>>151276621 (OP) Артекфакт надо еще уметь использовать потому что. Майар Гендальф тащемта мог бы и власть получить. А что может тупой хоббит с ним сделать кроме как на палец надеть?
Не буду даже распинаться перед дауном, который всерьез спрашивает про орлов. Прочитай книгу, там ответы на твои вопросы есть. Мимо прочел все произведения Толкина несколько раз
>>151276621 (OP) >Что НА САМОМ ДЕЛЕ давало То Самое Кольцо? Усилитель шмагеи + джойстик для управления остальными кольцами. >Почему ни Бильбо, ни Фродо, ни Голлум не получили от него власти (а только глупую невидимость)? Хоббит маленький, инстинктивно хочет спрятаться, кольцо усиливает его волю. >В чем выражалось "обретение его хозяином бесконечной власти над миром"? В том чего хотел его владелец. >Зачем сводить с ума всех кто его носит? Не "зачем", а "почему". Потому, что силы у него сильные. Trigger happy всё такое. >Почему не сходит с ума Саурон? Потому что силы Саурона сами по себе сильнее сил кольца самого по себе. >Почему не на орлах? Гендальф - майар, он это не для дела делает, а по-фану. + Слишком простая мишень.
>>151276621 (OP) 1. Нигде не написано, что кольцо дает бесконечную власть над миром. 2. Потому что для этого самому нужно быть чаром лвл хотя бы Галадриэль. 3. Потому что это злое кольцо и его владыкой может быть только Темный Властелин. 4.На орлах нельзя в виду того, что ПВО Мордора, - истребительное звено назгул летучих и радар "Око", - не было подавлено на момент операции.
>>151278007 Потому что в книгах разжевывается то, что режиссеры и сценаристы выбрасывают из фильмов, поэтому фильмы по книгам и получаются нелогичными, скомканными и ампутированными.
Почему саурон не поставил хотя бы какую-то охрану у роковой горы? Серьезно, хотя бы одного назгула с небольшим отрядом, один хрен для финальной битвы сил у него хватало с избытком. Почему он сразу развоплотился потеряв кольцо в первый раз? Почему просто не добил Кызылдура и не поднял кольцо?
>Почему он сразу развоплотился потеряв кольцо в первый раз? Почему просто не добил Кызылдура и не поднял кольцо? Всерьез думать над нелогичность киноподелия.
>>151277905 Но в конце назгулы на ящерах смачно соснули у имбаорлов. Саурон глазом не как радар ПВО светил, а только туда, где ему интересно было. Можно было ночью на сверхмалых пролететь без палева.
>>151277068 Нихуя оно не давало. Саурон и с кольцом сдался Ар-паразону без боя. А потом какой-то смертный гопник Исилдур запросто дал Сауроны пизды, а кольцо отнял, чтобы потом заложить его в ломбарде и купить сиську пива.
>>151278311 Нигде они не соснули у орлов. Что ты выдумываешь. Назгулы развоплотились только после уничтожения кольца. Король не в счет, он пал жертвой древнего пророчества.
>>151278433 Я не говорил, что орлы их убили, но орлы оперативно поклевали летучих ящеров, и назгулам пришлось спуститься на землю. На орле можно было прям в пещеру влететь и тупо кинуть туда кольцо.
>>151278157 Ты ебан? Там кругом были войска. Ну какой норальный Темный Властелин мог ожидать такой рояль в кустах. Что пара ебаных карликов проберется через весь Мордор, где на каждом шагу тысячи орков и в добавок назгулы, которые чуют кольцо? Это был заведомо нереальный вариант. Да Саурону в голову бы не пришло, что какой-то уася Гендальф отправит то самое кольцо фактически ему в руки.
>>151278471 Справился бы. Если на кольцо всевластия демонстративно клал. Из вики. Том разговаривает стихами и часто поёт. Несмотря на свою безобидную внешность, он обладает большой властью, являясь нечувствительным к силе Единого Кольца (в частности, не исчезает, надев Кольцо на палец), — единственный такой персонаж в романе «Властелин Колец». Том Бомбадил — древнейший обитатель Средиземья, появившийся в нём «прежде, чем потекла вода и выросли деревья».
>>151276621 (OP) >Что НА САМОМ ДЕЛЕ давало То Самое Кольцо? ^9000 ко всем статам. Но поскольку хоббит это хуйня без задач, и статы у него <1, то и получается такая фигня - статы падают в такую жопу, что он аж прозрачным становиться.
>>151278591 Орлам похуй на все это мельтешение червяков на земле. Они как пиндосы в мировых войнах - только под конец заварушки принимали чью-то сторону, чтобы обойтись минимальными потерями. Они похуистичны, аполитичны и не хотят проливать кровь зря ради чьих-то целей.
>>151278591 Орлы прилетели только после уничтожения кольца, назгулы уже развоплотились вместе с Сауроном. Кого, блять, в таком случае могли поклевать орлы, тупиздень? Что ты выдумываешь, если не читал? Ты путаешь с "Хоббитом", где орлы действительно дали пиздянок оркам, но никак не назгулам!
>>151278676 В книгах все, за редкими исключениями, разжевано. А недосказанность если и остается, то лишь для развития фантазии и интриги (ТОМ БОМБАРДИР). Но фильмодауны мыслят шаблонами и почему-то берут за основу фильм. Оттого все их глупые заблуждения и вопросы.
Блядь. Я думал все толчки еще в середине нулевых повымирали за бесполезностью. Нет же суки, просочились на ночной. Ебаные тени прошлого. Надеюсь перумов еще раз продолжение аляповатое напишет вашим сказочкам многоумным.
>>151278953 Он не патриотичное говно. Кругом война постоянная. Разборки. А этот хуйлан сидит у себя в лесу стишки сочиняет. Выродок. Надо было героям изначально объединится и выжечь эту либеральную мразь. А уж потом учинять войну.
>>151278702 Самый, да. Но не больше всех вместе взятых. Лучше скажите откуда взялась Унголиант? Она не порождение Манве, но и в песне создания ее тоже не было.
Карочи, паси сюда, маслёнок ёбаный, гыгыгы. Значица если бы Саурон надыбал обратно свою побрякушку, он бы начал дико повелевать остальными кольцами, в том числе ельфийские кольца бы соснулей. Более того лично Саурон получил бы обратно свою демонскую силушку, которую вложил в это кольцо. А уж с ней-то точно пизда Средиземнорашке ебаной. Собственно, стоило Единому Кольцу расплавиться, ельфийские кольца, собственно и соснулей. Ельфам собственно нихуя не оставалось, как пиздрячить за 4 моря. Вообще Ельфы и так начали по-съебатору давать, их время кончалось, они это чуяли. Та самая демонская мощь, кстате, и действовала на хранителей кольца. Но поскольку они лошкари - они ловили просто некоторые приходы, будучи не в силах повелевать мощью. Ещё есть вопросы, хуило?
>>151279032 Представь, у тебя есть друг без машины, а у тебя есть авто. Ты можешь по просьбе подкинуть его куда-нибудь. Это тебе не в тягость. Но если друг попросит тебя поехать с ним воевать в ИГИЛ, что ты ему ответишь? Зачем ввязываться в неприятности? Орлам похуй на все эти войнушки, их они мало касаются. Это древний и похуистичный народ.
