В том, что это обычные беспруфные вскукареки - ни видео, ни аудиохроник - ничего! А такой текст и я накалякать могу.
Какие после этого могут быть претензии к либералам?
это Сталин создал убыточное сельское хозяйство и убыточную промышленность, а Брежнев в 1970-ыхх не дал Косыгину их реформировать, из за этого СССР обанкротился и развалился
это Сталин создал убыточное сельское хозяйство и убыточную промышленность, а Брежнев в 1970-ыхх не дал Косыгину их реформировать, из за этого СССР обанкротился и развалился
Пруфы я показал - воспоминания Черняева, Черняев бывший помощник Брежнева, он присутствовал на заседаниях политбюро и все фиксировал
>Анатолий Сергеевич Черняев (26 мая 1921, Москва — 12 марта 2017, там же) — советский историк и партийный деятель, помощник генерального секретаря ЦК КПСС, затем президента СССР по международным делам (1986—1991)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8F%D0%B5%D0%B2,_%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
он же и зафиксировал доклад Байбакова о том что в 1982г 68% колхозов были убыточными
>2 апреля 1982 года
>68% колхозов и совхозов - убыточны, на дотации. Сейчас государственные дотации на мясо, молоко, масло-30 млрд. рублей. В два раза дороже обходится их производство, чем продажа. Потери при транспортировке, хранении- 8-10 млрд. рублей. Это только учтенные. Западная печать сообщила, что мы закупили на этот год 42 млн. тонн зерна
и что металловыплавляющая промышленность выпускает 60% брака
Если Сталин создал убыточную промышленность и сельское хозяйство, а сталинисты в 70-ых не дали Косыгину их реформировать, из за этого СССР развалился. Какие после этого могут быть претензии к либералам? в развале СССР виноваты сталинисты
А слова Сталина на второй вебмке сказавшего что в СССР существует ряд нерентабельных предприятий для тебя не доказательство?
1
2
"Гибель Империи" Гайдара читани, там всё это более подробно изложено, с множеством ссылок на источники если ты еще не читал, конечно
Первая ссылка в шапке как раз отрывок из фильма "Гибель империи" Гайдара. Вместо чтения есть годный док.фильм снятый по этой книге где на пальцах поясняется что совок развалился из за убыточной промышленности и убыточного с/х
https://www.youtube.com/watch?v=vDtsWBqHpUc&t=192s
но я уже давно все это знаю
Создание Сталиным колхозов из повальной коллективизации всего 100% крестьянства было изначально неправильным шагом, потому что коллективизированное с/хозяйство менее производительное чем индивидуальное, то есть колхоз сам по себе убыточен, а у крестьян в нем нет стимула работать за еду. Из за этого колхозы оставались убыточными вплоть до Горбаева, и работали из рук вон плохо теряя огромные доли урожая (25-30% и выше) со сборки и до доведении до конечного потребятеля
Не знал, что фильм есть. В книге можно много годноты вычитать. Из записки Геращенко Горбачёву, например (13.11.91):
>Гознак не может обеспечить выполнение повышенных заказов Госбанка СССР на изготовление банкнот, так как производственные мощности бумажных и печатных фабрик перегружены, работа на них в 1991 году практически ведется в три смены
Дико проиграл, когда это прочитал. Совкам платили за работу в прямом смысле фантиками, т.е. бумагой, которую печатали в таких объёмах, что производственные мощности не справлялись.
>Ррррряяяя, наши вклады в сберкассе сгорели
Добра в общем, посмеялся с утра, всё это вспомнив, когда увидел твой тред.
И в /hi/, и в /hi/ еще не запостил. Хрен тебе теперь, а не тело. Так и будешь в подсознании сидеть.
>Геращенко
Это не этот который на вебмке сам же подтвердил что в СССР давили кибернетику из за чего не получила развитие авионика из за чего продолжаем покупать подержанные иностранные боинги?
при этом на Суде времени он почему то выступил на стороне обвинителей Гайдара
Он еще говорил что программа "500 дней" Явлинского голимая утопия
>Не знал, что фильм есть. В книге можно много годноты вычитать
Из за воспоминаний Черняева можно тоже много годноты или просто доставляющих моментов вычитать. Да и вообще много узнать про житье и быт советского человека
http://belrussia.ru/page-id-274.html
например как строили сткелообрабатывающий завод
>17 декабря 1973 года
>План не выполнен по энергетике, металлу, химии, легкой промышленности и т.д. 60-70 млн. тонн металла у нас во время переработки идет в отходы. Финляндия вывозит древесины в 10 раз меньше, чем мы, а выручает валюты по этой статье экспорта в два раза больше. Это потому, что от нас она уходит в необработанном виде.
>Договорились с ФРГ построить им на компенсационной основе газопровод, но вовремя не сделали, и нам предъявили иск в 55 тыс. долларов за каждый просроченный день.
>На складах скопилось на 2 млрд. неходовых товаров, т.е. таких, от которых отвернулся покупатель. Это почти равно сумме капиталовложений во всю легкую промышленность на остаток пятилетки.
>В 1955 году задумали строить в городе Салават завод полированного стекла. Проект был готов к 1962 году. Но в 1961 году англичане предложили нам лицензию на завод с иной, огневой методологией. В 1965 году мы купили у них лицензию, по которой уже работаю три завода и дают великолепное стекло. Между тем, салаватский завод продолжал строиться. В 1972 был закончен, но выяснилось, что установленное оборудование стекло не полирует, а ломает. Все оно было пущено на переплавку. А кто ответственный за все это, до сих пор не удалось установить.Наши авиа- и автодвигатели обладают гораздо меньшим ресурсом, чем их. Огромное количество (не успел зафиксировать цифру) собранного в этом году зерна оставили хранить в буртах под открытым небом. Сгнило.В миллионах рублей исчисляются потери зерна, цемента, овощей, фруктов и др. из-за отсутствия тары и несвоевременной подачи транспорта. Из-за плохого качества металла мы закладываем в конструкции из него гораздо больше тонн, чем можно было бы. И т.д. и т.п.
