Сохранен 450
https://2ch.su/b/res/70496842.html
К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Бессмертие

 Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:15:47  #1 №70496842 
1403468147733.jpg

Есть бессмертная медуза Turritopsis Nutricula. Как считаешь, анон, найдут ли способ сделать бессмертным человека?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:17:05  #2 №70496934 

>>70496842
Расскажи про нее. Почему тогда они не заполнили все вокруг?
>найдут
Нахуя?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:21:07  #3 №70497186 
[url]

>>70496934
>Расскажи про нее.
Единственно бессмертное существо на Земле. Этот вид медуз особенный тем, что они могут поворачивать время вспять, т.е. они молодеют. Человечество уже много тысяч лет бьется над тем, чтобы получить «эликсир вечной молодости». А тут у нас под боком это уже создано природой.
Медуза Turritopsis Nutricula не умирают в старом возрасте, так как она способна молодеть: она просто навсего возвращается в исходное состояние — колонию полипов (вторая фаза жизненного цикла медузы — это молодая и еще бесплодная особь). Через некоторое время клетки вновь начинают превращаться в медузу. Таким образом, мы видим существо, которое может прожить бесконечное количество жизней и не может умереть своей смертью

>Почему тогда они не заполнили все вокруг?
Пушто если ее ебнуть, то она умрет.

>>70496934
>Нахуя?
Как нахуя. Я не хочу умирать например и быть вечно молодым.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:22:47  #4 №70497287 

>>70497186
Чому не хочешь?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:25:35  #5 №70497459 

>>70497287
А ты хочешь? Я хочу жить вечно, дожить до межзвездных перелетов и исследований обитаемых планет, колонизаций.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:28:24  #6 №70497610 

>>70497459
Мир лишь в твоей голове, ты и так никогда не умрешь.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:28:27  #7 №70497611 

>>70497459
Двачую этого мерзкого. Разве не хочется дожить до того, как такие вещи, которые сейчас будут казаться для нас волшебством, станут обыденностью.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:31:02  #8 №70497763 

С учетом технологической сингулярности и возможной постройки искуственного разума бессмертие, ну или очень долгая жизнь станет возможно примерно в 2050-2100 годах.
Но не для вас, нищенки.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:31:30  #9 №70497793 

>>70497610
Разве?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:32:31  #10 №70497864 

>>70497763
>Но не для вас, нищенки.
Вот и повод стать элитой.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:32:35  #11 №70497869 

>>70496842
Умрут все твои знакомые, мир, к которому ты привык, изменится. Ты будешь ЧУЖИМ на этом празднике жизни.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:33:06  #12 №70497904 

>>70496842
> сделать бессмертным человека
Бессмертное быдло? Ну нет, нахуй.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:33:44  #13 №70497937 

>>70497793
А ты попробуй умереть, не выйдет нихуя.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:34:20  #14 №70497978 

>>70497904
Ну тебя-то бессмертным делать не будут))

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:34:30  #15 №70497989 

>>70497763
>2050-2100
Почему не для нас? Даже в условиях рашки омерзительный будет жить в среднем лет этак 70.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:34:56  #16 №70498009 

>>70497937
>А ты попробуй умереть, не выйдет нихуя.
Ты про квантовое бессмертие что ли?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:35:26  #17 №70498035 

>>70497186
Не хочу превращаться в полипа ради бессмертия.
Да и не нужно такое, после превращения весь опыт, вся память, вся знания - исчезнут.
Ах, чуть не забыл. Есть же реинкарнация. йлпта.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:36:10  #18 №70498074 

>>70496842 найдут, но ты станешь как медуза.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:36:20  #19 №70498084 

>>70497904
Бессмертное шикующее быдло и интелктуал анон работник. С 6 утра до 8 вечера он работает на плантациях, а в своободное время занимается саморазвитием и смотрит аниме.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:36:21  #20 №70498087 

>>70497869
меняться вместе с миром например

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:37:28  #21 №70498142 

Как я думаю, после смерти мы опять живем. Просто уже в другом существе и с другим сознанием. Я бы хотел, чтобы это было так.
А жить вечно - скучно.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:37:38  #22 №70498151 

Какой то азиат, уже научился превращать клетки человека в спять, дошло до того состояния, что он даже смог их в эмрионарные клетки превратить, но все это хуйня, если даже будет омолаживание организма, то твой мозг будет тоже обновляться, и старая информация будет пропадать, то есть, по сути после такого омолаживания, ты будешь другим человеком, в тебе конечно останется маленькое количество тебя старого, но это будет не очень существенно, так дела братан. В любом случаи, твое нынешнее сознание умрет, такие дела

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:38:16  #23 №70498188 

>>70498151
Попизди мне тут, биолог хуев.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:38:43  #24 №70498216 

>>70497989
но это не значит ведь, что бессмертие будут всем даром раздавать

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:39:54  #25 №70498298 

>>70497989
Ты квартиру себе купил, что о таком задумываться? Или на бессмертие решил по тысяче рублей с зарплаты откладывать?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:40:24  #26 №70498326 

>>70498142
а как ты себя выделяешь от всех остальных? Ведь все остальные - это тоже ты, только в других телах и с другими сознаниями

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:40:34  #27 №70498339 
1403469634510.jpg

>>70498087
В том и дело, что не изменишься. В детстве мозг адаптируется под конкретные условия и установки.
Старичье, воняющее про ВОТ В НААШЕ-ТО ВРЕЕМЯ, НЕ ТО ЧТО СЕЙЧАС видел? Это ты таким будешь всего только через 2 поколения. Дальше - хуже.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:41:37  #28 №70498394 