Коль уж кольцетред имеет место быть, я не могу не поинтересоваться.
Мне одному Властелин Колец не нравится? Я истово не понимаю, что люди находят в этой вселенной. Книга - просто инфернально скучная хуедристика, с примитивным по своей сути сюжетом и абсолютно ненужными отсылками на всякую хуету. Я пока читал - чуть со скуки не сдох, читал, преодолевая невыносимую тоску в надежде на вотэтоповорот. Но хуй там плавал, всё прямо как извилина регулярного посетителя "Твои действия"-треда.
Возможно лет 500 назад, когда книга была написана, сюжет казался ни в рот ебать оригинальным и замечательным, но сегодня, во времена ПЛиО и Ведьмака, читать эту хуету без боли в сердце просто невозможно. Хотя Хоббит - интересная книга например. Он весьма насыщен на события и очень легко читается, будто бы другой человек писал. Лично по моим ощущениям, даже Война и Мир не настолько скучная книга.
Фильмы - ничуть не лучше. За вычетом битвы за Минас-Тирис, это архиунылая срань. 99% хронометража персонажи едут и пиздят. И добро бы пиздеж был тарантиновский, или хотя бы гаеричевский, но хуй там, что ни реплика - то порция тоски.
>>151279164 В мире где с одной стороны уютный шир, а с другой стороны империалистическая гора погибели никакого ПОХУЙ быть не должно. Все военнобязанные и должны работать на фронт!
>>151278973 Переполнение переменной. Этот майар был слишком прокачанным, и после ^9000 у него статы в минус ушли. А вот дали бы кольцо какому нибудь среднекуну, вроде Гимли, вот он бы всем пиздюлей и раздал.
>>151279225 А по твоему примитивнейший Ведьмак интересен? Ну тогда понятно почему такая сложная вещь как Вк тебе не понравилась. Нет пыщь-пыщь и фиу-пиу с эльфийками проститутками.
>>151279145 >он бы начал дико повелевать остальными кольцами, в том числе ельфийские кольца бы соснулей Какими остальными, наркоман? Назгулы у него и так были в анальном рабстве, у эльфов резист + готовность дать по педрильским эльфийским тапкам как только запахнет пиздятинкой. А гномы свои кольца проебали армейским способом еще хуй знает когда.
>>151278767 Почему люди и эльфы не подкупили орлов? Отдали бы им золота, жрачку или построили бы им вип гнёзда где-нибудь в горах. Почему люди и эльфы не подкупили орков и урук-хаев, дабы те перешли на их сторону. Где, блять дипломаты-манипуляторы в этом мире? Чо за хуйня.
>>151279235 Там почти всем "похуй" Главным героям с огромной трудностью удается собрать хотя бы какое-то войско. Гномам похуй - от них всего один доброволец. От эльфов всего один небольшой отряд, да и тот весь перебили при осаде. Саруман вообще решил забить на мудаков вокруг и примкнуть к более сильному и т.д.
>>151276621 (OP) >Что НА САМОМ ДЕЛЕ давало То Самое Кольцо? Буст способностей, как стероиды для кочек. >В чем выражалось "обретение его хозяином бесконечной власти над миром"? Для красивого словца, селюки из фэнтези любят все преувеличивать, ведь кольцо сковал Саурон а он всего лишь майар как Гэндальф, Радагаст и Саруман. Самая заруба идет на уровне Валар, между Мелькором и его родственниками. А Илуватар он как бы смотритель этой параши, ему как бы и похуй и как бы и нет. Вообщем, кольцо сковал Саурон а он всего лишь пешка, так что охуенными статами на уровне богов оно не обладает. >Почему ни Бильбо, ни Фродо, ни Голлум не получили от него власти (а только глупую невидимость)? Ну это как дать смартфон дикарю, оно только по начальному экрану поскребется, а шарящий все функции заюзает на 100%. Всмысле не того уровня чары чтобы его юзать, ведь Майар на несколько ступеней сильнее обычных хоббитов, вот первые люди предки арагорна могли бы натворить дел, но они все равно тир2 после самих майар, ближе всех по потенциалу использования из обычных рас средиземья наверное только эльфы тир1. >Зачем сводить с ума всех кто его носит? Почему не сходит с ума Саурон? Не всех, а только существ ниже уровня Саурона, пушто темная магия, думаю Гэндальф и остальные майар норм бы юзали это дерьмище но это зашквар по вере. А Саурону не западло, пушто он сам колечко и сковал. >Почему не на орлах? А вот это непонятно. >Нихуя не понятно. Объясните. Иди нахуй.
>>151279397 > Почему люди и эльфы не подкупили орков и урук-хаев
Орки подкупались вкусной человечинкой. Саруман гарантуэ. Так что сам понимаешь, подкупы такого рода не понял бы электорат, это было бы политическим фиаско для властной прослойки гондорашки.
>>151279306 >А по твоему примитивнейший Ведьмак интересен? Ну...да! Ведьмак - интересен, епты. Читаешь - и доставляет, потому что есть интрига, потому что всё время что-то происходит, потому что есть грамотное раскрытие персонажей, есть юмор, есть бытовуха, и всё это никак не мешает сюжету. >Ну тогда понятно почему такая сложная вещь как Вк Так в том то и фишка, что ВК - нихуя не сложная вещь. Она простая, как пареная репа, просто обернута в три слоя пиздежа ни о чём.
Помнишь, брат, как давили эльфийскую мразь, Как бежали на запад их злобные орды. Мы полками месили гондорскую грязь. Чтобы ярче сиял белокаменный Мордор.
И бесстрашия всем подавая пример, Под суровый хорал реактивного гула На закорках своих быстрокрылых химер Краснозвездные наши летели назгулы.
Гендальф-югенд не спасся от оркских мечей. Хоть просили пощады враги, подыхая. Не считая потерь, не смыкая очей, Шли стальные когорты бойцов Урук-хая
По равнинам Рохана, сквозь Мории ад. Был последний эльфиский эсминец потоплен На реке Андуин. Мрачный Осгилиат Занимали морпехи дивизии "Гоблин".
Разве можно подобное взять и забыть? Олефанта сраженного трубчатый хобот, Или то, как на площади Минас Тирит Нам плясал под гармошку обоссанный хоббит?
Из порубленных энтов сложили костер, Были двери и окна распахнуты настежь, И молился и каялся гном-мародер, А эльфийки стонали: - О, дас ист фантастишь!
Так войны был закончен кровавый этап. Победили и дело осталось за малым: Колдунов и преступный эльфийский генштаб Беспристрастным мордорским судить трибуналом.
И довольно гуманный наш был приговор: В Колыму. Только Гендальфа и Арагорна Осудил на вышак справедливый Мордор В основном за участие в пидорском порно.
Но случилась беда, наш учитель и вождь, Наш генсек Сауроныч однажды по пьяни Пизданулся в вулкан и сгорел ни за грош, А всевластья кольцо растворилось в вулкане.
И настала пора для сомнений и смут. Оклемались, окрепли позорные волки. Вот тогда накропал беспринципный талмуд Сильмарил-сионист по фамилии Толкиен.