буду бампать интересными цитатами из воспоминаний Черняева
Тест
>24 сентября 1975 года
>У них там, на Западе, кризис, инфляция и проч., между тем, они дают нам кредиты и снабжают нас зерном- более 20 млн. тонн в год
>У них там, на Западе, кризис, инфляция и проч., между тем, они дают нам кредиты и снабжают нас зерном- более 20 млн. тонн в год
>28 декабря 1975 года
>8 декабря была партконференция аппарата ЦК 95% предприятий не выпускает никакой продукции высшего качества, 2/3 министерств не выполнили план. Пришлось перевести в распродажу (из-за низкого качества и старомодности) на 2 млрд. продукции ширпотреба, но она все равно осталась на полках. Секретарь партбюро из Комиссии партийного контроля навалом давал факты о коррупции на всех уровнях - от облисполкомов и республиканских министерств до журналистов и хозяйственников. Оказывается, Насриддинову, длительные годы бывшую председателем Совета Национальностей Союза ССР, сняли, а потом вывели из состава ЦК за невероятные аферы с дачами, домами, шубами и машинами. Свадьба ее дочери обошлась государству чуть ли не в миллион рублей
>8 декабря была партконференция аппарата ЦК 95% предприятий не выпускает никакой продукции высшего качества, 2/3 министерств не выполнили план. Пришлось перевести в распродажу (из-за низкого качества и старомодности) на 2 млрд. продукции ширпотреба, но она все равно осталась на полках. Секретарь партбюро из Комиссии партийного контроля навалом давал факты о коррупции на всех уровнях - от облисполкомов и республиканских министерств до журналистов и хозяйственников. Оказывается, Насриддинову, длительные годы бывшую председателем Совета Национальностей Союза ССР, сняли, а потом вывели из состава ЦК за невероятные аферы с дачами, домами, шубами и машинами. Свадьба ее дочери обошлась государству чуть ли не в миллион рублей
6 января 1976 года
На Новый год моя секретарша ездила в Кострому на свадьбу дочери своего мужа. Спрашиваю:
-Как там?
-Плохо.
-Что так?
-В магазинах ничего нет.
-Как нет?
-Так вот. Ржавая селедка. Консервы - «борщ», «щи», знаете? У нас в Москве они годами на полках валяются. Там тоже их никто не берет. Никаких колбас, вообще ничего мясного.
Когда мясо появляется - давка. Сыр только костромской, но, говорят, не тот, что в Москве. За неделю мы обошли несколько домов и везде угощали солеными огурцами, квашеной капустой и грибами, то есть тем, что летом запасли на огородах и в лесу. Как они там живут?! Меня этот рассказ поразил. Ведь речь об областном центре с 600.000 населения, в 400 км. от Москвы! О каком энтузиазме может идти речь, о каких идеях?
На Новый год моя секретарша ездила в Кострому на свадьбу дочери своего мужа. Спрашиваю:
-Как там?
-Плохо.
-Что так?
-В магазинах ничего нет.
-Как нет?
-Так вот. Ржавая селедка. Консервы - «борщ», «щи», знаете? У нас в Москве они годами на полках валяются. Там тоже их никто не берет. Никаких колбас, вообще ничего мясного.
Когда мясо появляется - давка. Сыр только костромской, но, говорят, не тот, что в Москве. За неделю мы обошли несколько домов и везде угощали солеными огурцами, квашеной капустой и грибами, то есть тем, что летом запасли на огородах и в лесу. Как они там живут?! Меня этот рассказ поразил. Ведь речь об областном центре с 600.000 населения, в 400 км. от Москвы! О каком энтузиазме может идти речь, о каких идеях?
>25 апреля 1976 года
>Вчера утром пошел в молочную и булочную. Народу! Ворчание-симфония случайной толпы: мол, вот, нет порядка, не могут организовать дело, две бабы на столько народа и не торгуют, а ящики перетаскивают, да коробки вскрывают. Выходной день и стой в очереди и продуктов никаких нет… о твороге уже забыли, как он пахнет и т.д. и т.п. И вдруг над всеми грубый голос мужика лет 40.
>-А что вы хотите! У нас система такая. Эти бабы-продавщицы не виноваты. Виноваты те, кто за зеленым забором икру жрут. У них там и творог есть. А у нас в стране хозяина нет. Хозяин только и делает, что о светлом будущем коммунизма выступает, а с каждым годом все хуже и хуже.
>Никто не удивился, не возмутился. Это, видимо, привычное дело - такие речи в магазинах. Толпа в основном поддакивала и благожелательно комментировала, в том числе и молодой милиционер, стоявший в очереди за молоком. В булочной бабы передрались из-за куличей.
>Вчера утром пошел в молочную и булочную. Народу! Ворчание-симфония случайной толпы: мол, вот, нет порядка, не могут организовать дело, две бабы на столько народа и не торгуют, а ящики перетаскивают, да коробки вскрывают. Выходной день и стой в очереди и продуктов никаких нет… о твороге уже забыли, как он пахнет и т.д. и т.п. И вдруг над всеми грубый голос мужика лет 40.
>-А что вы хотите! У нас система такая. Эти бабы-продавщицы не виноваты. Виноваты те, кто за зеленым забором икру жрут. У них там и творог есть. А у нас в стране хозяина нет. Хозяин только и делает, что о светлом будущем коммунизма выступает, а с каждым годом все хуже и хуже.
>Никто не удивился, не возмутился. Это, видимо, привычное дело - такие речи в магазинах. Толпа в основном поддакивала и благожелательно комментировала, в том числе и молодой милиционер, стоявший в очереди за молоком. В булочной бабы передрались из-за куличей.
>21 июля 1977 года
>Обсуждение деятельности Московского областного комитета КПСС по развитию текстильной промышленности (она, оказывается, дает 40% общесоюзной продукции) - 30% прядильного и 50% ткацкого оборудования с дореволюционным стажем, красок современных нет, 8.000 рабочих не хватает, новые станки в пять раз дороже, а покупать их приходится из тех же средств, что дали по ценам на старые. Фонды на бытовое обслуживание урезаются.
>Обсуждение деятельности Московского областного комитета КПСС по развитию текстильной промышленности (она, оказывается, дает 40% общесоюзной продукции) - 30% прядильного и 50% ткацкого оборудования с дореволюционным стажем, красок современных нет, 8.000 рабочих не хватает, новые станки в пять раз дороже, а покупать их приходится из тех же средств, что дали по ценам на старые. Фонды на бытовое обслуживание урезаются.
>14 декабря 1977 года
>О самом пленуме. Доклад председателя Госплана Байбакова. Такой тревоги и жесткости в оценке в оценке экономического положения я не помню даже в его всегда несколько «пессимистических» выступлениях. Положение скверное. Хуже, чем можно было бы предположить, и чем прежде.
>9 июля 1978 года
>Был пленум ЦК по сельскому хозяйству. Приводились ошеломляющие цифры, когда колхоз, совхоз, район, целая отрасль сельского хозяйства в области, давая продукции вдвое, вторе больше, перевыполняя план на 30-40% с каждым годом становилась все убыточнее, заканчивали свои годовые балансы с огромным дефицитом и попадали во все большие долги государству. Потому что новый трактор, например, производительнее на 15-20%, а стоит он вдвое дороже. Такое же положение с централизованным автотранспортом, удобрениями и прочими «услугами», которые оказывает селу промышленность
>О самом пленуме. Доклад председателя Госплана Байбакова. Такой тревоги и жесткости в оценке в оценке экономического положения я не помню даже в его всегда несколько «пессимистических» выступлениях. Положение скверное. Хуже, чем можно было бы предположить, и чем прежде.