Бессмертным быть скука. Надоест лет через 200.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:41:54  #29 №70498407 

>>70498298
Когда-то сотовые были роскошью, через 10 лет - у любого школьника.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:42:13  #30 №70498423 
1403469733485.jpg

>>70498151

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:42:28  #31 №70498433 

>>70497611
Ты сам понял, что сказал? Когда волшебство станет обыденностью ты охуеешь от безысходности.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:42:36  #32 №70498441 

>>70498407
Да в любом случае, бессмертие с твоей зарплаткой тебе никогда по карману не будет.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:42:37  #33 №70498442 
[url]

Скулачев упарывает продление жизни уже 5 лет

http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5756/fi4293

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:43:54  #34 №70498500 

>>70498394
Не думаю, что надоест. Жизнь никогда не надоест.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:44:31  #35 №70498534 

>>70496842
Ты хочешь быть медузой что ли? Я не пойми никак.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:44:56  #36 №70498561 

>>70498394
ну вот когда надоесть, тогда можно и выпилиться.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:45:02  #37 №70498564 

>>70498500
Мне надоела.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:45:33  #38 №70498594 

>>70498534
Мамкой твоей.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:46:14  #39 №70498631 

>>70498151
>если даже будет омолаживание организма, то твой мозг будет тоже обновляться, и старая информация будет пропадать
Какая информация? Я помню примерно парочку событий 2007 года и описать их могу парой абзацев. Занимает эта информация наверняка минимальное количество места в башке и если я её забуду это же не будет значить что я умер.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:46:14  #40 №70498632 
1403469974536.jpg

>>70498441
С чего ты так уверенно задвигаешь, школоло?)
Еще не факт, ч оно вообще возможно. А если возможно, может оказаться очень простым. Какой-нибудь вирус, что живет везде, обработанный спецферментом. И все, любой желающий, вплоть до в домашних условиях.

Тогда придется срочно развязать третью мировую, чтобы как-то ограничивать численность человеческой саранчи.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:47:03  #41 №70498686 

>>70498564
Какой лвл?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:47:30  #42 №70498703 

>>70498632
>Еще не факт, ч оно вообще возможно. А если возможно, может оказаться очень простым. Какой-нибудь вирус, что живет везде, обработанный спецферментом.
Одна история охуенее другой. Пиздуй со своими знанимями биологии нахуй.
Вирус бессмертия блять.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:47:43  #43 №70498718 

>>70498631
Ты из помнишь, дурашка. Человечекский мозг вообще ничего не забывает. Нужно просто током дернуть)

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:47:49  #44 №70498722 

>>70498632
>Тогда придется срочно развязать третью мировую, чтобы как-то ограничивать численность человеческой саранчи.
Генофаг распылить и никаких проблем.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:48:01  #45 №70498732 

>>70498594
Зачем? Чтобы тебя каждые 10 минут школьники ебали?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:48:46  #46 №70498780 
1403470126434.jpg

>>70498632
>)

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:49:08  #47 №70498803 

>>70498703
Школоло не знает, что модификация живых клеток в лабораториях производится как раз через вирусы?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:49:59  #48 №70498848 

>>70498803
Повтори хотя бы школьный курс биологии, а пока с тобой разговаривать не о чем.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:50:50  #49 №70498895 

>>70498326
ну вот смотри, я ебу твою мамку, значит существую

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:50:54  #50 №70498897 

>>70498848
Возрази по существу, школа)

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:51:01  #51 №70498902 

>>70498803
>через вирусы
Хуем тебе по лбу и плазмиду в сраку. Освоили школьный курс биологии и лезут рассуждать, биологи хуевы.

кофермент НАД Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:52:20  #52 №70498987 

>>70496842>>70498442

никотинамидадениндинуклеотид

Уже все открыли и начали испытывать

http://www.1tv.ru/news/techno/260484

проблема в том что одна доза для человека стоит 1.5 млн $

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:53:42  #53 №70499082 

>>70498987
> История открытия[править | править исходный текст]
> Открыт в 1904 году в дрожжевом соке английскими биохимиками А. Гарденом и У. Йонгом; строение установлено в 1936 О. Варбургом и Х. Эйлером.
Короче, если это работает, достаточно пить вино)

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:54:17  #54 №70499119 

>>70499082
> )
Нахуй послан.

sageАноним Пнд 23 Июн 2014 00:54:55  #55 №70499150 

>>70497186
>Медуза Turritopsis Nutricula не умирают в старом возрасте, так как она способна молодеть: она просто навсего возвращается в исходное состояние — колонию полипов (вторая фаза жизненного цикла медузы — это молодая и еще бесплодная особь). Через некоторое время клетки вновь начинают превращаться в медузу. Таким образом, мы видим существо, которое может прожить бесконечное количество жизней и не может умереть своей смертью
Заебись. А люди рожают детей, которые, взрослея, превращаются в людей. Ну, не все конечно, но все-таки.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:55:06  #56 №70499161 

>>70498895
мамкоёб, я не говорю что ты не существуешь, я спросит у тебя о твоей теории, что реинкарнация - это тоже ты, только в другом теле и с другим сознанием.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:56:06  #57 №70499215 

>>70499119
Школоло не знает про смайлы? В нете недавно?)