Исторической правды не стало с тех пор. Мы теряли хребты, плоскогорья и шельфы. И дожились, что непобедимый Мордор Захватили роханцы, евреи и эльфы.
Все закончено. Не пожелаешь врагу. Мы смирились, обжили глухие задворки. Во дворе на подтаявшем ссаном снегу Хоббит прописью пишет: - Вы больше не орки!
Мы ж читали взахлеб Властелина Колец, Заучили неправду от корки до корки. Не случайно, что в Мордоре нашем пиздец. Потому что мы больше не орки!
>>151279531 Дебил, если они разумные то ин не поебать на всякие ништяки, которые удовлетворяли бы их потребности. Со всеми у кого есть сознание можно договориться, зная их слабые стороны.
>>151279421 Нигде прямо не сказано. Это было только предположение Элронда. А судя по тому, что Пендальф в финале все еще носит одно из эльфийских силушка в них оставалась.
>>151278271 Том Бомбадил это вообще злоебучая НЕХ, может и майар а может и нет, может вообще какой нибудь валар которому захотелось оседлой жизни у параши.
Лол, вы СЕРЬЕЗНО стали отвечать на классический вброс про орлов? Двач не меняется.
>>151277597 > джойстик для управления остальными кольцами. Какие баффы давали остальные кольца? Если это так страшно, почему их остальные правители не снимут? >Потому что силы Саурона сами по себе сильнее сил кольца самого по себе. Тогда зачем ему вообще кольцо? >>151279145 >точно пизда Средиземнорашке ебаной. Какие планы у Саурона на Средиземье? Гроб гроб геноцид? >Ельфам собственно нихуя не оставалось, как пиздрячить за 4 моря. Какая связь между проебом Единого и съебалингом Эльфов? Не вижу, хоть убей.
>>151279768 > Какие планы у Саурона на Средиземье? Он злой и хочет все захватить как и все злодеи. У Толкиена мир бинарен: либо ты зло, либо добро. Томми исключение Саурон зло.
Даже сказать нечего, ну очень "качественный" контент поставил в сравнение с Властелином, ничего не скажешь. В целом, весь тред говно из разряда "Извините доебаться, ибо я нихуя не понял из того, что понят не так сложно" И ладно бы это было по книге, где в некоторых моментах невольно появляются вопросы, ответы на которые даются либо знаниями основ того, как Профессор придумал Средеземье, либо перепрочтением и разбором. Но фильм, фильм который прост и понятен, а так же и приятен для просмотра после оригинала(если ты не фанатик перепечатования сюжета книг в сценарии) то я не знаю, какой минус должен быть у IQ человека
>>151279616 Сравнивать Ведьмака и ВК все равно, что сравнивать комикс Марвел и труды Имануила Канта. То есть понятно, что на всяк товар - свой купец. Но все таки комикс не более чем примитивное говно, жвачка для мозга. Кроме того Ведьмак невероятно скучен а сюжет просто пиздец. Сапковский явно показывал здоровенный такой болт всем поклонникам серии. Опустил лучшие образцы фентези до чтива для быдла и школьников под певасик. Сам-то он мужик умный и к своим произведениям относится более чем иронично.
>>151277394 у тебя детектор даунов явно сломан для меня дауны это любители беллетристики и развлекательной фантастики на 1000 страниц типа льда и пламени
>>151279768 >Какие баффы давали остальные кольца? Буст магических силёнок >Если это так страшно, почему их остальные правители не снимут? Да кроме эльфов ими никто и не пользовался к тому моменту. А эльфы достаточно сильны чтобы сопротивляться власти но получать ништяки. >Тогда зачем ему вообще кольцо? Вместе с кольцом он гораздо сильнее. Ну ещё куча слуг.
>>151279768 >Какие планы у Саурона на Средиземье? Гроб гроб геноцид? Разумеется. >Какая связь между проебом Единого и съебалингом Эльфов? Не вижу, хоть убей. Паходу ельфийская магия пиздой бы накрылась. Видать они стали бы потихоньку стареть и дохнуть Перумова в рот ебать. А может и нет, просто бы стали беззащитны, а то привыкли за тыщщи лет к магиям. В общем, в любом случае нихуя хорошего, этот мир уже б принадлежал людям.
>>151280005 Ой, давай начинай заливать что Саурон все еще верен своему непонятому господину и он хочет его спасти, а не преследует свои интересы. Как никак он нуменорцев выебал не ради Черного Врага
>>151279805 Ничего такого она не говорила. Речь шла только смутных предположениях насчет судьбы эльфийского народа после победы в войне кольца. Да, там сплошной пессимизм, потому что в любом случае или валить в Америку, ой, в Валинор, - лал валить в Валинор, какая ирония, - или деградировать. Но ни слова о том, что Лориен существует благодаря силе Ненью.
>>151280092 Лол, а ведь ты и правда тупой и примитивный. Нет, нихуя. У Толкина верные это отнюдь не синоним хорошего ололо, феанор и ко. У Толкина в абсолют поставлено искусство созидания. И как раз этим выделялись мелькор, пока он не пал и аннатар.
>>151280205 > Ага, вон за Арагорна, например, сражались дохуя ушедшие в свои ебеня Клятвопреступники как раз и не могли уйти, пока не будет исполнен долг.
>>151279616 Ведьмакоребенок, плиз. Уверен ты прочитал курвака лишь после хайпа игровысера Дикая Охота. Бля, ты читал ведьмака и он тебе понравился от корки до корки? Там же говно начинается с 3 книги и льется до последней. Охуительные сука истории, еба магия, единороги, альбионы сука. Высер уровня Таня Гроттер и Мефодия Буслаева, ноубрейн парашное говнище. А вот первые две книжки хороши да, спору нет. Но они не вытягивают все произведения по средиземью, трилогия лотр, хоббит, сильмариллион. Все выдержано, не без огрехов, но очень качественно и с раскрытием.
Как хорошо, что в нежном возрасте говнарения и толчков я блеванул от песен на 50 страниц во властелине колец и более не открывал эту хуйню. Оно ведь вон как могло случится
>>151279872 А что с ПЛиО не так? Ты читаешь - тебе интересно. Так и должна работать художественная литература. Рискну предположить, что ты глубинный смысл ищешь, но вот что я тебе скажу. Его нет! Властелин Калец - лишен глубины начисто. Представь, что ты обосрался на лекции. Если человек решит об этом рассказать, как он это сделает? Скажет: "Сидел на лекции, обосрался". Опционально - добавит, что было стыдно.
Но если этот человек - Толкиен, то рассказ начнется с момента похода в магазин за несвежими продуктами с описанием тёрок с продавщицей, продолжится - телегой об обстоятельствах употребления оных продуктов в пищу, приготовлением ко сну, сном, описанием трудности пробуждения, рассказом о том, что снилось, кулсторей о поездке в универ с описанием каждого шага от квартиры до аудитории, отсылкой на беседы с одногруппниками, ощущениями перед лекцией и...в итоге кончится обсером. Вот такой он, Властелин Калец.