>9 июля 1978 года
>Был пленум ЦК по сельскому хозяйству. Приводились ошеломляющие цифры, когда колхоз, совхоз, район, целая отрасль сельского хозяйства в области, давая продукции вдвое, вторе больше, перевыполняя план на 30-40% с каждым годом становилась все убыточнее, заканчивали свои годовые балансы с огромным дефицитом и попадали во все большие долги государству. Потому что новый трактор, например, производительнее на 15-20%, а стоит он вдвое дороже. Такое же положение с централизованным автотранспортом, удобрениями и прочими «услугами», которые оказывает селу промышленность
Даже с цветом шрифта не пытаешься не палится. Очередной жирнющий зеленый тред. Сажаскрыл.
Вот тоже доставляющее, нищая совковая пидорашка уебашилась стекломоем настолько что бросилась в ноги жене председателя канадской компартии прося выйти за него замуж "потому что он богат"
>8 октября 1978 года
>Расул Гамзатов в качестве главы делегации в Канаде беспробудно пьянствовал. Полный шок у хозяев, когда он на приеме в Монреале придвинулся к жене зам. председателя Компартии Канады Уолша: «Царица, королева, мол, выходи за меня замуж, брось его…я некрасивый, но богатый. Будет хорошо тебе». Упал на колени и пополз целовать ей ноги. То же он проделал со старушкой-женой корреспондента «Правды» Брагина на приеме в Оттаве.
Это все равно что если бы сейчас нищий северокореец предложил американке выйти за него замуж "потому что он богат"
>8 октября 1978 года
>Расул Гамзатов в качестве главы делегации в Канаде беспробудно пьянствовал. Полный шок у хозяев, когда он на приеме в Монреале придвинулся к жене зам. председателя Компартии Канады Уолша: «Царица, королева, мол, выходи за меня замуж, брось его…я некрасивый, но богатый. Будет хорошо тебе». Упал на колени и пополз целовать ей ноги. То же он проделал со старушкой-женой корреспондента «Правды» Брагина на приеме в Оттаве.
Это все равно что если бы сейчас нищий северокореец предложил американке выйти за него замуж "потому что он богат"
>13 ноября 1978 года
>По мясу. Ростов-на-Дону: после вычета на ясли, детсады, рестораны и т.п., в розничную продажу поступает из расчета 1,5 кг. на человека в год! Есть лучшие районы, но больше 7 килограмм на душу в год нигде нет.
>Скармливаем около 100 млн. тонн пшеницы скоту. Но так как даем без соответствующих кормовых добавок, 40% пропадает впустую. А ввозим из США опять же много пшеницы.
>Если в предыдущей пятилетке цены в общем итоге были снижены на 840 млн. рублей, то за два года этой пятилетки цены уже повышены на 1.400 млн. рублей. И это уже все почувствовали. В 1982 году пополнение рабочей силы за счет прироста населения составит лишь 300 тыс. человек - и то, главным образом, за счет Средней Азии. А мы, все «вые… емся» по поводу того, сколько ракет помещать на один самолет, будто иначе завтра США на нас пойдут войной.
>По мясу. Ростов-на-Дону: после вычета на ясли, детсады, рестораны и т.п., в розничную продажу поступает из расчета 1,5 кг. на человека в год! Есть лучшие районы, но больше 7 килограмм на душу в год нигде нет.
>Скармливаем около 100 млн. тонн пшеницы скоту. Но так как даем без соответствующих кормовых добавок, 40% пропадает впустую. А ввозим из США опять же много пшеницы.
>Если в предыдущей пятилетке цены в общем итоге были снижены на 840 млн. рублей, то за два года этой пятилетки цены уже повышены на 1.400 млн. рублей. И это уже все почувствовали. В 1982 году пополнение рабочей силы за счет прироста населения составит лишь 300 тыс. человек - и то, главным образом, за счет Средней Азии. А мы, все «вые… емся» по поводу того, сколько ракет помещать на один самолет, будто иначе завтра США на нас пойдут войной.
>23 июня 1979 года
>Куда же все-таки идет Россия? Скоро еще повысят цены на предметы роскоши: машины, мебель, меха, золото.. По закону уличной политэкономии это сразу скажется на тех, кто покупает на рынке лук, репу, укроп, огурцы, картошку, а потом, по закону инфляции, и на товарах ширпотреба.. Растут коррупция, цинизм и хищничество. Например, если раньше за мебельный гарнитур в магазине брали на лапу 10% стоимости, то теперь уже 100%. С мест идет поток писем, все более требовательный и угрожающий. Например: «Не думайте, что у русского народа терпение беспредельно». Все чаще всерьез (не анонимно) требуют введения карточек на мясо, молоко, крупы.
>Никто уже всерьез не верит, что на нас хотят напасть, что нас хотят захватить, подчинить, «разгромить» и т.д. Для чего же тогда эта военная сила, которая стала ужасающим тормозом всего нашего развития, и в жертву которой приносятся интересы народа? И не случайно нынешней молодежи (в отличии от наших поколений) плевать на эту славу, а то и на саму Родину.
>Куда же все-таки идет Россия? Скоро еще повысят цены на предметы роскоши: машины, мебель, меха, золото.. По закону уличной политэкономии это сразу скажется на тех, кто покупает на рынке лук, репу, укроп, огурцы, картошку, а потом, по закону инфляции, и на товарах ширпотреба.. Растут коррупция, цинизм и хищничество. Например, если раньше за мебельный гарнитур в магазине брали на лапу 10% стоимости, то теперь уже 100%. С мест идет поток писем, все более требовательный и угрожающий. Например: «Не думайте, что у русского народа терпение беспредельно». Все чаще всерьез (не анонимно) требуют введения карточек на мясо, молоко, крупы.
>Никто уже всерьез не верит, что на нас хотят напасть, что нас хотят захватить, подчинить, «разгромить» и т.д. Для чего же тогда эта военная сила, которая стала ужасающим тормозом всего нашего развития, и в жертву которой приносятся интересы народа? И не случайно нынешней молодежи (в отличии от наших поколений) плевать на эту славу, а то и на саму Родину.
