У всех по разному. У меня с аутогинефилией и сильно гендерной дисфорией получалось как-то существовать лет до 28ми. Помогали в этом деле отношения с девушками, занятия интересными делами, вера в светлое будущее и отсутствие возможности более-менее безболезненного в плане реакции окружающих перехода. Помни, что ГД никуда от тебя не уйдёт, будет преследовать и ждать, что ты остановишься передохнуть. А ты остановишься.
Я борюсь с АГ с 14ти, только сейчас понял, что АГ без ГД не бывает. АГ строится на слабой ГД. Это мука, а как боросться с сильной ГД вообще не представляю. Можно обойтись адрогинной внешностью, но так не будет, дальше только мужиковатей.
>>472426 На эту тему у Лоуренс есть книга "Men trapped in men's bodies. Narratives of autogynephilic transsexualism" AGP - как пряник, а GD - как кнут. Они не зависят одна от другой. Точнее, есть те, у кого есть AGP в чистом виде, без ГД или со слабой - это как правило TV и CD, встречаются и обратные. Но именно транссексуализмом считается сочетание одного и другого
>>472436 И кстати, на трансгендере есть неточные переводы статей и частей глав, опубликованные Лоуренс, выполненные "тру транссексуалками", для которых одеть колготочки или заинтересоваться тян - уже дикость и извращение
Отказаться от страдания. Понять что единственный человек, причиняющий тебе страдания это ты сам, что ты сам делаешь этот выбор. Отказаться от идентификации со своим телом, понять что ты не идентичен своему телу. Совмещать первый и второй варианты по надобности.
>>473323 маленькая логическая ошибка. это не ты идентифицируешь себя со своим телом. это окружающие идентифицируют. а еще точнее - не имеют возможности узнать тебя 'внутреннего', а взаимодействуют исключительно с твоим телом. так что 'абстрагироваться от тела' не всегда возможно
>>473333 То как ты себя ощущаешь (и ощущаешь ли вообще) в ответ на чужие реакции тоже решаешь ты сам. Ответное поведение на чужое восприятие этого тела зависит от того насколько ты себя с ним идентифицируешь. Если нет идентификации с телом и ты выбираешь не страдать, то каким образом ты будешь страдать от "неверного" восприятия этого тела?
>>473363 Это попытки обмануть ГД... ОП спрашивал не об этом. А вопрос хорош, если какому-либо человеку по той или иной причине не удастся завершить транзишн - что делать с ГД-то?
>>473355 Если отказаться от страдания оно не будет неприятным.
>>473363 Ты абсолютно в этом уверен и не допускаешь даже на секунду возможность применимости такого подхода?
>>473378 Никакого обмана, только осознание кто есть возможно хозяин твоих состояний, их источник. Дисфория это страдание. Если выбрать отказ от страдания как от вещи которую ты причиняешь сам себе и источником которой есть ты сам, то ты перестанешь его испытывать, как минимум по этому поводу.
>>473461 Ты втираешь какую-то дичь!!! Как отказаться от дисфории??? Она либо есть, либо ее нет. Это как сказать больному: "откажись от болезни, забудь, - она и пройдет, ну хули ты, как больной - то". А дисфория - это и есть болезнь.
>>471882 (OP) Все просто. Если ты совсем урод и понимаешь что станешь джилопидором то бороться можно всю жизнь, осознание факта того что никакие операции и гормоны не сделают из тебя тян. А вот если ты няша или имеешь потенциал то тут уже бесполезно бороться. Эта хуйня на уровне генетики заложена.
>>474057 Всё зависти от человека. Сильной ГД можно оправдать и гормонотерапию и пластические операции, ею также можно оправдать депрессии и желание выпилиться. Если же её можно терпеть - дальнейшие действия зависят от конкретной ситуации. Бывает так, что ГД становится сильнее с тем возрастом, когда результат от возможных для принятия мер будет очень спорным. Потому тут и указывается на то, что не нужно ждать, когда она разыграется, а ты уже не сможешь ничего толком изменить.
>>473608 В моем восприятии у тебя впереди годы безделия, которое ты потратишь на смешные видосики и картинки. Могу предложить выделить пару минут из него или часов на то, чтобы все-же попробовать предложенное мной, а после этого уже выносить суждение.
>>474057 Мне кажется что дело в том, насколько сильно муссируется фатализм в транс среде. Люди в моем восприятии (можно посмотреть на сообщения выше) восприняли готовые концепции и не хотят попробовать новое. В моем восприятии им страшно отделить себя от того, с чем они себя идентифицируют, как панку какому-нибудь или готу, или военному сложно бывает отделить себя от группы с которой они себя идентифицируют, ведь в процессе идентификации они поверили в то что они = то, с чем они себя идентифицируют. Но если они попробуют убрать идентификацию из уравнения, то хотя-бы попытка справиться с дисфорией посредством отказа от страдания уже не будет казаться чем-то недостижимым. Это будет просто одна из вещей которые можно попробовать. Результат не гарантирован, но почему бы не попробовать?
>>474075 Потому, что то, о чем ты говоришь, называется денайл. Это первое мое сообщение в этом треде, если что, я не одна из твоих предыдущих собеседниц. Но до того, как, согласно твоему видению, "проидентифицировать" себя с какой-то концепцией, и до того, как я вообще узнала о транссексуальности, я пыталась заниматься именно тем, что ты советуешь. И вас, таких умников, советующих, как вылечить болезненное состояние, не занимаясь его лечением, довольно много. Навскидку: религия, мамкины доморощенные филасафы, сторонники социальной теории гендера и радикальные феминистки, мои собственные родители, и еще овердохуя народу. Каждый предлагает какой-то свой рецепт. Одни говорят: ну тебе надо сначала с тянкой поебаться, а лучше замутить с ней отношения, а лучше ребенка родить. Если не ебля, то отношения, а если не они, то отцовство поможет тебе найти себя и избавиться от этой хуйни в твоей голове. Другие говорят: это короче грех и одержимость демонами, кайся, постись и живи праведно, и думы свои посвящай Господу нашему, и минует тебя горькая чаша сия. Третьи говорят: надо просто отказаться от этого состояния/от страданий по его поводу/от идеи самоидентификации/от всех ярлыков, или даже выйти за рамки человеческой природы; читай филасафов, занимайся саморазвитием, займи всё свое свободное время улучшением своей личности и проблема уйдет, потому, что ты перестанешь быть в группе подверженности этой проблеме. Четвертые говорят: а повъебывай-ка ты в качалочке, ну и бегай по утрам, и зарядку делай, а если мало, то пойди там я не знаю, ремонты поделай или там грузовики поразгружай, ну короче нагрузи свое тело по максимуму, сразу все депрессии и дисфории пройдут. Пятые говорят, шестые говорят, седьмые говорят... И у каждого-то блядь своё видение того, что МНЕ надо делать, чтобы справиться с проблемой, о которой они даже понятия не имеют. У каждого своя опиздохуительная теория. И каждый этой теорией предлагает занять маленькую (сравнительно) часть моей жизни и обещает профиты в случае успеха. А потом оказывается, что ты пробуешь одну теорию за другой, меняешь одну религию на вторую, вторую на третью, но не достигаешь просветления, занимаешься саморазвитием, но погружаешься только в еще большую задницу, даешь себе физнагрузки, и дисфория только усиливается из-за меняющегося тела, пытаешься отрицать всякие концепции, ярлыки и собственный дискомфорт, а он, сука, никуда не уходит, и в недостатке старания тебя не обвинишь, потому, что тебе искренне, ебать как хотелось просто быть нормальным человеком, или там еще кем угодно, но без этой вот хуйни. Время идет, и вот тебе уже тридцатник, полимеры проебаны, но ты все равно начинаешь переход, потому, что иначе не можешь, и вот ведь охуеть: это единственное, что приносит тебе хоть какое-то облегчение. Не полное, потому, что полнота его украдена у тебя вот такими советчиками с их гениальными теориями, каждая из которых "стоит того, чтобы попробовать", так как на них ты теряешь время своей бесценной единственной у тебя жизни, гибкость своей эндокринной системы и другие подобные штуки. И с вас ведь не спросишь нихуя потом, вы же "просто порассуждать", и вообще сами для себя правы до тех пор, пока вам не выдадут какой-нибудь концлагерь транссексуалок для экспериментов в областях репаративной терапии, идеологического превозмогания и иной подобной хуйни, и пока эти эксперименты не провалятся. Да и то по итогам нас обвините, что мы просто не о том думали, не те концепции на себя напялили или недостаточно старались.
