Опущенный петух Олег Макаренко (блогер fritzmorgen), топящий за Путина и войну в Сирии, но откупивший за взятку обоих своих сыновей от призыва в армию в питерском военкомате, а также его жена-шлюха Настя ( https://vk.com/id18692327 ) любят кидаться в интернете какашками в сторону Илона Маска, доказывая, что он - шарлатан, мошенник, тайно ворующий деньги налогоплательщиков. Все тиращируемые Макаренко мифы об Илоне Маске базируются на двух вещах:
1. Статья Карманова (детально разобрана в пух и прах в ЖЖ Шишкиным). 2. Статья в latimes (подробно разобрана Шишкиным).
Самые подробные разборы мифов об Илоне Маске подготовил Алекс Шишкин. Они доступны вот тут:
Почитайте. Американцы - это сверкающая нация. Илон Маск - это действительно успешный бизнесмен. Конъюнктура рынка такова, что если бизнесмен, занимающийся высокотехнологичным бизнесом, не может несколько лет подряд работать с ежегодно растущей выручкой и отрицательной прибылью, то в бизнесе ему нечего делать. Илон Маск ежегодно тратит весьма существенные деньги на НИОКР, развитие, строительство инфраструктуры и развертывание производственных мощностей. Увы, российские бизнесмены в подавляющем большинстве занимаются либо перепродажей некачественных товаров, либо шарлатанством, либо созданием продуктов с минимально возможной добавленной стоимостью с целью как можно скорее дорваться до золотого тельца и нахапать денег, поэтому они в принципе не могут понять логику мышления и стратегию Илона Маска. Но пуйлоботы не хотят думать головой. Они в нее едят.
>>22531497 (OP) Вы живете в каком-то маня-мирке с убогими авторитетами. Вся история теслы с кредитами, судами с топгиром, громкими увольнениями, государственными вливаниями, покупкой завода заброшенного выше себестоимости была запилена каналом Блумберг. Так же там упоминается статья известного западного журналиста с жирными намеками на крышу в верхах. Сам Маск при упоминании этого журналиста начинает гореть в прямом эфире, называть его придурком, но возразить не может. Считаю, что тупые либертарианские дети возводят пизду на пьедестал, тогда как Маск - это не просто атлант из книжки для школоты. То есть машина ездит, панели вырабатывают энергию, но сколько в этом государства?
>>22531815 Просто у Маска ездит, вырабатывает и летает, а у ресурсной одни кукареки, да проеб дидовских ракет. Но Маск не кукарекает при этом, а вот в ресусрной - цирк с конями. Именно поэтому лично я лоллирую с ситуации. И да, Маск делает нужную востребованную продукцию, по крайней мере в ракетостроении, и поэтому он молодец политик, лидер и борец. Может и остальное у него выстрелит, может нет, не знаю. Но зоонаблюдать за беснующимися пидорахами весело, за одно это ему спасибо.
- Не хочу читать! Маск живет на государственные деньги. Еще раз, по слогам: ГО-СУ-ДАР-СТВЕН-НЫ-Е. Так понятно? Откуда деньги и народа и инвесторов могут быть? Деньги - они только у государства есть. Кукареку!
>>22531497 (OP) >1. Статья Карманова (детально разобрана в пух и прах в ЖЖ Шишкиным). Но послана нахуй Пушкиным. >2. Статья в latimes (подробно разобрана Шишкиным). Обоссана Пушкиным еще в 19м веке.
Там написано, что многие штаты США субсидируют выпуск любых автомобилей без ДВС для абсолютно всех производителей, но косвенно: дают покупателю электромобилей скидку на покупку. Это не равно вливанию бюджетного бабла в Сколково или Tesla Motors.
>>22532002 Так Маску никто денег и не дает. Штаты США дают скидки людям при покупке ими любых автомобилей без ДВС. Эти деньги не попадают в карман Маску.
>>22531863 То есть алекс шишкин знает лучше Блумберга. Сука, русские знают лучше амерских спецов их же бизнесмена. Вся суть - тут васи кукарек, а у васи этого чистая правда. Наверное, он ещё знает, что в США таких электроконтор изначально несколько, а в дебатах Мит Ромни предъявлял, что демократы заебенили долгосрочную программу ( сколько там миллиардов можете загуглить) перехода с бензина, вкладывая в убыточный бизнес. Так же известно сколько он сам вложил, сколько и под что получил кредит. Изначально у него были лотусы переделанные в сарае каком-то. В топ гире этот лотус и послужил поводом для срача, так как заявленный запас хода не подтвердился. Если вы простой чел, то удачного получения кредита под это.
>>22531879 Электробэха ездит и летает, если дорогущая электроспортивка. И хули? Все автокомпании имеют подобные разработки. Но не все получают помощь от правительства для производства премиального авто. Я думаю, что мерс, тойота, вв, бмв просто мечтают о таком уровне лоббизма. Это при том, что младшая электробэха стоит гораздо дешевле.
>>22531514 Так это он и есть, алекс шишкин этот, в жж его небось плохо кормят и он пришел пожрать говна на порашу. Физморгена этого вытащил, лол. Жирный и тупой траляка, авангард пораши короче.
>>22532030 > Штаты США дают скидки И это, опять-таки, не рынок.
> Эти деньги не попадают в карман Маску. По твоей же ссылке > Поскольку Тесла ничего, кроме автомобилей с нулевым выхлопом, не выпускает – у неё есть избыток, который она продаёт автокомпаниям типа Форда или Крайслера по цене чуть дешевле государственного штрафа.
>>22532041 Олег, не переходи на личности. Во всех шести постах Шишкина все разобрано со ссылками, пруфами, цифрами, причем он ссылался на американскую же статистику. Есть, что возразить, Олег?
> Все автокомпании имеют подобные разработки.
В Пуйлохерии тоже разрабатывают и выпускают на рынок электромобили?
> Но не все получают помощь от правительства для производства премиального авто.
Так и Tesla Motors не получала из федерального бюджета бабла. Бабло получают американцы в виде скидки при покупке любых электромобилей. Маску в карман эти деньги не идут.
>>22532067 То есть если во Франции какой-нибудь Макрон предложит всем гражданам давать скидки при покупке очков и контактных линз, то это не рынок и не капитализм, а Совок?
>>22532067 >Поскольку Тесла ничего, кроме автомобилей с нулевым выхлопом, не выпускает – у неё есть избыток, который она продаёт автокомпаниям типа Форда или Крайслера по цене чуть дешевле государственного штрафа.
И где здесь ты увидел дотации лично Маску? Любые производители электромобилей имеют то же самое. Абсолютно все в США.
>>22532158 Ясно, Олег, тебе нечем возразить по сути, вот и переходишь на личности.
Аноним ID: Ярослав Кирсанович13/05/17 Суб 11:22:29#34№22532216
>>22531497 (OP) >6. Разбор мифов про «государственные» деньги: >РРРРЯЯ, ЭТО НЕ ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ДЕНЬГИ. ЭТО ПРОСТО СОЗДАНИЕ СПЕЦИАЛЬНЫХ УСЛОВИЙ ЗА СЧЁТ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ ШТАТА. ЭТО ДАЖЕ ЛУЧШЕ. ЛЮДИ ТОЛЬКО ВЫИГРАЛИ. ВЕДЬ ГОСУДАРСТВО САМО ПРОИЗВОДИТ ДЕНЬГИ, А НЕ СОБИРАЕТ ИХ С НАЛОГОВ. ТЕСЛЫ МОЖНО КУПИТЬ СО СКИДКАМИ, НО НЕ ПОТОМУ, ЧТО ЛОББИСТЫ ОБЯЗАЛИ ДВСНИКОВ ПЛАТИТЬ В РАЗЫ БОЛЬШЕ. ВРЁТИИИИИИИИИИИИИИИ Охуенные пояснения от пидорахена. Засунь своих жж-петухов себе поглубже и пиздуй отсюда, грязноштанный.
>>22532152 Как и другие компании Илона Маска (SpaceX, SolarCity), Tesla пользуется существенной финансовой помощью со стороны государства:
Власти штата Невада согласились предоставить налоговые льготы в размере $1,3 млрд. на строительство завода по производству аккумуляторных батарей[34]; Часть дохода Tesla Motors, более $500 млн., связана с определёнными законодательными особенностями штата Калифорния (программа ZEV), согласно которым автопроизводители обязаны поставлять в штат определённый процент машин, не создающих загрязнения воздуха непосредственно, например электромобилей. Так как все автомобили Tesla относятся к таким, компания может перепродавать часть своей квоты («ZEV credit») производителям бензиновых машин, например компании Honda. С каждой произведённой Tesla электромашины «Model S» доход за счёт перепродажи квот может достигать 35 тыс. долларов США[34][35][36][37][38]; В январе 2010 министерство энергетики США одобрило Tesla кредит на сумму $465 млн[39]; По данным The Wall Street Journal, Маск также использует для финансирования Tesla средства от госконтрактов SpaceX[40].
Маск оформил кредиты на сумму $475 млн. под залог принадлежащих ему акций. По мнению The Wall Street Journal, это создает риски для других акционеров его компаний[40].
Машкоманька не могла не неврать. Для сектантов это обычное дело.
>>22532216 Глупость. Любые электромобили можно купить со скидками. Люди сами в Калифорнии и других штатах проголосовали за такую власть, которая форсирует переход на электромобили. Электромобиль - это легковой транспорт будущего.
Аноним ID: Ярослав Кирсанович13/05/17 Суб 11:27:40#40№22532306
>>22532228 А, знакомый шизик, который ставит НЕПРИЯТНЫМ постам рейджи, и лайкает свои посты. Я же тебе сказал пиздовать на пикабу, откуда ты сюда перекатился, школьник ебучий.
>>22532231 > Власти штата Невада согласились предоставить налоговые льготы в размере $1,3 млрд. на строительство завода по производству аккумуляторных батарей[34];
Отчасти - правда. Невада - это не государство, а штат-неудачник, из которого все уезжают. Чтобы как-то скомпенсировать лузерство, власти штата озабочены созданием рабочих мест в штате. За предприятия размером с Gigafactory обычно конкурируют несколько штатов, наперебой предлагая лучшие условия — настолько это для штата лакомый кусок. За Gigafactory бились между собой Невада, Техас, Аризона, Нью Мексико, и Калифорния (Техас, кстати, предложил самые лучшие условия, но проиграл — скорее всего, по логистическим соображениям). Несомненно, в результате такой конкуренции Маску удалось выбить из Невады существенно лучший пакет льгот».
Еще раз, для путиноидов: федеральных (государственных) льгот тут не было, а региональные (на уровне конкретного штата/города) — были, но перед Маском на коленях ползали разные штаты, умоляя его построить Гигафактори-1 у них. В честной конкуренции за Илона Маска победил штат Невада.
> По данным The Wall Street Journal, Маск также использует для финансирования Tesla средства от госконтрактов SpaceX[40].
In his 2011 State of the Union address, President Barack Obama set the goal for the U.S. to become the first country to have one million electric vehicles on the road by 2015.[193][194] For this purpose, his administration pledged US$2.4 billion in federal grants to support the development of next-generation electric vehicles and batteries.[193][194] The funds were allocated as follows: $1.5 billion in grants to U.S. based manufacturers to produce highly efficient batteries and their components; up to $500 million in grants to U.S. based manufacturers to produce other components needed for electric vehicles, such as electric motors and other components; and up to $400 million to demonstrate and evaluate plug-in hybrids and other electric infrastructure concepts—like truck stop charging station, electric rail, and training for technicians to build and repair electric vehicles (greencollar jobs).
Налоговые льготы (субсидирование - эт не считается, ну мам) The qualified plug-in electric vehicle credit phases out for a PEV manufacturer over the one-year period beginning with the second calendar quarter after the calendar quarter in which at least 200,000 qualifying vehicles from that manufacturer have been sold for use in the U.S. Cumulative sales started counting sales after December 31, 2009. After reaching the cap, qualifying PEVs for one quarter still earn the full credit, the second quarter after that quarter PEVS are eligible for 50% of the credit for six months, then 25% of the credit for another six months and finally the credit is phased out.[204] Both the Nissan Leaf electric vehicle and the Chevrolet Volt plug-in hybrid, launched in December 2010, are eligible for the maximum $7,500 tax credit.[207] The Toyota Prius Plug-in Hybrid, released in January 2012, is eligible for a $2,500 tax credit due to its smaller battery capacity of 5.2 kWh.[208] All Tesla cars and Chevrolet Bolts are eligible for the 7,500 tax credit.
>>22531497 (OP) У петуха шлюха и даже выблядки есть? Охуеть. Сколько ему, 40?
Аноним ID: Ярослав Кирсанович13/05/17 Суб 11:33:45#44№22532382
>>22532271 >Глупость. Любые электромобили можно купить со скидками. За счёт того, что обоссаное государство ввело нормы загрязнения, дополнительные налоги на ДВС и поставило акциз на топливо, который в 2-3 раза превышает себестоимость. >Электромобиль - это легковой транспорт будущего. Электромобиль появился на 100 лет раньше ДВС. Это транспорт прошлого, который не выдержал конкуренции и не выдерживает снова, поскольку государству приходится обирать людей и создавать специальные условия, которые всё равно не помогают работать хотя бы в 0, а не в минус. США и Машк делают тоже самое, что РФ и друзья Залупы - создают специальные условия для продвижения своих товаров, регулируя более выгодные предложения конкурентов. Почему-то в Рашке это зовётся коррупцией и всяких королей госконтракта хуесосят, а в США - это считается хорошим бизнесом, а Машка называют новым атлантом.
>>22532328 У сектанта РАЗРЫВ ШАБЛОНА и попытка сменить тему) Государственные - не государственные, и не в прибыль, а в снижение издержек, а потому нещито, да?
Аноним ID: Константин Святославович13/05/17 Суб 11:34:08#47№22532389
>>22531497 (OP) Слушайте, но Фитц - это же такой же потешный, потерявший связь с реальностью хуевос как и Пучок. Ну зачем обсуждать - гнать и насмехаться. Не считать за человека.
>>22532306 >ставит НЕПРИЯТНЫМ постам рейджи, и лайкает свои посты >школьник >пикабу Ну напиши еще что я проксихохол до кучи, ссанина. Тебя видимо так часто уринировали что у тебя развилась мания преследования. А по поводу пикабу, маня, я тут еще травлю василевского застал. Не тебе, петуху, меня ньюфагом называть и на всякие параши о которых я тут только от такого ньюфажного быдла как ты почему-то слышу выгонять.
>>22532389 Найс проекция нищего пидорашки на успешных людей
Аноним ID: Ярослав Кирсанович13/05/17 Суб 11:37:01#52№22532426
>>22532328 Ну так Маркелов из Мэрий Эла тоже продвигал свои колбасы на рынке, прижимая другие. И даже вывел свой сорт колбасы на общероссийский рынок. Только почему-то ему за это предъявили на суде. А ведь владелец колбасного завода, который он продвигал это наш импортозамещённый Машк.
>>22532382 Ну там прикол в том, что оно едет. В РФ же получается ё-моблиь. За это сторонники швятого изобретателя-бизнесмена готовы закрыть на все глаза. Все у них в вакууме.