>20 ноября 1979 года
>С 5 по 12 ноября был в Западной Германии. Главное ощущение, которое гнетет до сих пор: отстали мы, невероятно отстали от капитализма. И уже ничто не оправдывает этого нашего отставания, и ни в чем нельзя увидеть наших экономических и социальных преимуществ. Ведь Германия тоже была стерта с лица земли. А у них зарплата 2500- 3500 марок (это даже по курсу больше 1000 рублей), у них отпуск у рабочего- 6 недель, у них «железные батальоны пролетариата» утром садятся в собственные машины и едут на работы, а вечером - домой: на каждых трех немцев- машина. У них дороги такие, что если чашку, наполненную до краев, поставить на сидение, то на скорости в 160 км. не прольется ни капли. У них нет разделения центр-провинция, так же как нет «проселков» и второстепенных дорог, нет и разницы между деревней и городом ни в смысле благосостояния, ни в смысле комфорта. Безумно обидно и пока непонятно.
>С 5 по 12 ноября был в Западной Германии. Главное ощущение, которое гнетет до сих пор: отстали мы, невероятно отстали от капитализма. И уже ничто не оправдывает этого нашего отставания, и ни в чем нельзя увидеть наших экономических и социальных преимуществ. Ведь Германия тоже была стерта с лица земли. А у них зарплата 2500- 3500 марок (это даже по курсу больше 1000 рублей), у них отпуск у рабочего- 6 недель, у них «железные батальоны пролетариата» утром садятся в собственные машины и едут на работы, а вечером - домой: на каждых трех немцев- машина. У них дороги такие, что если чашку, наполненную до краев, поставить на сидение, то на скорости в 160 км. не прольется ни капли. У них нет разделения центр-провинция, так же как нет «проселков» и второстепенных дорог, нет и разницы между деревней и городом ни в смысле благосостояния, ни в смысле комфорта. Безумно обидно и пока непонятно.
Богиня в треде, всем сосать.
Копротивляешься такой за рыночек, а сам в него не вписался.
то, что ты написал, есть в любом учебнике по истории украины
С вводом войск в Афганистан ряд стран наложили на СССР продовольственные и иные санкции, из за этого положение резко ухудшилось. И главное никто не понимал зачем нам вообще нужен этот Афганистан. Напоминает недавний опрос Левада-центра о том что сейчас так же никто не понимает зачем нам война в Сирии
>30 декабря 1979 года
>Наши войска вошли в Афганистан. Накопленный нами капитал по разрядке после берлинской речи речи Брежнева полетел к е…..ной матери. У всех тех «демократических» и «миролюбивых» сил, которые выстроились было, чтобы поддержать нашу миролюбивую политику, опустились руки. Советскому народу это ни с какой стороны не нужно. Ему бы мяса, да других товаров, да порядка побольше!
>1 января 1980 года
>Встречали Новый уныло. В магазинах пусто. И даже на почте в последние дни исчезли марки и конверты: сам наблюдал скандал на Центральном телеграфе по этому поводу.
>28 января 1980 года
>Весь мир осудил нас и проклял: в ООН 104 делегации проголосовали против нас и только 17 – с нами. Ужас ситуации состоит в том, что окончательное - единоличное решение принадлежало полному маразматику.(Хотя подготовлено, сварено оно было другими). Его тут неделю назад показывали по телевидению. Зрелище ужасное.
>Картер лишил нас 17 млн. тонн зерна (в Москве сразу исчезла мука и макароны), запретил всякий прочий экспорт, закрыл все переговоры и визиты, потребовал отмены Олимпиады. Тэтчер проделала с нами то же самое. Португалия запретила нам ловлю рыбы в ее 200- мильной зоне, как и США у себя. Это же проделали Канада и Австралия. Почти все страны Запада (за исключением Франции) сократили уровень и объем всяких обменов и визитов. Запрещены всякие планировавшиеся выставки и гастроли («Эрмитажа» - в США, Большого - в Норвегии и проч.). Австралия закрыла заход нашим антарктическим судам в ее порты. Вчера нас осудили Исламская конференция, Европарламент, социал-демократические центры.Банки закрыли нам кредиты. Не только американские, но и другие банки либо начисто отказываются давать взаймы на оплату прежних долгов (благодаря чему мы уже много лет выходили из положения), либо почти на 1/3 взвинчивают проценты. Положение такое, что придется отказаться платить по прежним кредитам. А это объявление о банкротстве, со всеми вытекающими…
>30 декабря 1979 года
>Наши войска вошли в Афганистан. Накопленный нами капитал по разрядке после берлинской речи речи Брежнева полетел к е…..ной матери. У всех тех «демократических» и «миролюбивых» сил, которые выстроились было, чтобы поддержать нашу миролюбивую политику, опустились руки. Советскому народу это ни с какой стороны не нужно. Ему бы мяса, да других товаров, да порядка побольше!
>1 января 1980 года
>Встречали Новый уныло. В магазинах пусто. И даже на почте в последние дни исчезли марки и конверты: сам наблюдал скандал на Центральном телеграфе по этому поводу.
>28 января 1980 года
>Весь мир осудил нас и проклял: в ООН 104 делегации проголосовали против нас и только 17 – с нами. Ужас ситуации состоит в том, что окончательное - единоличное решение принадлежало полному маразматику.(Хотя подготовлено, сварено оно было другими). Его тут неделю назад показывали по телевидению. Зрелище ужасное.
>Картер лишил нас 17 млн. тонн зерна (в Москве сразу исчезла мука и макароны), запретил всякий прочий экспорт, закрыл все переговоры и визиты, потребовал отмены Олимпиады. Тэтчер проделала с нами то же самое. Португалия запретила нам ловлю рыбы в ее 200- мильной зоне, как и США у себя. Это же проделали Канада и Австралия. Почти все страны Запада (за исключением Франции) сократили уровень и объем всяких обменов и визитов. Запрещены всякие планировавшиеся выставки и гастроли («Эрмитажа» - в США, Большого - в Норвегии и проч.). Австралия закрыла заход нашим антарктическим судам в ее порты. Вчера нас осудили Исламская конференция, Европарламент, социал-демократические центры.Банки закрыли нам кредиты. Не только американские, но и другие банки либо начисто отказываются давать взаймы на оплату прежних долгов (благодаря чему мы уже много лет выходили из положения), либо почти на 1/3 взвинчивают проценты. Положение такое, что придется отказаться платить по прежним кредитам. А это объявление о банкротстве, со всеми вытекающими…
ты сперва почитай что такое свободный рынок а потом тролить пытайлся, лалка-тралка)
За 70 лет до коммуняк так и не дошло, что человек никогда не будет работать во благо других с полной отдачей, когда "другие" проебываются.
Колхозы только у жидов получились такими как надо, эти их кибуцы.
Колхозы только у жидов получились такими как надо, эти их кибуцы.