Вот, почему не попробовать. Потому, что это охуительно классно советовать, когда речь идет не о твоей жизни, и ты за другого человека считаешь ЕГО, а не свои годы "безделия и смешных картинок" и "пары минут или часов на твой метод", назначая цену тому времени и другому.
Странные вы. Если всё более-менее - идете к врачу и просите выписать антидепрессанты. Если же в жизни леденящий душу пиздец - разгребайте, а не жалуйтесь в фг с надеждой, что вас пожалеют.
>>475431 О да, прийти в /fg и порекомендовать антидепрессанты взамен HRT! Спасибо, тебе диванный эксперт, ты вмиг вылечил всю нацию от транссексуализма
>>471882 (OP) >Такие дела, утки. Как считаете, какой срок подавления трансушности Наступит что-нибудь вроде кризиса среднего возраста и сорвешься.
>И можно ли перековаться хотя бы в банального содомита Да, перековывайся. >>475458 Частный в психушку посадить не может в пнд могут, но там в любом случае лучше не появляться. >>475431 Если всё более-менее, то зачем травить себя всякой психотропной гадостью, если итак нормально? Которая к тому же не фак что подействует
Годно расписала. Такая же хуйня. И про отношения, и про деточку, и про качалочку с тестостероном, и что сверхлюди выше гендеров, стань филасафом сверхразумом. В итоге глушишь все это говно в себе живя в неврозах и депрессиях, а потом за пару лет до тридцатника, завидуя молодым 18летним пиздюкам на гормонах и видя в в зеркале свое будущее джиллолицо, не можешь остановиться. Это просто как прорвавшаяся плотина. И вдруг человек достаточно безвольный, которого раньше обычно ничего не интересовало, готов свернуть горы чтобы таки совершить переход. Лично я всегда боялась смерти и болезней, постоянные ПА, ипохондрия. Сейчас как думаете, волнует меня возможные побочные эффекты от ХРТ? Что возможны проблемы с печенью, почками, тромбозы, гипертония и куча других? Нет, я готова умереть в 40, но лишь бы 10 лет пожить как женщина чем прозябать до 70-80 в ебаной мужской оболочке. Конечно, все делаю под наблюдением врача, но как ни странно страх смерти и болезней, да и вообще неврозы ушли. Хочется наконец начать жить, социализироваться, карьерного роста и пр.
Так что хочу послать нахуй таких советчиков, ведь если бы не они то я бы со своей ГД начала переход лет в 19.
>>475426 Ну хуй знает, у меня было ощущение, что мой пол не соответствуют моему гендеру, были страдания, потом начались заебы "а может я агендер", а потом я решил "хули я парюсь из-за каких-то ярлыков" и все прошло, уже который год стать никем другим не хочу, пол менять не хочу. Это моя личная стори, конечно, у кого-то может по-другому.
>>475556 Два месяца на хрт, лол. Сейчас в самом разгаре всякие лазерные эпиляции, тренировка голоса, походка, манеры, косметологические процедуры. Причем помогает моя бывшая тян. Поначалу негативила, но сейчас мы сорт оф подруги. Понятно что пока живу в кун-моде, но какое же я чувствую спокойствие, что процесс начался. Хотя бы ради этого спокойствия стоило перестать бороться с ГД.
>>475550 > И вдруг человек достаточно безвольный, которого раньше обычно ничего не интересовало > И про отношения, и про деточку, и про качалочку с тестостероном, и что сверхлюди выше гендеров, стань филасафом сверхразумом. >>475568 > Два месяца на хрт
АГФ с 14-15 лет. ГД лет с 19-20 (хотя до этого были комплексы по поводу мужской внешности, но не факт что из-за того что мужская, а может типичные подростковые комплексы). В детстве отрицания своего пола точно не было, но я был всегда самым мягким, слабохарактерным, плаксивым, чувствительным. Лет с 14 постоянно кросдрессил, потом лет в 18 у меня началась маскулинизация (усы, стали расти плечи и пр). Выглядел в женском комично, во время кросдресса стал ненавидеть свою мужскую рожу. Бросил это дело. В 20 лет первый раз попал на двачи, узнал о ТС и тогда сразу же захотел перепилиться, но не было финансовой независимости и вообще сильно боялся менять жизнь. В течение 5 лет с переменным успехом боролся с ГД, но иногда прорывало, но мог войти в обратное русло отрицания. В итоге мне 25 лет, в январе накатило с дикой силой опять. В феврале начала ходить к психиатрам и сексологам, дали справку о необходимости начать гормонотерапию. Я уже шесть недель на хрт и я вся в сомнениях. Несколько раз уже решалась откатиться, но когда смотрела в зеркало и видела пусть небольшие, но феминизирующие результаты, то не могла прекратить прием и продолжаю упарывать, однако это не приносит мне счастья. Многие говорят, что если от хрт нет облегчения, то значит отменяй и забудь про это, так как истинные ТС кайфуют от этого и их ни за что не заставить слезть с гормонов. Я же в душе надеюсь что пойду к врачу через месяца два и он скажет, что у меня все хуево и мне надо отменить згт или откинусь. Будто бы чтобы кто-то сверху решил за меня.
Если брать ситуацию в вакууме: с моим мозгом и характером быть девушкой или парнем, то ответ однозначный - девушкой. Но я никогда не стану девушкой. Я стану трансексуальной девушкой. В лучше случае у меня будет хороший пасс. Но когда я тренирую голос и мой голос похож на голос трансвестита (хотя у меня от природы относительно высокий голос для парня и я могу выдавить из себя больше двух октав, но какая-то хрипота и целая всратость голоса отбивает желание заниматься), 42 размер обуви EU (27см, 70-80% годной обуви в классных магазинах сразу мимо), ладонь в обхвате 21 см (размер L для женщин), пацанское лицо (нет сильных мужских качеств типо подбородка, надбровных дуг), но меня не путают с девушкой, видно что просто такой бесформенный парень. Есть достоинства - хороший овал лица, но глаза например маленькие. Большие губы, но также большой нос. Думаю, пасс будет если феминизация пройдет успешно, а с FFS точно будет. Но тут подхожу к другому вопросу, а готова ли я положить всю жизнь на это? Зарабатывать деньги на FFS, SRS, гормоны. Часто думаю что хотела бы семью, если продолжу хрт, то представляю как будет охуенно ребенку у которого вместо отца трансуха (это если делать семью с циской). Может в США, это норма, но у нас такого ребенка загнобят и он будет меня ненавидеть. Также боюсь что если будут отношения с парнями, то только до тех пор пока у них не выветрится спермотоксикоз, а потом захочется деточку, а семейным парам где есть ТС, никогда никого не усыновить, так как по сути у меня согласно российским законам личностное расстройство. Ну ок, я готова быть с циской, и так как я инфертильна, то можно сделать инсеминацию донорской спермой, мне реально срать на передачу моих всратых генов (пытаюсь себя убедить, лол). Также заебала усталость и потеря сил, превращаешься прямо в какой-то вялый кусок говна, который постоянно хочет спать. В итоге я решаю откатиться, но во время следующего приема таблеток иду и принимаю очередную дозу. Просто пиздец какой-то. Думаю, если бы точно знала что смогу реализовать семью, что не будет трансофобии, особенно на работе, что выйдет хороший пасс, то точно бы не откатывалась, даже с учетом риска здоровья. Но все эти социальные факторы так меня тяготят. Надо сказать, что я всегда такая, никогда ничего не могу решить, ни в магазине между двумя вещами, ни между профессией, ни между гендерами.
Кто что посоветует? Может испытывали что-то подобное?
>>481990 Ты однозначно девка, цис/тс АГФ/ядерная уже без разницы. замораживай генетический материал. Ребенка никто не загнобит, если никто не узнает. Лично знакома с парой цистян+мтф, пиздюку уже лет 5-6 наверное, живут для посторонних типа сестры. Фамилие себе сделали одинаковые. Хочешь быть в открытом браке - вэлкам ту иназа кантрис. Сама со своим парнем (цискун, ага) договорились смастерить из моего генетического материала дочь, из его - сына. (ну, а как еще?) и уёбен зе бите ту иназа кантра. Ньюанс: в одиночку не то чтобы по деньгам тяжело, нет, просто в паре друг друга мотивируем.
