые, как и я, были с самого начала. Вот именно это, думаю, и есть настоящее язычество, а если бы кто-нибудь по желанию левой пятки бы объявил то же самое, то это уже не язычество совсем, а секта если не поддерживается на госуровне. Отмечу заранее, что оба этих пути мне кажутся не имеющими серьёзных различий. И я не знаю ни одного такого естественного движения, если смотреть по России. Обязательно в каждом случае будет глава ячейки, заливающий по славяно-арийской космогонии, как по учебнику астрофизики. >>438443 > С любителем альтернативной истории я спорить не буду Да нет, это я к тому, что с традицией ты переборщил. Догматика-то ладно, но это только сейчас традиции более-менее законсервировалась. Сколько всего поменяли, одна только история появления иконостаса чего стоит. А ведь это повлекло за собой кучу изменений в именно традиции. И это если не учитывать всего остального. Поэтому с этой стороны долбославские пляски, если за ними ничего, кроме примитивного культа предков/духов гор, лесов и речек стоять не будет, все же будут как-то живее.
>>438465 > с традицией ты переборщил Для меня традиция в первую очередь- это интеллектуальная традиция, она вполне себе непрерывна и едина. Я могу читать Платона, могу Василия Великого, затем Григория Паламу, а потом Игнатия Брянчанинова- и всё это будет логично переходить из одного в другое. У долбославов каждый волхв на свой лад придумывает байки, а потом изображают согласие между собою. А что до обрядовой стороны, то в РПЦ жив старый обряд, палеовизантийское пение и устав времён поздней античности. Просто мало таких приходов.
>>438470 Вот тогда ответь мне на вопрос. Почему дети, воспитанные в условно православных семьях, легко перескакивают на трехлебовские веды? Даже если учесть, что в таких семьях не читают Лествичника, то и не каждая мусульманская семья поволжья может похвастаться своим кошерным исламским образом жизни. Может быть увлечение тенгрианством в процентном соотношении такое же, как и увлечение родноверием, только на глаза мне не попадается? Или может быть зороастризм успешно воюет за умы школьников в Казахстане? Новруз не считаем.
>>438462 >посмотри на тысячелетние уклады жизни индусов Посмотрел. А теперь посмотри на мир вокруг. Улавливаешь? Индусы уже как бы тоже осовремениваются и их традиция катится к хуям. Натягивать обветшалое на новое это, мягко говоря, нелепо.
>>438470 >У долбославов каждый волхв на свой лад придумывает байки, а потом изображают согласие между собою. Типа во времена древлян и полян было по-другому. Чет проиграл с манятеоретика.
>>438483 Прежде всего я хотел бы заметить, что зороастризм- вполне себе живая традиция, а не реконструкция. А вот успех долбославия, сдаётся мне, ты преувеличиваешь. Ведь храмы, а не капища растут как грибы в каждом районе, попы пропагандируют в школах, а не волхвы. Практикующими долбославами люди почти не становятся. Это, например, в католицизм ты вкатился, а дальше там, Августин, неотомизм, Тейяр де Шарден, Exercitia Spiritualia и монашеские ордены. А в долбославие ты вкатился, а дальше там тебя ждёт Трехлёбов, наркотики, обнимашки с деревьями и фестивали по два раза в год. Поэтому большинство застревают на уровне "ну вроде там природа какая-то, славь род, славянская эстетика etc". >>438504 Культура индусов переварит айфоны с модными кедами, никто из них от этого не станет мыслить как западный европеец. >>438507 Я не знаю, как там во времена древлян, но Леви Стросс, например, вполне современные родоплеменные общества описывал.
А что с тенгрианством? Как продвигается среди татар или казахов? Можно ли считать, что исламское мировоззрение хуже поддается неотенгрианству, чем православное - неоязычеству?