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:56:25  #58 №70499230 

>>70499161
А тогда какая разница, реинкарнация это или нет?
Вся суть в том, что бы помнить свои прошлые жизни и прошлый опыт.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:57:13  #59 №70499274 

>>70499150
а нахуя каждый раз растить и обучать новых людей, когда можно просто омолаживать старых?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:57:17  #60 №70499280 
1403470637836.jpg

>>70499215
>)

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:57:52  #61 №70499306 

>>70499161
по моему тот анон говорил про стандартную реинкарнацию, то есть умираешь и заново рождаешься не помня прошлого опыта, а не то что у всех людей одно сознание

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:57:59  #62 №70499313 

>>70499230
Прочти биографию Наполеона и считай себя Наполеоном, если тебе этого достаточно. Даже если ты не Наполеон, какая разница, проверить же принципиально невозможно)

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:58:12  #63 №70499329 

>>70499161 кароч, все бессмертны уже. Расходимся.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:58:14  #64 №70499330 

>>70499274
Потому что они всех заебут к тому времени.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:58:34  #65 №70499355 

>>70499215
Я знаю аутистов, ставящих везде в конце скобочку.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:59:03  #66 №70499386 

>>70499313
Так не пойдет. Мне нужно точно знать, что я - это я, что у меня есть прошлое, и поступки, которые я совершал по своим мотивам. И для этого мне нужна вечная жизнь.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:59:20  #67 №70499401 

>>70497459
А я хочу.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 00:59:51  #68 №70499439 

>>70499355
А я знаю школьников, ведущиеся на школоправила на борде без правил)

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:00:08  #69 №70499456 

>>70499230
ну тогда нахуя ты написал про "с другим сознанием". В моём понимании: сознание = личность.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:00:48  #70 №70499499 

Да, можно перегнать сознание на искусственные носители. Правда, оно сильно деформируется.
Скоро этим займемся, будем изучать детали.
Сейчас на стадии программирования искусственных нейронных сетей и самообучающихся систем.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:00:50  #71 №70499501 

>>70499274
Потому что старые люди могут быть говном, а новые могут быть гениями. Кому всралось молодить Сычева - посредственного ПОГРОМИЗДА и маменькиного сынка?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:01:32  #72 №70499549 

>>70499386>>70499401
> А вот я
> А вот мне
Типичная манера мышления школоло)

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:01:40  #73 №70499556 

>>70497186
>Единственно бессмертное существо на Земле.
Да ладно, дохуя ж полипов бессмертных было.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:02:12  #74 №70499587 

>>70499330
заебись аргумент, спать иди

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:02:53  #75 №70499619 

>>70499499
Поосторожнее с этим говном.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:02:59  #76 №70499626 

>>70499501
Можно молодить старых гениев.
Сычёва Семена, гениального программиста, например.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:03:27  #77 №70499657 

Я занимаюсь изучением конформаций молекулы теломеразы. Если получится, сможем замедлить старение лет через 10. Половина крыс сейчас дохнет, половина живёт в полтора раза дольше.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:04:11  #78 №70499697 
1403471051327.jpg

>>70499499
Еще одно школоло детектед)
Сознание нельзя "перегнать". Даже если сделать точную копию мозга, сразу возникает дилема, где же оригинал, и с чег оих счиать одним и тем же. Тем более, копии с накоплением опыта будут все более разниться.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:04:53  #79 №70499732 

>>70499657
Если это правда, то я даже готов инвестировать в ваши ииследовани. Расскажи ка попробнее, какие планы на будущее, когда на людей перейдете? Есть уверенность, что в итоге србаоатет?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:05:00  #80 №70499740 

>>70499501
и новые могут быть говном.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:05:46  #81 №70499786 

>>70499740
Ну и похуй, сдохнут же.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:05:49  #82 №70499788 

>>70499657
> Половина крыс сейчас дохнет, половина живёт в полтора раза дольше.
Можно было сказать короче: средняя продолжительность жизни не изменилась)

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:05:51  #83 №70499793 

>>70497186
И человечество скорее хочет бессмертие сознания, на бессмертия клеток тела всем насрать. А у этой медузы даже если б оно было, все равно точно так же бы стиралось каждый раз. Короче, не интересно.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:05:54  #84 №70499796 

>>70499439
Однокласники?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:05:57  #85 №70499803 

>>70497186
>Таким образом, мы видим существо, которое может прожить бесконечное количество жизней и не может умереть своей смертью
Получается биологическая реинкарнация.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:06:42  #86 №70499843 

>>70499796
> Одноклассники?
быстрофикс

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:06:49  #87 №70499855 

>>70498151
> научился превращать клетки человека в спять
Я даже боюсь представить, как эта спять выглядит. Не хочу быть спятью.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:06:53  #88 №70499861 

>>70499732
> Расскажи ка попробнее, какие планы на будущее, когда на людей перейдете? Есть уверенность, что в итоге србаоатет
Расскажи лучше, когда ты на людей перейдешь, рукоблуд?)

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:07:01  #89 №70499869 

>>70499697
поэтапно же

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:07:27  #90 №70499891 

Ты дебил. Если я говорю "перегнать", я имею в виду перегнать. Путём последовательного подключения к мозгу все новых нейронных сетей, копирующих алогритмы путей настоящих аксонов, перенимающих все взаимоотношения. Потом разрушать нервную ткань. Лет 80 ждать придётся, ну тут чувак вон с теломеразой нас спасёт.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:07:28  #91 №70499892 

>>70499626
Вот именно, что омолаживание будет доступно или очень умным, или очень богатым. И это справедливо.
>>70499740
Есть куча старого говна, из которого выбрали один алмаз, теперь обновляем кучу говна и ждём следующих алмазов. Говно течёт, алмазы копятся.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:07:55  #92 №70499919 
1403471275139.gif