>КАК ДОЛГО МОЖНО БОРОТЬСЯ С ГД Очевидно, всю жизнь? Возможно, в будущем, это будет проще, психологически. Всё дело в точке невозврата, когда менять что-то в своей жизни становится бессмысленно, даже вредно и опасно.
>Кто что посоветует? Может испытывали что-то подобное? Подобное - не то слово, у меня примерно та же ситуация.
От страданий выручает просветление(в прямом смысле, тут нет ничего особенного) и периодическая разрядка мозгов(известным способом). В конце концов, животный инстинкт-относительно малая составляющая человеческой жизни.
А так, в ГД вижу лишь одну проблему- финансовую. Всё детство меня останавливала вероятность потерять кров и остаться без выс. образования. Сей час боюсь, что уже на работе не поймут.. ИМХО, тред про то, где заработать ТС был бы очень актуален.
Хорошо тем, у кого хотя бы образование есть. У меня нет ни образования (даже школьного), ни социальных навыков, ни окружения нормального, ни навыков никаких, веду почти затворнический образ жизни, ну и так далее, даже описывать всё лень. И мне уже 26 считай, так что и так ясно, что всё, пиздец. Хуже меня тут нет никого наверное.
>>471882 (OP) 4 года отрицания себя. Ходила по улице бритой, в камуфле, материлась через слово и вообще старалась быть максимально куном. Когда приходила из школы, то убегала в ммо, где все меня знали тяночкой. Один раз даже почти самоубилась, лол. Только из-за этого, наверное, и смогла 4 года продеожаться... Так что ответ на оп пост - если ты тс, то рано или поздно гд ращорвет тебе жопу и ты либо выпилишься, либо начнешь переход. Если этого не случится, то ты не тс.
>>482038 Это значит что надо готовиться к её смене. Если ты не готов\а к таким переменам, что придётся ломать свои привычки, окружение и всё такое, то значит твоя жопа ещё недостаточно загорелась от гд.
>>482035 Долго планировал самовыпил. Когда все было готово и настал день Д час Ч - зассал. Становиться тс нет не единого шанса ввиду полного отсутствия пасса. Так теперь и живу существую. Где твой бог теперь?
>>482040 Ну это ты дохуя такой Геракл-ломщик окружения. Если ты бесхребетный инфантильный тупой больной нищий слизняк вроде меня, то это окружение тебя сломает.
>>482050 Ни друзей, ни работы, ни родных, ни близких, ни знакомых. Только место где можно поспать и говноноут. А сейчас я готовлюсь перебираться в дсы и идти на работу в тянмоде изначально.
В устойчивости психики всё дело. Кого-то хоть как жизнь гнёт, но он (она) не ломается и поднимается, после чего идёт дальше. А кого-то разок-второй жахнет и всё, тот вдребезеги. Особенно если ещё рядом родные, которые тебя в говне любят топить, мол ты говно, долбоёб, в кого родилась такая, нет у тебя прав и вообще заткнись нахуй, всё ты выдумали и так далее. У меня вот ещё, когда мелкой (в начальной школе училась и начале средней) была, случилась у меня пара фейлов (получила по еблу от отморозков разных) и всё, дальше в говно скатилась, а там и травля и всё прочее. И через 15 лет считай так и не оправилась. Где-то живу до сих пор. Пропала любая мотивация что-нибудь делать, интерес к чему-либо, тупо целыми днями или сплю или смотрю всякое говно в интернете. Разве что недавно заставили на работу грязную идти как мужЫку настоящему, но мне это радости не приносит, разумеется, а смелости сопротивляться нет. И ничего не изменилось ведь, даже хуже стало. В общем, если ты червь пидор, то тебе пиздец по любому. А если нет, то ничего тебя не сломит кроме смерти.
>>482057 Я где-то не права? гд заставляет тебя менять себя. Заставляя делать то, что раньше тебе казалось ппц каким страшным. Например, зайти в тянмоде в ривгош. В центре города. Тянмод. Ривгош. Центр. Когда твой войс смахивает на голос пидора, твои брови всратое говно, наличие пасса вообще под огромным вопросом, а ты социофобная хекка, которая никуда кроме работы и магазина не ходила. Или хотя бы ПРОСТО выйти в тянмоде на улицу. Просто выйти. А потом выйти с обмазанным косметосом лицом. А потом, о боже, прийти на работу в тянмоде и сказать: "Идите нахуй, я не куннейм, я Ксюша". Всё это на фоне того, что все от тебя отвернулись и никакой поддержки моральной ни от кого не было. И что ты рли думала выпилиться и почти это сделала. И что у тебя были все шансы лет пять назад вкатиться в тянмод (в 14 лет), а ты их проебала.
так что пойми насколько ты ущербна в своём нытье и прекрати ныть. И начни уже что-то делать. ХОТЯ БЫ ХРТ НАЧНИ, БЛЕАТЬ, И НА ЭПИЛ СХОДИ. С ТЕЧЕНИЕМ ПЕРЕХОДА ВСЯ ТВОЯ СОЦИОФОБИЯ И ПРОЧЕЕ ГОВНО УЙДЁТ.
>>482065 Всё. Вытаскивать депрессующие тела из депры - это тупо и бессмысленно. Пока это тело не захочет само - оно там и останется. Вне зависимости от того что и как много ты ему скажешь. Удачи тебе и дальше смотря в зеркало видеть уродливого мужика и с каждым днём всё сильней погружаться в пучину депры, находя дибильнейшие оправдания своего бездействия вида "у меня детская травма прост", "другие могут, а я не могу - я говно прост. Наверное.)))"
>>482063 > Например, зайти в тянмоде в ривгош. В центре города. Тянмод. Ривгош. Центр. Когда твой войс смахивает на голос пидора, твои брови всратое говно, наличие пасса вообще под огромным вопросом, а ты социофобная хекка, которая никуда кроме работы и магазина не ходила. > Или хотя бы ПРОСТО выйти в тянмоде на улицу. Просто выйти. А потом выйти с обмазанным косметосом лицом. Это не транссексуализм, это джиллопидоризм. Я хоть сейчас могу это сделать (и получить по ебалу лопатой) но мне это нахуй не нужно. Я тс а не ебанутый фрик.
>>482040 Так я имею ввиду что я тс, и мне никогда не довелось поработать на удаленной работе, что во время перехода, что сейчас. Работаю на обычной работе. Эти все проблемы возникают если вокруг тебя быдло либо ты не можешь себя поставить в коллективе.
>>482063 >>482066 Жлоб вонючий, ты в состоянии понять, что то что ты считаешь само собой разумеющимся - это актив, которым распологает далеко не каждый? То, чего лишён ты, и что ты считаешь пиздец каким лишением - просто ничто по сравнению с лишениями некоторых. "Если у народа нет хлеба, то пусть едят пирожные". Пиздец быдложлоб, не могущий абстрагироваться от своей ненаглядной жлобской персоны.
Самое страшное, конечно, это реакция и осуждение окружения. Почитайте просто комменты к этому видео: https://www.youtube.com/watch?v=LSEG5mT09dA Оно хоть и хуёвое по содержанию, но какой пиздец в головах у людей творится - это что-то с чем-то. Мы для них не люди, никогда к нам не будут относиться хорошо и с пониманием, мы для них больные извращенцы, угроза с запада и говно. И я не знаю кем надо быть, чтобы быть готовым выдерживать такое постоянно. Если и есть какой-то выход, то только тайные и идеальный переход, чтобы никто не узнал о нём, но это крайне малореально.
>>482076 На самом деле проблема в другом. Вот недавно вышла из СИЗО Алина Дэвис. Её даже ворьё с наркоманами не тронули. А вот Лазерная ходит на работу в платье, хотя все знают что она транс. И никто не скажет что они говно. Потому что они не говно.
А таких омежек и лошков как ты будут всегда чмырить. Потому что это весело. Весело для любого нормального, здорового человека. Я не говорю сейчас о гендере! Даже нормальному, здоровому трансгендеру будет весело издеваться над вами. Что мы и делаем.
>>482076 Тебе 15 лет? Какого хуя тебя волнует реакция и осуждение окружающих? В своем кругу общения быдло держать не надо, а что там думает о таких как ты случайный васян со двора тебя беспокоить никак не должно. Мне мерзко осознавать что такие бесхребетные люди существуют, но я правда надеюсь что у тебя в голове все встанет на свои места. .