>>151279768 > Какие планы у Саурона на Средиземье? Гроб гроб геноцид? Ну как же, отменить к хуям всю эту остоебенившею магию. Отменить монархию. Двигать вперед науку. Понастроить заводов. Бесплатные медицина и образование всем, а не только аристократам. Ну и конечно уничтожить культ Валар, который, как известно, опиум, для гномьих рабочих и человеческих крестьян Средиземья.
>>151280222 Разве они такие уж созидатели? Мелькор же с самого начала вносил разлад в песнь, пусть и пытался что то свое, но все же. Или те же орки, которые искаженные эльфы. Не сказал бы что это высокое творение. Что вообще создал Мелькор? Пару крепостей и кучу монстров.
>>151279910 Да ты, блядь, просто охуел. В Ведьмаке собраны сказки чуть ли не всех народов, и красиво переплетены множество параллельных нитей. Ну да, там девочки срут, а мальчики трахаются и убивают, это стиль такой, его можно противопоставить нарочитой вылизанности ВК, но этов принципе разные вещи, а не лучше или хуже.
1) Что делал Бильбо ~18 лет в доме Элронда? Где-то упоминалось, что он переводил древнеэльфийские рукописи - это значит, что он - фактический автор "Айнулиндалэ", "Квента Сильмариллион" и др.? Он не поехал от соприкосновения с такими истинами?
2) Справились бы с Девятью вот эти ребята, взятые вместе? >Финвэ, Ингвэ, Эльвэ, Феанор, Гил-Галад, Галадриэль, Кирдан, Трандуил, Эарендил
Поясните по хардкору, толкинутые. Сам читал стандартный набор + Сильму, но уж больно давно, я мало что помню. Так вот, почему в мире ВК все такие деграданты? С момента сотворения мира прошла туева хуча тысячелетий, но эльфы все так же бегают по лесам с луками(!), живут на деревьях(!!) и совсем не развиваются? Почему гномы никак не запиздят гоблинов, хозяйничающих в Мории? Гномы ведь охуенные промышленники и бравые вояки, пусть этих гоблинов хоть в двадцать раз больше будет - запиздят. Так почему же гоблины еще живы? Почему люди, которые между собой и не воюют почти, во всем отсасывают у остальных рас? Почему хоббиты... хотя на них всем похуй. Так вот, аноны, почему?
>>151280481 Ну, к примеру, он создал холод - снег, лед, снежинки, бесконечные переплетения узоров мороза. Или из менее очевидного, но более глубокого - его песнь во дворце илюватора, которая не смотря на то, что вступала в диссонанс с песней аинур, была совершенно отдельным творением, а значит, с точки зрения Толкина все искажения, которые привнес Мелькор это тоже творчество.
>>151280511 Пересказаны они в духе фанфика, который написан от скуки. Я понимаю, что он тебе нравится и понимаю за что. Но факт есть факт. Ведьмак суть комикс, в который пан Анджей коряво понатыкал сюжет и персонажей из многочисленного фентези наследия и нинзя-черепашек, а потом небрежно сшил белыми нитками.
>>151280582 А сколько прошло с сотворения нашего мира, гнидёныш? А почему люди ссаных ~10к лет всегда назад с пальмы слезли окончательно? Да и то, не все, лол.
>>151279985 > идать они стали бы потихоньку стареть и дохнуть Манве даровал смерть только людям. Остальные бессмертны, а после гибели в сражении ожидают Страшного Суда в чертогах Мандоса. То есть ну никак эльфы стареть и дохнуть не могли.
Почему все восхищаются Фродо? Он ведь вообще нихуя не сделал. Вообще нихуя. Весь фильм он только носил кольцо и постоянно ныл, а все дела за него делал Сэм, которого в конце он просто послал нахуй.
>>151280582 Во всех фэнтезийных вселенных так. TES, меч и пламя и еще куча примеров детально прописанного лора, где проходят века и тысячелетия,а прогресс стоит на месте. Можно считать это условностью. Или, как вариант, предположить, что магия тормозит прогресс и развитие. Зачем изобретать стиральную машину, когда можнов змахнуть волшебной палочкой и посуда сама помоется. Как в ГП.
>>151280582 Потому что ты долбоеб. Для толкина технический прогресс это зло. Мир третьей эпохи это век деградации человеческого общества. Гномы ни разу не промышленники, а маги. Люди ни в чем не отсасывают, а во всем дают на клыка.
Анон, все как-то руки не доходили, стоит ли читать Сильмариллион, если Нарн и хин Хурин - моя любимейшая книженция? Особенно люто доставило разбираться в фимальных деревьях.
>>151276621 (OP) >Почему ни Бильбо, ни Фродо, ни Голлум не получили от него власти (а только глупую невидимость)?
Потому что кто они такие? Это кольцо создало существо более высокого порядка и сил для усиления себя же. А перечисленные тобою - жалкие мешки с костями и мясом.
Что мешало спрятать кольцо куда-нибудь, победить Саурона и спокойно потом уничтожить кольцо? Закопали бы спокойно кольцо в какой-нибудь норе, один фиг, если кольцо не использовалось, то Саурон его не мог учуять.
>>151277905 >>151276621 (OP) ок, хуй с ним, до выпиливания Кольца проход в Москву был закрыт. Но что мешало на орлах припарковаться к границе? Скажем, в тот же Гондурас, или просто на лысое поле, где никто не спалит, а вот дальше уже своим ходом? Ведь на момент обнаружения Кольца Москва еще не была так сильна, ополчение только зарождалось и еще не вся гуманитарка подъехала?
>>151276621 (OP) Магические Кольца были созданы Келебримбором и другими эльфами Эрегиона по наущению и с помощью Саурона. Девять Колец были розданы Сауроном людям, семь — Гномам; во всех них была заложена часть тёмной силы и воли Саурона; ещё три кольца были выкованы эльфами без участия Саурона и не несли в себе тёмной силы. После создания Колец Власти Саурон самолично и тайно выковал на горе Ородруин Единое Кольцо, вложив в него большую часть своей силы и воли. Таким образом, став хозяином Кольца, он одновременно стал зависеть от него; тем не менее, именно Саурон повелевал Кольцом, а не наоборот; но Кольцо было средоточием и основой его силы. Кольцо обладало собственной волей, благодаря чему могло, в частности, самостоятельно покинуть владельца (например, соскользнув с пальца). Сам же владелец Кольца, как правило, не мог добровольно от него отказаться. Кольцо Всевластья, надетое кем-либо, кроме Саурона (а также Тома Бомбадила), делало его невидимым, продлевало ему жизнь, давало некоторую власть, но одновременно и развоплощало. Оно могло подчинять другие Кольца Власти, что послужило причиной войны, в результате которой был разрушен Эрегион, а Келебримбор был убит.
>>151280566 За Людей же. Саурон-то собирался установить сплошную толерантность, люди и орки с равными правами, межвидовые браки, все дела. Охота тебе, чтоб твоя сеструха с орком еблась?
>В чем выражалось "обретение его хозяином бесконечной власти над миром"? В книге, если не ошибаюсь, неоднократно говорилось, что оно дает иллюзию обретения его хозяином бесконечной власти над миром. Делает манямирок ярким и приятным, что твой ПК, Анон.