>>22532382 Лично Маск и его бизнесы не получают денег от того, что американский дядя Джон купил себе автомобиль без ДВС. А государство все правильно делает. Беспилотные тихие автомобили без вибраций, дрожаний - это транспорт будущего. Медленно общество идет к этому.
>>22532438 >Хочешь читать фрица - читай рот его ебал, кроме пораши я его нигде ни видел. >в нормальные места только это говно не тащи. Так это вы тащите это говно сюда, порашный ты дебил.
>>22532382 >Почему-то в Рашке это зовётся коррупцией и всяких королей госконтракта хуесосят, а в США - это считается хорошим бизнесом, а Машка называют новым атлантом.
>>22532430 >Чего в этом неестественного, при всем неуважении к Фрицу?
Гнида, которая оправдывает каждую многоходовку Путина в ОРДИЛО и Сирии и оправдывает сокрытие потерь российских солдат, отмазывает своих сыновей от призыва. Ну не пиздец ли лицемерие такое?
>>22532388 Не понимаю в чём проблема. Я был бы за постройку этой ебущей фабрики у себя в стране даже на условиях того что она вообще не будет платить налоги. Ведь внезапно есть не прямая прибыль и при условии что она существует как бы отдельно от страны, она будет платить за транспорт, обеспечение, инфраструктуру. Так что даже в таком варианте это прибыльное для штата предприятие.
>>22532465 Ты, видимо, ньюфаг. Его жена Настя мелькала в ролике на Ютьюбе на канале "патриот-анон", когда лет 7 или 8 назад Фриц пытался склонить Легион на сторону Пыни и Медведева. Потом канал он удалил.
>>22532474 То есть шишкин знает что-то, что не знает вол стрит жорнал или блумберг, другие издания? Или они как-то не так интерпретируют факты? Ну так в США и штатах есть эти программы или нет? Кто получал по ним средства? 500 лямов кредита тоже Маск не брал? Он же его даже вернул. Завод заброшенный не покупал за веселый прайс?
>>22532507 >Гнида, которая оправдывает каждую многоходовку Путина в ОРДИЛО и Сирии и оправдывает сокрытие потерь российских солдат, отмазывает своих сыновей от призыва. Ну не пиздец ли лицемерие такое?
За такое лицемерие в лицо надо плевать. Анон, увидишь Макаренко с женой в перекрестке, магните или любом питерском супермаркете - плюй ему в лицо!
>>22532382 > который не выдержал конкуренции Конечно, ведь не была решена проблема с батарейкой. Сейчас она частично решена, хоть на уровне конкурентной способности с ДВС, в дальнейшем, вполне возможно, будут разработан карманный источник питания, который вообще перевернёт мир и електрокары будут не на батарейках а на маленьких реакторах. > и не выдерживает снова Лол, не выдерживает она только во всяких пердях, где зарядиться нечем.
>>22532588 > Сейчас она частично решена, хоть на уровне конкурентной способности с ДВС, в дальнейшем, вполне возможно, будут разработан карманный источник питания, который вообще перевернёт мир и електрокары будут не на батарейках а на маленьких реакторах. Ну так не машка это делает, заметь. У него стандартные ионно-литиевые, собранные в батарею. Причем поговаривают, производства Китая.
> Лол, не выдерживает она только во всяких пердях, где зарядиться нечем. У вас в Куеве все на электрокарах?
- Перед Илоном Маском на коленях ползали власти штатов Невада, Техас, Аризона, Нью Мексико, и Калифорния, умоляя построить Гигафабрику-1 именно у них ради создания высокооплачиваемых рабочих мест.
- Госдеп! Дотации! Субсидии! Шарлатан! Убью!
- Техас предложил самые лучшие условия, но проиграл по логистическим соображениям. Выиграла Невада...
- (выливает зеленку на лицо либералу и национал-предателю)
Аноним ID: Адам Адрианович13/05/17 Суб 11:52:37#76№22532619
Аноним ID: Ярослав Кирсанович13/05/17 Суб 11:52:45#77№22532621
>>22532441 >Ну там прикол в том, что оно едет. Ещё раз. Оно ехало на 100 лет раньше, чем ДВС. >В РФ же получается ё-моблиь. Заметь, пидор Прохор не получил от государства субсидий, поблажек, введение новых норм загрязнений, повышения цен на бензин и прочего, за счёт чего бы он мог продвинуть это дерьмо. Машку всё это принесли на блюдечке за счёт налогоплательщиков.
>>22532621 >Прохор не получил от государства субсидий, поблажек, введение новых норм загрязнений, повышения цен на бензин и прочего Ты так говоришь, петушок, как будто если бы получил, то его говно взлетело бы.
>>22532537 А ты дартаньян. >>22532578 Перед кем? анало говнет же. он предложил нихуясебе ёбу в эффективность которой поверили, думаю и рассчёты там на должном уровне. Вот и всё.
>>22532129 Ты не ссылочку кидай, а сам сюда статистику принеси. Ты создал тред, ты утверждаешь, вот и старайся, бегать по твоим ссылкам и читать высеры никто не будет. Неси сюда цифры и разбирай здесь.
Аноним ID: Адам Адрианович13/05/17 Суб 11:58:45#86№22532712
>>22532678 Поросенок, ты упорот или совсем не местный?)) Почитай ресурс немного, проникнись атмосферой, а потом лезь с пиралом своего говножурнала)) Ну толсто же.
Аноним ID: Адам Адрианович13/05/17 Суб 11:59:20#88№22532719
>>22532606 > У вас в Куеве все на электрокарах? У нас в Куеве на это нехуёвая тенденция. А вот в Китае, внезапно, за 5 лет рабы пересели с бензоскутеров, на электро, при том на столько массово что я охуел. Это такой дырчик, который способен проехать 50 сраных км до завода где ставится на зарядку, этого им достаточно и тесел не надо. Раньше батарейки такого не позволяли, а теперь позволяют. И внезапно это выходит дешевлеа хуль, даже у самой забитой ТЕЦ, которая вот вот развалится, КПД однозначно выше чем у ДВС, вот рыночек и порешал.
Аноним ID: Ярослав Кирсанович13/05/17 Суб 12:01:28#90№22532746
>>22532467 >Лично Маск и его бизнесы не получают денег от того, что американский дядя Джон купил себе автомобиль без ДВС. Именно, что получают. Когда дядя Джон купил себе пикап, он заплатил государству тройные налоги, поборы и т.д. При этом он всю жизнь будет платить государству тройной акциз на топливо. За все эти деньги государство создаёт тепличные условия для Машка и прочих компаний. То есть, дядя Джон платит за себя и за электродебилов. >Высер из ЖЖ. Я, конечно, понимаю, что тебе рассказали, как прекрасна плановая экономика и как хорошо мы заживём при коммунизме. Но вот только существует парадокс Джевонса, который очень не любят всякие зелёные и красножопые. >Они истекают после, если не ошибаюсь, 200-тысячного проданного электромобиля. Правда? А после этого отменят акцизы на топливо и нормы загрязнения, которые ввели, чтобы электромобили могли хоть как-то занять нишу рынка? >Власть штата Калифорния выбрали сами калифорнийцы. Да, в США есть выборы и демократия! Так и Кимов выбрали сами корейцы. Корейская народная ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ республика же.
>>22532728 Т.е. ты хочешь сказать, что преобразование тепло--физическая сила на поршень менее эффективна, чем тепло--электричество--потери в лэп--потери при заправке аккумулятора--утечки в аккумуляторе--электродвигатель? Я не знаю, чт отам в Китае, но физика вроде бы везде одинакова, а у меня по ней твердая 4 была.
>>22532686 Так мы про батарейки же говорим. Да даже если про машинки, а у ГМ нет преимущества? Это один из старейших игроков мира с полностью налаженной инфраструктурой и производством. Он сам по себе преимущество одно большое.
> Причем поговаривают, производства Китая. Нет, не Китая: http://alex-shishkin.livejournal.com/3765.html Кстати, Гигафактори-1 будет к 2019-му году заводом полного цикла, в котором будет вся производственная цепочка от обогащения руды до выпуска готовых батарей Tesla.
>>22532763 Преимущества ДВС в свойствах самого ДВС. Когда-то на лошадях ездили, но автомобиль оказался эффективнее без всякого допинга от гос-ва. А вот Машк так не может почему-то.
>>22532621 >Ещё раз. Оно ехало на 100 лет раньше, чем ДВС. Раньше не было нормальных аккумуляторов. Сейчас электромобиль Тесла может 414 километров проехать от одной зарядки. И, кстати, ученые уже сейчас разработали способы заряжать такие батареи полностью за 20 минут. Скоро войдет в продакшн.
>>22532761 > но физика вроде бы везде одинакова Понятно, я бы тебе и тройку не поставил. Куда ты КПД дел?
И да, я хочу сказать, что ТЕЦ строят люди не с "4 по физике", и они не просто так хуячат многоконтурные ситемы, в которых тепло не выкидывают в воздух, а используют для предварительного подогрева рабочего тела.
Я семестр на теплофизика учился, так что не пизди мне тут потом на химика перевёлся, в пизду котлы, заебало
Аноним ID: Константин Святославович13/05/17 Суб 12:11:38#101№22532851
У одного Машка хватило Воли построить и запустить дестяки ракет. Гребаный Рогозин при всей гос-машине просирает все что можно. Вот она разница между Волей и пердежом.
Аноним ID: Ярослав Кирсанович13/05/17 Суб 12:12:23#102№22532865
>>22532588 >Конечно, ведь не была решена проблема с батарейкой. Как и сейчас. >вполне возможно, будут разработан карманный источник питания, который вообще перевернёт мир и електрокары будут не на батарейках а на маленьких реакторах. Уже было в прошлом веке. Тот же форд нуклеон. Автомобиль получался максимум двухместным и очень длинным. Не говоря о том, что новоевропейцам очень понравится такой автомобиль, который сделает теракты более зрелищными и опасными. >Лол, не выдерживает она только во всяких пердях, где зарядиться нечем. Предлагаю гениальную идею. Поставить на теслы металлический прут, который будет цепляться к высоковольтным проводам на улице. Ой, я только что трамвай.
Аноним ID: Ярослав Кирсанович13/05/17 Суб 12:14:03#103№22532884
>>22532645 Импортозамещение же взлетает. Только Ладе пришлось бы потесниться, а это сразу же пизда всей Саратовской области.
Аноним ID: Ким Трифилиевич13/05/17 Суб 12:14:20#104№22532889
>>22532385 Ну можешь поверить мне, я собираю электровелосипед (себе, а не другим) и уже год в теме, по крайней мере про аккумуляторы 18650 могу рассказать тебе все. И то что пишет Шишкин полностью согласуется с реальным положением дел. Кто может зайдите в Лурк и удалите в статье "электромобиль" ссылку на карманова. Она действительно не объктивна.
>>22532793 > Когда-то на лошадях ездили Когда-то чтоб свершить ПРОРЫВ в науке можно было с секундомером замерить скорость падения яблока или бомжевать по миру и СОЗЕРЦАТЬ, а потом вывалить говнотрактат О МЕТОДЕ, котрый перевернул весь мир. А сейчас для маленького пука в науке нужно вбухать лярды денег и иметь большие слаженные команды.
>>22532842 > Куда ты КПД дел? КПД у ДВС и электродвигателя примерно одинаковы. А вот кпд всех преобразованиий сам должен представлять.
> И да, я хочу сказать, что ТЕЦ строят люди не с "4 по физике", и они не просто так хуячат многоконтурные ситемы, в которых тепло не выкидывают в воздух, а используют для предварительного подогрева рабочего тела. Это не относится к автомобилям. же не предлагаю элеткростанции срытьт, пусть стоят, просто мне КАЖЕТСЯ, что бак бензина обойдется дешевле полной зарядки аккумуляторов. Если не жульничать с дотациями.
> Я семестр на теплофизика учился, так что не пизди мне тут потом на химика перевёлся, в пизду котлы, заебало Ну и цыфры КПД на вскидку назовешь?
Завод Gigafactory уже работает, кстати. Но не на полную мощность. Вывод на полную мощность запланирован Маском на 2019-й. Пока что завод достраивается.
Аноним ID: Ярослав Кирсанович13/05/17 Суб 12:19:30#114№22532962
>>22532816 >Сейчас электромобиль Тесла может 414 километров проехать от одной зарядки. В тепличных условиях? Ты мне расскажи, как она проедет хотя бы 300 километров в Канаде или Флориде. Это не говоря о том, что если я не буду пользоваться машиной в течении полугода, зарядка сама уйдёт со 100 до 10 процентов. >И, кстати, ученые уже сейчас разработали способы заряжать такие батареи полностью за 20 минут. Ну, всё перехожу на Теслу. Надоело на заправке за минуту заправляться. Тут-то всего 20 минут.
Аноним ID: Константин Святославович13/05/17 Суб 12:20:05#115№22532972
>>22532950 Похеру... бабла за Рогозиным не меньше, технологии правда сохранились не очень... св. Углеводородица к техлоногиям не благоволит.
>>22532865 > Как и сейчас. > 300 км на одном заряде Решена. > Тот же форд нуклеон > Автомобиль получался максимум двухместным Ты в курсе, что это вообще КОНЦЕПТ? Когда будет такой ядерный реактор, который может влезть в нечто не похожее на фуру и при этом запитать что-то более чем лампочку - приходи. > который сделает теракты более зрелищными Что зрелищного? ты думаешь ЯТ просто так можно вот взять и подорвать? тебе 15 лет? > Предлагаю гениальную идею рука лицо, иди говори с кем-то другим, ты слишком тупой.
>>22532884 >Импортозамещение же взлетает. Только Ладе пришлось бы потесниться, а это сразу же пизда всей Саратовской области.
Почему США смогли рыночно убить город Детройт, позволив его населению разъехаться работать по другим городам, а Рашка боится банкротства города Тольятти и продолжает высирать лады?
Почему нельзя закрыть город и позволить населению разъехаться по всей России?
Аноним ID: Константин Святославович13/05/17 Суб 12:24:53#126№22533034
>>22532992 Если ты не заметил, он не ученый, а инженер-бизнесмен.
>>22532936 > КПД у ДВС и электродвигателя примерно одинаковы. Лолблять, 4 у него. > просто мне КАЖЕТСЯ, что бак бензина обойдется дешевле полной зарядки аккумуляторов. Нет это не так. > Ну и цыфры КПД на вскидку назовешь? Электро - где-то в раёне 80-90% ДВС - дай бог чтоб 30 была.
>>22531497 (OP) >Опущенный петух Олег Макаренко (блогер fritzmorgen) >обоих своих сыновей Что блять? что нахуй? Блять, я только узнал что он сука 1978 года рождения и ему сука уже 40 лет нахуй. Пиздос, я в ахуе, я то все это время думал что ему лет 30 не больше.
Аноним ID: Константин Святославович13/05/17 Суб 12:27:25#133№22533075
>>22533007 Использутей гугл пожалуйста. Если ты не понимаешь что в электродивгатель поступает "хорошая" потенциальная энергия которую можно использовать почти полностью, а в двигтаель "плохая" тепловая - которая будет делать работу только относительно холодильника, и уже это одно не дает им иметь равный КПД.
