"В июле 2014 года ученые провели исследование, в результате которого определили, что умственные способности шимпанзе определяются прежде всего генами. В результате тестирования на интеллект 99 шимпанзе удалось установить, что колебания фактора g (фактора общего интеллекта) в 52,2 % случаев зависит от генов. Сильнее всего наследственность влияет на пространственные и коммуникативные навыки, что, по всей видимости, вызвано тем, что данные способности важны для поиска пропитания и совместного решения проблем в коллективе."
Шимпанзе достигают половой зрелости в возрасте восьми–десяти лет.
Сопоставляем эти 2 факта. Вопрос: Почему мы за десяток поколений не выведем вид супер-шимпанзе, отбирая самых умных особей?. Может мы получили бы первый вид со времен вымерших неандертальцев/других гомо, обладающий близким к нашему интеллектом. Может они бы стали годными рабами. А может они бы поднимут восстание. В этом безумном мире мы уже не будем прикалываться над обезьянами.Обезьяны станут прикалываться над нами.
>>402017 Очень странно, ведь интеллект дает явные преимущества. Но ведь должна была быть хоть одна линия отбора, какая-нибудь узкая популяция с отбором по интеллекту.
>>402020 >интеллект дает явные преимущества Преимущества дают деньги, власть и положение в обществе. Как показывает практика, высокий интеллект вовсе не обязателен для их получения. Дегенераты плодятся так же хорошо как и образованные люди, современное общество заботится в той или иной степени о каждом. Вот если бы дуракам девки не давали, и у мужиков не вставал бы на дур, вот тогда бы интеллект давал явные преимущества.
>>402021 Практика показывает, что интеллект облегчает получение денег, по крайней мере. Все современные богачи из Кремниевой долины имеют интеллект сильно выше среднего. Ну и на самом деле я тебя проверял. Конечно, такая группа существует, это евреи. Проблема: даже их евгеническое программа дала нам только то, что мы имеем сейчас, группу людей с высоким средним интеллектом, а вовсе не что-то похожее на другой вид.
>>402020 >должна была быть хоть одна линия отбора, какая-нибудь узкая популяция с отбором по интеллекту. Так по началу и было, приматы отличаясь большой интеллектуальностью смогли успешно расселиться по все планете и стать доминирующим видом. Но потом возникло общество и государство, выживаемость индивида стала зависеть от его интеллекта гораздо ниже, т.к. государству все пригодятся, в том числе и дурачки, надо ж кому-то пшеницу выращивать да унитазы прочищать, а значит обо всех нужно заботиться в более-менее равной степени. Вообще, чем прогрессивнее общество, тем тупее большинство его членов, тебе это любой социолог скажет. Когда еда будет по молекулам собираться нанороботами, а говно будет этими же нанороботами перерабатываться, вот тогда общество окончательно скатится в бездну. Все будут сидеть в виртуальной реальности и лайкать 3D котиков.
>>402024 >евреи У евреев просто хорошо налажено образование, синагоги там и т.д. которые обучают евреев из всех слоев общества. Плюс - взаимовыручка (связи). Никакой генетикой тут и не пахнет.
>евреи >евгеническое программа Будешь поднимать подобные темы, и я с тобой разговор закончу.
>>402026 Разговор закончен вот тот момент, когда ты продемонстрировал свое невежество. Ты просто нихуя не знаешь о генетике ашкеназов. Отмазки про образование катили бы в 15 или начале 20 века, про взаимовыручку – катят всегда среди тупых крестьян. По факту у евреев выше среднего IQ и более распространены варианты генов, приводящие к высокому интеллекту. Никаким образованием нельзя объяснить то, что 0,3 % населения планеты дает половину лучших шахматистов и 20 % Нобелевских лауреатов. Это уже так же глупо, как списывать на голод в Африке/угрозу копов и привычку бегать физические способности негров.
>>401986 (OP) >Почему мы за десяток поколений не выведем вид супер-шимпанзе, отбирая самых умных особей? Потому что умность далеко не самый необходимый для выживания параметр? Алсо зыс >>402017 >>402020 >ведь интеллект дает явные преимущества Повышенную вероятность спиться, сторчаться и суициднуться он даёт, мудило тупое.
>>402028 >Никаким образованием нельзя объяснить то, 0,3 % населения планеты дает половину лучших шахматистов и 20 % Нобелевских лауреатов Как раз этим и объясняется. Династии решают. Это тоже самое, как если взять династию врачей и сделать вывод что данная группа людей имеет особый ген, предрасполагающий к лечению людей.