>>70499788
у меня от тебя стабильность)

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:07:59  #93 №70499923 

>>70499657
>Я занимаюсь изучением конформаций молекулы теломеразы.
Где печатаешь о своих исследованиях?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:08:14  #94 №70499942 

>>70499861
Че ты несешь, долбоеб однокскобочный:

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:09:47  #95 №70500052 

>>70499919
а, раз уж пикча приклеилась, то обоссал всяких эзотериков говорящие про "биссмертие души"))

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:10:02  #96 №70500069 

>>70499732
На людей перейдем лет через 40, если не будет прорыва. Или краха.
Очень много проблем пока что. Зачастую нарушение структуры теломеров ведёт к делению клеток амитозом и развитию кучи опухолей.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:11:04  #97 №70500125 

>>70499923
Я не печатаю ничего, этим занимается не отдельный исследователь, а комплекс лабораторий.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:11:05  #98 №70500126 

>>70499892
но это не отменяет ведь рациональность продления жизни старым алмазам, а новые алмазы можно взращивать искусственно.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:11:18  #99 №70500136 

>>70499869
И что "поэтапность" менят впринципе? К примеру, возможность неограниченного копирования оцифрованного мозга куда пропадет?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:14:28  #100 №70500334 

>>70500069
не выёбывайся, учёный. Сказал бы просто, что рак начинается.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:15:03  #101 №70500364 

>>70500136
Это будет не совсем цифровая копия. Гугли evolvable hardware. Одни и те же схемы с одними и теми же элементами могут работать совершенно по-разному из-за своих индивидуальных особенностей, которые мы сейчас и разбираем. По идее, в голове у каждого киборга будет невоспроизводимый чип кучей искусственных нейронных сетей. Вернее, воспроизаодимый опять-таки через evolvable hardware, а это минимум лет 10

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:16:20  #102 №70500445 

>>70499891
>копирующих
Будет клон, не более. Это не будешь ты сам.

>>70499891
>Потом разрушать нервную ткань
Убийцы проклятые.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:16:59  #103 №70500484 

>>70500334
> рак начинается.
Опухоли это не только рак.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:17:30  #104 №70500507 

>>70500136
запрет на "неограниченного копирования оцифрованного мозга". да даже если его копировать, то копии это не ты, ты это ты, остальные это ты до определённого времени, когда были произведены копии тебя.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:17:36  #105 №70500515 

>>70500126
Проиграл с тебя. Иди читай статью, которая называется как-то так, не помню точно "Гениальность, гены, стохастика". Поймешь, что до выращивания гениев нам ещё как раком до Пекина.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:17:53  #106 №70500529 

>>70496842
етст

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:17:57  #107 №70500534 

>>70500364
>По идее, в голове у каждого киборга будет невоспроизводимый чип кучей искусственных нейронных сетей.
По нормальному, FPGA у него будет вместо мозгов "прошитый" картой нейронов.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:18:04  #108 №70500542 

>>70500445
Для тебя это пройдёт незаметно. Как полное обновление вещества, из которого сделаны твои нейроны. Ведь этого ты не боишься, и оно происходит.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:18:30  #109 №70500558 

>>70500125
А. Я думал ты лично этим занимаешься, а выходит ты просто хуй простой.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:19:18  #110 №70500609 

>>70498433
Но ведь тогда волшебством будут казаться другие вещи, глупышка.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:19:26  #111 №70500617 

>>70500364
За счет чего чип будет не воспроизводим, в кратце?
Вот снимаем энцефалаграмму, сигнал - в проыоде, его делим на два станка, вытачивающих чипы. Или больше. И вот 12 копий, не считая оригинала. И это явно не ты, что бы ты там не думал. Хотя бы потому, что у копий возможен конфликт между собой.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:19:35  #112 №70500624 

>>70500534
Вентильные матрицы не могут самообучаться. Так что нет.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:20:54  #113 №70500685 

>>70500558
Я лично этим занимаюсь вместе с другими людьми. Все исследования публикуются от имени компании.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:21:08  #114 №70500700 

>>70500624
Прямо как долбоёбы как ты. Если интересно, то есть технология удалённого изменения аппаратной части систем при разных поломках. В NASA для марсоходов придумали.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:21:46  #115 №70500728 

>>70496842
Но зачем? Жить вечно - боль.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:22:45  #116 №70500782 

>>70500617
Да блять, все не так ты понял. Гугли evolvable hardware. Хаотичная схема постепенно станет частью твоего мозга и потом вытеснит его, грубо говоря.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:22:59  #117 №70500794 

>>70500542
>Как полное обновление вещества, из которого сделаны твои нейроны. Ведь этого ты не боишься, и оно происходит.
Полное обновление клеток мозга? Что за сказки?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:23:30  #118 №70500824 

>>70500515
не думаю,что в настоящий момент "гениальность" хорошо изучена, чтоб утверждать о раке до пекина. Я имел твою маму ввиду создавать условия, пр которых процент гениев на процент говна будет бОльшим: генная инженерия, размножение евреев, методики образования и т.д.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:23:57  #119 №70500852 

>>70500685
>Я лично этим занимаюсь вместе с другими людьми. Все исследования публикуются от имени компании.
В каких изданиях-то? Я про теломеры, вроде всй завязано на репликацию днк и деградацию теломер, что приводит к изменению днк и как следствие "мутациям". Называй издания где публикуете результаты исследований.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:24:18  #120 №70500866 
1403472258410.jpg

>>70500507
Дело не в копировании как таковом.
Вот допустим, идешь ты на процедурку. Делается копия, пусть даже биологическая, генетически точная. Потом врач выясняет, кто из вас оригинал, чгобы уничтожить, и т.д.. Все это бессмысленно, если бы копия была тобой. Ты же не можешь сам себя послать и обидеться. О сем этого говорит? что копия - это не ты. А уничтожения оригинала это не бессмертие, а как раз смерть.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:24:41  #121 №70500882 

>>70500728
>Жить вечно - боль.
Тут не вечная жизнь, а фактически перерождение.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:25:08  #122 №70500907 

>>70496842
но у нее же нет мозгов

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:25:37  #123 №70500942 

>>70500782
Нах мне гуглить, если ты гуглил, но по итогу ничего внятного сказать не можешь?
Школоло наберется вумных слов..

