24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Столование-тред. В этом ИТТ тренже бьемся над

 Аноним 18/04/17 Втр 20:46:24 #1 №15401 
Lysyykaktus.gif
Столование-тред.

В этом ИТТ тренже бьемся над проблемой столования вместе с величайшими умами научного мира.

Суть проблемы - есть некая математическая операция (условно обозначенная "столованем"), которая относится к сложению так же, как сложение - к умножению. При этом она дистрибутивна относительно сложения и коммутативна. Через нее можно выразить сложение. Существует также обратное столование.
Нужно понять, что это за операция, и решить уравнение 3 столование 3 = х, а также определить операцию для общего случая a столование b.

Внимание! За ответ "инкремент" в этом треде сажают на кол!
Аноним 18/04/17 Втр 22:21:33 #2 №15418 
>>15401 (OP)
инкремент обнуление

3&3 = 0
А&В = В&А = 0
(А+В)&С = (А&С)+(В&С) = 0
Аноним 19/04/17 Срд 15:04:05 #3 №15466 
>>15401 (OP)
А можно наоборот - ввести операцию, которая по отношению у умножению будет вести себя так же как умножение по отношению к сложению?
Аноним 19/04/17 Срд 16:39:31 #4 №15474 
>>15466
Ну это не так интересно, таких легче напридумывать, как мне кажется.
Аноним 19/04/17 Срд 19:18:50 #5 №15508 
>>15418
Ты знал!
Аноним 19/04/17 Срд 19:55:31 #6 №15512 
>>15474
A&B = A&(B1) = (A&B)(A&1)
Либо A&1 = 1 всегда; либо A&B = 0 всегда.

A&0 = A&(B0) = A&B(A&0)
Либо A&0 = 0 всегда; либо A&B = 0 всегда.

A&B <> 0 => 1 = 0&1 = 1&0 = 0

A&B = 0 - операция получается тривиальной.
Аноним 12/04/19 Птн 19:54:30 #7 №52330 
Каким образом через нее выражается сложение?

Как через инкремент понятно как гипероператор. А тут, очевидно, никакие комбинации не дадут нам сложение.
Аноним 13/04/19 Суб 11:38:13 #8 №52342 
>>15401 (OP)
Называется тропическая алгебра
Аноним 26/04/19 Птн 09:10:50 #9 №52786 
>>15466
Нахуя её вводить, если это и есть возведение в степень?
Аноним 04/07/19 Чтв 14:00:18 #10 №56583 
>>15466
это вовззведение в степень
Аноним 06/07/19 Суб 11:17:20 #11 №56640 
>>15401 (OP)
Очевидный инкримент.
Аноним 15/07/19 Пнд 00:10:36 #12 №56830 
>>56640
А операцию, которая по отношению к инкрименту ведёт себя как сложение по отношению к умножению?
Аноним 16/07/19 Втр 18:56:58 #13 №56861 
если дистрибутивна и даже с одной из сторон коммутативна то она полукольцо. если это точно не инкремент то без единицы мб я тупой но есть какой-то элемент вроде нуля который будет себя грязно вести
Аноним 16/07/19 Втр 19:03:41 #14 №56862 
14462044161331579263.jpg
>>56861
продолжая могу предположить что операция проверки на существование что-то вроде умножить на полтора плюс наименьшее общее кратное с каким-то "подлежащим столованию" нейтральным элементом. (единицы по умножению нет но какой-то нулевой объект же существует). операция все же унарная, ящитаю.

блять что я написал вообще
Аноним 16/07/19 Втр 19:05:26 #15 №56863 
>>56862
пижжю, число удваивается и складывается с половиной себя, мол есть ли половина и есть ли вдвое большее. 3*2.5=7.5
Аноним 16/07/19 Втр 19:07:09 #16 №56864 
ёбань какая-то, оп, что сам-то думаешь?
Аноним 19/07/19 Птн 01:03:44 #17 №56914 
Если # - столование, то предлагаю определить результат m#n так:
1) если m = n, то m#n = m + 2 = n + 2
2) если m /= n, то m#n = max(m,n) + 1
Попробуем показать что m# ... #m [n раз] = m + n (n >= 2) индукцией по n, база очевидна m#m = m + 2, далее пусть для n верно, покажем для n+1:
m#...#m [n+1 раз] = (m#...#m [n раз])#m = (m+n)#m = max(m+n,m)+1 =
= m + n + 1 = m + (n + 1), ч.т.д.

Операция имеет левую ассоциативность, и как требовалось дистрибутивна относительно сложения т.к. рассмотрим a + (b#c):
1) b = c, a + (b#c) = a + (b + 2) = (a+b) + 2 = (a+b#a+c)
2) b/=c, a + (b#c) = a + max(b,c) + 1 = max(a+b,b+c) + 1 =
= (a+b#a+c).
Коммутативность очевидна и поэтому достаточно показать только дистрибутивность слева.
В общем, всё что смог придумать, товарищи.
Аноним 02/08/19 Птн 16:44:07 #18 №57445 
>>56914
Неплохо.
Аноним 08/08/19 Чтв 15:02:43 #19 №57586 
>>56914
фух, нечто внятное, спасибо)
Аноним 31/08/19 Суб 13:08:27 #20 №58287 
>>56914
А ты хорош
Аноним 01/09/19 Вск 01:13:27 #21 №58294 
>>56914
Нуля для этой операции нет.
Аноним 02/09/19 Пнд 00:33:49 #22 №58310 
>>58294
Как ты его! Слабо доказать, что нет столования кроме инкремента?
comments powered by Disqus