>>482087 >Какого хуя тебя волнует реакция и осуждение окружающих? Его должна волновать реакция окружающих каждую секунду его жизни. Если встречу на улице всратыша-джиллака - плюну в его сторону и закричу "глядите, пидор в женском"! Если придёт такой к нам устраиваться на работу - загноблю нахуй. Каждый день беспокойтесь о рекации окружающих! Потому что вы не на обитаемомо острове и окружающие окружают вас всегда.
Я не могу выбирать окружение, оно везде такое вокруг меня, начиная с родителями заканчивая людьми на лавочках возле подъезда и на работе. У нас в городе нет никого, кто был бы терпим к трансухам. И тебя будет волновать мнение окружающих, когда тебя даже за длинные волосы (даже если ты не ТСка) могут унизить и избить. А меня всю жизнь ненавидели и травили, так что не надо мне говорить об окружении, блядь. Лучшее, что я могла сделать - свалить ото всех и скрываться в своей комнате годами, но сейчас у меня и это отняли, выпнув на говно работу. Выхода нет короче кроме самовыпила. Но таким как ты этого не понять.
>>482095 >Но таким как ты этого не понять. Действительно, нам, красивым и успешным никогда не понять вас. И почему нельзя просто взять и сделать всё нормально. У меня вот всё в жизни всегда легко получается. И ХРТ в 16 лет и работа и фуллтайм и друзей много.
>>482095 Я понимаю что ты одна и возможно тебе страшно, но все можно исправить. У тебя искалеченная психика, и необходима хорошая психотерапия. Постарайся узнать об этом, и начать рассматривать свою работу как шаг в сторону к лечения.
Угу, особенно когда у нас геев и трансух называют больными и посылают нахер на приёме у врачей. Как раз новости на эту тему недавно были. Даже тут в тредах о таком писали.
>>482109 Глупости какие. У нас терпимая страна, в которой множество геев и трансгендеров ведут нормальную жизнь. Никто их не гнобит и не унижает. Просто проблема в тебе! В том что ты своей ущербностью провоцируешь агрессию к себе.
>>482109 Я же не советую идти в пнд. Нужно искать специалиста, возможно в самых крупных городах. К тому же когда человек несколько лет не выходит из комнаты, ГД может быть не на первом месте при работе с психотерапевтом.
>>482095 > У нас в городе нет никого > говно работу Тут в принципе понимать нечего. Вместо того чтобы превозмогать, заиметь какие-то скиллзы и нормально зарабатывать, накопить на трактор в ДС, ты нихуя не делала.
У меня нет способностей ни к чему, так как жутко тупая, даже школу ведь не закончила. Да и если бы были, то в те времена я про погромирования всякие и не знала ничего. Да я даже лениться не умею, даже в игры играю хуёво. Абсолютная бездарность и унылое говно. Ничего не умею и ничему не могу научиться. Мне даже простейшие вещи не даются. И можешь сколько угодно меня обзывать и унижать, но толку от этого не будет. Я знаю, что хуже всех и ничего с этим не сделать. Нельзя оскорбить чьё-то достоинство, если его нет и не было никогда. Поэтому буду ныть тут как мразь, пока мне не надоест и продолжу заниматься чем обычно занимаюсь, то есть ничем, лол.
>>482119 Солнце мое, но рядом с твоим городом есть же крупнее. Если ты боишься неизвестности в городах, то тебе не стоит сразу есть в ДС. Посмотри есть ли кто-то в городах относительно недалеко, езжай туда на день. Вернешься, обдумаешь что произошло и как себя чувствуешь. Далеко не всем везет с детства попасть в нормальное окружение. Необходимо работать с этим.
>>482069 Окай. Думай как хочешь, но помни что нет ни одного способа заапрувить свой пасс и свою уверенность в нём иначе как такими вот ситуациями. Когда заходишь в РГ и к тебе как к тян обращаются. Или когда выталкивают из мужского туалета. Или доёбываются в аэропортах до пасспорта. Только так ты сможешь понять что твой пасс ок или говно, лал. Если этого не сделать, то так и будешь вечно в кунмоде ходить и батхёртить от "молодой человек". >>482071 Ну, я тоже не на удалёнке работаю и работала... >>482073 Проблема в том, что этот "актив", как ты выразиЛСЯ, является приобретённым. >>482076 Кэп. Но быдло, в основном, видно сразу. И нормальные люди, зачастую, реагируют нормально. >>482087 К тебе подходят гопники у подъезда и спрашивают: "Ты тёлка или пацан?". Твои действия? Убегаешь в своё окружение? >>482119 В 70к рли сложно. Если даже в 400к сложно. Единственный твой выход - свалить нахуй из этой срани в нормальное место. К кунчику там, адмиреру или ещё куда. Зацепиться на какой-нибудь работке и начать выкарабкиваться. Ну или удалёнка твой выбор. >>482124 =_________= пиздец. Очень просто сказать что: "Я ничего не умею", начать что-то делать и уйти назад при первой же проблеме... Но это же дно...
>>482139 >Но быдло, в основном, видно сразу. И нормальные люди, зачастую, реагируют нормально.
Ну да, только кроме него никого нет вокруг. Ни разу не встречала никого, кто бы нормально относился к ТС.
>Очень просто сказать что: "Я ничего не умею", начать что-то делать и уйти назад при первой же проблеме... Но это же дно...
Добро пожаловать в мир открытий чудных и людей без интересов и способностей. И я не одна такая, в /b/ нередко такие треды всплывают. Когда в твоей голове, душе и жизни нет ничего кроме ёбаного ничего.
>>482076 Нормальные комментарии, да и Степанова, как психолог, хороша. Видео не то? >>482078 >чмырить. Потому что это весело для любого нормального, здорового человека Как раз таки нормальный человек не видит в этом никакого смысла. Понты, агрессивность и прочая пыль в глаза обычно нужны человеку, корорый подсознательно чувствует, что он мерзкий кусок говна, но при этом хочет доказать окружающим и себе обратное. Интересно, что такое поведение свойственно лысикам в спортивных костюмах, а безответность-типично женская черта характера. >>482124 > Поэтому буду ныть тут как мразь Отрывок из статьи. Прям твой случай, не? :)
Индульгирование В католической церкви под индульгенцией подразумевают свидетельство об отпущении грехов. Индульгировать – значит отпускать грехи самому себе, потакать своим слабостям, жалеть и оправдывать себя, раздуваясь в этих переживаниях до предела. Индульгирование – наилучший способ не решать свои проблемы, привести жизнь в полнейшее запущение, и стать плаксивым неудачником, которому больше ничего не остается, кроме как жаловаться на несправедливость бытия.
Индульгированием компенсируют свою же пассивность. Встает выбор: либо заняться решением проблем и непосредственным налаживанием жизненной ситуации, либо вместо этих реформ заняться самобичеванием. Зачем действовать и решать проблемы, если вместо этого можно просто попереживать об этом? Зачем исправлять ошибки, если вместо этого можно просто помучить себя виной? Зачем что-то менять, если вместо этого можно себя пожалеть? Зачем столько лишних телодвижений, если можно сидеть на месте, тихонько страдать, поносить правительство, начальство, друзей, врагов? Все, что угодно, лишь бы свалить ответственность за свою жизнь на «обстоятельства».
Исправляя ошибки, мы обретаем мир в душе, созидаем и душевно растем. А если вместо этого выбираем индульгирование, «выхлоп» – нулевой, проблемы не решаются, совесть мучается, и длиться такое «счастье» может сколько угодно.
>>482152 >Отрывок из статьи. Прям твой случай, не? :)
Охуеть мне глаза открыли, прям светло стало!
И что мне эта писанина? Да, всё так, но что толку?
>>482152 >Нормальные комментарии, да и Степанова, как психолог, хороша. Видео не то?
Ага, особенно хороши комменты про то, что траснушность - извращение и орудие запада, что не нужно поддерживать трансух и так далее. Или ты у нас трансфобная мразь, ммм?
>>471882 (OP) Ждать будущего когда добрые докторы найдут способ перепаять нейроны и вырубить эту хуету на корню. Это реально проклятье, ну вот подумайте как бы охуенно жилось без ГД, не было бы сотен проблем можно было просто жить. Что до сейчас, то все зависит от степени дисфории. У тех у кого просто агф то достаточно постоянно фапать или ебаться, оргазм сбивает желание, у меня лично так.