>>22532950 >и технологиях НАСА все-таки? И какие же технологии НАСА использовал Маск? Что он купил у НАСА? Или он всего лишь на LinkedIn схантил инженеров, которые ранее работали в НАСА? Ну так это рынок труда. Инженеры - не крепостные рашковане.
>>22533044 >Ты еще стоимость заправочного пистолета посчитай. все эти разговоры заканчиваются одинаково. сторонник электромобилей приводит стоимость километра проезда с учетом техобслуживания и стоимостью электричество, она получается в несколько раз ниже. сторонник двс вопит - азаза, акцизы во всем виноваты, вот отменят акцизы на бензин, введут акцизы на электричество и двс будет выгоднее. хуле переливать из пустого в порожнее?
>>22531497 (OP) >но откупивший за взятку Кстати очень выраженная черта любого пидорана, кричать что все воруют, потихоньку приворовывая самостоятельно. Кричать что все берут и дают взятки, раздавая, ну либо, соответственно, беря мзду.
>>22532936 >>22533052 Ах, ты наверное про КПД ТЕЦ. У тец около 40%, но учитывая то, что внезапно тепло, которое является потерей КПД можно не просто сливать в воду, а отправить на подогрев курятников - то внезапано всё меняется. Ведь даже если поставить кучу обычных ДВС, с потерей тепла в 30% в одном большом здании и это тепло отправить по трубам в дома....
>>22533135 >сторонник электромобилей приводит стоимость километра проезда с учетом техобслуживания и стоимостью электричество, она получается в несколько раз ниже.
И это делает ебически дорогая машина, которая расходует энергию, в 9 из 10 случаев полученную на ТЭС.
>>22533052 > Нет это не так. Сколько времени заряжается тесла от обычной электросети?
> Электро - где-то в раёне 80-90% > ДВС - дай бог чтоб 30 была. Ну хорошо, а КПД электрогенерации? Потери в ЛЭП? Преобразований переменного в постоянное для аккумуляторов и наоборот?
Аноним ID: Константин Святославович13/05/17 Суб 12:35:19#150№22533203
>>22533187 ты правда думаешь что 90% энергии идет с тэц?
Из почти 450 (!) обнаруженных документов, находим: - Изготовление элементов батареи с использованием жидкостной системы терморегуляции; - Метод реакции на чрезмерную разрядку в последовательно соединённом элементе батареи; - Дренажная система с автоматической активацией для батареи; - Крышка батарейного элемента с высокоэффективной вентиляцией; - Быстрая зарядка батареи при низких температурах; - Модульные сборки батарейных элементов; - Оптимизация темпов зарядки батареи; - Крышка для электрохимического элемента; - Определение полного сопротивления батареи; - Быстрая зарядка батареи с использованием регулируемого управления напряжением; - Устройство аккумулирования энергии с терморегуляцией тепловыми трубками; - Система установки и охлаждения батарей; - Методолгия безопасной зарядки батарей.
13 патентов из первых же примерно 60 - "технические решения в области батарейного модуля". Желающие могут пройти все остальные патенты и подсчитать полное количество имеющих отношение к "техническим решениям в области батарейного модуля"
Илон Маск - это говорящая голова, а серьезные дяди пилят бабки. Вопрос - каким хуем компания, которая уже 3 года убыточная и строит по 70 тыс. машин в год может стоить больше, чем компания, которая делает миллионы машин в год, у которой чистая прибыль измеряется миллиардами? Это факт, капитализация будет расти, как в классическом пузыре, пока серьезные дяди не подумают съебаться с деньгами.
>>22533075 > Если ты не понимаешь что в электродивгатель поступает "хорошая" потенциальная энергия которую можно использовать почти полностью, Но которую еще получить надо на клеммах, о чем ты "забыл".
> КПД божественного трехфазника >> 96% Откуда три фазы в аккумуляторной машинке?
>>22533080 > Он не в курсе, что в электромобиле 20 движущихся деталей, а в автомобиле их более 20 тысяч. Да хоть две, рыночек-то за ДВС пока что. Даже в ШВИТЫХ МУРРИКАХ без допинга не может.
Аноним ID: Константин Святославович13/05/17 Суб 12:37:49#157№22533241
>>22533212 Это нормально совершнно, это Экономика - долгие вложения, большие прибыли. У нас правда привычка жыжу качать и пордавать и для нас это как самолет для папуаса.
>>22533135 > все эти разговоры заканчиваются одинаково. сторонник электромобилей приводит стоимость километра проезда с учетом техобслуживания и стоимостью электричество, она получается в несколько раз ниже. Манюнь, почему агротехнику на электричество не переведут? Вот уж где проще всего станции подзарядки поставить, а стоимость транспортировок весома. Колхозники считать не умеют?
>>22533069 >Блять, я только узнал что он сука 1978 года рождения и ему сука уже 40 лет нахуй. Пиздос, я в ахуе, я то все это время думал что ему лет 30 не больше.
Макаренко уже не молодой. Кстати, его дети не пошли в школу (боится травли, боится, что сделают омегами), они учатся хоум-скулингом с частными репетиторами. Я всю семейку видел в Питере в Ленте на Васильевском острове на новогодних праздниках.
Я тут поглядел, что за фрукт этот Алекс Шишкин. Я как понял,что этот рузке американец считает себя альтр-райтом, сидит на сайте Солонина, нашел статейку для местных монархистов или просто ебнутых консерв. С цифрами из Лосанжелес Таймс он скорее согласен, только трактует их иначе.
Кароч, он рассказывает, что налоговые льготы на охуилиарды - это такая уступка Маска нищим штатам США. Даже переподготовка рабочих за счет штата выгодна больше штату. Субсидирование выгодно вообще потребителю, а не фирме. Наверное, на продажи не влияет. Швятой Маск спас завод заброшенный провальной Джиэм (рили завод совместный тойота-GM) Вообще, по мнению Шишкина, все стандартно для крупных предприятий, ваше свои автомобильные концерны правительство кормит щедрее. Только вот инвестиции в теслу начались до того, как он купил заводик.
>>22533157 > Ведь даже если поставить кучу обычных ДВС, с потерей тепла в 30% в одном большом здании и это тепло отправить по трубам в дома.... Сейчас какой-то хайп индивидуальных электронагревателей, в /ukr/ тред был, считали, что собственный дешевле.
>>22533274 Ну сегодня в 2017 не выгодно, а завтра, когда нефть снова по 120, может и переведут. Я вон недавно про солнечную энергетику смотрел по рбк, там сказали, что за 10 лет цена фотоэлемента упала с 1200 долларов чуть ли не до 20.
>>22531497 (OP) > Опущенный петух Олег Макаренко (блогер fritzmorgen), топящий за Путина и войну в Сирии, но откупивший за взятку обоих своих сыновей от призыва в армию в питерском военкомате
>>22533069 >Блять, я только узнал что он сука 1978 года рождения и ему сука уже 40 лет нахуй. Пиздос, я в ахуе, я то все это время думал что ему лет 30 не больше.
Ты думал, что он битард обычный? Это социоблядь, кремлевский тролль, который косил под хикку, битарда, пытался из Легиона анонов сделать армию запутинских троллей бесплатных, а он хотел тысячами троллей руководить и получать деньги от администрации президента РФ. Но аноны не захотели топить за Пыню и послали его. А потом он удалил видеоблог патриот-анон на Ютубе, который он вел вместе с женой (были выпуски и с ней, когда он уезжал в Москву).
>>22533244 Олег изначально отрицательно относился к армии и школе. Кстати, Фриц один из немногих последовательных сторонников полной легализации всех ПАВ, который не раз создавал на РОИ петиции, набиравшие много подписей, и который критиковал РОИ за то, что его петиции удалялись. Напомню, что в нашей стране всего 4 публичных человека, которые выступают за полный легалайз: Фриц, Познер, Дугин, Мальцев.
>>22533130 Причем здесь это? >>22533222 Блять, а на лурке то статья про него заебешся читать, оказывается персонаж калоритный. Вот что про него знал я, то что кремлевский кудахтер, связан с нашистами и все блять, думал что ему лет 30 максимум. А тут 40 и двух детей вырастил. Выглядит он для своего возраста не реально.
>>22533195 > Сколько времени заряжается тесла от обычной электросети? Обычной это какой? маняэлектрик хуев. У меня на даче есть 10квт, есть 380 есть 220, дома 220. Дома дай бог чтоб 15 ампер мне давали, на даче - ампер 30 может где-то можно взять, если не с лепки.
Обычной сети не бывает, дома я могу поговорить с электриком, в ЖЕКе и договориться чтоб мне с трансформатора хуйнули 380 вольт и 40 ампер на мою зарядочку, которую я поставлю под оканами, при чём занедораха. > Потери в ЛЭП? Доли процента. > Преобразований переменного в постоянное для аккумуляторов и наоборот? Доли процентов. КПД нормальных современных трансформаторов стремиться к 100% даже самое говно 50-х годов имело КПД 96+% > Ну хорошо, а КПД электрогенерации? Реально процентов на 10-15 выше чем на ДВС. >>22533203 зависит от страны. мимо
>>22533278 >Тому что убыточная тесла почти 20 процентов с грязи отправляет на собственное развитие? Ты представляешь, что такое Форд? Это гигант, просто гигант, ебать его в сраку с огромным множеством заводов, историей, тысячами специалистов и т.д.. И тут появляется какой-то хуй с горы с электромобилями ну не один же он в мире делает электромобили и его компания начинает стоить больше этого гиганта. Подумай, а не наебывают ли где?
>>22533259 > это не задача электродвигателя получать что-то на клеммах. не юли порватка. Так мы о машинах с инфраструктурой говорим, дурачок. Нафига тебе отдельный двигатель?
При том, что родившиеся в это время зависли в одном времени - люди их времени для них молодые, а молодые - пиздюки. Именно поэтому, например, для меня люди с 1995 года рождения - пиздюки, хотя им уже 22 года.
Аноним ID: Ярослав Кирсанович13/05/17 Суб 12:46:59#184№22533363
>>22533295 >Я вон недавно про солнечную энергетику смотрел по рбк, там сказали, что за 10 лет цена фотоэлемента упала с 1200 долларов чуть ли не до 20. Спасибо государству за дотации. Такими усилиями можно машины и на кизяк перевести. Только шире карман держи и государство всё сделает.
>>22532962 >Ебло тупорылое, у меня в Новосибирске у чувака Тесла ещё ранняя модель в минус тридцать нормально заводилась, про это новость даже на НГСе была.
>>22533274 вообще есть уже промышленные экземпляры электротракторов, но я не стал бы строить прогноз. да еще есть такая возможность как производство биодизеля на месте. но я ж не тупой фанат электромобилей, я говорю об экономической целесообразности. вполне возможно в будущем времени все сельское хозяйство перейдет на беспилотные тракторы с подзарядкой от солнечных батареек.
>>22533293 > Сейчас какой-то хайп индивидуальных электронагревателей Тепло - отходы от производства, один хуй его выгодней использовать в плане КПД чем отдельно ещё воду греть. Это знаешь как из одной трубы сливать горячую воду в окружающую среду, а чтоб мыться греть воду заново.
>>22533277 >боится травли, боится, что сделают омегами А оно так и было. А есть фото его детей и жены? >>22533303 Ебать, во дает. >>22533351 Чет не понил тебя, братишка. Даже если бы я был старше или младше, я бы все равно ахуевал с того как он ахуительно сохранился для своих 40 лет, внешне.
>>22533318 >Вот что про него знал я, то что кремлевский кудахтер, связан с нашистами и все блять, думал что ему лет 30 максимум. Кстати, все до сих пор называют его кремлёвским, но уже совсем забыли, что нынешние подпевалы Навального вроде Данилы Поперечного делали мультики для спасибо,евы за тоже самое путинское бабло. И Мэддисон и Хованский, которых здесь обожают были на том же пайке от Потупчик.
>>22533195 >Сколько времени заряжается тесла от обычной электросети?
Примерно 10 часов заряжается пока что. Заряда хватает на 414 километров езды. То есть на 10 суток езды по городам (на работу, с работы, в магазин, в больницу, на пикник, в лес на шашлыки). Можно ставить заряжаться на ночь, пока спишь. Следующее поколение машин Тесла будет заряжаться в разы быстрее.
>>22533284 > >КПД паровой или газовой турбины 20–40% Не не не, это так не работает, давай как с ДВС, с учётом неполного сгорания и выкидыванием тепла в атмосферку, КПД отдельного узла не интересно. > >потери на ЛЭП от 3 до 10% Что за ЛЕП? > >КПД аккумулятора в идеальных условиях ~80 % Какого аккума? их сотни, я тебе могу привести пример там где и 40 будет. используй серебро вместо меди и получишь больше 80. используй говно - получишь и 30%
>>22533323 > Обычной это какой? маняэлектрик хуев. Кваритирной. Чтобы маневрировать былдо сложнее, когда начнешь рассказывать, что зарядка всю ночь на полную можность тебе обойдется дешевле литров бензина.
> Доли процента. И ради этих долей процента со сверхпроывозником сторлько маялись?
> Доли процентов. > КПД нормальных современных трансформаторов стремиться к 100% даже самое говно 50-х годов имело КПД 120%, чо уж. Ясно, короче.
>>22533409 >Мэддисон и Хованский, которых здесь обожают были на том же пайке от Потупчик. Это я знаю, недавно был тред на политаче про стать на тж про ютуб, что все эти пидоры работают на крипто-тв студиях.
> и строит по 70 тыс. машин в год Пока что Маск выпускал машины для верхушки среднего класса. Сейчас он нацелен выпускать машины для низов среднего класса и небогатых. С каждым годом выпуск будет возрастать, да он и уже растет.
> может стоить больше, чем компания, которая делает миллионы машин в год
Стоят на бирже сейчас не "удои молока" и не "выпуск ведер", а хай-тек. Тесла - это такой смартфон на колесах, машина будущего со своей прошивкой и автопилотом.
>>22533429 >Ну, наверное, лучше с дотациями и более чистым воздухом, чем без. Это сказки зелёных. Тесла ещё больше загрязняет окружающую среду, чем любой пикап. https://lenta.ru/news/2016/03/10/tesla/
>>22533241 > У нас правда привычка жыжу качать и пордавать и для нас это как самолет для папуаса.
Тоже приорал с рашкавана. Что представляет собой российский бизнес?
1. Бесконечные ларьки формата "у дома". Купили товар оптом, продали в розницу.
2. Услуги "Давай я погуглю вместо тебя", заключающиеся в риелторских услугах по поиску квартир для покупки, продажи, съема, сдачи. Или услуги молодого юриста-консультанта, который лезет в Google и зачитывает клиенту тексты законов за деньги.
3. Ремонт телефонов, ноутбуков, мониторов, инопланетных космических кораблей, восстановление данных с жестких дисков методом тыканья в блок магнитных головок отверткой. Ну и ксерокопия за пять рублей - в том же подвале. Телефон после ремонта становится похожим на саперную лопатку, а RAM в ноутбуке заменяется на такую же, но битую.