Так у нас нормального рынка никогда и не было. У нас гипертрофированный феодально-полицейский коррупционный госкапитализм построенный коммунистом Путиным с целью удержания большинства населения в нищете, что бы таким образом пытаться дескредитировать само понятие капитализма
Это не я не вписался, это Путин не создал нормального капитализма
Почему то кекнул с вороватости пидорашек
>За два года число краж на транспорте выросло в два раза, стоимость украденного в четыре раза 40% воров - сами железнодорожники, 60 % воров - сами работники водного транспорта. 9-11.000 машин скапливаются в Бресте, потому что их невозможно передать в таком «разобранном» виде иностранцам. 25% тракторов и сельхоз машин приходят разукомлектованными; 30% автомобилей «Жигули» вернули на ВАЗ, так как потребителю они пришли наполовину разобранными. Воруют на миллиарды рублей в год. Мяса крадут в семь раз больше, чем два года назад, рыбы в пять раз больше. Заместитель министра внутренних дел доложил, что в 1970 году поймали 4000 воров на железной дороге, в 1979 г-11000. Это только тех, кого поймали. А кого не поймали - сколько их? Всюду полный разврат.
Хотя помню еще Сванидзе приводил пример когда совковые пидорашки спиздили из иностранной гостиницы все до последней розетки
>За два года число краж на транспорте выросло в два раза, стоимость украденного в четыре раза 40% воров - сами железнодорожники, 60 % воров - сами работники водного транспорта. 9-11.000 машин скапливаются в Бресте, потому что их невозможно передать в таком «разобранном» виде иностранцам. 25% тракторов и сельхоз машин приходят разукомлектованными; 30% автомобилей «Жигули» вернули на ВАЗ, так как потребителю они пришли наполовину разобранными. Воруют на миллиарды рублей в год. Мяса крадут в семь раз больше, чем два года назад, рыбы в пять раз больше. Заместитель министра внутренних дел доложил, что в 1970 году поймали 4000 воров на железной дороге, в 1979 г-11000. Это только тех, кого поймали. А кого не поймали - сколько их? Всюду полный разврат.
Хотя помню еще Сванидзе приводил пример когда совковые пидорашки спиздили из иностранной гостиницы все до последней розетки
>1 марта 1980 года
>Афганистан на Западе, конечно, совсем ни к чему. Как, впрочем, и советским людям. В народе поносят эту никому не понятную интернационалистическую акцию на фоне, фигурально выражаясь, того, что «жрать нечего». Даже из таких городов, как Горький, «десантники» на экскурсионных автобусах продолжают осаждать Москву. В субботу к продовольственным магазинам не подступиться. Тащат огромными сумками что попало- от масла до апельсинов. И грех даже плохо подумать об этом. И чем они хуже нас, эти люди из Торжка и Калуги?! Скорее, даже лучше, так как они, наверное, все-таки что-то создают, а не бумагу переводят. Бывая в Секретариате умиляешься все больше: 80% времени и 90% вопросов, которые там «обсуждаются» - это приветствия Брежнева разным коллективам и награждения орденами и званиями.
>Афганистан на Западе, конечно, совсем ни к чему. Как, впрочем, и советским людям. В народе поносят эту никому не понятную интернационалистическую акцию на фоне, фигурально выражаясь, того, что «жрать нечего». Даже из таких городов, как Горький, «десантники» на экскурсионных автобусах продолжают осаждать Москву. В субботу к продовольственным магазинам не подступиться. Тащат огромными сумками что попало- от масла до апельсинов. И грех даже плохо подумать об этом. И чем они хуже нас, эти люди из Торжка и Калуги?! Скорее, даже лучше, так как они, наверное, все-таки что-то создают, а не бумагу переводят. Бывая в Секретариате умиляешься все больше: 80% времени и 90% вопросов, которые там «обсуждаются» - это приветствия Брежнева разным коллективам и награждения орденами и званиями.
После Афганистана со жратвой в совке стало хуже чем во время великой отечественной
>3 марта 1980 года
>В подпитии зам.министра финансов рассказал много любопытных вещей по своему ведомству. Например, недавно оно получило распоряжение выделить еще 23 млрд. рублей на вооруженные силы. Госплан определил добычу нефти к 1984 году до 650 млн. тонн. Но нефтяники считают, что сумеют поднять только до 625,5 млн.тонн, значит, валютный экспорт практически придется прекратить. Потому что кроме нефти у нас есть драгоценные металлы, но их за последние 10 лет «вычерпали». На 1981 год Ростову-на-Дону планируется мяса на душу населения 2 кг. в год. Положение хуже, чем во время войны, так как тогда приходилось снабжать только города, а теперь - и деревню. Отовсюду идут требования и просьбы ввести карточки, но этого невозможно сделать не только по соображениям политическим, но и потому, что на это не хватит продуктов: ведь придется давать ограниченно, но всем, а не выборочно - Москве…Доверия к деньгам никакого.
>3 марта 1980 года
>В подпитии зам.министра финансов рассказал много любопытных вещей по своему ведомству. Например, недавно оно получило распоряжение выделить еще 23 млрд. рублей на вооруженные силы. Госплан определил добычу нефти к 1984 году до 650 млн. тонн. Но нефтяники считают, что сумеют поднять только до 625,5 млн.тонн, значит, валютный экспорт практически придется прекратить. Потому что кроме нефти у нас есть драгоценные металлы, но их за последние 10 лет «вычерпали». На 1981 год Ростову-на-Дону планируется мяса на душу населения 2 кг. в год. Положение хуже, чем во время войны, так как тогда приходилось снабжать только города, а теперь - и деревню. Отовсюду идут требования и просьбы ввести карточки, но этого невозможно сделать не только по соображениям политическим, но и потому, что на это не хватит продуктов: ведь придется давать ограниченно, но всем, а не выборочно - Москве…Доверия к деньгам никакого.
>19 сентября 1980 года
>Дела у нас с продовольствием очень плохи. Особенно бросается в глаза после олимпийского периода. Очереди увеличились. Но нет ни картошки, ни капусты, ни лука, ни моркови, ни сыра. Колбасу, как только появляется, расхватывают иногородние, которые вновь наводнили столицу.
>Дела у нас с продовольствием очень плохи. Особенно бросается в глаза после олимпийского периода. Очереди увеличились. Но нет ни картошки, ни капусты, ни лука, ни моркови, ни сыра. Колбасу, как только появляется, расхватывают иногородние, которые вновь наводнили столицу.
>19 декабря 1980 года
>Сегодня день рождения Брежнева. Всенародный праздник. Вчера включил программу «Время» и обмер… Пока мазохистски смотрел передачу, меня била истерика, я исчерпал весь запас мата. При полном сборе всего «верха» Суслов вручал ему орден Октябрьской революции и говорил всякие слова о Ленине, Великом Октябре, заботе о благе народа, о всенародной любви, о мощном развитии страны и великих достижениях в строительстве коммунизма. И все это на фоне Польши, в обстановке, когда в Ростове, Харькове и т.д. и т.п. надо в 6 утра встать в очередь, чтобы достался литр молока, когда в Челябинске вообще шаром покати.