>>482139 > К тебе подходят гопники у подъезда и спрашивают: "Ты тёлка или пацан?". Твои действия? Убегаешь в своё окружение? Начнем с того, что гопников не существует в природе года эдак с 2007го. Есть быдло, правильные пацанчики, етц. Если уж действительно подходят и спрашивают, то я спокойно отвечаю по настроению/моду. Уже давно таких не видела, да и давно выбралась из своего мухосранска, но делала я так. В первые полгода тразишна, когда гоняла строго в кунмоде отвечала что я парень, начинали спрашивать за волосы, мол хули длинные такие. Тут очень просто объяснить людям, что в длинных волосах на мужике нет ничего зазорного, одним из моих любимых доводов было тыкать в них Иисусом, который как известно сын божий, и господе, волосы носил длинные! Быдло, которое поголовно верят в господа нашего, отваливало на этот моменте, желая удачи. В полном тянмоде по-моему всего лишь один раз докопались, ну я изобразила обиду, мол, ты совсем мудак такое спрашивать. На этом и закончили разговор. Кстати говоря, это все было в мухосрани 100к, сейчас живу в дс2 и никаких конфликтов у меня не возникало вообще. Не могу сказать на 100% влияет ли так именно место жительства, или я пасс прокачала, что сомнений не возникает. Наверное и то, и то. Короче напоследок скажу, быдлу в принципе насрать на тебя конкретно, они просто ищут жертву. Если ты даешь им понять что ты в общем-то не жертва и можешь общаться на их низком уровне, то они отстают. Конечно, могу предположить что есть какие-нибудь совсем отмороженные идиоты, целью которых является именно навредить тебе при любом раскладе, но мне к счастью такие не попадались.
>>482271 Точно! Джиллака (или просто пидорковатого куна) остановят и будут смеясь тратить твоё время. Пока ты будешь как полная лохушка/лох стоять и объяснять им про Иисуса, про то что мода такая и прочую тупую хуйню. А тебя просто будут слушать и ржать, потому что они могут отнимать твоё время! Твою, буквально, жизнь, тратить на себя, на своё развлечение. А ты будешь стоять и мямлить вот эту тупую парашу >Ну знаете, просто вот решил отрастить, потому что модно. Ещё вот знаете, Иисус длинные волосы носил и хиппи. Я типа хиппи, не дерусь, пацифист, не бейте, пожалуйста. И я не пидор ещё, ага, вот просто не стригусь и они сами отрасли.
А они будут стоять и смотреть на тебя как на приглашённого клоуна, который стал приятным и неожиданным развлечением во время их вечерней прогулки за пивом.
>>482271 > Ни один гопник Опять какие-то гопники. Да у тебя ведь просто манямир в голове, ты на улицу-то выходил за последние 5 лет? > А тебя просто будут слушать и ржать Ну, смотря как объясняешь. Если тебя вышеупомянутое быдло в детстве нещадно пиздило, и теперь у тебя травма, то наверное ты будешь мямлить и оправдываться. Если язык подвешен, они будут слушать тебя развесив уши, как школьники. Такие дела.
>>482295 Я выходила не он\а. И вижу не гопников, но тех, кого сейчас называют гопотой - бонов, фанатов, бухариков и прочее говно. В арке у моего подъезда часто бухают поцыки в спортивках. В некотором общепите до меня хотели доебаться какие-то уроды. Когда я иду домой, то могу насчитать дюжину такой вот чоткой посонвы, которая идет и пиздит по мабиле что "я его сначала порешить хотел, но он ровным пацаном оказался. А то что что забило стрелу и не пришло говно" или что-то вроде этого. Плюс я 4 года училась среди таких. Отбитые маргиналы, блеать.
>>482297 Ну тут не знаю. Мне казалось что мой родной мухосранск был максимальным скоплением быдла, но то, о чем ты рассказываешь, заставляет меня в этом сомневаться. Даже не знаю где такие места находятся, прям уралмаш какой-то.
>>475426 Gee, успокойся, никто тебя не заставляет, тебе предлагают один из вариантов. Я бы не предлагал его, если бы не знал хотя-бы одного человека для которого он сработал, если его достаточно правильно для себя применить. Но ты права, для разных людей подходит разное, но я думаю не стоит уходить и в твою крайность полного отрицания, почему - смотри выше.
>>483153 он не может в них >>483145 >если бы не знал одного человека для которого он сработал Тут два варианта. Либо этот человек дрочер, которому адруг ЗАХОТЕЛОСЬ стать "тян с хуем", либо ты мразь, которая загнала уточку в денаил. Я склоняюсь ко второму варианту. ТЫ не знаешь что такое гд. У ТЕБЯ никогда не было выбора между смертью и переходом. Для ТЕБЯ жить куном и ебать телачек))) норма и ТЫ пытаешься натянуть эту норму на тех, кому она противна. Ты никогда не был по другую сторону, а если даже и пытался заглянуть в неё, то ничего не понял. Так почему ты думаешь что имеешь хоть какое-то право раздавать охуенные советы направо и налево, не задумываясь об их последствиях? Та уточка, которую ты ввел в денаил, все-равно начнет переход, но из-за тебя, человека, который сует свой нос в то, что не понимает ни на йоту, к её тнкущим проблемам прибавится еще куча других, которые были созданы денаилом, в который ТЫ её ввёл.
Обычно я не пишу ничего мимокрокам по поводу гд и не пытаюсь им ничего объяснить т.к. в этом нет никакого смысла. Но от тебя у меня бомбануло. И я считаю таких как ты одними из самых трансфобных существ. Так как такие как ты мамкины специалисты по решению проблем гендерной идентичности втираются в доверие более-менее алекватными речами, а потом начинают закапывать говно в мозги уточкам. Это что-то уровня работодателей-хуесосов и эйчаров-дебилок, которые отказывают в приеме на работу из-за паспорта и толкают тсок на панель.
>>474057 Не приукрашивает. >>472360 Начать хрт хотя бы. >>472426 Где-то видела статистику что у 5% людей АГФ развивается в жесткую гд. >>473363 +. >>473378 Жить в постоянной депре или на ад с транками в овощном состоянии. >>473461 >отказ от страданий Тебя медленно разрезают на сотни кусочков. Как думаешь, у тебя получится отказаться от страданий, которые тебе причиняют этим? >>473608 Ага. Поехавший какой-то. >>473612 Даже если ты всратый урод, то переход нужен. Хрт, ффс, срс облегчают гд. Порой можно даже забыть про неё. >>474070 Обожаю эти бросаенсы. >>475633 Пшелнах.
>>483196 Успокойся чуть и посмотри на это как на ситуацию восприятия. Ты, я думаю, выбираешь себе вот такое вот агрессивное и окукливающее восприятие по поводу вещей, которые не вписываются в то, каким ты мир выбрала видеть. Ты, я думаю, выбрала видеть в этом неизбежность, ты выбрала видеть в этом вселенское страдание, ты выбрала вместо действительно обдумать сказанное мной начать агрессивно на это бросаться. Но зачем? Какая тебе польза от окукливания? Предложенное мной, я думаю, позволит тебе перестать испытывать все эти негативные и не ведущие ни к чему кроме несчастия эмоции. Да, у тебя есть шанс, я думаю, скажем, один из ста, один из тысячи выглядеть как обычная женщина для других, возможно даже привлекательная. В остальных мне кажется ты обрекаешь себя на разной степени сквернгости жизнь. И ты ставишь на кон всю эту жизнь. Ради чего? Убрать страдание? Так я предлагаю подход который, как я это вижу, позволит тебе это сделать без рисков, без дорогостоящих вложений. Ты, как мне кажется, можешь получить жизнь без страданий вот здесь и сейчас не делая ничего, кроме собственно уже предложенного. Да хотя бы допущение мысли возможности подобного уже может, я думаю, помочь. Так почему бы и нет? Ты можешь продолжать делать делаемое тобой и паралельно попробовать, действительно попробовать предложенное мной. Дествительно допустить возможность отказа от страданий. Хотя-бы допустить его. Никто не заставляет тебя бросать все, но попробуй хотя-бы на секунду допустить другие возможности.