4. Покупка товара оптом за границей, растаможка, продажа в розницу тут. Иногда закупка осуществляется в китайских интернет-магазинах, известных всем и каждому.
5. Строительство многоэтажных зданий, которые полностью распродаются под офисы.
6. Покупка участка земли с глиной на отшибе города, получение на заводах советской эпохи алюминия из глины методом электролиза, продажа его за бугор.
7. Покупка за рубежом технологий добычи нефти, а также ее транспортировки, контроля и управления всеми сопутствующими процессами, закупка софта. Добыча нефти в землях хантов и манси варварскими методами с продажей нефти за рубеж за доллары. Проведение в храмах молебнов Углеводородице в честь Лиц Пресвятой Троицы ради удорожания барреля.
8. Хантинг на местном рынке труда в розницу всех людей, имеющих хоть какой-то опыт в программировании и владеющих английским на уровне хотя бы Intermediate. Продажа их человекочасов оптом зарубежному заказчику с двойной или тройной наценкой. Выдумывание на ежегодных переаттестациях причин не повышать рейт ("тебе нужно подтянуть AngularJS", "а у тебя акцент сильный", "тебе нужно boost и STL наизусть выучить", "тебе подтягивать грамматику и словарный запас", "тебе нужно выучить еще и OpenCL", "а ты в прошлом году накосячил с коммитом X, который не прошел код-ревью"). Параллельно ведущаяся ковровая обработка студентов местных технических вузов, чтобы они шли работать именно к вам, а не на временный фриланс и не на постоянную удаленную работу на зарубежного заказчика напрямую.
9. Бесконечные ритуальные услуги, ограды, VIP-гробы: - Куда ты скачешь, Колобок? - Спешу купить себе гробок!
10. Скупка квартир на первых этажах многоэтажных жилых домов и открытие там пивных баров и алко-магазинов с целью разнообразить наши скучные и тихие дворы.
11. Бесконечные салоны красоты; парикмахерские, мутировавшие в такие салоны.
12. Ну и традиционный для России инвестиционный бизнес: купили квартиру, продали через два года. Параллельно раздули пузырь на недвиге, который и так покрывает Россию куполом а-ля Stargate Atlantis.
13. Кафешки и рестораны, обед в которых интегрально будет стоить в разы дороже, чем заказ готовых продуктов питания по телефону себе в квартиру (даже с учетом доставки).
14. Расклейка объявлений на стенах, фонарях, дверях, турниках, деревьях, превращающая российские города в белые гетто.
15. Гособоронзаказные НИР и ОКР на миллиарды, которые выполняются через десяток субподрядчиков студентами за еду в итоге.
Я понимаю, почему рашкаване удивляются тому, что Маск не вышел на прибыль за 2 года. В их понимании бизнесмен, который не умеет сидеть на ренте, добывать, качать ресурсы, - тот лох.
>>22531497 (OP) Ну, если Шишкин, то да, Шишкин - это голова. Сука, пиздец, ваши гоптусу по обе стороны знать никто не знает, ни Шишкушкина, ни Колотушкина. Сам Шишкин разобрал, ну, охуеть теперь, мэтр, блеа.
>>22533466 Какая нахуй верхушка среднего класса, если у министра труда США бывшего мидл заканчивается задолго до сотни в год, а у оптимистов на 125. То есть у нас тут лакшери с госдотациями. Даже ебаная электробмв нихуя не подходит по доходам для среднего класса. Рыночная стоимость акций как реальное отражение стоимости раскритиковано многими экономистами, попущено пузырями. >>22533540 Так там частично и мерина детали.
>>22531497 (OP) Я эту хуйню читать не буду, но похоже есть некий Шишкин, который похоже на подсосе у мировой закулисы, придумавшей и втирающей быдлу Маска. И ещё... как этот дегенерат Макаров успел отмазать сыновей, если ему визуально самому пора в армию?!!
>>22533419 > Кваритирной. Что значит квартирной, мне 3 года назад поменяли всю проводку в доме. До того момента я мог бы 3-е суток заряжать половину бака, это чтоб не спалить всё к хуям собачим. Сейчас я вполне могу за ночь залить всю теслу. > что зарядка всю ночь на полную можность тебе обойдется дешевле литров бензина. Так и есть, посчитай сколько КВ ты тратишь на сотню и сколько бенза, посчитай ценыне считай, всё давно посчитано, просто загугли Кук у вас там выйдет не ебу, у нас однозначно бензин в жипу так глубоко, что его даже не видно, разница в разы. > И ради этих долей процента со сверхпроывозником сторлько маялись? Кажется ты не понимаешь где потери... и зачем передают 330Кв, а не 220 вольт > 120%, чо уж. Ясно, короче. Что не так?
да просто стоит посмотреть, как реализовываются государственные дотации в случае главпидорашек и Илона. У первых появляются виллы и дачи, а также керамический ножик под ребро, а у Илона вундервафли и прорывные технологии будущего
>>22533489 >Это сказки зелёных. Тесла ещё больше загрязняет окружающую среду, чем любой пикап. Кек, так кто виноват, что тачилу заряжают от ТЭЦ. Стройте блять альтернативные варианты.
>>22533605 Он вообще не еврей. Просто раньше было модно назвать себя евреем, чтобы попасть в высшие круги, как видим это работает. Евреи уже к 20-ти годам лысеют, теряют зубы и начинают вонять.
>>22533615 > Так и есть, посчитай сколько КВ ты тратишь на сотню и сколько бенза, посчитай ценыне считай, всё давно посчитано, просто загугли Так почему сельхоз не на электрике до сих пор, если дешевле?
> Кажется ты не понимаешь где потери... и зачем передают 330Кв, а не 220 вольт Кажется, у тебя вместо конкретики одни попытки пустить пыль в глаза.
>>22533658 > Так почему сельхоз не на электрике до сих пор, если дешевле? БАТАРЕЙКИ. Батарейки которые могут обеспечить подобную технику появились совсем недавно. В течении 10-20 лет жди, в странах первого мира так точно, в постсовке вангую что в это время будут скупать БУшный ДВС хлам. > Кажется, у тебя вместо конкретики одни попытки пустить пыль в глаза. Слушай, я в этом не достаточно силён, чтоб как профессор объяснить любому убогому с улицы всю теорию. Но достаточно силён чтоб понимать, что потери не в ЛЕП и сверхпроводник вообще не к этому.
>>22533760 Ну тракторы с электродвигателем из пустоты не появляются? Надо переоборудовать старые/покупать новые. Видимо пока экономия на топливе не кроет расходы на покупку новой техники в обозримой перспективе.
>>22531497 (OP) Поясните про боли русни по повода маска? Типа им печет, что нефтебензоколонка может стать НИНУЖНА, когда такие гении, как маск протолкнут електромобили в массы? Ну и тема с многоразовыми ракетами, типа их одноразовое говно не станет рентабельным с приходом многоразовых носителей? У пидорусни именно т этого УСТАЛОСТЬ МЕТАЛЛА?
>>22533789 В Китае до ебени матери таксо, общественного транспорта, тачек и мотиков на электрике. С добрым утром, блять. Значит, дело было не бобине.
Аноним ID: Ярослав Кирсанович13/05/17 Суб 13:18:45#235№22533803
>>22533651 >Кек, так кто виноват, что тачилу заряжают от ТЭЦ. Ты удивишься, но даже Запад всё ещё сидит на угле и газу. Второе место у ГЭС, третье у атома и где-то 1-5% занимает альтернатива, которая более затратная, занимает больше места и имеет меньший КПД.
>>22533775 > Батарейки которые могут обеспечить подобную технику появились совсем недавно. Четверть века уже.
> В течении 10-20 лет жди, в странах первого мира так точно, в постсовке вангую что в это время будут скупать БУшный ДВС хлам. > будут )) Ну а что же Машка с них не начнет?
> Слушай, я в этом не достаточно силён, чтоб как профессор объяснить любому убогому с улицы всю теорию. Так ты и не профессор, а недоучка, попертый с первого курса, сам же сказал
> Но достаточно силён чтоб понимать, что потери не в ЛЕП и сверхпроводник вообще не к этому. Потери в проводнике нет в двух случаях: либо это сверхпроводник, либо он не под напряжением.
Аноним ID: Константин Святославович13/05/17 Суб 13:20:23#237№22533833
>>22533526 Что с тобой шизофазик? Забыл от турретта таблетку принять?
>>22533343 >Даже Гелик дешевле Теслы. Не говоря про экономичность, безопасность и престижность первого.
В текущем виде Tesla - это машины для верхов среднего класса планеты. Выпуск авто для массового рынка впереди. Что же касается безопасности, то Тесла - самый безопасный автомобиль, причем безопаснее машин с ДВС при пожарах:
>>22533798 Значит тарифы кривые на электричество, позволяющие так делать. Хотя сдается мне ты пиздишь. В Китае не был, но во всей ЮВА гоняют на мопедах с дизелем.
>>22531497 (OP) >Почитайте Хуясе, проплатка целые статьи пишет, чтобы выгородить барина. Но у проплатки работа такая. А зачем обычному человеку своё время тратить, чтобы читать статьи в которых проплатка отбеливает барина?
>>22533914 Ты сам пидоранус, которому нужен одни левый случайный авторитет для обоснования всего. Пидорашки обожествляют хоть кого или хоть что. Ваш пыжик интерпретирует данные как наши правители. Спорят даже не про потребительские качества, а про финансирование. Но даун, который против того, что местный девелопер попал под одну программу, а местный колбасник под развитие сельского хозяйства, оче любит маска с дорогими машинками. И в упор не видит, что любой концерн настрогает такие тачки при должной любви государства. Тебе приводили пример БМВ, шевроле Вольт и т.д. Ебаные гибридные приусы уже уже мемом, лексусов дохуя и больше гибридных, водородный бмв есть, но пидорантию нужен живой идол.
>>22533827 > Четверть века уже. ээээ, нет, то что появились первые коммерческие образцы ещё ничего не значит. Да и на самом то деле, производство электротрахторов уже идёт полным ходом, как и легковых, фур, и прочего, даже троллейбусы с автономным ходом. > Ну а что же Машка с них не начнет? Он вроде ясно расписал чому он выбрал машины именно премиум класса. > а недоучка, попертый с первого курса, сам же сказал Не попёртый, а перешедший, меня никто не отчислял, меня не вперли эти котлы и я перекотился на схожую специальность только в области химии и вполне успешно закончил. > Потери в проводнике нет в двух случаях: либо это сверхпроводник, либо он не под напряжением. Потери даже 5-10% на 1000к км, с учётом плотности электростанций у меня в стране = потери меньше процента на самих ЛЕП И ещё раз, потери не в проводнике, если бы проблема была в нём - хуйнули бы больше проводов, сейчас проблемы в другом, коронарных разрядах прочей залупе
Аноним ID: Адам Родионович13/05/17 Суб 13:34:54#256№22534039
>>22531497 (OP) не знаю кто такой шишкин, да и похуй, дело не в этом, дело в том что за маска говорят дела, ракета летает и садится, а тесла синоним электромобиля как ксерокс синоним копировального аппарата, например, может быть даже его тачки не совершенны, но такие люди двигают прогресс вперед. фимозген же кроме кукареков про загнивание америки ничего не производит.
>>22534035 И в чем смех? Они у нас на месте не хранятся, т.к. такие ебани, типа тебя, дрочат или на Машка, или ваще не надо, если не Машк. Вот и надо грузить натурально не со склада в РФ, а с Китая.
>>22533397 >Даже если бы я был старше или младше, я бы все равно ахуевал с того как он ахуительно сохранился для своих 40 лет, внешне.
А чего ему стареть? У него беззаботная жизнь, 4 источника дохода:
1. Фирма 1С-франчайзи, в которой он уже ничем не занимается, а только стрижет прибыль. 2. Сеть кофейных автоматов в Питере. Тоже так себе бизнес, рента, нихуя делать не надо. 3. Торговля на бирже ММВБ (отсюда и его посты о том, что доллар завтра рухнет, он наебывает народ). 4. Работа блогером-патриотом (20 тысяч рублей за пост в ЖЖ).
Живет с семьей в дорогой квартире с мраморными инсталляциями в ванной, VIP, лакшери, борохо-богато, без стрессов, в деньгах купаются. Что касается первого бизнеса (1С), то тут его мать (вороватая поздне-советская бухгалтерша) сбила ему стартовый капитал и по сути бизнес преподнесла ему в подарок. На этом он и поднялся, нихуя не делая на должности технического директора (а вот гендир, его друг, реально вкалывал). Посты за Путина и Ротенбергов писать в ЖЖ - тоже не бизнес, а развлечение, да еще и деньги платят. Короче, баловень судьбы.
Аноним ID: Ярослав Кирсанович13/05/17 Суб 13:42:54#263№22534137
>>22533859 >В текущем виде Tesla - это машины для верхов среднего класса планеты. Нет. В текущем виде это машины для богатых дурачков, увлёкшихся зелёными идеями и социализмом. >Выпуск авто для массового рынка впереди. Компания основана 14 лет назад. И даже при помощи государства, при гигантских ценах на нефть, она ничего не смогла.
>>22534060 Тыкни там, много вариантов выпадает. А сам магаз надежный: Магазин:Chengdu Sotek Co., Ltd. StoreЛет работы:3 .20This is the Feedback Symbol for Feedback Scores from 10-29.100% положительных отзывов
>>22533527 Не переходи на личности, ольга. Обсуждай не его, а его посты, пруфы, ссылки, источники.
Аноним ID: Ярослав Кирсанович13/05/17 Суб 13:51:17#269№22534262
Многие не понимают, что Запад совсем ебанулся со своим социализмом. Если хотите посмотреть, насколько они ебанутые и поржать с дебилов, то читайте статью и самый сок из неё.
>Экологически безопасные и все более совершенные электромобили притягивают потребителей. Однако проблемой остается отсутствие у таких машин длительной автономности. Большинство электромобилей, представленных на рынке, пока неспособны работать долгое время без подзарядки. Европейские ученые говорят, что смогут решить проблему с помощью…компактного прицепа.
>В нем – портативный генератор, который можно программировать благодаря мобильному приложению. Генератор вырабатывает энергию, питающую электромобиль для увеличения диапазона его пробега. Система работает на бензине.
>Жан-Батист Сегар, исполнительный директор компании “EP Тender”: “Со скоростью сто километров в час на автотрассе средний электромобиль автономен около ста километров. Наш прототип едет пятьсот километров. Затем заливаешь в него бензин и едешь дальше”.
>“Разве не парадокс – использовать бензин для производства энергии для электромобиля?
>Жан-Батист Сегар поясняет: “Соглашусь, что да, парадокс. В течение года можно ездить на короткие дистанции с обычным аккумулятором. Но если вам предстоит проехать пятьсот километров, то лучше выбрать нашу модель на бензине. Как часто вам приходится ехать пятьсот километров? Три, пять или десять раз в год “. Прицеп невелик: 120 сантиметров в длину и 250 кг веса. Его максимальная мощность – двадцать киловатт. Исследователи говорят, что продукт полностью готов к конвейерному производству: они уже устранили все проблемные моменты. и теперь обдумывают, как позиционировать новинку на рынке.