>Зачем сводить с ума всех кто его носит? Почему не сходит с ума Саурон? Ну так по предыдущей причине и сводит. А Саурон к нему иммунен потому что сам его и выковал. В кольце заключена часть его души. Если оперировать обыденными фентезийными штампами, то когда Саурон получает кольцо он получает тело и может ебашить всех дубинкой. >Почему не на орлах? Вопрос обсосан 100 000 раз и тем не менее отвечу. В филье этого нет, но вообще-то орлы нихуя не друзья. Они тру нейтралы. Помогать людям - сомнительное удовольствие. Но это только раз. А второе и самое очевидное - на орлах заметно пиздец. Их бы уже 46 раз перехватили на подлете. Поэтому в отряд и набрали хоббитов - у них способность круто прятаться и ещё сопротивление к кольцу - они-то колей никаких не выковывали!. Важно понимать, что в конце орлы забирают Сэма и Фродо только потому что назгулам уже глубоко не до них. Арагорн выступает с армией на Мордор ТОЛЬКО для того, чтобы всеми силами отвлечь внимание Саурона и назгулов на себя.
Асло, Аноны, вопрос к вам: какой перевод Сильмариллиона по вашему мнению лучший?
>>151280765 Сколько там, 6 тысяч лет прошло, не считая прорывов драконов? Реальная цивилизация за 3 тысячи лет прошла путь от создания письменности до полетов на другие планеты.
>>151279200 Блять ты че деблоид? Нахуй лететь прям в мордур, если можно подбросить карланов недалеко от Рахи и съебать, там бы они сами дошли. А то блять двадцать лет пиздовали до ебучего Киева
Значит, так. Сильмариллион десять раз от начала до конца. Хотя бы пять томов Истории Средиземья. Неоконченные сказания мастрид, Алдарион и Эрендис и вся фигня.
Чтобы не говорил, что ВК скучный, а проникался мощью эпоса.
>>151276731 Ты про Первый Дом еблом не щелкай, mol urcova
>>151280818 Тому Бомбадидилу похуй на все вообще, его кольцо не испортило бы, он неясная имба этого мира. Когда я читал у меня сложилось впечатление что он выше уровнем любого из действующих лиц высоких, вроде Гендальфа или Саурона. Он либо коло того либо вообще творец.
Но я читал только о кольце, классику, другие книги серии не читал, может где-то объясняется подробнее кто он такой.
>>151280421 Сравнивая ПЛиО и Властелина. Разница в том что Властелин уже закончен, это уже цельное глубокое произведение, которое начинается с ентри левел хоббита, идет дальше к трилогии лотр, потом начальное глубокое изучение вселенной через сильмариллион и уже для мазохистов очерки профессора и его биография, история создания. Вот это блять некопанные залежи для СПГС. А ПЛиО это йоба, в ней нет раскрытия вселенной, непонятно почему передохла валирия, откуда этот многоликий. Все вертится вокруг персонажей, а залог хорошего фэнтези это обширная глубокая вселенная. Это как сравнивать Евангелион и Атаку Титанов.
>>151280916 > орлы нихуя не друзья. Они тру нейтралы. Вот все их этим оправдывают, а мне хочется спросить: они ебанутые? они чё там делают? В смысле если бы Саурон свой кровавый режим установил бы, то он бы и их в жопу выебал, не смотря на то, что они нейтралы дохуя. Ну так хули они ебала корчат?
Но когда я читал, складывается ощущение что он как бы над всеми ними находится и все понимает и знает и ни о чем не беспокоится. Вроде как воплощение высшей силы.
>>151281110 Нихуя бы он не выебал их, а соснул бы с проглотом. Потому что орлы это та еще имба, как Торондор. Он вообще майар, как балрог, только орел.
>>151281117 Грустно тебе жить если ты видишь не человека, а его одежду (или ее отсутствие) >>151281142 каким же ноулайфером дауном надо быть чтобы сидеть на дваче
>>151281061 Но они же мясо пушечное. Если обороняться - то 30к войск нужно. Учитывая, что там есть всякие йобы вроде эльфов - и того меньше. У них там Средиземье размером с Московскую область, что 100к - уже дохуя?
Ну эт самое. Доживи бы он хотя бы до середины Первой эпохи, не говоря о конце Второй - начале Третьей, все бы пошло по другому, да и сыновья бы его не проебались в ходе той или другой резни эльфов эльфами. Но нет, у Профессора еще в ранних набросках Феанор должен был умереть на севере Белерианда в самом начале, даже не будучи королем, а так, просто очень известным мастером.
>Саурон свой кровавый режим установил бы Это все со слов оппонентов Саурона. Тотальный геноцид и весь мир в труху. На деле же Саурон успешно договаривался и с людьми, у него служили некоторые народы как наемники. Что именно бы сделал Саурон при порабощении своих противников - неизвестно. Историю пишут победители.
>>151280818 . Том разговаривает стихами и часто поёт. Несмотря на свою безобидную внешность, он обладает большой властью, являясь нечувствительным к силе Единого Кольца (в частности, не исчезает, надев Кольцо на палец), — единственный такой персонаж в романе «Властелин Колец». Том Бомбадил — древнейший обитатель Средиземья, появившийся в нём «прежде, чем потекла вода и выросли деревья». Он является хозяином Старого леса и близлежащих окрестностей, но никогда не покидает пределов своего края.
>>151281174 Размером с Австралию. А где взять 30к? В гондоре что-то около 15к, в рохане и того меньше. Имладрис на 300 человек. У эльфов и гномов своя война.
Посоны, посоны! Стойте, посоны! Вот Гендальф, да? Он же волшебник, да? Ну, типа там маг и все такое? Так вот, посоны, почему он просто не ТЕЛЕПОРТИРОВАЛ кольцо в лаву?
Реликт сказки для Кристофера и остальных сыновей, уже не упомню имена. К слову, даже хоббиты выросли из игрушечного зайца, которого вышеупомянутый ненавидел вплоть до смывания в унитаз
>>151281096 Когда Саурон пришел за гномами, я не подбрасывал карланов - я был нейтралом, когда Саурон пришел за эльфами, я не подбрасывал карланов - я был нейтралом. Когда Саурон пришел за людьми, я не подбрасывал карланов - я был нейтралом. Когда Саурон пришел за орлами - СУКАПЗДЦ КЛЯТI ХОБИТI КОЛЬЦО НЕ ДОНЕСЛИ
>>151281156 >>151281110 Кстати да, орлы там вообще весьма развиты. У них есть свой король и они вполне норм разнговаривают на всеобщем. И кстати, не удивлюсь, что если бы дело запахло жареным они просто собрали бы манатки и улетели за Море.
Вот Элронд самый настоящий подзалупный сырок из-за которого вся дичь и началась. Столько челиков война положила, а в результате дал какому-то слабохарактерному пидриле молча уйти с кольцом. Битeжкa ебаный. Мог бы просто пидорнуть его с обрыва как царь Леонид.
>>151281514 Я знаю кто такие истари, так почему запрещено то? Да и о чем вообще речь? Он помогал как только мог, настолько, насколько это было возможно. Что было запрещено, что он мог, но не сделал.