>>483700 Я предлагаю не отрицание, а понимание. Это две разные вещи. Можно отрицать собственные эмоции, а можно, я думаю, их понять, принять и осознать - это только восприятие. Элементарная психология - человек отрицает травму и человек развязал узел травмы и она больше его не беспокоит. В обоих случаях человек (в итоге) намного меньше обращается к этой проблеме. Но в первом это болезненная гноящаяся заноза, а во втором это шрам и там ничего уже не торчит. Какой из случаев к себе применил ты? Вполне возможно не для всех это подходит, но зачем так рьяно и категорично отрицать? Как я выше сказал - отрицание не = понимание и разрешение. Я предлагаю посмотреть прямо в лицо этим своим страхам и страданиям, не отводя глаза и критично и понять насколько они зависят от восприятия. Не отворачиваться от возможного варианта "я слишком много в это инвестировал всего - времени, эмоций, усилий, я пожертвовал стольким и потерял так много, потому я не хочу от этого отказываться", не отворачиваться от варианта "мне навязали неизбежность и тотальность этого, я был обманут", посмотреть всему этому прямо в лицо и сделать решение не страдать больше, осознанно приняв всю горечь поражения. Но без этого принятия, я думаю, излечение затруднительно.
>>483731 На первом месте стоит не избавление от страданий, а желание жить нормально, как тебе комфортно и как тебе хочется. Если бы мне завтра предложили бы, что я перенесусь в день, когда мной было решено посетить психиатра и по щелчку на входе гд пропадет, я развернусь, пойду домой и буду жить счастливой цис-жизнью - я скажу нет. И это не потому что было потрачено ~ляма рублей и усилий, а просто я - это я, я состоявшийся человек, мне нравится и хочется жить в том гендере, который я считаю наиболее комфортным и который дает мне чувствовать себя свободно и хорошо, испытывать положительные эмоции от взаимодействия с окружающим миром. Если терапия и хирургическая коррекция позволяет это сделать, то зачем пытаться с чем-то мириться? Чтобы не испытывать страданий можно и овощем стать, а жить за тебя кто будет так, как ты хочешь?
Всё говно что тут тут строчишь - это пиздёж хмыря, который не разбирается в теме совершенно. Диванные рассуждения далёкого от проблемы хуесоса. Нельзя принять поражении здесь, еблана ты кусок. Если не делаешь переход, то тебя так ГД заест, что будешь как зомби без эмоций вообще, а то и выпилишься к хуям.
>>483733 Мое предложение прямо к ним не относилось, но вполне может быть применимо я думаю в случае, если есть какая-либо проблема со страданиями от самоопределения.
>>483740 "мне нравится и хочется жить в том гендере, который я считаю наиболее комфортным" Об этом я и говорю. Это выбор, а не неизбежность. Если тебе ок - то никакой проблемы не вижу. Мое предложение относится к избавлению от собственноручно вызванных, или как минимум пестуемых страданий.
>>483749 Ну это твой взгляд на вещи, но это не делает его с моей точки зрения абсолютной истиной. Ты не допускаешь возможность отказа от страданий как я вижу, ок, другие могут допускать, в чем проблема то? К чему такая категоричность?
>>483752 Мой выбор был бы изначально родиться того пола, какого я хочу. А так, нет. У меня не было варианта не делать переход и нормально, счастливо существовать и радоваться этому миру. Ты пытаешься изобрести велосипед? Думаешь до тебя таких не было, которые пытались "лечить" тс методом смирения, принятия и обеденной молитвы, прежде чем человечество убедилось в неэффективности и единственным методом лечения выбрало переход?
>>483754 Снова повторю - я не предлагаю отрицание и отторжение которые, я предполагаю, ты видишь в моих словах. Я предлагаю понимание выбора (в пользу страдания и восприятия этого как неизбежного), который совершается и через это понимание отказ от страдания.
>>483731 Такой хуйни я еще не слышала, подмена понятий и демагогия в чистом виде. Ты видимо тот самый умный человек который обошел мировое сообщество в способах лечения транссексуализм, советую тебе ознакомиться с трудами Белкина хотя бы, прежде чем нести хуету по поводу транссексуализма. Мимо-психолог КПН
>>483807 Проста аткажись ат строданей, эта проста атвичаю, ти сам сибе саздаешь праблемы сваими строданиями, йа проста придлагаю тибе ни стродать. Гиниальнасть в простате!
>>483691 Я прошла через денаил. Который был навязан подобными тебе мразями. Я слышала ирл ту хуйню, которую ты пытаешься тут "втирать". Но, слава не знаю уж чему, я вышла из дейнайла и начала переход в нормальном возрасте. И просрала "всего-лишь" 3-4 года своей жизни. Лучшего промежутка жизни практически любой тян - 14 - 18 лет. Из-за таких мразей как ты я вычеркнула этот отрезок времени из своей жизни. Его просто нет. В моих воспоминаниях это ничем не примечательный отрезок жизни, где не происходило НИЧЕГО. Ничего хорошего. Если бы не пропаганадоны вроде тебя, которые нихуя не понимают и лезут туда, в чём не разбираются, у меня было бы гораздо меньше проблем с пассом. У меня было бы в разы меньше проблем с социализацией. У меня не было бы кучи заёбов. Мне не пришлось бы проходить через кучу часов адской боли чтобы выпилить к чертям собачьим то, что выросло из-за поздней хрт. Такие мрази как ты почти сломали мне жизнь. Такие мрази как ты прямо сейчас ломают жизни других ттян. Осознай какое ты говно и ничтожество, и захлопни свою помойку раз и навсегда. И никогда не рассуждай про то, чего никогда не узнаешь на своей, блядь, шкуре. Всё, свали в утиль, говно.
>>483859 Мне кажется ты сама выбрала воспринимать свою жизнь такой, как я понимаю, блеклой и полной страданий. А вместо понимания причин этих страданий и того насколько они действительно страдания ты переносишь локус контроля вовне как мне кажется и начинаешь обвинять других в своих собственных состояниях и чувствах кроме самой себя. Тебе такой подход не нравится, ок, ты считаешь его неприемлимым, ок. Это твое дело и твой выбор. Мое дело предложить альтернативу, которая, как мне кажется, может помочь людям избежать многих горестей и я надеюсь я изложил ее так хорошо, как мог. И последнее, уж не знаю где ты прочла об отговаривании от каких либо действий, все мои предложения касались отказа от страданий, дальнейших действий (бездействие (относительно изменений внешности, голоса, одежды etc), либо все равно проведение изменений дабы быть воспринимаемой как женщина или еще какой-то вариант) я, как мне кажется, не предлагал.
26-лвл, денайл, ядерная ГД с аутогенифилией. в 14 хотела перепилиться, но это бы убило родителей, и так много у них проблем было. Теперь жалею что не совершила переход, сейчас практически нулевой пас и нулевые шансы.
Есть тян (цис, она в курсе), ребенок, интересная работа, это всё это помогает удерживаться, но очень боюсь, что прорвет и всё же начну переход лет в 30-40.
>>483919 если уже не школьница, и есть работа и т.д. можно вдохновляться этим видосиком: https://www.youtube.com/watch?v=4Cpxxv1z_YE вот там то с пассом беда очевидно изначально. Но если совсем пiзда и время проебано, можно подойтик вопросу уже как к серьезному вложению, типа будет сложно, но жизнь-то еще не кончилсась
>>484033 >А с пассом прям совсем все не оч? ну иногда я смотрю в зеркало, и мне кажется что шансы есть, а иногда думаю, что нулевой. Не знаю, какое состояние хуже.
И ещё забыла написать, что глубоко верующая, что тоже помогает бороться с ГД - одно дело осознавать, что ты просрала жизнь не в том теле, не сделав вовремя переход, а другое - стараться думать, что это такое испытание, которое можно потерпеть лет 70 ради вечности. Но, разумеется, такая мысль подходит не всем.
>>484000 >>484000 спасибо за видео, всегда поражалась и восхищалась такими уточками. Если совсем припрет - последую их примеру. Пока надеюсь удержаться.
>>484080 У того пиндоса дохуя денег было на операции, лучшие гормоны, психологов и прочее. 90% местных уток думают что достаточно жрать гормоны и няшность появится сама по себе. У вас же нет денег на все это, все что может позволить утка фг это пороть гормоны и сдавать анализы. Те кто делал операции по пальцам пересчитать можно.