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:26:29  #124 №70500990 
1403472389202.jpg

>>70500542 Значит бессмертие невозможно, потому что нет того, что можно сохранять вечно. Изменяясь, теряя нейроны или кожу, ты-прежний исчезаешь каждый день.
Создатели человеческих организмов смотрят на требователей бессмертия как на гавно.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:26:31  #125 №70500993 

>>70500728
а жить немножко - неболь?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:26:49  #126 №70501011 

>>70500558
Вот интересная статья по поводу этого.

Теломераза
Существует и способ <обмануть> барьер Хейфлика, сделав клетку <бессмертной>.
В половых и некоторых стволовых клетках присутствует особый фермент —
теломераза, достраивающий укоротившуюся при делении цепочку ДНК. Если бы
не теломераза, мы бы не смогли прожить и года, так как некоторые клетки
организма делятся так часто, что 50 циклов деления занимают всего несколько
месяцев. К счастью, на стволовые клетки, благодаря теломеразе, предел
Хейфлика не распространяется.

Искусственное введение этого фермента в разные клетки ранее позволило учёным
создать <бессмертные> теломеризованные клеточные линии. Однако обессмертить
клетку без вмешательства в её геном до сих пор не удавалось.

Рецептор бессмертия
Специалисты из Мюнхенского университета Людвига-Максимилиана отыскали на
клетках иммунной системы — В-лимфоцитах — <рецептор бессмертия>.
Его стимуляция позволила клетке без потерь пройти через 370 циклов деления.
Полное время наблюдений за делящейся клеткой на момент публикации работы
составило 1650 дней!

В нашем организме В-лимфоциты выполняют две функции. Во-первых, они
поглощают чужеродные белки и выставляют их на своей поверхности, чтобы
другие клетки системы не забывали, с кем надо бороться; такие B-лимфоциты
называют клетками памяти. Во-вторых, В-лимфоциты могут превращаться в
плазматические клетки и, собственно, производить антитела к тому или иному
антигену.

Работать в одиночку в иммунной системе B-лимфоциты не могут. Для выполнения
своих функций они взаимодействуют с остальными клетками с помощью
многочисленных рецепторов, расположенных на поверхности. Одним из таких
рецепторов является CD40, необходимый для активации клеток при контакте
T- и B-лимфоцитов. Именно при воздействии на этот рецептор B-лимфоциты
превращаются либо в клетку памяти, либо в плазматическую клетку. При таких
превращениях работа клетки существенно меняется, что требует соответствующей
перестройки генома.

Именно CD40 помог <обессмертить> клетку. Учёные сымитировали взаимодействие
B- и T-лимфоцитов, воздействуя на этот рецептор. B-лимфоцит, который такое
воздействие обычно чувствует перед перерождением в клетку другого типа,
ответил повышением активности теломеразы. А этот фермент уже не только
восстановил <укоротившиеся> ДНК, но даже создал небольшой запас <на
будущее>.

Кстати говоря, клетки большинства из нас и так <бессмертны>.


http://www.rsdn.ru/forum/life/2821710.hot

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:27:00  #127 №70501021 

>>70500700
Вообще-то то, что ты жрешь, идёт на построение тканей, в том числе и нервной.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:30:16  #128 №70501215 

>>70501011
О! кекс с rsdn пришёл. Что ты забыл на дваче, лолка?
Поищи кулстори киберакса, он как раз биотехом занимается

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:32:06  #129 №70501332 

>>70500866
копия - это я. Ещё один я. Поэтому и нужно поэтапно (хотя непомню, как это собираются "поэтапно" делать) + можно делать копию в момент когда ты умираешь (гопники пиздят или ещё от чего), тогда не будет дилеммы убийства одной из копий себя.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:32:52  #130 №70501380 

>>70499697
Вот ты лох. Да похуй, где оригинал, если копии идентичны, или тепе нужно уни кальное фирменное "лицензионное сознание"?
В электронном, нематериальном мире, как и в мире идей, копия и оригинал - тождественны.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:35:40  #131 №70501587 

>>70496842
Касатки тоже не стареют. У них через определенное время просто сильно садится зрение, в следствии чего им трудно поймать добычу и они умирают от голода.