>>151281570 Нихуя ты не знаешь. Почему они вообще по твоему выглядели как старики, в то время как они духи, которые по лору всегда выглядели как молодые, полные жизни создания, похожие на эльфов? Хорош тут пиздеть.
>>151281657 Блять. Голлум, Фродо, Бильбо, Исилдур одевали кольцо и были невидимыми. А высшие создания не становились. Бомбадил был одним из Валар кажется
>>151279225 Секрет в проработанном эпическом сеттинге, оставляющем пространство для фантазий, которые так легко рождаются в юном неокрепшем разуме. А сюжет говно и с дырами, персонажи бинарные, мораль банальная.
>>151281861 Ну почему бы и нет, мы же достоверно не знаем какого уровня там технологии. Вон, Саруман орков вывел из эльфов, и породу троллей каких-то особых. Ни один Мичурин так не может, так что технологи ВК совершеннее современных, просто свернули не туда.
>>151282096 Я не он. Джексон годно снял, клянусь Аллахом. Прочёл с трудом ВК, ебучий профессор пишет многосложно, витиевато, непонятно. Легендариум годный сварганил, но, блядь, сколько же имён в Сильме. Много, вот сколько. А ПиДжей понавырезал всю ненужную хуйню, как вашего Бомбардира, остальное грамотно ужал и получилась концентрированная, эпическая годнота. Вот бы он ещё хоббита так же правильно снял, а не так, как он снял, жирный жопорукий обрубок новозеландского тучного пидора.
Если гендальф, сауорн и балроги это одни и теже типы по классу, почему балроги такие охуенно здоровые? Гномы же первая раса? Кто такие хоббиты, откуда эти пиздюки вообще взялись? Куда делись все драконы? Что находится за мордором?
>>151282343 Сначала те были рабами у эльфов, затем их отпустили и стали приписывать им благородные деяния в литературе, чтобы сгладить неблагоприятное отношение к ним общества. Потом ассимилировали потихоньку.
>>151282516 Ну бля, я помню что читал, мол запилили гномов, потом какой то хуй сказал, что гномы хуйня и пусть они на консервации побудут, пока я своих не доделаю. Ебать у них там охуевшие все.
>>151282630 Где лол? Блять вообще не понятно. А что там по хоббитам? А еще кто такие троли и хули у них с солнцем проблемы? И почему орки солнца не любят?
>>151282956 Лол, хуево им быть. Хотя учитывая их изоляцию и дрочевом на шмотки. Они же постепенно уменьшались? Мол какой то недалекий предок бильбо, еще мог на лошади кататься.
>>151276621 (OP) Когда-то (до пяти лет) я думал, что меня зову Нельзя, потом (в шесть — десять лет) понял, что меня зовут Отстань, подростком (в одиннадцать — четырнадцать лет) оказалось, что меня зовут Заткнись. И, наконец, с пятнадцати лет — Отвали-Исчезни. Свою фамилию я узнал чуть позже (на скамье подсудимых) — она звучала: КакЖальЧтоЯТебяНеАбортиро- вала!
>>151283062 Они просто не становятся к старости похожими на сушеный чернослив как люди. 50 лет как у людей 35-40, 70 лет как 50, 100 как 85 у людей, и в гробик.
>>151276621 (OP) Толкиен - фашист поддерживавший франкистов в гражданской войне в испании. Поэтому его эльфы, это такая проекция всяких нацистких арийец, а орки и саурон, это Советский Союз и соответственно Сталин.
>>151283558 Смотри Гендальф это Толкиен, хобиты это маленькие дети, "Властелин колец" это их МАЛЕНЬКИЕ СОВМЕСТНЫЕ ПРИКЛЮЧЕНИЯ. Уверен где-то у автора была адалт-версия только для своих.
Ну невидимость это тащемта охуенно. Я бы пожалуй выбрал именно такую суперспособность, если бы мне предложили одну. Даже в Гарри Поттере мантия-невидимка - самый годный из даров смерти, ставящий тебя с ней на одну ступень
>>151284093 А зачем с ним воевать? У всех другие проблемы были. Гномы потихоньку проебывали свои города. Эльфы стишки дрочили. А люди просто хуярились между собой. Если с мордора никаких вестей, то и нахуй он нужен?
>>151284093 скорее с кольцом зашевелились из-за начала войны. Пока Пендальф съездил в Гондурас, увидел что в Москве опять демократия пропала и давай обратно в Изенград, а там уже его Саруман встречал, ну и т.д.
>>151284279 Так он в чане себе тело уже сварил, осталось силушку из кольца перекачать в его аватара. И снова бы пошел дальше хуярить неверных. У меня другой вопрос, коли Саурон маяр, то он же после поражения отправился к высшему разуму? Какой интересно у него с ним диалог вышел.
>>151284254 коммунизм с единым вождем Власть Саурона. Не то чтобы это сильно плохо, ведь изначальная цель Мелькора была тупо отобрать власть у валар, а что дальше делать с этой темной идеей особо не описано или даже он сам не знал.
>>151278490 Кто он такой? Раз говорится что он был до саурона, то есть до майаров - выходит, это воплощение кого-то из валар? А что он делает тут? Золотинка похожа на Йаванну, а он тогда - Ауле? Но говорится что он помнит подзвёздную первотьму. А, выходит, он появился после создания новых звёзд? Может, это кто-то из незвестных майар? Помощники Йаванны? Странно всё это.
>>151284316 никто там к высшему разуму не отправлялся, майар вообще респавнились если маны хватало, а нет то летали регенились. Саурон же лоханулся, поместил часть своей души в Кольцо, в итоге его просрал и теперь респануться не может вообще(ну или очень не скоро).
>>151284404 А там бафы решают в какой ты цвет покрашен. Вон гендальф был серым, а стал белым. Или ему должность просто поменяли, когда Саруман ебанулся? И почему там магия кастрированная такая.
>>151284433 его апнули когда он героически завершил многовековой квест в Мории. В итоге +15 ко всем характеристикам, новый конь и плащ. Так же усилено влияние на политику.
Охуенный тред. Толкиенисты все понимают, большинство может аргументированно пояснить, так как читали, смотрели и отличают валар от майар, противники аргументируют на уровне "обоссал, говно, хуйня, орлы". Просто охуенно, последний союз битардов, хикканов и толчкодаунов против армии тупых троллей.
>>151284316 Да он не умирал и ничего такого не было. Но если бы и было - ничего бы он ему не сказал осуждающего или оценивающего. Каждому своя роль и даже тёмный властелин в конечном счёте исполняет волю Илуватара. Всё что происходит - это воплощение песни его тульп и его собственной. И то тульпы больше походят на сервиторов, так как исполняют его волю в конечном счёте.
>>151284580 Дух, лишенный сил, поскольку было разрушено его творение, куда он вложил свою душу. События подобные такому происходят не впервые, но раньше они происходили скорее с эльфами. (Вот, я сделал хуёвину, я вложил туда душу и подобной мне не создать. Так что умрёт хуёвина - умру и я.) Саурон сделал это в своё скорее осмысленно с целью создать очень сильный артефакт. Потому что он остался один, без опеки своего тёмного властелина, наверное.