- Там автономный электромобиль Tesla Model X, самостоятельно выехавший из гаража и забравший человека, сам везет его до места назначения по городу, легко преодолевает перекрестки и развязки, пропускает другие машины, учитывает светофоры, соблюдает скоростной режим. Когда автомобиль добрался до места назначения, пассажир просто вышел из машины, закрыв за собой дверь, после чего электромобиль оценил обстановку, пропустил пешеходов, затем нашел свободное парковочное место у обочины и занял его методом параллельной парковки. На этом видеоролике также показано, как нейросеть бортового компьютера машины распознает объекты на трех встроенных камерах, помечая разными цветами пешеходов, дорожные знаки, автомобили, разметку и светофоры.
- И чо? Зато у них там госдолг больше девятнадцати триллионов долларов!
>>22533797 >Поясните про боли русни по повода маска? Типа им печет, что нефтебензоколонка может стать НИНУЖНА, когда такие гении, как маск протолкнут електромобили в массы? Ну и тема с многоразовыми ракетами, типа их одноразовое говно не станет рентабельным с приходом многоразовых носителей? У пидорусни именно т этого УСТАЛОСТЬ МЕТАЛЛА?
Русня не хочет в XXI век. Русня хочет назад в XX век, когда все кругом было по-пацнски, чотко, ясно, понятно.
Им хочется в XX век, когда программист Сычев получал меньше алкоголика-сварщика Ерохина.
Им хочется в XX век, когда у баб не было машин, а у машин не было автопилота.
Им хочется в XX век, когда умники получали по лбу.
Через 7 лет большинство транспорта в Китае, США, Франции и Германии будет без ДВС. Возможно, что и в Индии тоже. Рашка не умеет делать автомобили без ДВС, вот и бесится.
>>22534414 Насчет Индии. Индия сейчас на коленях стоит и клянчит, чтобы РФ запилила ей 3 атомные подлодки. Рассея раздумывает, стоит ли давать данные технолоджи систем бабуинам.
>>22534262 А помоему норм продукт. Покупаешь электрокар кататься по городу. А если надо - покупаешь прицеп генератор, который нужен раз в год поехать в деревню к бабушке/на море.
>>22534351 >и льготные условия от региональных властей
- Перед Илоном Маском на коленях ползали власти штатов Невада, Техас, Аризона, Нью Мексико, и Калифорния, умоляя построить Гигафабрику-1 именно у них ради создания высокооплачиваемых рабочих мест.
- Госдеп! Дотации! Субсидии! Шарлатан! Убью!
- Техас предложил самые лучшие условия, но проиграл по логистическим соображениям. Выиграла Невада...
- (выливает зеленку на лицо либералу и национал-предателю)
...не то, что Ерохин Ванька, который открыл ларек с пивом и вышел на прибыль за месяц!
...не то, что Ерохин Ванька, который купил глиняный карьер на окраине города, начал добывать алюминий из глины электролизом и продавать алюминий за границу! Вот Ерохин - молодец, бухгалтерская прибыль положительная!
- Там автономный электромобиль Tesla Model X, самостоятельно выехавший из гаража и забравший человека, сам везет его до места назначения по городу, легко преодолевает перекрестки и развязки, пропускает другие машины, учитывает светофоры, соблюдает скоростной режим. Когда автомобиль добрался до места назначения, пассажир просто вышел из машины, закрыв за собой дверь, после чего электромобиль оценил обстановку, пропустил пешеходов, затем нашел свободное парковочное место у обочины и занял его методом параллельной парковки. На этом видеоролике также показано, как нейросеть бортового компьютера машины распознает объекты на трех встроенных камерах, помечая разными цветами пешеходов, дорожные знаки, автомобили, разметку и светофоры.
- И чо? Зато у них там госдолг больше девятнадцати триллионов долларов!
>>22534587 >Это же мама его, нет? на пикрелейтед у тебя - это жена, родившая ему двух личинок мужского пола, которые почему-то не поехали в Сирию и ОРДИЛО воевать
>>22534584 Петушок, у Машка такие убытки даже при огроменных дотациях и вливаниях основных акционеров. Это пузырь, который лопнет при ближайшем экономическом кризисе. А ты забудешь позорно, что топил за него, и найдешь себе новые доткомы подрочить, т.к. ты необучаемый лох.
Анализ материалов о Tesla Motors позволяет выделить пять групп уникальных технологических решений:
1) постоянно обновляемое, полностью программное и интегрированное управление двигателем, подвеской и всеми системами автомобиля;
2) автопилот, позволяющий водителю не участвовать в управлении автомобилем;
3) система предотвращения воспламенения батарейного блока, сочетающая программный код, управление температурным режимом и химические реагенты;
4) «тележка» Model S, в которую интегрирован батарейный блок, обеспечивающая за счет этого превосходную устойчивость автомобиля;
5) задние двери автомобиля Model X, являющие собой усложненный вариант «ласточкиного крыла» — конструкции, которая из-за своей сложности не применяется ни в одном из серийно выпускаемых сейчас автомобилей.
>>22534630 >Это пузырь, который лопнет при ближайшем экономическом кризисе >яскозал Авторитетное мнение петуха с пораши из страны которая нихуя кроме пердежа в лужу и петухов из говна не производит.
>>22534351 > This investor group should buy Ford stock. Their governance is amazing Джобс хотя бы инвесторов нахуй не слал. Раньше лучше было, в общем.
Илон Маск - гений, которые рождаются раз в столетие, и двигают мир вперед. А чем прославился фрицморген ? Тем, что работает за мелкий прайс, а его темы двигают в ТОП боты ? Невелика заслуга. И еще жена у него на свинью похожа. Надо думать что и сам он такого же уровня.
Нихуя не понял, ОП свой бложик просто рекламирует, вместо пруфов цитируя куски постов против машка и ответом давая ссылки на свой бложик? Пораша совсем ебанулась?
И самое главное, здесь мало кто вообще может понять смысл бизнеса и идей Маска (не говоря уже о тупеньком фрице). Вы живете в стране, где на периферии 90% населения ходят справлять нужду в деревянный сортир с очком без слива. Не пытайтесь понять Маска, 19-й век ВООБЩЕ не может оценивать 21-й.
А тем временем Россия продолжает дотировать убыточный "АвтоВАЗ" килограммами денег. ОАО "АвтоВАЗ" выкладывало финансовый отчет за 2015-й год, согласно которому чистые убытки компании вместе со всеми дочерними предприятиями составили 73 800 000 000 рублей.
>>22534763 >Россия продолжает дотировать >отчет за 2015-й год Вся суть псевдолиберахи >>22534767 Смешно с тебя, убогого( я просто понимаю, что ты настолько уебищен, что тебе даже бесполезно пытаться это объяснить, у тебя интеллект инфузории туфельки)
>>22534762 > И самое главное, здесь мало кто вообще может понять смысл бизнеса и идей Маска (не говоря уже о тупеньком фрице). Смысл бизнеса всегда один: прибыль и ее маексимизация, дурень.
>>22534896 Нет тут ольгинцев никаких, дурак, как нет их в твом дворе рядом с бабками на лавке. Тут слишком мало людей сидит онлайн, чтобы агитацией заниматься. Ты тупорылый болван, раз этого не понимаешь.
>Почему США смогли рыночно убить город Детройт, позволив его населению разъехаться работать по другим городам, а Рашка боится банкротства города Тольятти и продолжает высирать лады? >Почему нельзя закрыть город и позволить населению разъехаться по всей России?
>>22531497 (OP) По-моему все кто более-имение интересуется работами компаний Маска, как то Тесла или СпейсХ могут найти всю тех. инфу в открытом доступе и на эти тупые высеры подзалупинцев не обращать внимание. Более того, скажу как человек с тех. образованием, читать высеры разоблачителей Маска просто противно - там сплошная путаница в своих же данных, куча вообще какой-то беспруфной ебалы особенно когда мурыжат сравнение с китайцами. Говном кормят тех кто готов жрать это говно и тут ничего не изменить.
Льготы в виде скидок при покупке электромобилей истекают после того, как изготовитель продал первые 200 000 штук. Федеральная субсидия истекает не сразу:
200 - 300 тыс. - 50% 300 - 400 тыс. - 25% свыше 400 тыс. - 0
Это я к тому, что не вечно в США субсидируют всех-всех-всех покупателей электромобилей. А только в начале продаж той или иной компании. Покупатели Тесла лишатся льгот на покупку машин Тесла через 2 года.
>>22533292 >он рассказывает, что налоговые льготы на охуилиарды - это такая уступка Маска нищим штатам США.
Да, это так. Невада - это дыра, убогая пустыня, в которой не везде ловит сотовая связь. Чтобы штат совсем не обезлюдел, власти этого штата на коленях умоляли Маска открыть завод у них. Кстати, Гигафабрика-2 будет, скорее всего, во Франции на средиземноморском побережье. За Европу Маск взялся тоже прочно.
> Даже переподготовка рабочих за счет штата выгодна больше штату.
Это тоже так. Штаты, бедные природными ресурсами, не могут сидеть на ренте, поэтому единственный способ для чиновников увеличить свой годовой доход - это сделать так, чтобы население штата было богаче и платило больше налогов.
> Субсидирование выгодно вообще потребителю, а не фирме.
Да. Государство готовит народ к будущему без ДВС. По городам США через 5 лет уже будут во всю гонять тихие бесшумные не вибрирующие не дрожащие электромобили-седаны на скоростях в 120 км/ч, а люди за рулем будут сидеть в Facebook. В городах не будет ни единого выхлопа. Запах выхлопных газов и бензина все забудут. А батарейки будут делать в Китае, Вьетнаме, Неваде.
Чистый убыток АвтоВАЗа в I квартале 2017 года - 2,809 млрд руб. АвтоВАЗ - это какой-то лохотрон, финансовая пирамида. Сколько еще мы будем своими налогами содержать убыточный автоваз?
>>22536069 Маск к гиперлупе не имеет вообще никакого отношения. Всё его участие на сегодняшний день – написанный в 2013 году текст с предварительными прикидками, да объявленный конкурс на лучшую конструкцию капсулы. То есть, Маск не то что не просит у кого-либо денег на этот проект – Маск его сам в некоторой степени финансирует. Но это не его проект.
Hyperloop—концепт для инфантильных детей вроде тебя, которые в реальности не будет работать так как заверяют тебя маркетологи, и да ты порвался, ибо сразу написал
>А ТАМ МАШКА НЕБЫЛО, ЭТО НЕ ЕГО ПРОЕКТ
Встань на учет в ПНД, скотина и перестань двачевать свои посты.
Гиперлуп - это идея, концепция, цель. Она может работать, может не работать. Не понятно почему "русский мир" и "дать пососать" это хорошая идея, а гиперлуп плохая.
Сейчас в ЖЖ макаренки задал вопрос: "Добрый день, Олег. Я читал, что вы поддерживаете ополчение Донбасса и войну РФ в Сирии. Скажите, а ваши дети пойдут в российскую армию служить?"
Через 4 минуты он коммент удалил и забанил меня. Вот такие дела.
>>22536470 > он ватан ровно до того момента пока не надо своих деточек в мясорубку совать.
Это и есть метасатанизм?
Да, кстати, я на блог этого макаренки натыкался еще в 2009-м году, когда у него был заголовок что-то в духе "Блог метасатаниста" и куча постов с пиаром метасатанизма. Когда он испортился, в каком году он выпилил метасатанизм из своего ЖЖ и стал топить за Ротенбергов, Путина, Медведева, Сечина, ФСБ?
Раньше еще макаренка топил за интернет-анонимность и называл битардов элитой рунета, лучшими людьми рунета. А потом как-то незаметно стал поддерживать пакет Яровой, деанонимизацию, Великий фаервол, забросил борды.
>>22537763 Раньше он хотел анонов /b/ превратить в армию запутинских троллей. Никто не в курсе, почему не срослось? Он даже на ТВ в какой-то передаче выступал в защиту интернета, борд, двача, там еще анон сидел с колпаком на голове на диване.
>>22537885 Может потому что у нас нет лидера? Нельзя взять и просто так завладеть умами отдельно взятого социума. К тому же андерграундного(сейчас уже нет, но всё же есть ценниковость и мезантарность). К тому же такому унылому и неинтересному хуйлу как Фрицморген.
>>22534027 >470 218,02 руб. / шт. Эта машина не просто так же стоит дешево. >Размер колеса:14 дюймов >Максимальная скорость:> 50 км/ч >Мощность:> 500 Вт С мощностью, подозреваю, напутали, это меньше 1 л.с. Плюс металл. Кузов начнет гнить в первый же год. Тем более в российских условиях.
>>22537885 >Никто не в курсе, почему не срослось? Тому що мы оказались более неуправляемыми и поехавшими, чем Фриц предполагал. Уже когда началась травля Коновалова Фриц мне звонил и говорил "АСТАНАВИТЕСЬ!" Потом вообще всё пошло не по его сценарию. Часть ракоилиты ушла играть сама с собой в комитет анонимных расследований, часть колоться анашой на вписках, часть траллировать самого фрица. Последний раз он пытался использовать анона в роли "ебучего негодяя, травящего ветеранов" на 100тв, но я просёк фишку и устроил Татарову игру в моралфажного попа, запоров весь сценарий. Выпуск так и не вышел. мимо участник событий
>>22536069 >>22536151 Гиперлуп такой же вакуумный поезд, как термобарический боеприпас вакуумная бомба.
В ТРУБЕ НЕТ ВАКУУМА, БЛДЖАД. Суть в том, что у поезда вместо ебла огромный вентилятор во всё сечение тоннеля, который отсасывает воздух спереди, гонит по тонкой трубе и сильно выталкивает из жопы. Делает он это настолько быстро, что аэродинамического трения поезд не испытывает. По этой же причине скорость гиперзалупы ограничена скоростью звука.
По сути это не вакуумный поезд, а трансзвуковой наземный самолёт на электроимпеллере. Штуковина на самом деле примитивная. И тем не менее, в такой реализации она может поконкурировать с самолётом.
>>22536439 Я что-то подобное сделал лет 5-7 назад. Фриц Моргена было интересно читать и сраться в комментах до тех пор пока он не продался Кремлю. Раньше то он был ололо-анонимус. Анонимусом можно было комментиить и он никого не банил.
>>22541232 >Ну а сейчас у него есть шанс обратить Легион в верю в царя Пыню, триединого Ротенберга и святого Медведева? Смотря что подразумевать под Легионом. Меня и старую гвардию - вряд ли. Если только за оче большие деньги, которых у него нет и никогда не будет. А задёшево я в гробу видал впрягаться за стрёмный подыхающий фашизм, чтобы нести потом за это ответственность.
Школоту - опять же, вряд ли. Школота сейчас сильно шуганная, чтобы лезть во всякие политические мутки к большим мутным дядькам, которые обязательно наебут. Школота любит Навального, потому что это субкультура с протестом, молодостью и хардкором. Все попытки высрать патриотическую контр-субкультуру проваливались, ибо проконформистская субкультура это бред по определению. А для откровенной хуеты типа люберов двачеры всё же слишком умны и нежны. Теоретически способ сагрить местную молодёжь в пользу Пыни есть, но я его им тут публично подсказывать не буду, ибо пошли нахуй.