Существует две полярные точки на старение человека: пессимистичная и оптимистичная. Оптимистичная заключается в том, что если старение предусмотрено некой биологической программой, то шифр такой программы можно будет разгадать рано или поздно и, соответственно, манипулировать ей, тем самым можно будет или замедлить старение или избавиться от него полностью, заставив клетки иметь бесконечный лимит на деление и своевременное отмирание. Пессимистичный же вариант рассматривает старение как некую естественную причину сменяемости поколений для сложных животных форм на которую нельзя повлиять, а значит изменить. Можно лишь замедлить естественным путем через экологию, потребление определенных продуктов, физические нагрузки и прочее полезное для организма. Как один из выходов - трансплантация новых органов или совмещение человеческого тела с искусственными органами в будущем.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:38:39  #132 №70501776 

>>70501587
>Существует две полярные точки на старение человека
А зачем бессмертие нужно? Я понимаю, если человек выбереться в космос и начнёт борозить галактики, но вот сейчас зачем? Хиккавать 1000 лет?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:39:29  #133 №70501822 

>>70500990
>Изменяясь, теряя нейроны или кожу, ты-прежний исчезаешь каждый день.
Но память, личность (хоть и меняется с опытом, но это нормально) и прочее все же остается. А это и есть самое главное в бессмертии.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:40:46  #134 №70501904 

>>70501587
(Epinephelus lanceolatus) (доживают до 100—120 лет

«Наблюдения в Индийском океане за пищевым поведением этих исполинов длиной 2,5 метра и весом до 400 кг показали, что гигант проигрывает конкуренцию с молодыми особями в охране индивидуальных участков. Если рядом самец помоложе и попроворнее, он показывает быструю атаку на старика. Старик поджимает хвост, уплывает. В итоге проигрыш из-за конкуренции. То есть, старикам либо еды не хватает, либо накапливаются негативные эффекты от стрессов.
Старичку не хватает уже поворотливости, чтобы цапнуть молодого конкурента, У него слишком крупные размеры, чтобы пролезть в пещерку и отдохнуть. То есть он физически вырастает из своей экологической ниши. Но он не стареет. У него прекрасное зрение, видит малейшее шевеление усиков креветки из-под дальнего камня. Никакой старческой катаракты хрусталика. Он не болеет, просто неповоротливый и слишком крупный. Нестареющие животные умирают от того, что ресурсов и территории на всех не хватает».

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:40:49  #135 №70501906 
1403473249069.jpg

>>70501332
- В твоей жизни может наступить смерть. Что принципиально изменит существование живой копии? Куда деть этот факт твоей биографии? Как не-умершую копию считать тобой?
- Ты можешь вступить в конфликт интересов с копией, что бессмысленно, если бы копии были тобой. Вывод копия - это не ты.
- Копии со временем начнут отличаться под действием различного опыта, что еещ раз докажет предыдыущий тезис: ты не можешь быть всеми ими прост опотому что они различны.

Есть такая штука: однояйцевые близнецы. У них идентичные ДНК. Но вырастают они в раздельные личности, пусть и похожие. так что ты изначально делаешь ошибку.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:40:55  #136 №70501913 

>>70501215
Одно другому не мешает. Тут весело.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:41:08  #137 №70501927 

>>70501776
>Хиккавать 1000 лет
а потом бороздить космос

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:43:03  #138 №70502043 

>>70501906
Это и тебе >>70501380

Да, забыл еще добавить: лабораторные мыши все имеют идентичные ДНК. Проще говоря, они копии какого-то одного предка. Бессмертна ли та мышь, или хоть одна из копий? Да нет, конечно.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:43:05  #139 №70502044 

>>70501776
Бессмертие не нужно.
Эти стремления к "биологическому" бессмертию происходят от страха смерти, страха потери свое "Я" и распада личности.
Заблуждение, кароч.
А в космосе криокамеры заюзать можно и автоматику, если уж так нужно.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:43:21  #140 №70502051 

>>70501822

Ну, вспомни, что ты делал 15 лет назад во вторник с 17 до 17-15. Какое количество информации ты считаешь можно потерять и продолжать считать "себя" сохранённым?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:44:44  #141 №70502127 

>>70502044
>А в космосе криокамеры заюзать можно
Ненужно это. Надеюсь Уайт получит положительные результаты по пузырю Алькубьерре и мы сделаем варп-двигатель.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:46:27  #142 №70502217 

>>70501822 Вот долбанёт тебя завтра машина или инсульт, и ты забудешь как тебя зовут, не будешь узнавать родных и знакомых, но сохранишь, например, язык, бытовые навыки, знания школьные. Это всё ещё ты или не ты?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:46:56  #143 №70502241 

>>70501927
А потом сдохнуть от какой-нибудь космической заразы и недоучки бортового врача с сиськами 4-го размера))

Не могу найти хорошее видео с какого-то научного канала. Суть такова: из страха смерти мы стремимся к бессмертию, но получив его, мы не избавимся от него, а лищь усилим, потому что, умерев от случайности, теряем не десятки лет, а потенциально, миллиарды.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:50:55  #144 №70502446 

>>70496842
Бессмертие остановит развитие общества тк старые люди имеют статическое мировоззрение, а молодые формируют его заново.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:51:33  #145 №70502487 

>>70501906
копия меня, это я с опытом переживания смерти. представь что ты летишь на самолёте, вот самолёт встречается с другим самолётом, вот ты падаешь с мыслями, нахуя я все эти годы на двачах зависал, потом жопой соприкасаешься с планетой, свет выключается, ты очухиваешься в палате, в точной копии своего тела, встаёшь и идёшь на двачи

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:52:45  #146 №70502549 

>>70501906
Ничего не меняет. После копирования все копии равноправны. Копии это не я, ну и что? Пусть будет Антон-75675, Антон-25345, Антон-78781, случайными числами, чтобы не было конкуренции за первенство.
Где тут дилемма? Будет N копий, которые будут немного отличаться с момента копирования друг от друга, ну и что.
Ты же не требуешь себе именно ту, "оригинальною" копию виндовс.
И, кстати, твое сознание уже сейчас не оригинально, твое сознание - продукт социума и почти полностью заполнено всякими словами, образами и знаниями, которые придумали, открыли, сделали да тебя. По сути в тебе уникального очень-очень мало. Как и во всех людях.
И да, смерть принципиально ничего не изменит.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:52:59  #147 №70502565 