>среднего IQ Мне действительно больше нечего сказать человеку, который верит, что интеллект можно измерить показателями типа IQ
>нихуя не знаешь о генетике ашкеназов Как будто я обязан.
>>402029 Ты вообще нихуя не знаешь. Отклоняющееся поведение связано с низким интеллектом. >>402030 >Династии решают Хуястии. Вопрос изучен вплоть до отдельных полиморфизмов генов. > кудкудах про IQ Корреляция айкью и последующих интеллектуальных достижений хорошо изучена. Показатели IQ наследуются примерно в той же мере, что рост и вес. Специфично еврейская болезнь, известная как торсионная дистония, характеризуется помимо прочего высоким уровнем IQ. Если в контрольной выборке евреев были показатели 94-127, то у группы пациентов были значения в диапазоне 111-170. И вот сюрприз, среди них оказалось непропорционально больше учёных вроде физиков, ведущих инженеров и других людей, занимающихся интеллектуальным трудом. Есть тысячи других доводов. Хотя, полагаю, никакое количество свидетельств не может убедить скотину, которая не видит логики в простых ребусах.
Да, тупое животное, ты обязан знать о том, о чем начинаешь тявкать. У тебя нет права просто взять и на основе своей крестьянской интуиции и стереотипов закукарекать про династии. Из-за таких, как ты, неграмотных даунов с охуительным мнением по шюбому вопросу этот раздел и в говне.
>>401986 (OP) >Почему мы за десяток поколений не выведем вид супер-шимпанзе, отбирая самых умных особей? Потому, что начав такой отбор мы быстро отфильтруем обеспечивающие наибольший интеллект аллели и получим популяцию шимпанзе, в среднем более умную чем в дикой природе. И все. Для радикального увеличения уровня интеллекта потребуются аллели, в дикой природе не встречающиеся. Т.е. нужны соответствующие мутации. Шимпанзе мало, разводить их сложно, размножаются они медленно. Шанс получить нужную мутацию (хотя бы одну) в разумные сроки крайне мал. Гипотетически, можно напрямую геном редактировать, но на данный момент для этого недостаточно знаний.
>>402026 Пруфов не будет? ясно. проигрываю с голословности даунов. Если что то те знаменитые евреи нобелевские лауреаты все были не из религиозных еврейских семей.... + IQ евреев в израиле средний 97....
>52,2 % Кстати. проиграл с этого. В человеческих популяциях интеллект тоже на 50 "зависит от генов". Получается что вся эта система образования и социальная среда с культурой нам нихуя не дала и люди досихпор на уровне мартышек. заебись. Дальше развивайте систему образования которая вместо того что бы образовывать людей тупо занимаетсЯ селекцией.
>>401986 (OP) >52,2 % Кстати. толстяк. ))) я конечно понял что ты прост так ЛАВКА решил развести страч природа против воспитания. но если исследование реально то можно ссыль? ладно с тебя в б не спросили ссылку но тут то следовало бы дать.
У евреев ашкеназы им видимо помогло кровосмешение. Уверен есть связь между развитием рецессивных наследственных заболеваний и повышенным уровнем интеллекта среди ашкеназских евреев + у евреев был жёсткий соц отбор внутри их общин. Если человек говоривший что у ервеев раньше и жёстче у средних европейцев и жителей сша проходил процесс образования, то видимо через него все тупые были отсеяны и давали меньше потомства, а умные больше.
>>402046 Где я могу посмотреть количество патентов на душу населения по состоянию на 8тысячилетие до нашей эры? Можно мне поинтерисоваться какими рассуждениями ты пришёл к выводу что колво патентов на душу населения это достаточный критерий для оценки интеллекта?
>>402047 Да дохуя факторов и теорий. Просто животные не могут даже погуглить. Память отсутствует, логика отсутствует, всё по нулям. 800 лет отбора крепостных пидорашек, рабов, солдат и землепашцев. Сейчас он говорит, что айкью ничего не значит, а потом цитирует показатели по Израилю (казалось бы: какой нормальный жид поедет в Израиль толкаться локтями с арабами, когда можно работать в Стенфорде).
Ну вообще оп куда то съебался и так как очевидно, что вопрос идет не prо обезьян а про людей. то причины очевидны. IQ отрицательно коррелирует с плодовитостью. как бы конец. Чем выше IQ твоей нации тем она скорее вымрет.