>>483880 Подожди - вот она я чистый сосуд. Вот прочла все это - фух...Меня тригерило по ходу прочтения, но я держалась. Вроде что-то поняла, главные идеи тут >>483751 ?
У меня вопросы относительно моего понимания твоих мыслей:
Ты определяешь ГД как страдание? Как вообще ты ее определяешь, расскажи пожалуйста? А потом предлагаешь универсальный метод избавления от любого страдания , так как причина любого страдания ты сам? Насколько не следует идентифицировать себя со своим телом (на 100%?)?
Но потом ты пишешь >>И последнее, уж не знаю где ты прочла об отговаривании от каких либо действий, все мои предложения касались отказа от страданий, дальнейших действий (бездействие (относительно изменений внешности, голоса, одежды etc), либо все равно проведение изменений дабы быть воспринимаемой как женщина или еще какой-то вариант) я, как мне кажется, не предлагал.
Словно отошел от своих идей - я не поняла, объясни. Т.е. ты за изменение внешности но против страданий? Ты писал еще выше что изменения внешности влекут за собой разрушение жизни так как 1:1000 я буду выглядеть как девушка, но тут ты вроде за изменения, почему?
>>484332 Да, гендерная дисфория это просто название для страдания. Ведь чем занимаются люди тут, если они делают переход? Они пытаются уменьшить страдания свои. В чем причина этого страдания помимо прочих? Я предположу - идентификация себя со своей внешностью и фатализм и неприятие ответственности и контроля над собственным восприятием, а следовательно и восприятием вещей как страдания или не страдания. А делая выбор в восприятии я думаю мы совершаем выбор собственно страдания или не страдания.
В данном конкретном случае избавление от страдания не вызванного физической болью это осознание как мне кажется причины этого страдания. Причина это восприятие реальности данной в ощущениях. Я предполагаю - для избавления от страдания нет нужды менять ощущения от реальности (образ в зеркале, голос который ты слышишь), но свое восприятие этих ощущений. В какую корзинку ты в своей голове их ложишь.
Можно положить их в корзину страданий, можно положить в корзину удовольствий, можно положить в индифферентную корзину.
Каким образом? Есть две взаимосвязанных части я думаю, которые в какой-то степени друг-друга дублируют: вопрос идентификации своего я со своим телом (насколько ты как личность идентифицируешь себя с тем, как ты выглядишь и, возможно даже более важно, насколько неизбежной ты эту идентификацию воспринимаешь) и вопрос принятия ответственности (а значит и контроля) над своим восприятием (а значит и контроля над выбором который ты совершаешь каждое мгновение своей жизни; обидеться на оскорбление матери или воспринять его как несущественное, обрадоваться полученным деньгам или воспринять их как несущественное).
Рассмотрим первую (в порядке представления, но не иерархии) часть: представь человека не идентифицирующего себя со своим телом вообще. Будет ли он страдать от невероятного уродства своего лица? Мне кажется нет, ведь он не связывает себя со своим лицом. Ему будет все равно. Кто единственный решающий насколько ты идентифицируешь свое я с чем-либо? Твоя внешность? Твое окружение? Ситуации происходящие вокруг тебя? (а теперь вторая часть) Я думаю единственный верховный контролер тут над всеми этими демонами это ты. И ты же можешь решить убрать руки с руля и тогда все демоны ринуться жать на газ, тормоз и крутить его куда им вздумается. Но ты так же можешь решить поместить руки на этот руль.
Каким образом ты можешь это сделать? Через понимание, принятие идеи возможности контроля. Пока ты действительно не примешь эту идею, пока ты собственно не осознаешь в действительности свою способность взять руль в руки ты его если и будешь брать то по случайности и возможно неосознанно.
Скажем ты осознала свою способность к контролю. Действительно ее приняла, приняла эту ответственность (ведь если ты осознаешь собственную способность контролировать свое восприятие то ты принимаешь полную ответственность за него, не выйдет больше обвинять злых дядь в собственном плохом психическом самочувствии, ведь это всегда будет твой собственный выбор как ты будешь реагировать на обстоятельства). Дальше куда двигаться?
Я предположу уже после этого цепочка выстроиться сама по себе, но я выложу примерную цепь рассуждения: "Я осознаю свою способность к контролю. Я принимаю ответственность за этот контроль. Я оцениваю состояние моего восприятия в данный момент. Я ощущаю страдания. От чего? От несоответствия восприятия меня другими и собой с моим гендером. Почему это несоответствие происходит? Потому как я выбрала воспринимать свое тело как себя, потому как я выбрала позволять реакциям чужих людей направлять мое восприятие, потому как я выбрала какие вещи определяют меня, потому как я выбрала гендер вещью, определяющей меня. Хочется ли мне страдать? (предположим) Нет. Почему я выбираю вариант приводящий меня к страданию? ... Почему я выбираю страдать? ... Хочу ли я прекратить страдания? Да. Каким образом?"
Я прекращаю идентифицировать себя со своим телом и прочими вещами и я прекращаю выбирать страдание в каждый момент времени и в каждой ситуации. Ведь страдаю я или нет зависит от моего (и является моим) восприятием. Я держу полную ответственность за и контроль над своим восприятием, потому этой властью я выбираю как мне ощущать себя (воспринимать вещи) и никто кроме меня.
-------
А теперь отвечая на твой вопрос об изменении внешности - имеют ли какие-либо действия включая изменение внешности какое-либо значение на то, как ты себя ощущаешь, если ты сама контролируешь свое восприятие. Если нет, то какая разница как ты выглядишь? Изменяешь ты свой вид или нет, ыглядишь как женщина или как мужчина ты начинаешь делать это не из-за нужды избавиться от страданий, а, предположим, просто по фану, или не делаешь вовсе. Тебе выбирать. Но ты больше не скована фатализмом и перенесением ответственности на внешний мир. Ты сама хозяйка всего, так от чего тогда печалиться? Веселись, если хочешь, и делай вещи, которые волеешь делать.
>>484370 Это сообщение в целом, как мне кажется, отражает мое восприятие вопроса восприятия в какой-то степени и не есть, я думаю, заявлением абсолютной или даже простой истины.
Я поняла что у тебя много идей и я готова об этом поговорить но для начала давай разберемся тут.
Я спрашивала: >>Ты определяешь ГД как страдание? Как вообще ты ее определяешь, расскажи пожалуйста?
Мне показалось что ты совсем не рассказал и не дал прямого ответа на этот вопрос. Расскажи пожалуйста как ты ее определяешь? Гендерная дисфория - объясни своими словами пожалуйста.
>>В данном конкретном случае избавление от страдания не вызванного физической болью
Ты молодец что отделил ее от физической боли, теперь я не могу привести очевидный контрпример твоим рассуждениям. То что ГД не включает в себя физ боль я не утверждаю.
Еще вопрос на который ты не ответил - >>Насколько не следует идентифицировать себя со своим телом (на 100%?)?
Вообще любые рассуждения не связанные с т-темами - просто насколько человеку нужно ассоциировать себя со своим телом?
Я писала: Т.е. ты за изменение внешности но против страданий? Ты писал еще выше что изменения внешности влекут за собой разрушение жизни так как 1:1000 я буду выглядеть как девушка, но тут ты вроде за изменения, почему?
Ты ответил так? - >>Если нет, то какая разница как ты выглядишь? Изменяешь ты свой вид или нет, ыглядишь как женщина или как мужчина ты начинаешь делать это не из-за нужды избавиться от страданий, а, предположим, просто по фану, или не делаешь вовсе. Тебе выбирать. Но ты больше не скована фатализмом и перенесением ответственности на внешний мир. Ты сама хозяйка всего, так от чего тогда печалиться? Веселись, если хочешь, и делай вещи, которые волеешь делать.
Еще один вопрос ты ок если я допустим просто скажу мне нравится выглядеть как женщина и поэтому я так делаю из-за самовыражения? Как ты к этому относишься?
P.S. Пожалуйста отвечай конкретней на вопросы - когда ты ответишь, давай потом поговорим о твоей теории и всем таком.