>Сегодня день рождения Брежнева. Всенародный праздник. Вчера включил программу «Время» и обмер… Пока мазохистски смотрел передачу, меня била истерика, я исчерпал весь запас мата. При полном сборе всего «верха» Суслов вручал ему орден Октябрьской революции и говорил всякие слова о Ленине, Великом Октябре, заботе о благе народа, о всенародной любви, о мощном развитии страны и великих достижениях в строительстве коммунизма. И все это на фоне Польши, в обстановке, когда в Ростове, Харькове и т.д. и т.п. надо в 6 утра встать в очередь, чтобы достался литр молока, когда в Челябинске вообще шаром покати.
По постройке жилья на душу населения СССР обгоняла даже Япония с ее картонными домиками
>13 марта 1982 года
>Неверно, что мы строим больше всех жилья. В США строят в два раза больше (235 млн.кв.м. против наших 110-105). И даже японцы нас давно обогнали- 136 млн. кв.м.
>13 марта 1982 года
>Неверно, что мы строим больше всех жилья. В США строят в два раза больше (235 млн.кв.м. против наших 110-105). И даже японцы нас давно обогнали- 136 млн. кв.м.
>29 сентября 1982 года
>Брежнев был в Баку: вручал ордена за прошлую пятилетку. Алиев, который превзошел все рекорды жополижества и холуйства, назвал эти дни «историческими». Наш лидер находится в плачевной стадии своего мерцающего сознания. Видно, сам не понимает и не слышит, что говорит, и вся энергия на то, чтобы прочитать каждое следующее слово (что не всегда удается). После каждой фразы - аплодисменты, бурные аплодисменты. Проходит минут десять. Он уже вместо «Азербайджан» говорит «Афганистан» и вдруг совсем замолкает. И вдруг из приемника его слова: «Это не моя вина». Молчание несколько секунд и еще: «Придется читать сначала». Аплодисменты.
>13 марта 1983 года
>Пока Андропов был полтора месяца болен, повысились цены на многие вещи, в том числе на газ в три раза, на телефон раз в 10, за электричество, на кое-какую еду, на мебель еще в два раза, на бензин и т.д.
>Брежнев был в Баку: вручал ордена за прошлую пятилетку. Алиев, который превзошел все рекорды жополижества и холуйства, назвал эти дни «историческими». Наш лидер находится в плачевной стадии своего мерцающего сознания. Видно, сам не понимает и не слышит, что говорит, и вся энергия на то, чтобы прочитать каждое следующее слово (что не всегда удается). После каждой фразы - аплодисменты, бурные аплодисменты. Проходит минут десять. Он уже вместо «Азербайджан» говорит «Афганистан» и вдруг совсем замолкает. И вдруг из приемника его слова: «Это не моя вина». Молчание несколько секунд и еще: «Придется читать сначала». Аплодисменты.
>13 марта 1983 года
>Пока Андропов был полтора месяца болен, повысились цены на многие вещи, в том числе на газ в три раза, на телефон раз в 10, за электричество, на кое-какую еду, на мебель еще в два раза, на бензин и т.д.
Если все так, то откуда строилась промышленность?
нефтедоллары
продажа экспонатов из Эрмитажа
обворовывание население, люди пухнут с голода а на их деньги будем строить заводы
Промышленность строилась и при царе, и ударными темпами, с иностранными спецами и капиталом.
А вот голодомора с полутора десятками миллионов трупов в мирное время в урожайные годы не было.
При Сталине - из искусственно заниженной стоимости рабочей силы. Например производство тракторов в 1930-е даже в благополучной и индустриально развитой Америке было убыточным
>В первой половине 1920-х спрос производства тракторов превышал возможности производства, но при этом тракторный бизнес оставался убыточным
https://ru.wikipedia.org/wiki/Fordson
На нормальном производстве тракторов американцы платят своему рабочему например 50$ в месяц (600-700 советских рублей в пересчете на рубли), а товарищ Сталин вдвое меньше (339 рублей в 1940г), потому что он объявил "строительство социализма" как государственную идеологию за критику которой полагалось уголовное наказание, дескать ты что сука социализм строить не хочешь? - да ты враг народа, пиздуй работать на завод за пол ставки. Он платил рабочим на производстве тракторов в 2 раза меньше, и запретил им менять место работы, из за чего производство тракторов за счет урезания рабочим зарплаты стало для страны прибыльным
таким образом загнав с помощью идеологии большинство населения в нищее колхозное/заводское рабство Сталин построил промышленность
Бесследно конечно 10 лет такого обмана и ударного рабства не прошли. Население эмоционально и психологически устало и надорвалось настолько летом 1941г побросало 80-90% настроенной техники драпая от немцев. А после Сталина население уже никогда не могло работать такими ударными темпами как до войны
Как же ты уже заебал, солонинопетух.
Все, кто отписался в тред без сажи, конченные.
Я тебя еще не ебал коммипетух
3
Что значит были убыточными? Это же была не частная собственность. Страна обеспечивала себя всем необходимым.
Убыточная для страны в целом. То есть, в денежном эквиваленте, они производили меньше, чем потребляли. Валюту совок мог брать только на мировом рынке, где его продукция не пользовалась особым спросом из за низкого качества, по сравнения со странами запада.
Совок тогда активно демпинговал, примерно как Китай сейчас.
То и значит. Индивидуальное с/х более производительное чем коллективизированное колхозы были убыточными
а в промышленности за счет ввода социалистической идеологии рабочим платили вдвое меньше чем в развитых странах
Не страна обеспечила себя, а партия обеспечивала себя за счет народа - 70% которого было пожизненными рабами колхозов и заводов в которых работали за еду, и не имели возможности покинуть их. Это фактически второе крепостное право, только еще хуже и более нищее чем при царях
Как страна существовала тогда почти без импорта?
>Совок тогда активно демпинговал, примерно как Китай сейчас.
Демпинговал за счет искусственного занижения стоимости рабочей силы. А Китае же история пошла по другому пути и китайский путь реформ в СССР в 90-е был невозможен
Хуево существовала. Дефицит товаров, скрытая инфляция.
Потому экономика совка была почти целиком замкнута на себя. На рынке не было иностраных товаров ну кроме стран соцлагеря и то не везде а стало быть советским предприятиям было не с кем конкурировать. При малейшей возможности купить иностранный товар, взамен советского, простой гражданин выбирал иностранный, ибо почти всегда он был более качественным, чем отечественный.
Китай взял за основу косыгинские реформы.