>>70497186
> возвращается в исходное состояни
> вновь начинают превращаться в медузу
Это уже другая медуза

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:53:53  #148 №70502608 

>>70502446
>старые люди имеют статическое мировоззрение
Это если они не имеют здоровья 20-ти летнего и зависли в консерватизме и не развиваются постоянно. Быдлу это действительно не надо.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:54:14  #149 №70502628 

>>70502487
Так это блять твоя копия просыпается и идет на сосач. А ты мертв. Тебе уже до пизды

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:54:59  #150 №70502671 

>>70502051
>Ну, вспомни, что ты делал 15 лет назад во вторник с 17 до 17-15. Какое количество информации ты считаешь можно потерять и продолжать считать "себя" сохранённым?
Скорее всего рубился в Дримкаст. Думаю, 40-50% сохраненной памяти, включая самые важные моменты в жизни, будет достаточно.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:55:05  #151 №70502678 

>>70502446
Вспомните тех же религиозных бабок, которые ни за что не откажутся от религии. Или совок.
А из вас потом двач/лурк/мдк не выбить

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:56:43  #152 №70502769 

Пацаны то есть я могу омолодить себя из старого ветерана в сосницкого и прожить свою жизнь заново? Уже будучи альфачом с самого детства или как?
Тред почти не читал

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:57:46  #153 №70502826 

>>70502241
одна из множества теорий. Схуяли мы стремимся к бессмертию именно из за страха смерти? Может мы стремимся к бессмертию из-за стремления к реализации своего потенциала.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:58:12  #154 №70502854 

>>70496842
7 миллиардов человек и число увеличивается, может уже и нашли, но рядовым жителям оно точно не будет доступно.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:58:41  #155 №70502881 

>>70502671
Хотя нет, не в Дримкаст. У меня тогда еще Сонька была. А дримка появилась в конце 2000го.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 01:59:25  #156 №70502917 

>>70502446
но ведь нам тогда нужны новые молодые учёные и инженеры, а не просто новые молодые. Значит нужно рожать только учёных

sageАноним Пнд 23 Июн 2014 02:00:11  #157 №70502959 

ОЙ ЛОЛ МАМКИНЫ ФИЛОСАФЫ, ПОСМОТРИТЕ НА НИХ, БЕССМЕРТИЕ ИМ НЕ НУЖНО, ПОРТФЕЛЬ ТО НА ЗАВТРА СОБРАЛИ ФИЛОСАФЫ? С БЕСМЕРТИЕМ ТО ПОКА ЕГЭ ПО МАТЕШЕ НЕ СДАДИТЕ ТАК И БУДЕТЕ ШКОЛОТРОНАМИ

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:01:01  #158 №70503009 

>>70502487

... а потом ты такой открываешь глаза и обнаруживаешь себя в своей комнате в кресле перед компьютером, сильный запах понятно-чего, Колян спрашивает в скайпе "ну как тебе?" внезапно смотришь на себя в зеркало - а на тебе одет больничный халат из той самой палаты!

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:01:26  #159 №70503027 
1403474486692.jpg

>>70502487
Вот тебе предложение: тебя копируют, копия получает 100$, оригинал уничтожают в яме с червями. Сейчас ты ололокнеш, что согласен, но в реале оригинал - ты, будет очень не хотеть умирать до самого конца. На самом деле, не имеет значения, останется копия или нет, от страха смерти тебя это не спасет. И даже иллюзии бессмертия не даст. А значит, и всь огород городить бессмысленно.

>>70502549
Ну и смысл в копиях тогда, осли они не являются тобой? Ты с ними изд-да тянки поцапаться сможешь, например. Почему бы тогда всех людей не считать своими копиями, а собой не считать Адама? Безумие, зато никаких технологий не надо.
Только подсознание так не обмануть)

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:01:35  #160 №70503031 

>>70502671
>40-50% сохраненной памяти

Смотрите, он не может ответить ответ, который мой знакомый Антон знал точно (не попало в те 40-50%)! Я Антона хорошо знал, а этот подделка, сжечь его, на костёр!!1 Его подослал Скайнет.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:02:09  #161 №70503059 

>>70502487
копия и есть я, с опытом переживания смерти. А после смерти очнусь со словами - ебать как самолёт вчера разъебало, и пойду тему на двачах создавать. Копия - этоя, которые уже пару раз откинулся, как наркоманы, которых откачало или люди которые потеряли сознание от потери крови, а потом пришли в себя после переливания.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:02:24  #162 №70503073 

>>70502917
Представь, что сейчас живы люди которые жили 500 лет назад. Какова была бы их реакция на то, что в наше время, например, защищают права геев?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:02:49  #163 №70503103 

>>70502826
>Может мы стремимся к бессмертию из-за стремления к реализации своего потенциала.
Большинство из-за страха смерти или потери кого-то.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:03:15  #164 №70503126 

>>70496842
Уже нашли. Просто не будь пассивным никчемным хуйлом и сделай что-нибудь выдающееся в своей жизни. И будешь жить вечно.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:03:30  #165 №70503141 

>>70502826
Схуя ли ты не предложишь лучшую с аналогичным уровнем обоснования, школоло?)