>>151284709 Ну любовь между людьми и эльфами возникала но типа очень редко. И в результате те кто вот так вот влюбился должны были выбирать свою судьбу - сделаться им эльфами или стать людьми. Раньше так было - как сейчас, в третью эпоху - хуй знает, можно ли уже так.
>>151284744 Магия как магия. Типично женская. Основана на эмоциях. Впрочем лучше чем Элиезер Юдковский все равно никто мир ГП не разобрал, даже не буду пытаться.
>>151284912 Значит от его решения зависит будет ли он похож на беловолосого(везде) эльфа или же он будет человеком, брюнет, потлат, всрат. И вот он вырастает с внешностью человека и решает стать эльфом, ну и вобщем он становится эльфоарийцем за несколько секунд, так?
>>151285123 Потому что он, как и Гэндальф, бесплотный дух, слуга богов, его вообще нельзя убить, а только сделать бесплотным на некоторое время. Гэндальф умер после схватки с балрогом, отправился на тот свет, получил повышение и вернулся. С Сауроном таже фишка была, пока он не заключил свою душу в кольцо.
>>151283514 Эльфы перворожденные, приближенные к богам, ведущие эльфы шаманы общаются с богами напрямую. А дварфы это сварливые карлики по Толкиену, это не равнозначные расы.
>>151285509 Я тебе базарю, что дварфов запилили раньше эльфов, просто кому то там не понравилось это. И их на консервацию отправили. >>151285493 Рыбий жир. Ну можно же на улицу выходить за ним.
>>151285583 Блять, а что у них есть? Все что осталось это проебанное наследие. Эльфы в упадке, гномы в упадке, люди постоянно в говне живут. Хоббиты вообще ебанулись. Один нормальный пероснаж это Саруман, и того убили.
>>151283514 Их создал Ауле, а не Илуватар. Когда он их создавал он не знал какими будут эльфы или люди. Сделал как умел. Живут лет 250. Причем до 40 лет растут. В 40 лет взрослые и не стареют до 240 лет. Так 200 лет и живут в одном и том же состоянии. А потом за 10-15 лет быстро стареют как люди с 40 до 80 и умирают от старости.
>>151276621 (OP) Ответ проще, чем кажется на первый взгляд. Потому что все было бы иначе и скорее всего не таким интересным. Вывод: не задавай глупых вопросов. Впитывай и получай удовольствие.
>>151286126 Ну всё происходящее - это песня Илуватара и его тульп или, точнее сказать, сервиторов. Всё что происходит - его воля. Он бог этого мира в прямом смысле. Всё существует и происходит посредством его и согласно его воле и замыслу. Неизвестно никого равного Илуватору. Может, только Илуватар может убить Илуватара? Ведь если кто-то и сможет это сделать, то это будет решением и волей самого Илуватара в конечном счёте.
>>151276621 (OP) Ты не поверишь, но именно в той самой бесконечной власти над миром. Только в данном случае под "миром" подразумевается не вся вселенная, а именно личный взгляд на мир. Тому же Голлуму и Бильбо основной профит был именно от ухода в невидимость, так как, во-первых, они были из примерно одной расы, а, во-вторых, интересы у них были не те.
Тот же Фродо изначально тоже не имел особых амбиций, но вот когда он объявил себя хозяином кольца в Роковой Горе, не известно как обернулась бы ситуация. Силу мало получить, ей нужно научиться пользоваться.
Пожалуй, самым эффектным пользователем павера кольца был Сэм. Так как его интерес во многом был в служении Фродо, его внезапная победа над немногими орками во время спасения своего непутевого друга, сказывается влиянием Единого кольца на него. Оно помогло ему, хоть и не было надето на палец.
А вот получи его кое-кто другой, с другими принципами и амбициями, оно начало бы действовать по-другому. Как - остается только фантазировать, да размышлять над полунамеками.
Шо вы все бомбадила форсите, я не понимаю, там же ТВЕРДО И ЧЕТКО сказано, что силы у него сильные только в его лесу. Значит, не он пиздатый, а местность вкупе с ним. Выходит, и толку с него особого нет.
>>151286209 НЕДОВОЛЬНЫЙ РУКОВОДИТЕЛЬ РАССКАЗЫВАЕТ ПРО УРЕЗАНИЯ ФИНАНСИРОВАНИЯ @ СТОЛЬКО ЛЕТ РАБОТЫ, ДА ВСЕ ВПУСТУЮ, ЗАКРУГЛЯЕМСЯ @ ТЕБЕ ГРУСТНО ВЫКЛЮЧАТЬ АГРЕГАТ С СИМУЛЯЦИЕЙ ВСЕЛЕННОЙ, ВЕДЬ ТЫ ТАК ПРИВЫК ЧУВСТВОВАТЬ СЕБЯ ТАМ БОГОМ, А НЕ ПРОСТЫМ ОПЕРАТОРОМ, И, В БЛАГОДАРНОСТЬ ЗА ЭТО ДЕЛАЕШЬ ТАК, ЧТОБЫ ПОСЛЕДНИЕ МГНОВЕНИЯ УГАСАЮЩЕЙ СИМУЛЯЦИИ РАСТЯНУЛИСЬ НА МИЛЛИАРДЫ ЛЕТ ПО ВНУТРЕННЕМУ ВРЕМЕНИ
>>151286225 Не, это локальный артефакт созданный для решение конкретной локальной задачи - чтобы усилить возможности Саурона и получить власть на созданными ранее кольцами власти. Чтобы достигнуть такого эффекта ему пришлось вложить в неё часть своей души. Так что без него он стал слабее, а с ним - сильнее чем ранее. Ну и смог контролить владельцев колец, к созданию которых смог приложить руку до этого. Поскольку там был кусочек его души он мог его чувствовать, в какой-то мере управлять им и само кольцо обладало чем-то вроде самосознания или воли, сонаправленной с его волей. Всё воздействие на смертных, даже великих - усиливание природных возможностей, истощение жизненных сил, невидимость (на самом деле не невидимость а переход в незримый мир) были побочными эффектами. Те кто был властен над незримым миром - другие майары, может некоторые эльфы типа воскрешённого Глорфинделя могли и не исчезать. Они и без кольца видели и осонавали наличие незримого и оно им не помогало и не мешало в этом плане. Может, другие айнуры могли бы воспользоваться кольцом для того же, для чего замысливал его создатель. Об этом ничего не сказано.
>>151286642 Балроги были из майар. Точно неизвестно что случилось бы. Кроме Саурона кольца нацепляли только смертные. Этот момент не освещён. Может смогли бы в какой-то мере делать то же самое, что и Саурон.
Вики говорит >Балрог, упомянутый в трилогии «Властелин колец», был одним из балрогов Мелькора, скрывшийся в пещерах гор Арды после Войны Гнева. и > балроги были одними из самых устрашающих слуг Моргота.
>>151286731 Не сказал бы. Отношения балрогов, которых все перебили кроме Проклятия Дурина (и с тем теперь неясно), к Саурону неизвестно. Может, кольцо позволило бы стать тому же Проклятию Дурина конкурентом Саурону. Может, подчинило бы его Саурону. Что будет с айнуром нацепившим кольцо - неизвестно.