В Китае Дэн Сяопин взял за основу обычную рыночную экономику согласно Бухаринскому лозунгу "обогащайтесь"
>В 1926 году учился в Университете трудящихся Востока им. И. В. Сталина в Москве. В то время в СССР шла острая борьба вокруг нэпа, и Дэн имел возможность познакомиться со взглядами русских большевиков и не в последнюю очередь — со взглядами Н. Бухарина на переходный период от капитализма к социализму. В целом идеи Бухарина, несомненно, оказали на Дэна влияние
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дэн_Сяопин
Но Китайский путь реформ в СССР был невозможен потому что:
1) В Китае не уничтожили кулачество как класс. Мао Цзедун начиная большой скачек просто отжал у них все имущество и заставил вступить в колхозы, где они работали на ровне со всеми, но их не уничтожили как класс
2) Не была ликвидирована фракция рыночников, и не расстреляли ее лидера Дэна Сяопина, который после смерти Мао как раз и проводил реформы, и успешную политику либерализации
3) Китайцы прожили вне рыночной экономики всего одного поколение, а в СССР три поколения. И китайцы провели экономические реформы сразу после смерти своего "великого вождя", а в совке с этим тянули еще 37 лет, и дотянулись до того что в СССР все тупо забыли как вести свое хозяйство и свое дело
Вот если бы Сталин не расстреливал рыночника Бухарина и не уничтожали кулачество как класс, то после смерти Сталина можно было провести эффективные экономические реформы по китайскому образцу. А так никакого другого пути в СССР кроме команды Чубайса/Гайдара не оставалось
> развалилась еще с начала 1970-ых при Брежневе
Зачем тогда за Сталина телега? Ты дебил? Твой папа это не одобрит?
> председателя госплана Байбакова о том что к 1982
Ага в 82 году против мертвого сталина выступали, у которого и власти не былою
Слишком хуйня короче
>Зачем тогда за Сталина телега? Ты дебил? Твой папа это не одобрит?
Затем что убыточные колхозы были созданы убыточными еще самим Сталиным и в таком виде дожили до Горбачева. Тоже самое с промышленностью, сам Сталин подтверждает
https://2ch.hk/b/src/151914145/14933612506241.webm
> и в таком виде дожили до Горбачева.
Ну это объясняется недальновидностью самого Горбачева, который не захотел модернизации, а просто хотел сохранить лояльность
>Ну это объясняется недальновидностью самого Горбачева, который не захотел модернизации, а просто хотел сохранить лояльность
На модернизацию нужны огромные деньги, а откуда они у обанкротившейся советской экономики у которой к началу 80-ых денег не хватало даже не прокорм собственного населения?
Это тоже важный вопрос. Спасибо, что обозначил.
Да и каким образом ты с/х модернезируешь? там дело не в модернизации а в том что сама система колхозов (и нищенской оплаты в них) лишала крестьян мотиваций работать в них. Тут поможет только официальный отказ от социалистической идеологии что автоматически приводит к распаду СССР
Ну да, лол. Тракторами пахать и на своих руках - одно и то же. В том то и дело, что сама система норм, может быть, но на практике сосет, потому что нужна мотивация, если ты хочешь сплотить народ ради общей идеи
Бамп годному треду
4
5
Жевательная резинка, джинсы и туалетная бумага разваливают союз прямо на этой пикче. шок
я понял все сталин замутил хуевую плановую экономику. Но либералы пидоры не из-за этого, а из-за того что продали все сука все блять. Продали заводы продали сука нефтянку. Со Сталиным все понятно с либералами нихуя непонятно. Почему они не виноваты? Как итог мне пытаются в крутить в уши хуй как и всем остальным анонам. А следовательно маме опа сегодня будет не сладко ночью.
вопрос как так на вмв2 денег хватило а тут уяк банроты. Ответ прост не тольо в банкротстве дело. Суть проблемы была в том что система сама умерла вся ком партия были старые деды пердуны под конец союза кто читал историб тот знает что они вес дохли так как вся партия состарилась. Не было нормальных лидеров со времен сталина сука. Сейчас гонят на Путина окей предложите лучше ? Навальный? Ходарковский? Ченомырдин? Вам даже не смешно? Да я во много ебал его политику, но сука кто не кормит свою армию тот кормит чужую. А вся разница между либералом и человеком что либерал нехочет кормить он хочет лизать. Жопы лизать и не важно кому это вид людей халуев способных только ругать ну или лизать)
Пфф, проиграл с тупых мясоедов. Нету трупятины - всё, пиздец, погибаем.
То есть 8к рабочих на древнем оборудовании делали 40% общесоюзной продукции? Это как понимать?
может рабочий мастеру отчитывается, что сделал 10 деталей, мастер вышестоящему отчитывается, что сделали 100, директор отчитывается министру о 1000 деталей, вождю народов докладывают о овер9000
воот тебе пятилетка за три года
Дааа, просто это не ъ-капитализм. Лол, сколько раз я уже это слышал. Чето сколько капитализмов не встретишь, они все неправильные, а потому и нищие, оказывается. Только в Швитой и в Бриташке правильные, а во всех остальных странах - не то.
>Продали заводы продали сука нефтянку
Убыточную нефтянку. Тот же Юкос Ходор купил убыточным
>вопрос как так на вмв2 денег хватило а тут уяк банроты
Потому что Сталин создал промышленность для военных нужд с помощью искусственного уменьшения стоимости рабочей силы, он платил рабочим в 2 раза меньше, а крестьянам в 3-4 раза меньше
но при Хрущеве крестьян стали выпускать из колхозного рабства и экономика обанкротилась
>Не было нормальных лидеров со времен сталина сука
Брежнев итак был сталиниским выдвиженцем, он был напрямую интегрирован сталиным во власть
> но сука кто не кормит свою армию тот кормит чужую
В век ядерного оружия россии ничего не угрожает
>при Хрущеве крестьян стали выпускать из колхозного рабства
Блядь, всегда в сельском хозяйстве была частная собственность на средства производства, Хрущев-то тут причем?
Почему этот порашный высер еще не зарепорчен и не отправлен на свою помойку?
мешают аниме обсуждать?
>Нефтянка.
>Убыточная.
Ебать, как такие дебилы как ты вообще существуют в природе?
А вождь народу говорит, что за три года осилена 50-летка.
кто-нибудь уже сохранил на архивач? Пригодится, поджигать задницы пидорахам.
Пораша должна быть в своей помойке как и пиздоглазые идиоты, порашоид ебучий.
Ебал твою шлюху-мать ебаный ты вахтер. Именно из-за таких как ты b стал рулеткоблядством.
>как такие дебилы как ты вообще существуют в природе
Они в вечной мерзлоте и из-под дна океана нефть добывают.
Солонопетух, ты где пропадал целый месяц? В дурке лежал? Или на своём дальневосточном гектаре грядки копал?
Именно из за таких как ты порашников ебучих здесь поселились и развелись все сорта русофобского быдла, включая недолюдей - хохлов.