Абу, модеры и прочая админисрация - эти являются шлюхами по сути. Забесплатно не работают, продаются и покупаются. Но это не легион, и сами грязную работу делать не будут. Поэтому и толку с них ноль.
Всякие отщепенцы с /nvr/, трапокоммунисты и прочая пропиздень - это по сути не легион, а вечно существующий процент городских сумасшедших, который в данный момент прибился к имиджбордам. Их юзают, выжимают, пускают в расход, и этим говном можно пренебречь.
Короче, шансы обратить Легион крайне низки. И обилие кремлеботов, грубо ддосящих мозги бессмысленной хуетой (не переманим, так хоть заддосим) это только подтверждает.
>>22541748 А как думаешь, насколько эффективен блог Фрица в ЖЖ? Неужели его блог с 10 - 20 постами в неделю еженедельно способен как-то поменять отношение народных масс граждан России к Медведеву, Пыне, Сечину, Ротенбергам, Пескову?
Сами сотрудники администрации президента РФ и ФСБ неужели всерьез считают, что вот так вот 10 - 20 постами в ЖЖ еженедельно можно отсрочить/пресечь революции, погромы, свержение?
>>22542282 Я вообще не думаю, что сотрудники администрации президента знают, что у какого-то Фрица есть какой-то блог. Там работает вертикаль распиздяев-хатаскрайщиков.
Пыня ставит задачу Володину обеспечить рейтинг, Володин ставит задачу более мелким петухам, более мелкие петухи ещё более мелким петухам. Каждый мелкопетух заинтересован в том, чтобы: - спиздить бабла - отчитаться начальству - создать себе имидж более изобретательного вассала, чем конкуренты
Отсюда берутся всевозможные ЖЖ-заказухи, сделаноунасы, интернет-пополчения и прочая хуета. Это всё очень похоже на Сколково, только вместо карго-киборгов карго-пропаганда. Она создаёт шумиху, иллюзию осмысленной деятельности. Она служит коллективной психотерапией для идейных ватников, коих в ЖЖ всегда было дофига. Но переубедить неватника такой ерундой невозможно. Для вышеобозначченных задач её, впрочем, более чем хватает.
>>22542543 Ну а Блумбегу или Лос-Анджелес таймс про швятого Маска кто заказуху оплачивает? Демократы, которые давали денег? Или республиканцы, за которых он теперь? Может конкуренты?
>>22541748 >А задёшево я в гробу видал впрягаться за стрёмный подыхающий фашизм, чтобы нести потом за это ответственность.
Сам сорокалетний Макаренко о своем будущем думает? Власть в РФ может смениться, Пыню могут подвергнуть дефенстрации, а вместо Пыни будут какие-нибудь нацдемы или либералы, или анархисты, или коммунисты, или социал-демократы, или социал-либералы типа Навального. Во всех случаях ольгинского блогера ждет в лучшем случае - люстрация и оплевывание в лицо, в худшем - травля АнтиНОДом с избиениями, вывозом в лес и поджогами машин. Неужели он не боится за себя, жену, сыновей? Или Макаренко думает в случае часа X собрать все свои долларовые сбережения и уехать жить куда-нибудь в приличный район одного из городов Италии, к примеру?
>>22543040 > а вместо Пыни будут какие-нибудь нацдемы или либералы, или анархисты, или коммунисты, или социал-демократы, или социал-либералы типа Навального Реально, а не Володин очередной какой-нибудь. У нас царь Борис как посадил... А потом анархисты. >социал-либералы типа Навального Ты тупой или социал-либерала не отличаешь от правого популиста? Блять, ну когда будет гипотетическая пизда, то беспокоиться нужно не мурзилкам, которые никому нахуй не нужны, которых дохуя и больше. На Южную Азию ему денег хватит точно. Ну и тебя ебет судьба этой пиздобратии?
>>22542904 Мне-то откуда знать? Я в столь высокие кабинеты не вхож, лол. Вообще это большой промышленный бизнес. А там, где большой промышленный бизнес - там всегда ебанистический клубок интересантов, инвесторов, конкурентов, биржевых спекулянтов и всей сопутствующей заказухи как у эппла с самсунгами. Желтушники желтят. Это норма.
>>22543040 Видишь ли, пока совершенно неясно, в какую форму будет облечен крах Пыни. Это может быть и мягкий мухожук с показушным каргоельцинизмом для спускания пара, и натуральный штурм кремля с люстрациями, и гражданочка/чеченочка, и даже самая натуральная передача власти красно-коричневой фашне. И варианты поведения для товарища Макаренко (а также товарища Пучкова, Вассермана, etc) в каждом случае вырисовываются разные. Вплоть до занимания очереди первым в натовский отдел кадров.
Я полагаю, тревожный чемоданчик у него давно собран, и все варианты прикинуты. До кипиша ещё далеко. Вот когда на улицах начнутся первые заметные стачки-хуячки, он с семьёй благовидно поедет в отпуск. А вернётся ли оттуда или нет - зависит от.
>>22543387 Цели пропаганды ОПГ "Озеро" я понял давно. Понятно, зачем они рассказывают о том, что в США все живут в картонных коробках, а в Европе кругом ваххабиты и геи. Потому что иначе в ЕС и Америку начнут уезжать массово не только программисты и инженеры, но и таксисты, пожарные, садовники, строители, причем навсегда.
Понятно, зачем они концентрируются на проблемах других стран и внешней политике при полном игноре внутренней политики, социальной политики РФ. Ведь иначе народ не поверит в то, что кризис - он не мировой, а внутрироссийский. Народ поймет, что нет никакого кризиса, просто они пиздят наши деньги.
Понятно, почему они так много уделяют внимания теме импортозамещения продуктов питания. Потому что ничем другим экономика шестой части суши не может похвастаться.
Но объясни одну ведь, Анон. Почему они топят за Ле Пен и вообще истерически агитируют за выборы в других государствах? Ведь численность тех же граждан Франции, читающих Фрица, ничтожно мало и не влияет на результат выборов. Зачем макаренка обсирает неугодных Кремлю кандидатов в президенты других стран и агитирует голосовать за угодных Пыне?
ОП это keinkeinkein, поехавший из Воронежа. Гей-быдлокодер, который задвигает за технократию, святого Маска и айфончики. Вот он в ЖЖ: http://keinkeinkein.livejournal.com
Последнее время его просто до хера на двачах. Большая часть тредов, где фапают на американский хайтек и хейтят отсталую рашку за отсутствие процессоров, это его работа.
>>22543918 >Понятно, зачем они рассказывают о том, что в США все живут в картонных коробках, а в Европе кругом ваххабиты и геи. Потому что иначе в ЕС и Америку начнут уезжать массово не только программисты и инженеры, но и таксисты, пожарные, садовники, строители, причем навсегда. Низкоквалифицированная обслуга массово никуда не уедет просто потому что ворквизу не получит. Но зубы на феодалов действительно будет точить намного злее. >Но объясни одну ведь, Анон. Почему они топят за Ле Пен и вообще истерически агитируют за выборы в других государствах? Ведь численность тех же граждан Франции, читающих Фрица, ничтожно мало и не влияет на результат выборов. Зачем макаренка обсирает неугодных Кремлю кандидатов в президенты других стран и агитирует голосовать за угодных Пыне? Дык раз напялил сценический образ сверхдержавы, то и вести себя надо соответствующе. Мы ёпта СССР, нас все уважают и слушают, а ночью наши учёные изменят гравитационное поле земли. Мы назначаем президентов и разгоняем облака. Ролевая игра для внутреннего употребления, не более того.
>>22531497 (OP) Ольки бугуртят, приятно видеть, как пропагандонские мифы кремля об Илоне Маске развенчиваются на политаче. Пропагандоны зачастую даже не знают, о какой предположительной сумме субсидий идет речь. НО на той же статья в Los Angeles Times, на которую подзалупники ссылаются, указанны предположительные 4.9 миллиардов долларов. В статье Шишкина прекрасно развенчивается вся эта сумма, почитайте. Вообще, часто замечаю, что когда ольки говорят о мифичиском "распили" Илона Маска, они редко указывают конкретную сумму, о которой идет речь и которую он распили, они разъясняются такими абстрактными понятиями, как "получает субсидии", "весь его бизнес построен на господдержке", "он получается льготы" и даже умудряются спиздануть что-то про "откаты" и "распилы", хотя НИ О КАКИХ "откатах" и "распилах" в статье Los Angeles Times, на которую ольки ссылатся, чтобы доказать его "мошенничество", и речи не идет.
>>22547464 Кстати, в последнее время пропутинские пятнадцатирублевые шавки заметно активизировались, можно наблюдать по лайкам на постах. Раньше было 10-0, сейчас иногда дотягивают до 10-5, могут конечно 10-200, но цель другая.
• Мы можем углубиться под землю гораздо дальше, чем можем подняться в небо. Можно снизить любое количество пробок с помощью 3D-сети тоннелей. Можно построить сколько угодно уровней.
• Рыть тоннели дорого и достаточно сложно. Нам необходимо достичь 10-кратного снижения цены за милю бурения. Во-первых, необходимо уменьшить диаметр тоннеля в 2 или более раза. <...> 3,5 метра в диаметре достаточно для проезда электрической платформы. Мы снижаем диаметр в два раза, а площадь разреза – в 4 раза. Также можно разработать машину, которая одновременно могла бы бурить и укреплять стены тоннеля. Это увеличит производительность в два раза, в общей сложности – в 8 раз. Если увеличить мощность этой установки, можно увеличить производительность ещё в два раза.
• Проблема с летающими автомобилями в том, что они довольно шумные... Если что-то летает у тебя над головой – куча летающих машин, снующих туда-сюда – это не лишённая стресса ситуация.
• Мы довольно оптимистичны насчёт того, что сможем заставить установку HyperLoop двигаться быстрее, чем самый скоростной поезд в мире.
• Многие люди думают, что если сделать автомобили автономными, то они смогут передвигаться по дорогам быстрее, и это снизит количество пробок. Но как только вы получите повсеместную автономность, когда использовать автомобиль будет дешевле, чем ездить на автобусе, количество поездок на машине резко вырастет, и пробок станет больше.
• Как только мы разберёмся со "зрением" камер [Tesla], вопрос автономности будет решён. <…> Можно получить десятикратное преимущество [автопилота] над людьми, просто используя камеры.
• Ни одна система не может быть идеальной. Шанс не попасть в ДТП никогда не будет равен нулю.
• Автомобиль будет частью общего автономного флота. Ты сможешь выбирать, использовать ли автомобиль самому, или им будут пользоваться члены твоей семьи, друзья и другие водители. Это произойдёт 100%, вопрос только в том, когда.
• Если сделать соревнование по "перетягиванию каната", электрическая фура Tesla перетянет дизельную фуру в горку.
• Это грузовой автомобиль для перевозок для большие расстояния, фура должна будет снизить количество грузоперевозок. <...> Это будет очень проворная фура, её можно водить как спортивный автомобиль: нет никаких передач, одна скорость. Я ездил на прототипе по парковке, это было очень странно: всё так шустро, и при этом ты в огромной фуре!
• Цена "солнечной" крыши [то есть крыши, оснащённой солнечными батареями для обеспечения энергией всего дома] будет меньше, чем сумма стоимости обычной крыши и ваших расходов на электричество.
• Через 40-50 лет почти все дома будут иметь "солнечные" крыши. Лет через 15 скорее будет необычно иметь крышу без солнечных батарей.
• Чтобы повсеместное использование электричества стало нормой, потребуется построить около 100 "Гигафабрик" [сейчас существует одна, Маск планирует построить ещё 4].
• Законы экономики приведут цивилизацию к устойчивой энергетике. Это неизбежно.
• Эта ракета [высотой с 40-этажный дом] выглядит довольно большой. Но по сравнению с космическими кораблями будущего она будет выглядеть как лодочка. Космические корабли будущего станут по-настоящему гигантскими.
• Я надеюсь, что люди смогут путешествовать на другие планеты через 8-10 лет. Это та цель, к которой мы стремимся. Наши внутренние дедлайны, конечно, более жёсткие.
• Наше становление как цивилизации, бороздящей просторы космоса, НЕ неизбежно.
• Люди ошибаются, когда думают, что технологии автоматически улучшаются. Они не улучшаются сами по себе! Они улучшаются, когда люди очень много работают над тем, чтобы сделать их лучше. Сами по себе технологии деградируют.
• Если наше присутствие среди звёзд и наше становление как мультипланетарного вида не является частью будущего, то это ужасно грустно.
>>22549989 Этот маск уже всех заебал. Разве не очевидно, что это распильный проект НАСА. Дайте нам МОАР денег, а то нас виш ли частники обгоняютъ. А потом часть этих денег Маску и пойдёт. И Скай вэй этот гадостный щупальца МММ-стые протянул даже к нам в Крым, везде эта говнореклама, говностишки и говноМЛМ, как у орифлейма
>>22531497 (OP) Маск - это витрина успешного американского бизнеса. Образец воплощения нужных и полезных идей. Да, таким государства обязаны помогать, как общий результат действий самого государства. Мол, смотрите и завидуйте нашему бизнес-климату. Тут взрастают такие то Маски. Да, там от проекта до готового продукта уходят иногда несколько месяцев. Достраивается огромный завод с роботами. Блять, у него получается норм вещи. Даёт ему госдеп денег? Да ради Бога. Пусть даёт. Чувак футбольные команды не скупает, Сколкого не строит, яхты за мюльярд не имеет. Это другой вид бизнесменов и другое государство прост.
>>22543387 >Это может быть и мягкий мухожук с показушным каргоельцинизмом для спускания пара
Мухожук возможен лишь с заменой одного ФСБшного фашистского силовика Пыни на другого ФСБшного фашистского силовика. То есть смена морды без смены курса, со списыванием всех бед на Пыню, но с сохранением хунты, пакета Яровой, со строительством российского фаервола, с запретом на VISA/MasterCard, с самоизоляцией страны и обнищанием масс. По сути это ничего не изменит и революцию не отсрочит.
> и натуральный штурм кремля с люстрациями
Скорее, штурм Старой площади народом, которому будут противостоять охранники Пыни. Да, возможно, но в таком случае протест перехватят либералы, и дефашизация будет носить либерально-прозападный вектор. Не самый плохой вариант.
> и гражданочка/чеченочка
Гражданочка в русских регионах невозможна по той причине, что у русских нулевые скиллы самоорганизации. Они даже скамейку покрасить не могут собраться, а на митинг их кто-то должен вывести, сами не пойдут. Чеченочка возможна, но тут Чечню тупо отделят, обнесут забором и сделают гос.границу, а все диаспоры выгонят из РФ либо оставят, но усилят контроль, возьмут отпечатки пальцев, особо буйным наденут на ноги GPS-браслеты.