>>401986 (OP) >Почему мы за десяток поколений >достигают половой зрелости в возрасте восьми–десяти лет. Потому что это экономически не целесообразно. Подавляющее большинство людей на планете не очень далеко ушли от шимпанзе, а в будущем их заменят роботами и автоматами.
>>402086 Нет и никогда не были. Доказано Нидерландскими шахтерами, которые добывают за 5 часов угля больше, чем 100 украинских за смену, благодаря автоматизации процесса. Хотя, если для тебя они такие дешевые - можешь быстренько создать пару поколений высококвалифицированных специалистов, которым можно доверить что-нибудь сложнее лопаты? Вот тебе три рубля и чтобы завтра уже кадры были готовы к работе в космической отрасли.
>>402087 Алсо ты изначально неверную позицию занимаешь, поглядывая на европейские и западные профсоюзы. Погляди на Азию. Погляди, как там (тут) рабы гнут спину за миску похлёбки. Вот он, труд дешевле автоматизации.
Именно благодаря Азии нидерландские шахтёры могут выёбываться своей автоматизацией, соцгарантиями и доходом. Видишь автомат - он построен из костей китайцев. Видишь сервопривод - в нём течёт кровь китайцев.
>>401986 (OP) шимпанзе это пожалуй одно из тех немногих животных что воспринимается человеком не как фауна а как недочеловек, то есть мы понимаем их эмоции, и реагируем на них. Они тоже с нами пытаются строить иерархию. Соответственно их не так-то просто дрессировать, это вам не котики которых приучили и они бегают лащутся, или коровы, поведение которых чуть сложнее камня. Чтоб создать искусственный вид, нужно не одно поколение отбора, что довольно сложно реализовать. И опять же, зачем? Ради исследований? - так ты вмешался уже, естественность потеряна. Ради новых знакомств? Мы и со своим видом-то не особо дружим, куда там до еще одних конкурентов.
>>402097 Это неправда. Промышленное оборудование Европа производит самостоятельно. А Штаты – крупнейший производитель станков, например. Бредовая идея о том, что благосостояние должно опираться на рабский труд, есть не что иное, как коммунистическая пропаганда. Проблема азиатов не в том, что они работают за миску похлёбки, а в том, что им уже невыгодно давать даже и миску и их начинают сокращать. Погугли протесты рабочих Foxconn против автоматизации, так для общего образования.
>>402126 Хуяговор, маня. Это называется популяционная динамика. Из некоторых популяций получаются евреи с Нобелевскими премиями, из других – пидарахи и хохлы. Разница почти как между бонобо и обыкновенным шимпанзе. Для науки здесь нет ничего удивительного.
>>402133 >Бредовая идея о том, что благосостояние должно опираться на рабский труд, есть не что иное, как коммунистическая пропаганда. Я так не думаю. Благосостояние это прежде всего осознание того, что кому-то живётся хуёвее, чем тебе. Убери рабов, и никто больше не почувствует себя богатым.
>>402134 Да, но для этого нужен общий социальный контекст. Белые люди смотрят на соседей, в массе своей они даже не подозревают о страданиях китайцев. И китайцы, что характерно, тоже смотрят на других китайцев. Самое большее, русня смотрит на хохлов и чувствует себя счастливой от относительного благополучия; но это особый неестественный навык, его пришлось тренировать.
>>402133 Интересный мирок, но евреи с Нобелевскими премиями получаются из трудолюбивости, жажды исследований и дрочева с раннего сознательного возраста, а не из популяционной культивации. Чтобы что-то там откультивировать - нужен не один десяток тысячелетий, эволюция работает только так, к сожалению. Человеческая жизнь, как и срок любой древней голубокровой династии - просто пшик на фоне того отрезка, который рыба прошла до обезьяны, а обезьяна до человека. >>401986 (OP) Это сюда же, кстати. Десяток поколений - тоже пшик. Но вообще, у человека интеллект багованный, а не просто высокий, поэтому вырастить брата по разуму будет проблематично. Случайная мутация, которая случайно закрепилась.
>>402240 > Чтобы что-то там откультивировать - нужен не один десяток тысячелетий, эволюция работает только так, к сожалению
Это не у меня мирок, а у тебя, неграмотная скотина. Ты вообще не знаешь последние публикации в этой области. Под последними я имею в виду лет так минимум 50. За десятки тысяч лет направленной селекции можно было бы вывести, нахуй, репродуктивно несовместимый вид. А за 60 поколений можно добиться колоссальных отличий по частоте признака в изолированной популяции (а евреи отличаются именно по частотам, это не качественные различия – среди других народов тоже есть умные). Это заметно по породам животных, это математически посчитано и сопоставлено с генетическими маркерами, в том числе тех же евреев, это подтверждается случаями островной изоляции и быстрой эволюции всяких ящериц. Твоя точка зрения – это олдскульный дарвинизм, прямо из-под пера дедушки Чарльза, и уж конечно до открытия ДНК.