Ну да, в России же других месторождений нет.
При Сталине крестьяне не имели права покинуть колхозы, потому что паспортов им не давали, за редкими исключениями. На момент смерти Сталина в 1953г 60% населения страны были колхозники, в колхозах они работая за еду выращивали сельхоз.продукцию (хлеб, овощи, фрукты и т.д.), а после смерти Сталина Хрущев стал давать крестьянам паспорта и те начали уходить из колхозов. Кулачество как самое производительное крестьянство Сталин убил, поэтому колхозы в 1950-60ыхх начали пустеть, некому стало за еду выращивать хлеб и овощи, поэтому экономика обанкротилась
Ну и зачем ты придумал предысторию, пока чего нибудь не произойдет. Вот раньше был порад, действительный
Ну ты ОП и насемёнил здесь. Весь тред сам с собой разговаривает. Как будто кто-то когда-то спорил, что совок загнулся из-за уёбищности экономики. Иди лучше уроки на понедельник сделай, на выходных хоть погуляешь.
Почему-то многие уверены, что экономика СССР после Сталина хотя и сильно отставала от Запада, но могла существовать еще долго и особых проблем не испытывала, пока ее не взялись перестраивать бездари и враги. Дескать стояла себе работала годная советская экономика, как вдруг пришли поганые либералы - все разрушили, развалили СССР, провели приватизацию, и распилили годное советское достояние на металлолом
В этом треде я докажу обратное, а именно то что неэффективная и убыточная экономика СССР разрушалась и развалилась еще с начала 1970-ыхх при Брежневе. По этому поводу есть дневники помощника генерального секретаря ЦК КПСС А.Черняева, которые называются "Совместный исход. Дневник двух эпох, 1972—1991 годы" в которых Черняев как близкий помощник Брежнева фиксировал все что происходило в ЦК на заседаниях политбюро по вопросам экономики и материального обеспечения
http://dnevniki.ykt.ru/Zamora/530335
расширенная версия
http://belrussia.ru/page-id-274.html
В дневнике фиксируется доклад председателя госплана Байбакова о том что к 1982г 68% колхозов и совхозов в СССР были убыточными и нерентабельными, поэтому уже тогда задолго до перестройки страна не могла себя кормить
>2 апреля 1982 года
>68% колхозов и совхозов - убыточны, на дотации. Сейчас государственные дотации на мясо, молоко, масло-30 млрд. рублей. В два раза дороже обходится их производство, чем продажа. Потери при транспортировке, хранении- 8-10 млрд. рублей. Это только учтенные. Западная печать сообщила, что мы закупили на этот год 42 млн. тонн зерна
Собственно рушится и разваливаться советская экономика начала еще с 1960-ыхх. Сами дневники начинаются с 1972г когда после остановки Косыгинских реформ в СССР появились первые серьезные симптомы товарного и продовольственного кризиса, связанного с общей отсталостью экономики. Тогда вопрос обсудили на заседании политбюро и было решено построить газо/нефте-проводы из Сибири как наиболее прибыльные, однако для их постройки требуется иностранное вмешательство, что не устраивает советских вождей
>По словам председателя Госплана Байбакова американцы "предлагают 2 варианта:
>а) построить газопровод из Тюмени до Мурманска, а там – газосжижающий завод, и на корабли;
>б) Построить газопровод из Вилюя через Якутск в Магадан.
>Нам выгоднее последнее. Через 7 лет окупится. Все оборудование для строительства и эксплуатации ихнее".
>Председатель Президиума ВС СССР Подгорный возмущается: Неприлично нам ввязываться в эти сделки с газом, нефтепроводом. Будто мы Сибирь всю собираемся распродавать, да и технически выглядим беспомощно. Что мы сами что-ли не можем все это сделать, без иностранного капитала?
На что Байбаков отвечает что газопровод можем проложить и сами, но для его постройки нет металла
>Ответ Байбакова:
>"1. Нам нечем торговать за валюту. Только лес и целлюлоза. Этого недостаточно, к тому же продаем с большим убытком для нас. Ехать на продаже золота мы тоже не можем. Да и опасно, бесперспективно в нынешней валютной ситуации.
>2. Американцев, японцев да и других у нас интересует нефть, еще лучше - газ. Если мы откажемся, мы не сможем даже подступиться к Вилюйским запасам в течение по крайней мере 30 лет.
>Технически мы в состоянии сами проложить газопровод. Но у нас нет металла ни для труб, ни для машин, ни для оборудования"
Металла СССР выплавляет больше чем США, но качество этого металла настолько низко что 60% его не годится в промышленность
>Брежнев выступил с большим докладом
>- Не выполняем пятилетний план практически по всем показателям, за исключением отдельных.
>- Как Вам не стыдно, товарищ Казанец (министр черной металлургии ВР) … хвалитесь, что выплавляете больше чем США… А качество металла? А то, что из каждой тонны только 40% выходит в продукцию, по сравнению с американским стандартом, остальное – в шлак и в стружку
Вот этим на мой взгляд и обуславливается одна из главных причин технической и технологической отсталости советской экономики в принципе. По количеству ВВП СССР может быть и превосходил США, но по качеству этого ВВП сильно отставал, производя море низкокачественной и неконкурентноспособной продукции которую на международном рынке никто не покупал. Еще Сталин в статье "Экономические проблемы социализма" (1952) писал что в СССР существует ряд нерентабельных предприятий тяжелой промышленности которые не дают прибыли (пик 2) какие тогда могут быть претензии к либералам? - это Сталин создал ряд убыточных предприятий которые не могли производить конкурентную продукцию. Если предприятие не может успешно продавать свою продукцию на международном рынке то его закрывают, в цивилизованных странах это называется обычная процедура банкротства, что и было сделано в приватизацию в 90-ых годах. О чем Сталин думал когда создавал эти убыточные предприятия с которыми ничего нельзя сделать кроме как распилить на металлолом?
К середине 80-ыхх получилось что большая часть советской экономики оказалось убыточной, госприемка 1986г при Горбачеве показала что большую часть предприятий надо либо модернизировать (но на это нет таких огромных денег) либо вообще останавливать. В этом смысле перестройка была отчаянной запоздалой попыткой решить сильно усугубившиеся проблемы с продовольствием в рамках половинчатых рыночных реформ, которые к слову надо было проводить на 20-25 лет раньше что бы не дойти до текущего тотального банкротства.
Социализм показал свою нежизнеспособность, поэтому что бы население не умирало с голода пришлось от него отказаться, и вынужденно переходить от неэффективной и обанкротившейся плановой экономики к обычному рыночному капитализму, и у либеральных реформаторов 90-ыхх это успешно получилось
В чем тут могут быть еще претензии?