>>151286834 Не знаю, слушай. Может, у них была своя атмосфера и такой облик был наиболее уместен? Может, они были не из тех майар что могли прям по своему желанию управлять обликом и он просто соответствует алайтменту.
>>151286913 Помню еще там саурон проебал возможность менять облик почему то. То ли потому что кольцо запилил, то ли потому что злым стал. Просто балроги большие слишком, логичней такую силу заковать в человеческий размер. Ну еще допускаю, что при самой охуенной войне, дрались одни титаны нахуй.
Как по мне быть майар гораздо респектабельнее, чем валар. Хоть у тебя и не ёба силы в конкретном аспекте, зато можешь вертеть каждой стихией чуть-чуть как Саруман (горы рушил или, что он там творил).
Преобладает точка зрения, согласно которой Майар единосущны Валар, образуя тем самым народ Айнур, и что разница Валар и Майар — количественная, но не качественная, как и, например, разница Аратар и прочих Валар. По текстам заметно, что более сильные из Майар, такие, как Саурон, Мелиан, Курумо, Оссэ явно превосходили личностными способностями младших Валар, таких, как Валиэ Нэсса.
Эта точка зрения находит четкое подтверждение в поздних работах Толкина. В ранних же работах Толкина слово «майар» отсутствует. Меньшие Айнур, вошедшие в Арду, именуются также — «Валар». Однако из-за некоторой путаницы в терминах иногда некоторые апокрифисты считают, что Майар сотворены Валар (а балрогов сотворил Мелькор).
>>151286824 Уже было аналогичное, но в другое время и не с ним, а с Ауле. Будет то же самое что было с дворфами. Только у него могущества заметно поменьше чем у Ауле и неясно что у него получится если вообще получится. И его не простит Иллуватар за такое и не позволят его созданиям жить, скорее всего.
Ну смотря какую. Йоба вроде галадриэль наверняка огонь может контрить, даже у гендальфа получалось немножко. Сразу подумалось написать фанфик: - Ты не пройдешь! - Я со смазкой сегодня, милый - Будь нежнее, пожалуйста
>>151287068 Ты чё, что значит не позволят ему? Герой труда, ветеран войны,ордена 3й степени Илуватара фельдмаршал Изенгарда и Гондора и всего Средиземья!
Энты хуйня против полчищ мордвы, а эльфы - схуяли невидимые-то? Тихие, быстрые, да. Но они слишком гордые, выносливости нет по отношению к кольцу, и орков не боятся. Запалились бы нахуй.
>>151276621 (OP) Откуда кстати Саурон армор свой надыбал, ему шлем от Мелькора достался или как? А то арты смотрю стилистика армора и шлема у того и у другого одинаковая. Алсо если Мелькор влил часть своей силы при сотворении арды, чому он не реинкарнирует на уровне Саурона, ведь тому потребовался лишь маленький артефакт для влияния на мир а с крестражем на уровне самого мира у Моргота дохуя сильного аватара можно запилить.
>>151287263 Ну всё происходящее там - воля всеотца. Так что в определённом смысле - да. А вообще из-за высокой резистивности к негативным эффектам кольца и неплохому стелсу, походу.
>>151287343 Таки да, вылазка эльфов к оркам обычно заканчивается тем что первые наводят шороху даже если изначально предполагалось проходить по стелсу.
>>151287759 А, ну и резистивность к негативным эффектом кольца, вероятно, всё же было решающим фактором. К тому же, учитывая местность, эльфы бы не сильно лучше прятались бы чем хоббиты.
>>151276621 (OP) > "Вууу, вууу, кольцо могущественное, очень страшной силы! Остерегайтесь!" 3 фильма остерегаются и ссутся от страха. > В чём конкретно могущество - хуй проссышь. На практике кольцо делает тебя невидимым и всё.
>>151279145 >обратно свою демонскую силушку, которую вложил в это кольцо Нахуя было силушку изначально вкладывать? Это как я, допустим, дам в долг все свои сбережения какому-нибудь двачеру - а потом, ой незадача, как же мне деньги вернуть, горе-то какое, люди!
>>151288130 Ну у него есть негативные побочные эффекты на смертных. А воздействие его на других айнуров кроме Саурона вообще неизвестно. Так что, может быть, было чего опасаться.
>>151288157 Тогда это кольцо нужно не прятать на врагов, а силой им на пальцы надевать. Чтобы они волюшку теряли. Не прятать от орков, а на пальцы им, на пальцы. Всей блядской орде по очереди.
>>151287533 Это рост, лол? наверное еще и в футах, или в чем там пиндосяне мериют. По тем обрывкам воспоминаний о лоре, что у меня остались, 10 метров это карлан по меркам айнур. Мелькор терял свою силу (и это отражалось на его росте) пока не осел в башне, но даже тогда он был гигантом с точки зрения людей.
>>151280533 1. Он не поехал, он кайфовал. 2. Безусловно. Гил-Гэлад побеждал Саурона, сын Финвэ - Финголфин - сражался с самим Морготом и даже ранил его. Ранил Моргота! Эльф!
>>151280916 >какой перевод Сильмариллиона по вашему мнению лучший? Никакой. Все одинаково ебаны. Я читал авторский (перевод какого-то случайного чела, который на спор перевел 1 главу - просто сел и вручную перевел с оригинала) - вот это было охуенно.
После того, как Моргот решил выебать солнце заодно с хранившей его майа Ариен, которая, в свою очередь, его здорово пожгла - нет. Хотя и на Лютиен он тоже облизывался.
HLARA QUETTANYAR, PUHTALION! A AUTA LANYALLO SINA MORNIENNA OIALEA, MASSE MORINGOTTO ELYE ELERTEA! TANOME MARUVALYE TENN' AMBAR-METTA! @ СЛЫШЬ, ХУИЛА, УЁБЫВАЙ ИЗ ЭТОГО ТРЕДА К МОРГОТУ В ВЕЧНУЮ ТЬМУ, ОН ДАВНО ТЕБЯ ЖДЕТ! ТАМ ТЕБЕ И МЕСТО!
Саурон обучил Эльфов Эрегиона, как делать кольца власти, и вместе они выковали их. Кольца дают именно власть над землёй, например, Эльфы с помощью своих колец предотвращали увядание своих земель и вынуждены были уйти после гибели единого кольца. И вот все кольца созданы, и Саурон предаёт эльфов, создавая единое кольцо. Он вложил в него часть самого себя, но единственная суть и цель кольца - объединять другие и иметь над ними власть.
И следи за логикой: кольца власти управляют землёй считай, королевствами эльфов/гномов/людей, а Саурон управляет кольцами.
Невидимость - лишь побочный эффект, так как Саурон майар и существует сразу в мире живых и в мире духов, и естественно, что носитель кольца приобретает такие же свойства, со временем истончаясь и становясь духом полностью.
В чем выражалось "обретение его хозяином бесконечной власти над миром"?
Почему ни Бильбо, ни Фродо, ни Голлум не получили от него власти (а только глупую невидимость)?
Зачем сводить с ума всех кто его носит? Почему не сходит с ума Саурон? Почему не на орлах?
Нихуя не понятно. Объясните.