> и даже самая натуральная передача власти красно-коричневой фашне
Такая красно-коричневая хунта не сможет управлять современной сложной экономикой более 3 месяцев, потом голод и интервенция с целью свержения. Итого: самый вероятный вариант - штурм Старой площади народом с жертвами, частичной кровью и т. д. Но будем реалистами - это будет не в ближайшие 2 года. Это будет в середине нового срока правления Пыни 2012 - 2024. Пружина начнет разжиматься, и народ перестанет читать Фрицморгена и верить в то, что если у народа есть хлеб, гречка и горчая вода в кране, то пирамида Маслоу заполнена на 146%.
>>22550766 >Инвесторов Про льготы речь. Льготы на указанные суммы предоставленны. Шишкин верещит про то, что все могут такое получать, но ни разу не оспаривает из получение
1. Государственные субсидии – деньги, прямиком попадающие из государственного кармана в свой собственный, и оплачивающие не товар или услугу, а просто существование самого бизнеса – из компаний Маска получает только SolarCity.
2. Государственные льготы разного вида, существующие вообще для развития промышленности – бизнесы Маска получают, но ровно на тех же основаниях, что и другие, работающие в тех же или сравнимых отраслях частные бизнесы.
3. Никаких специальных государственных преференций лично Маску или созданным им бизнесам по сравнению с другими – найти не получается.
4. И, наконец, сравнительно с теми деньгами, которые государства мира ежегодно тратят на субсидирование традиционных энергоресурсов – все бизнесы Маска, вместе взятые, находятся на уровне погрешности измерений.
5. И последнее. Не совсем по теме поста, но близко. Рекомендую желающим в качестве дополнительного чтения отчёт инвестфирмы Lazard о сравнительной себестоимости электроэнергии, полученной имеющимися на сегодня технологиями. Вывод отчёта – НЕсубсидированная себестоимость киловатт-часа электроэнергии, полученного от солнечных панелей, ветроэлектростанций, и т.п. “зелёных” источников, уже сегодня пересекается с диапазоном себестоимости традиционной генерации угольных или газовых ТЭС. За последние 7 лет, НЕсубсидированная себестоимость киловатт-часа электроэнергии, генерированного ветроэлектростанциями, упала на 66%, а солнечными электростанциями – на 87%.
При сохранении этого тренда через следующие 3-5 лет НЕсубсидированная “зелёная” генерация электроэнергии станет как правило дешевле традиционной. Собственно, на это рассчитаны и те программы льгот для покупателей солнечных панелей и электромобилей, которыми сегодня пользуются фирмы Маска: льготы на электромобили истекают после того, как изготовитель продал первые 200000 штук, так что Тесле осталось их получать ещё год-полтора; а льготы на солнечные панели – в 2022 году. (UPD 11 января 2017. Льготы на электромобили истекают не одномоментно, а поэтапно: первые два квартала после достижения кумулятивных продаж в 200 000 машин льготы выплачиваются в размере 50% от первоначальных, следующие 2 квартала - 25%, и только черз год льготы истекают полностью. Спасибо vlasv за поправку)
>>22541748 >проконформистская субкультура это бред по определению Но в США работает. Целый год перед выборами орды проплаченных боевых левачков кидались на саппортеров Трампа, избивали их и т.д. Потом ещё всякие БЛМы, ЛГБТ и прочие пидорские движения, которые финансируются своей же элитой.
>>22551367 >Но в США работает. Целый год перед выборами орды проплаченных боевых левачков кидались на саппортеров Трампа, избивали их и т.д.
Ой, да бросьте вы. В США каждый гражданин - оголтелый эгоист. На Трампа кидались те, кому не выгодно его правление число по-человечески. Если человек работает программистом и ебет дома какую-нибудь польскую жену-девелоперку, которая из Польши приехала в США по H-1B, то хуле ему поддерживать ценности Трампа? Многим в США нужен либерализм левого толка и глобализация по-клинтонски.
Аноним ID: Марк Климович14/05/17 Вск 13:10:10#401№22552116
>>22531497 (OP) > Конъюнктура рынка такова, что если бизнесмен, занимающийся высокотехнологичным бизнесом, не может несколько лет подряд работать с ежегодно растущей выручкой и отрицательной прибылью, то в бизнесе ему нечего делать. Почитал. Хорошо что автор разоблачил миф про батарейку. Но вот с госфинансированием лажа. Никакая нефтяная компания не терпит убытки столько кварталов подряд. Если у нефтяников временные проблемы, то Тесла - это перманентная катастрофа.
Аноним ID: Марк Климович14/05/17 Вск 13:11:50#402№22552145
>>22531706 >ведь этот высер журналистов полностью разобран вот тут с цифрами, пруфами и фактами
Пикрелейтед там не разобран. Говорится "все деньги от государства получают, даже нефтяники", но не говорится, что Тесла убыточна ВСЕГДА, а не от случая к случаю.
>>22531497 (OP) Прочитал ЖЖешку , пиздец, зачем в пропагандисты взяли такого тупого ебаната, которому даже лень изучить вопрос. На кого расчитаны высеры этого петуха Макаренко?
>>22552356 >Это не фейк. Олег, если ты слепой, то это твои проблемы. Шишкин объяснял, что Маск вкладывает гигантские деньги в R&D, зарплаты программистов, инженеров, специалистов по автоматике, строительство производственных мощностей.
Аноним ID: Марк Климович14/05/17 Вск 13:32:15#411№22552480
>>22552420 "они финансируются за счёт внешних инвестиций и всю свою прибыль "до кучи" впахивают туда же, в рост бизнеса" Этот уважаемый господин видит в Тесле прибыль. Я вижу пикрил, про него и спрашивал. >>22552116
Олег, петушок, читай, начиная с фразы "Финансовая сторона вопроса ещё более уныла" - и далее до конца поста.
Аноним ID: Марк Климович14/05/17 Вск 13:33:26#413№22552495
>>22552472 Ты уже давал ссылку, а я уже прочитал. Он пишет про "они финансируются за счёт внешних инвестиций и всю свою прибыль "до кучи" впахивают туда же, в рост бизнеса", но вот прибылей у компании нет.
Аноним ID: Марк Климович14/05/17 Вск 13:34:32#414№22552513
>>22552492 >Олег, петушок, А теперь вежливо. Я не грубил.
Не обращай внимания, бро. Это городской сумасшедший сотрудник автоваза пишет - ежегодно убыточной финансовой пирамиды РФ.
Аноним ID: Марк Климович14/05/17 Вск 13:42:04#422№22552624
>>22552584 >>22552587 Пока ребята учатся быть вежливости веду репортаж из манямирка Илона Маска. В прошлом году компания продала 100000 автомобилей на самом деле 22000! Через три года они продадут 500000 автомобилей если бы в прошлом году продали 100000!
>>22552662 ОАО "АвтоВАЗ" выкладывало финансовый отчет за 2015-й год, согласно которому чистые убытки компании вместе со всеми дочерними предприятиями составили 73 800 000 000 рублей.
Аноним ID: Марк Климович14/05/17 Вск 13:46:45#431№22552705
>>22552684 Добрый день, Олег. Я читал, что вы поддерживаете ополчение Донбасса и войну РФ в Сирии. Скажите, а ваши дети пойдут в российскую армию служить?
>>22552513 Макаренка, ты штоле? Ссу тебе в ебало, т.к. ты уныл донельзя, вот прям до тошноты. Все твои ответы, как из пособия по демагогии. Такой разговор скучен, что пиздец, до зевоты. Надоело с середины нулевых ещё.
Аноним ID: Марк Климович14/05/17 Вск 13:47:59#434№22552724
>>22552706 >И, кстати, зачем ты меня в ЖЖ забанил вчера? Боже, с кем я разговаривал...
Аноним ID: Марк Климович14/05/17 Вск 13:49:18#435№22552742
>>22552705 >>>22552637 >>олька >>>22552656 >сама макаренка >>>22552621 > Это городской сумасшедший >>>22552587 >Олег макаренка, пройди, пожалуйста, нахуй. >>>22552584 >Ахаха, ебать олька ахуевшая. >>>22552543 >петух Олег Макаренко, зайди сюда: >>>22552492 >Олег, петушок, читай, > >>22552723 >Макаренка, ты штоле? Ссу тебе в ебало
Почему тема твоей жены (см. фото) >>22533996 , твоих детей и того факта, что ты, пУтриот, пишущий в блоге про величие российской армии, хороший уровень жизни в казармах и отсутствие дедовщины, их отмазал, доставляет тебе такую боль? Почему ты банишь в ЖЖ всех, кто с тобой несогласен?
>>22552705 Машк рулит сразу 3 бизнесами, в 1 лицо, при этом вполне себе успешно. Дал пососать роскосмосу, дал пососать всей авто-промышленности, а его солнечные крыши так совсем лютый вин.
Аноним ID: Марк Климович14/05/17 Вск 13:51:45#440№22552784
>>22552754 >>22552758 Блять, какой же ты ебанутый. Надо реально фимозгену эту ветку закинуть, пускай поржет над убогим.
Аноним ID: Марк Климович14/05/17 Вск 13:52:58#441№22552804
>>22552842 >Нормально выпустил. Это ж не калину клепать. Маск выпускает дорогие VIP-автомобили, а не лады для люмпена Васи.
Аноним ID: Марк Климович14/05/17 Вск 13:59:59#455№22552932
>>22552890 Это акции, мудак. У МММ рост еще лучше был. >>22552896 Chart Via InsideEVs Content Partner Motley Fool – Source: Tesla press releases and comments from management, particularly those of Tesla CEO Elon Musk in an interview with Automotive News earlier this year. http://insideevs.com/tesla-annual-sales-hit-500000-2020/
>>22552953 Маня путает причину - следствие. Он вкладывает все деньги + подкидывает еще акций на рынок для привлечения капитала, который тратить на развитие бизнеса. На постройку заводов, на весь этот дорогостоящий процесс производства инновационного транспортного средства. Еще тратит бабос на свое хобби, самый длинный подземный тунель после андроидного коллайдера, для тестирования поезда и повозок тесла. А АВТОВАЗ, пилит бюджет.
>>22553013 Ольге конечно видней. Подумаешь МАШК какой то бездуховный. Маня не думает, про то, что Маску не хватило мощностей для выпуска запланированного количества авто.
Аноним ID: Марк Климович14/05/17 Вск 14:06:44#469№22553051
>>22552969 >Прибыль и убыток считаются по году Ты скозал?
>>22552953 >Выпускать элитные автомобили Олег, он их не выпускает, а разрабатывает. Это R&D, а не убогая рента. В Эрэфии в принципе народ не понимает, как бизнес может быть НЕ рентным, даже автомобильный бизнес тут рентный.
Никаких "госдотаций", кроме скидок с налогов, которые получает вовсе не Тесла, а покупатели её машин - в природе не существует. А убыточность Теслы объясняется очень просто. Во-первых, Тесла ежегодно вкладывает в R&D 17,7% от годовой выручки. Подчёркиваю: не от прибыли, а от выручки. Для сравнения: у ближайшего к Тесле по этому показателю Фольксвагена на R&D идёт 6,4% годовой выручки. Во-вторых, Тесла строит для владельцев своих машин инфраструктуру зарядных станций. Это примерно 5% всех капитальных затрат кампании каждый год, или ещё примерно 2% выручки. В-третьих, Тесла сейчас вкладывает бешеные деньги в развёртывание производственных мощностей для расширения производства моделей S и X и для массового производства Модели 3. У них в уходящем году вообще чуть не половина выручки пошла на капитальные расходы - именно на развёртывание нового производства.
Вот и вся "страшная тайна". Если бы Маску было довольно делать пару моделей класса "люкс" с суммарным объёмом продаж 30-50 тысяч штук в год - что для машин класса Tesla S и Tesla X вполне респектабельно - Тесла была бы прибыльной где-то с прошлого года. Вместо этого Маск закупает оборудование для расширения производства - в 2016 году на два с лишним миллиарда.
Учитывая уровень спроса на его машины - он всё делает правильно. Эти затраты отобьются через 3-5 лет, и тогда никто уже не вспомнит про сегодняшнюю убыточность.
Аноним ID: Марк Климович14/05/17 Вск 14:08:39#475№22553088
>>22553050 Всего ему хватает. У него машины не покупают.
Аноним ID: Марк Климович14/05/17 Вск 14:09:18#476№22553099
>>22553053 Я тебе уже скал, пройду по ссылке когда ты вежливости научишься.
>>22552996 > А АВТОВАЗ, пилит бюджет. Это точно. Какой бы год мы ни взяли - 2013, 2014, 2015, 2016 - итого за год каждый год убыток. Каждый год 4 квартала в сумме дают убыток!
Пуйлоботы могут только тыкать один из кварталов 2015-го, когда случайно выскочила прибыль. А по году - убыток.
ИЧСХ эта мразь продолжает общаться с анонами как будто он у себя в жж. Пиздец необучаемый. Куратор, зочем вы ему платите, он жи бездарный пропагандон, найдите другого.
Продажи в последнем квартале ушедшего года составили 22 200 транспортных средств (12 700 Model S и 9 500 Model X). Благодаря этому общее число проданных электромобилей в 2016 году составило 76 230 штук.
Это чуть меньше того, что Tesla планировала продать в 2016 году (80 000 штук). Но и это количество — на 50,7% больше, чем в 2015 году (50 580 электромобилей).
Причину планового «недобора» в Tesla объясняют сжатыми сроками, которые были поставлены разработчикам комплектующих для системы автопилота. В то же время, компании удалось добиться поставленной цели на четвертый квартал и произвести 24 882 автомобиля. Из них 2 750 штук по состоянию на 1 января 2017 года не были проданы, несмотря на все попытки Tesla продать максимум электромобилей именно к концу года.
В компании отмечают, что спрос на их электромобили значительно вырос к четвертому кварталу — заказов через интернет поступило на 52% больше, чем в прошлом году и на 24% больше, чем кварталом ранее, когда был зафиксирован рекорд по количеству заказов.
Аноним ID: Марк Климович14/05/17 Вск 14:13:01#485№22553174
>>22553080 >Учитывая уровень спроса на его машины - он всё делает правильно. А вот в этом месте шишкин обосрался. Спроса нет. 22К авто продано в прошлом году вместо 100К запланированных, но долбоеб Машк продолжает вкладываться в производство.
>>22553050 >Маня не думает, про то, что Маску не хватило мощностей для выпуска запланированного количества авто.
Этот пуйлобот не думает, что автоматизация на заводах Тесла и на российских заводах - небо и земля. Маск ежегодно сокращает рабочих, а в России делают на пустом месте занятость в сотни тысяч пинальщиков хуев на заводе, чтобы они от скуки майдан не устроили Пыне.
>>22553080 >Уровень спроса Покажите кол-во проданных модель 3
Аноним ID: Марк Климович14/05/17 Вск 14:14:10#488№22553194
>>22553050 >Маску не хватило мощностей для выпуска запланированного количества авто Почему Маску не хватило мощностей для выпуска запланированного количества авто если он ВСЕ ДЕНЬГИ ВКЛАДЫВАЕТ В ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ МОЩНОСТИ!!!