Лучший способ побороть гд: 1. начать пороть микродозы в 18 2. понять что гд не перебороть в 20 и пить микро дозы 3. сесть на полное хрт в 21 и понять что сопротивление бесполезно 4. получить результат на уровне второй пикче в 25 лет 5. понять что всё было зря и ждать смерти без проблем с гд
>>484484 Во-первых я тебя как некий "сосуд" и никого иного так, как мне кажется, не позиционировал, мои предложения на то и предложения дабы быть, как мне кажется, добровольными это раз и сознательно оперируемыми, а это исключает по-моему какую-либо "големность" предполагаемого собеседника.
Гендерную дисфорию я определяю как просто еще одну форму страдания имеющую в своем корне идентификацию со своим телом и отсутсвие контроля и ответственности за собственное восприятие. Собственно определение исходит из как мне кажется моего подхода к решению задачи избавления от этого страдания.
Я не знаю насколько следует идентифицировать себя со своим телом, это вне моей компетенции. Ты сама определяешь деидентифицируешь ты себя с отдельными вещами, или со всем вцелом и насколько и для чего; я предлагаю метод, частности - в руках использующего.
Насколько человеку нужно ассоциировать себя со своим телом? Нужно кому? Вот кому нужно, тот и определяет насколько.
По поводу вопроса о изменениях внешности. Я не за и не против. Если у человека есть цель избавиться от страданий я предлагаю определенный для этого подход. Изменения внешности без отказа от страданий в моем восприятии с большой вероятностью не избавят от них, а возможно только усилят и добавят новых. С отказом от страдания изменения внешности перестают носить такой характер по-моему соответственно.
Ок мне какая-то вещь или не ок не имеет значения. Речь вообще не обо мне. Ты сама решаешь какие тебе вещи нужны, мое дело предложить вариант по-моему исключающий страдание из уравнения.
>>484622 а может опуститься на землю? увы, полным полно некрасивых баб от роду и живут же нормально, мне кажется у трансов завышеные требования, а стоило бы глянуть на родню в первую очередь ведь их гены у нас
>>484870 Или не лезть туда, где будет еще хуже. Для женщины красота это ресурс более важный, чем для мужчины. И раз красота не такой уж важный фактор, так может пасс тоже? Ведь можно просто сказать "это невероятно страшная мужиковатая баба".
>>484925 В США к внешнему виду транс-женщин гораздо спокойнее относятся, потому что транс-коммьюнити сильнее и существует с шестидесятых. Поэтому там сейчас такое количество сорокалетних трансух с щетиной — и их кое-как, но принимают. А молодые даже большое адамово яблоко не удаляют - просто говорят, что они non-binary.
>>485719 Ну, это одно из двух-трех мест в интернете, которое наняло трансух писать колонки о своём опыте. За что я их очень люблю! В остальном американском интернете о трансах пишут феминистки.
>>485787 Ага, имплаин там не творится мультикультифемипандемониум. А вообще в сеть, особенно там, где предположительно много людей это прочтет мне кажется чаще всего не просачивается то, о чем говорят лично, потому я бы сказал - проблемы у всех везде похожие - непринятие семьей, друзьями, проблемы на работе, сложности с окружением и так далее. И если об этом не говорят на публике я не длумаю будто значит будто этого не происходит.
>>471882 (OP) Расскажу историю от первого лица. Пять месяцев назад очухался на койке в реанимации, говорят что хотел самовыпилиться с помощью огнестрела в подбородок, пуля вышла через макушку. Воспоминаний нет, шанс выжить был близкий к нулю. В реанемации был что то возле месяца, приходил в себя, бормотал всякую парашу "где я" и "кто я" потом снова вырубался, и так по кругу. Меня держали на каких то жутких антидепресантах, а еще разрезали горло чтобы мог дышать, и трубочка в желудок, через которую закачивали морковное блять пюре. Прикол в том, что у меня отрубило память что же было в тот самый вечер, но помню что траповал почти три года, орхи, гормошки - и все дела. А еще фигня в том, что даже когда бросил пить антидепрессанты - ГД не вернулась. Мне абсолютно все равно что одевать, но изза заебавшей уже до смерти системы правосудия и принудительного лечения - я стал одеваться как кун. Так же, без сожаления, постриг волосы трехлетней выдержки. Изменилось очень сильно половое влечение, - вернее оно пропало совсем. Ну не хочется мне няшиться совсем и всё тут. Алкогольные или газированные напитки пить не могу - прямиком попадает в нос и это по-еблански щиплет, приходится выплевывать. Заебали абсолютно все - врачи, менты, бывшие жены и тп. Выебли мне душу этой "девочкойвнутре" которую я похоже пристрелил нечаянно. О да! не рекомендую этот фокус повторять потому что проблем если выживешь - вагон и маленькая тележка. И, кстате, дело происходит на самом диком и толерантном западе
>>471882 (OP) Корочи. Суть такая. Мне уже вот почти 29, я женат (жена в курсах, в принципе реагирует нормально), подавлял всю жизнь по самым разным причинам. Очень долго уёбков-родителей было жалко, которые мне ныли как это ни хорошо бох накажет. Потом местами иногда от стресса аж почти проходила ГД, например в армии. Только всегда возвращалась обратно. Всегда. Каждый раз. Сильнее и сильнее. Разумеется так, как в 17 лет, я с ума уже не схожу, но иногда от бессилия действительно хочется вскрыться. Да, я отдаю себе отчет, что не вскроюсь, потому что это удел лузеров и лохов, а я сильная личность и вообще няша. Жалко такого человека отнимать у больного жестокого мира. Крч жена мне с годик назад сказала: "иди-ка ты, дорогуша, к психиатру за диагнозом и колесами". Я тогда очень обрадовался, потом перепугался, сказал, что подумаю, занервничал неделю, и где-то в этом деле проебал всю ГД. Стресс в этом деле оч помогает. Выходить из зоны комфорта хорошо. Усложнялось все тем, что мы в тот момент получали визы для тракторизма в эти ваши гейропы. В общем в итоге с месяц назад меня бомбануло как практически никогда в жизни. Я понял, что всё совсем плохо и пришел на ковёр к жене, она меня заслала к своему психологу, которая щас отправляет к психиатру, чтобы диагноз получать. Я во всем этом потерянный стою посередине, периодически истерю, но в целом оч рад. Приём у психолога 1 ноября, долго, но терпимо. Страховка покроет всё. Те друзья, которые есть сейчас, меня поддерживают, начальство сказало, что всех за меня порвет, если кто скажет хоть слово плохое.
В общем по моему опыту с ГД можно бороться стрессом и выходом из зоны комфорта. Мой психолог считает, что никак. Моя жена солидарна с психологом. Я лично думаю, что можно, но только для того, чтобы обеспечить себе финансовую и морально-эмоциональную стабильность, чтобы можно было ебанутых родителей нахуй послать и при этом не идти проституционировать.
а) меня правда всё сильно, очень сильно доконало. Мне почти перманентно хочется плакать, то от отчаяния, то от (теперь уже) счастья, а я пока еще бородатый мужик, так что плакать как-то совсем депрессивно. б) я практически специально всем вокруг рассказал уже, что буду переходить. Чтобы не соскочить, как это было раньше, в предпоследний момент. в) жена сказала, что если я соскочу, она меня пошлет туда, куда мужикам ходить страшно, а девочки об этих местах нежно хихикают в туалетах на переменке.
>>486381 если честно, всегда думал, что буду лесбой, если транзитнусь, но последнее время могу и о кунах поразмышлять, так что всё не очень понятно. с женой будем разводиться, когда она на ноги встанет, рабочую визу получит (сейчас она по визе по воссоединению семьи), это не горит, мы уже не секасимся, живём как друзья, в будущем подружки, такие дела.
>>486471 Вот верно этот анон сказал. >>486502 >Трап это изначально педераст, если он не трахается в жопу это ничего не значит, просто его ещё не проткнули. Ты уподобился женщине - стал гомосексуалистом.
>>486503 давай ещё разок расскажи мне разницу между сексуальной ориентацией и гендерной самоидентификацией, умница. но суть в том, что мне похуй. я вообще не для секса это делаю, лол.
>>471882 (OP) Не хочу создавать отдельный тред, спрошу тут.
Где-то с 13-14 лет периодически накатывают мысли, что я вру себе, считая себя куном. Агф с 16 лет и не проходит. Есть ли смысл дальше отрицать или со временем всё только хуже будет?
Такие дела, утки. Как считаете, какой срок подавления трансушности И можно ли перековаться хотя бы в банального содомита, например? Или всё, пиздец?