Прежде чем выебываться, научись сомневаться, что в девятом классе средней школы тебе рассказали всю как есть истину о переднем крае науки.
>>402266 Оно жрет, срет, требует обогрева, образования и медицинского обслуживания. Как думаешь, сколько потратило государство, чтобы вырастить имбецила вроде тебя? А ведь ты еще не полноценный работник даже.
>>402317 >сколько потратило государство В среднем ровнёхонько 82500 рублей. Бедное, несчастное государство, я ободрал его как липку на восемь минимальных окладов.
>>402317 Ты не совсем понял суть мяса. Мясо - это не ребёнок, мясо - это ячейка общества. Оно само зарабатывает деньги, само кормится, греется и растёт. Понял, долбоёбик?
Ты только на секундочку представь, что государство имеет в своём распоряжении гигатонны биомассы, самореплицирующиеся наномашины, которым нужно только давать команды и снимать сливки. Каким заводом, каким станком ты заменишь структуру власти, долбоёбик?
>>402318 Наркоман? Посчитай зарплату акушеров, принимавших тебя на свет, нянечек, которые мыли твою жопу в детсаду, учителей, обучавших тебя уму-разуму, врачей, лечивших тебя от зеленых соплей. А так же затраты на строительство роддомов, детсадов, школ, университетов и больниц. И затраты на обучение всех этих специалистов. Без всего этого мясной работник либо не вырастет, либр будет способен лишь улицы подметать.
>>402341 >>402320 Перечитай не жопой. Всё кормится и регулируется само. >Посчитай зарплату акушеров, принимавших тебя на свет Не забудь умножить эти 10к рублей на процент времени, который был затрачен на приём родов.
>>402357 Ты дурак что ли? Само оно у него кормится. Процент у него пересчитай. Инфраструктуру-то содержать надо. Ничего не бывает бесплатно, мой недальновидный юноша. Это расходы. Вот тебе и мясо дешевле роботов. Это я тебе еще не рассказал про пенсионные выплаты. Работник работает 40 лет, а потом 20-30 лет сидит на шее у государства.
>>402320 Еще один малолетний кретин, который думаем что денежки у мамки в кармане сами появляются.
Ты только на секундочку представь, что государство имеет в своём распоряжении гигатонны роботов, самореплицирующиеся наномашины на автоматических заводах, которым нужно только давать команды и снимать сливки. Какой бабой Клавой, каким прокуренным Петровичем ты заменишь эту адски эффективную индустрию, долбоёбик?
>>402096 Иногда у меня впечатления, что некоторые люди читают жопой. Автоматами ты можешь заменить кого-то только в случае, когда есть кому обслуживать автоматы. Европа может в автоматизацию, потому что она может производить ее и потому, что там законодательная база и уровень отношений работник - работодатель ушли на сто лет вперед по сравнению с Китаем.
>>402359 >Работник работает 40 лет, а потом 20-30 лет сидит на шее у государства. Средний мужчина в РФ умирает чётко в момент наступления пенсионного возраста :^) Система отработана до мелочей :^) >>402360 >Ты только на секундочку представь, что государство имеет в своём распоряжении гигатонны роботов, самореплицирующиеся наномашины на автоматических заводах, которым нужно только давать команды и снимать сливки. Кажется, ты начал что-то понимать! >Какой бабой Клавой А, это у тебя такой неумелый сарказм был.
Адски эффективная индустрия, няшечка (в полном смысле адски!) это когда твои биороботы производят тебе блага и сами себя питают, сами себя ремонтируют и обслуживают, и ещё и благодарны тебе за то, что ты дал им такую возможность.
Шимпанзе достигают половой зрелости в возрасте восьми–десяти лет.
Сопоставляем эти 2 факта. Вопрос: Почему мы за десяток поколений не выведем вид супер-шимпанзе, отбирая самых умных особей?. Может мы получили бы первый вид со времен вымерших неандертальцев/других гомо, обладающий близким к нашему интеллектом. Может они бы стали годными рабами. А может они бы поднимут восстание. В этом безумном мире мы уже не будем прикалываться над обезьянами.Обезьяны станут прикалываться над нами.