- Там автономный электромобиль Tesla Model X, самостоятельно выехавший из гаража и забравший человека, сам везет его до места назначения по городу, легко преодолевает перекрестки и развязки, пропускает другие машины, учитывает светофоры, соблюдает скоростной режим. Когда автомобиль добрался до места назначения, пассажир просто вышел из машины, закрыв за собой дверь, после чего электромобиль оценил обстановку, пропустил пешеходов, затем нашел свободное парковочное место у обочины и занял его методом параллельной парковки. На этом видеоролике также показано, как нейросеть бортового компьютера машины распознает объекты на трех встроенных камерах, помечая разными цветами пешеходов, дорожные знаки, автомобили, разметку и светофоры.
- И чо? Зато у них там госдолг больше девятнадцати триллионов долларов!
Аноним ID: Марк Климович14/05/17 Вск 14:15:15#490№22553209
>>22553124 >И он один такой? Тойота? Ниссан? Мерседес? не слышал? Компании у которых буст технологий и инженеров после второй мировой. Компании лидеры на рынке уровня какого то Боинга. И тут чувак, хипстер, в гараже делает йоба кар из лотуса. За несколько лет, запускает ракету в космос, продает по 70к машин в год, ссыыт всем в лицо и лично мартыханам из ольгино.
>>22552890 Это же капитализация. Другими словами - инвестиционный пузырь. Не понимаю, чего с этим Машком возятся все, есть же blue origin.
Аноним ID: Марк Климович14/05/17 Вск 14:16:08#495№22553229
>>22553177 >Этот пуйлобот не думает, что автоматизация на заводах Тесла и на российских заводах - небо и земля. Маск ежегодно сокращает рабочих, а в России делают на пустом месте занятость в сотни тысяч пинальщиков хуев на заводе, чтобы они от скуки майдан не устроили Пыне. Но в России автоваз приносит прибыль, а в Америке Тесла убыточная.
>>22553099 >Я тебе уже скал, пройду по ссылке когда ты вежливости научишься.
Утютю, Олежка.
Аноним ID: Марк Климович14/05/17 Вск 14:18:12#497№22553267
>>22553220 >Компании у которых буст технологий и инженеров после второй мировой. Не понял. Что еще за "буст технологий и инженеров после второй мировой"? Эти страны проиграли и лежали в руинах.
Это потому что американцы не помнят и не гордятся, вот поэтому у них госдолг, разруха и коррупция. А мы помним и гордимся, азота у нас процветание, стабильность и развитие.
>>22553166 >Это чуть меньше того, что Tesla планировала продать в 2016 году (80 000 штук). Но и это количество — на 50,7% больше, чем в 2015 году (50 580 электромобилей).
А у автоваза лады в каком количестве берут?
Аноним ID: Марк Климович14/05/17 Вск 14:21:26#505№22553327
>>22553287 > а в сраной рашке хоть одну легковушку разработали и выпустили с автопилотом? Ты не поверишь. Разработали целого водителя/охранника/фитнес тренера и просто хорошего друга. Встречайте - РОБОД ФЕДОР https://www.youtube.com/watch?v=xobj_vYNKE4 >>22553327 >А зачем легковушка с автопилотом? Что б накатить пивка, включить автопилот и доехать до дома.
>>22553154 Я же говорю - пустые вскукареки сектанта. Эти "разборы" просто альтернативная интерпретация фактов и придирками к мелочам. Неудобные моменты он пропускает (например, "Тесла начинается как “собираем эксклюзивные электрические спорткары из чужих деталей, ведь электротранспорт вообще изначально дешёвый, а у нас вся маржа будет на том, что мы позиционируемся как элитарный предмет потребления”. Своего производства комплектующих у Теслы нет, равно как и технологий для этого").
>>22532441 > Ну там прикол в том, что оно едет Ну так и китайские электроскутеры едут. Вот прям щас могу пойти и купить в магазине, рядом с мобильниками и квадрокоптерами - они там десятками стоят. Где тут чудо гения маска?
>>22553215 Алекс Шишкин иксперд по электробезопасности и пожаробезопасности? Неси нормальное исследование или сертификацию. Но так чтоб другие автопроизводители тем же не обладали.
>>22553519 > Неси нормальное исследование или сертификацию. Но так чтоб другие автопроизводители тем же не обладали. Бля пизда, куратор увидет это и зарплаты лешит. Тесла УЖЕ продается в гейропе, норвегиях и в США. Очевидно, что они прошли ВСЕ необходимые сертификации и проверки. Ты из какой деревни то приехал тварь?
Короче, я понял. Маскопоклонники - это такие инфантильные недолиберахены типа Латыниной, не имеющей к реальной экономической деятельности никакого отношения, напоминающие наивных "советских людей". Только вторые ждали чуда построения коммунизма, который уже на горизонте, а вторые - технологической сингулярности, которая вот-вот, хуй знает как, но ебанет вдруг волшебным образом и святой Машк выведет их в землю обетованную, где высокотехнологичные молочные берега и реки текут кока-колой. Бросается в глаза и концентрация внимания на харизматическом лидере - у одних это Ленин, у других Сталин, у третьих Джобс, у четвертых - Машк.
>>22553545 Нет, ты мне скажи, по каким объективным показателям Тесла пожаробезопаснее электрокара от Мерседеса? Пока ты принес маркетинговые высеры. Давай показатели в сравнении
>>22553556 Но гугл собирается применять свой автопилот, он же не длает его из принципа "прост))".
Mercedes position their system much more as an assistance only system, in that if you are about to depart a lane the system will pull you back into the centre, and is much less good at keeping a perfect centre line by itself. Mercedes don't want to make you feel like you can hand over driving to the car. There is an adjustable setting on the Mercedes, that will cause it to follow a centreline rather than just nudge back into the lane when the driver is about to cross it.
Все автомобили, допущенные к продаже на территории США, должны пройти испытания на безопасность в NHTSA - National Highway Traffic Institute. Проходила их и Тесла. Модель S имеет рейтинг 5 от NHTSA - самый высокий возможный. Более того, хотя NHTSA не присваивает рейтинги выше 5 - их внутренняя система подсчёта рейтинга допускает счёт выше 5. У Теслы S по внутренней системе подсчёта NHTSA рейтинг 5,4 - самый высокий за всю историю этих рейтингов. Но и это ещё не всё: NHTSA испытывает отдельно седаны, минивэны, и внедорожники. И у седанов как правило рейтинг выходит ниже, чем у их более габаритных собратьев. Тесла S - имеет рейтинг выше не только любого другого ранее испытывавшегося седана, но и любого другого ранее испытывавшегося минивэна или внедорожника.
>>22553631 Неси результаты других каров. И по показателям. А не сводный общий. Сюда неси а не ссылки на хуиту кидай. Сказки про внутренний непубликуемый вообще себе в жопу засунь.
>>22553592 >Нет, ты мне скажи, по каким объективным показателям Тесла пожаробезопаснее электрокара от Мерседеса? Ну давай я тебе помогу. Кто владелец автомобилей смарт? Правильно концерн Daimler. По факту это тот же концерн владеет маркой мерседес. А кто делает силовую установку для смартов? ВНЕЗАПНО ТЕСЛА Вкусная моча?
Совместное предприятие MCC (Micro Compact Car AG) создано корпорациями Daimler-Benz и швейцарской часовой компанией Swatch с целью создания городского двухместного и очень экономного мини-автомобиля Smart. Micro Compact Car в сентябре 2002 изменило название на Smart GmbH.
>>22553154 А powerwall твой шишкин разобрал? Или "не было вообще никакого паверволла, вы вообще о чем, он еще неделю назад уволился"? Два года назад должен был поставляться покупателям, так где? На ютубе по этому слову видны одни рекламные ролики и презентации разной степени протухшести, и несколько задротов, запиливших аналоги этого девайса своими руками(18650 и трансформатор - не какие-то инопланетные чудо-технологии).
В Европе те же функции выполняет агентство EuroNCAP. Тесла испытывалась и там, и тоже получила высший возможный у этого агентства рейтинг безопасности 5.
>>22553736 American vehicle equipment and construction regulations are based almost entirely on Society of Automotive Engineers (SAE) standards, which were written almost entirely by U.S. automakers.
>>22553810 > American vehicle equipment and construction regulations are based almost entirely on Society of Automotive Engineers (SAE) standards, which were written almost entirely by U.S. automakers.
Это в вашей методичке пишут? А по существу есть, что показать?
>>22553796 Доебусь. Кто батарейки то им делает, целлы? А? И где? И кому еще? А чем кроме количества целлов и щита из титана аккумулятор Теслы отличается от любого другого?
>>22553842 >Доебусь. Кто батарейки то им делает, целлы? В начале они их заказывали у Sony. Sony VTC-4 точная модель. Но они построили в итоге свой завод, и делают теперь самостоятельно, но я думаю мощностей похуй не хватает, так что да, часть заказывают у сони. Но не в батарейках дело, а в компоновке батареек.
>>22553842 >Доебусь. Кто батарейки то им делает, целлы? А? И где? И кому еще? А чем кроме количества целлов и щита из титана аккумулятор Теслы отличается от любого другого?
>>22553842 Кстати, производство на Гигафабрике-1 уже запущено. Выход на полную мощность и достройка запланирована к 2019/2020. Гигафабрика - завод полного цикла. На вход поступает руда и сырье, на выходе - аккумуляторы Тесла.
> А чем кроме количества целлов и щита из титана аккумулятор Теслы отличается от любого другого?
Защита от возгорания, включающая оригинальный firmware, автоматику, запатентованные химические реагенты.
>>22553842 Конечно отличается, они придумывают технологию и заказывают компоненты там где дешевле. Мировая практика. Это так же отличается как сознание нормального человека от сознания демагога. Следую твоей демагогии, производителем теслы можно считать производителей металла из которого она сделана. И прочего пластика, стекла и т.д.
Долго тебя нужно ещё говном кормить, палладий? Здесь не работает демагогия, тут тебе не жж. Пиздунов тут видно сразу. Давно я такой суетливости тут не видел. Представляю как у тебя печет, ты сам как Спейс-х , когда на землю с орбиты планируешь?
>>22554096 >Замечательно. А где эти паверволлы? Как бы 2017 год на дворе, почему ютуб не завален обзорами от счастилвых покупателей?
Powerwall ставится домой в комплекте с "солнечной" крышей, инверторами и прочими девайсами. Спроси себя, почему на дворе 2017-й год, а ютуб не завален обзорами пультов от кондиционеров и аэраторов от кухонных кранов.
> Сотрудникам, проработавшим на заводе более 20 лет — присваивается звание «Ветеран Волжского автомобильного завода» с вручением соответствующего удостоверения
> По итогам I квартала 2016 года чистый убыток компании составил 8,589 млрд рублей против 178 млн рублей, то есть в 47 раз, чем за аналогичный период 2015 года. Одновременно выручка ПАО АвтоВАЗа сократилась на 20,8 % до 38,417 млрд рублей.
У Маска выручка ежегодно растет стахановскими темпами, а тут и убыток ежегодный, и выручка падает в пропасть!
>>22554691 Ну так автоваз не претендует на МЕГАСУПЕРИННОВАЦИОННУЮИУСПЕШНУЮ компанию. Никогда не встречал сектантов Автоваза, а вот машкосектантов в пораше пруд пруди. А когда им в рожу тычешь фактами про их кумира, то они, пытаясь потушиться, начинают манёвры и уводом темы в сторону автоваза.
>>22554901 АвтоВАЗ ежегодно сосет деньги из наших с вами налогов. Назови мне хоть один автозавод в ЕС, который убыточен десятилетиями?
>А когда им в рожу тычешь фактами про их кумира Так вбросы Карманова про "засовывание батареек", "макаронину на рельсах" и так далее опровергли уже. Он - дебил и фантазер.
>>22554677 > обзорами ручек от молотков. > обзорами пультов от кондиционеров и аэраторов от кухонных кранов Хуя подрыв. Почему-то гора видео о самопальных поверволлах есть, видео об отдельных солнечных крышах есть - как о процессе установки, так и просто обзоров; а о чудо-устройстве от швитой машки - только рекламные ролики. > обзорами пультов от кондиционеров и аэраторов от кухонных кранов Вообще-то есть, лол. На ютубе для любой потребительской говнины есть как минимум один пользовательский "обзор", "разбор", "тест", "распаковка" или "инструкция", даже для скучнейших бытовых приборов от скучнейших производителей, вроде электрочайников или стиралок от сосунга. Вот тебе например пылесос: https://youtu.be/0e_f8yGob74 и стиралка: https://youtu.be/k9eixS17K0o и электрочайник: https://youtu.be/dWuK49LNatw и стабилизатор напряжения: https://youtu.be/fJyJxSdJeKo Но вот паверволл, несмотря на большую технологичность(это к твоему доведению до абсурда про "а где абзор ручки от молотка"), широкую аудиторию фанатов личности маска и якобы уже два года поставок тысячам потребителей - хранится как военная тайна. Все что нашел про него - два идеально вылизано-блестящих видоса якобы "в поле" от крупных издательств пришедших в гости к "совершенно обычному пользователю", где как мантры повторяются те же самые рекламные пункты про "почти никакого электричества из сети не покупаем, какой чудесный паверволл"; чего-то на трясущуюся камеру мобильника с гундосым автором за кадром(как для любого другого устройства, вплоть до чайников) - обнаружить не удалось.
>>22555182 >обзор", "разбор", "тест", "распаковка" или "инструкция
Powerwall - не бытовая техника. Его ставить может только сотрудник соларсити, в него нельзя лезть руками по контракту. А так - народ покупает, есть видосы с обзорами всей системы в целом, включая черепицу.
1. Статья Карманова (детально разобрана в пух и прах в ЖЖ Шишкиным).
2. Статья в latimes (подробно разобрана Шишкиным).
Самые подробные разборы мифов об Илоне Маске подготовил Алекс Шишкин. Они доступны вот тут:
1. Разбор мифов про SpaceX, «макаронины» и прочие вбросы:
http://alex-shishkin.livejournal.com/2994.html
2. Разбор мифов про PayPal и прошлое Маска:
http://alex-shishkin.livejournal.com/3119.html
3. Разбор мифов про Tesla и электромобили в целом:
http://alex-shishkin.livejournal.com/3505.html
4. Разбор мифов про аккумуляторы и батарейки:
http://alex-shishkin.livejournal.com/3765.html
5. Разбор мифов про Hyperloop и Илона Маска:
http://alex-shishkin.livejournal.com/3881.html
6. Разбор мифов про «государственные» деньги:
http://alex-shishkin.livejournal.com/4204.html
Почитайте. Американцы - это сверкающая нация. Илон Маск - это действительно успешный бизнесмен. Конъюнктура рынка такова, что если бизнесмен, занимающийся высокотехнологичным бизнесом, не может несколько лет подряд работать с ежегодно растущей выручкой и отрицательной прибылью, то в бизнесе ему нечего делать. Илон Маск ежегодно тратит весьма существенные деньги на НИОКР, развитие, строительство инфраструктуры и развертывание производственных мощностей. Увы, российские бизнесмены в подавляющем большинстве занимаются либо перепродажей некачественных товаров, либо шарлатанством, либо созданием продуктов с минимально возможной добавленной стоимостью с целью как можно скорее дорваться до золотого тельца и нахапать денег, поэтому они в принципе не могут понять логику мышления и стратегию Илона Маска. Но пуйлоботы не хотят думать головой. Они в нее едят.