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:04:02  #166 №70503168 

>>70502628
копия и есть я, с опытом переживания смерти. А после смерти очнусь со словами - ебать как самолёт вчера разъебало, и пойду тему на двачах создавать. Копия - этоя, которые уже пару раз откинулся, как наркоманы, которых откачало или люди которые потеряли сознание от потери крови, а потом пришли в себя после переливания.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:06:20  #167 №70503275 

>>70503126
>Уже нашли. Просто не будь пассивным никчемным хуйлом и сделай что-нибудь выдающееся в своей жизни. И будешь жить вечно.
Память о человеке будет жить. А я нет. Не годится.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:06:33  #168 №70503290 

>>70503027
ты заебал, нет сразу двух копий мудила. Либо поэтапное копирование, либо копирование в момент смерти оригинала. Копия будет одна, а не несколько.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:07:10  #169 №70503317 

>>70503027
>Ну и смысл в копиях тогда, осли они не являются тобой?
Для одного человека особого смысла нет. Для общества - огромный, если использовать отбор, делать копии потенциально полезных/успешных людей - гениев, талантов, хороших спецов. А всякий биомусор пусть сам по себе размножается.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:07:28  #170 №70503338 

>>70503275
> Память о человеке будет жить.
Ахаха, ох вау)
Ну-ка напомни, кто изобрел паровоз. Без гугла)

sageАноним Пнд 23 Июн 2014 02:08:13  #171 №70503376 

>>70503073
Ну ты и дебил их отношения бы менялось в соответствие с изменение окружающего их мира, а вообще геев бы никто не защищал, так как в обществе были бы те кто жил 500 лет назад и они хранили бы нравственные ценности занимая вертикали власти и институты морали, так что вы пидоры рождались бы мертворожденными.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:08:21  #172 №70503381 

>>70503059
>люди которые потеряли сознание

ПОТЕРЯЛИ. Это уже не те люди. Пусть докажут, что это они, а не копии с перезаписанной из бэкапа памятью.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:09:04  #173 №70503420 

>>70503073
нормальный человек способен менять и подстраиваться к внешнему миру всегда, куча стариков твитит-хуитит. Да и ебёт кого их реакция, пусть науку двигают и не выёбываются.

sageАноним Пнд 23 Июн 2014 02:09:44  #174 №70503453 

>>70503338
Че епта думал в расплох взял)) Ясен хуй паровоз придумал Паровозов по имени не помню, но память живет бля)

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:10:43  #175 №70503501 

>>70503073
>их реакция

Никакова. Геев не было. Папы Римские и наследники престролов трахали того, кого хотелось в данный момент, потому что могли. Никто это не осуждал и не называл гейством.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:10:45  #176 №70503503 

>>70503103
вывод то какой, типо ненадо стремиться к бессмертию?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:11:21  #177 №70503538 
[url]

>>70503275
Никому не нужен вечный индивидуум, пока продолжается размножение рода человеческого. Борьба за ресурсы, голод, все дела. Если такие технологии и будут существовать, то только для богатых, а плебс обойдется.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:11:28  #178 №70503547 

>>70503290
Техническая возможность множества копий не исключается табу и "поэтапными". А именна она, теоретическая возможность, разрушает иллюзию, что копия это оригинал, чт обесценивает весь процесс.

>>70503317
Разумнее их размножать, чтобы получать вариации полезных генов.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:11:32  #179 №70503554 

>>70503338
Ну я не помню, помнит другой. Не в этом суть. Я имею ввиду, что подобное бессмертие не канает.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:12:38  #180 №70503615 

>>70503168
>А после смерти очнусь со словами
Не ты, а копия которая считает себя как "я". А ты умер в самолете. Ты уже не проснешься. Проснется точно такой же человек как ты, с опытом переживания твоей смерти. Для него, понятное дело, будет казаться, что он не умер.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:12:47  #181 №70503621 

>>70503453
Да не имена паровозов, а того кто их изобрел спрашиваю))
Вот старался чел, думал, в историю попадет, а мы даже не помним его имени)

sageАноним Пнд 23 Июн 2014 02:13:26  #182 №70503648 

>>70496842
Трендж не читал. Что если после смерти человек переходит в иную форму бытия? А бессмертнопетушки будут всю свою вечную жизнь жрать говно. Алсо ссу всем диванным философам ИТТ в ротешник.
/thread

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:14:13  #183 №70503692 

>>70503503
Типо да. Пока человек не изменит сознание и восприятие бессмертие для него это ловушка, а не проблема. Это обсуждалось во многих фильмах и книгах. Навскидку, вспомни "Интервью с вампиром" и проблему обращённой в вампира девочки. Вот и представь как он страдала будучи лолей всю "жизнь".

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:14:26  #184 №70503706 

>>70503538
>Никому не нужен вечный индивидуум, пока продолжается размножение рода человеческого. Борьба за ресурсы, голод, все дела. Если такие технологии и будут существовать, то только для богатых, а плебс обойдется.
Будет нужен каждый, если начнется массовая колонизация планет. А до нее я думаю осталось не так уж и много времени.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:14:37  #185 №70503718 

Тред еще не прочитал, пока просто пост.
Бессмертная медуза, восстающая аки феникс из пепла, безусловно, выглядит весьма привлекательно - но где гарантии, что человек в таких же условиях сохранит память о своей предыдущей жизни?
Нахуй мне нужно бессмертие, при котором после перерождения я ничего не помню о существовании себя-прошлого. Человек как личность = память и опыт. Потерявший полностью (или почти полностью, сохранив базовые навыки) память человек уже мертв - тело может еще потрепыхаться, но прежней личности уже нет. Нахуй, серьезно. В таких условиях перерождение ничем не отличается по сути от "классической" окончательной смерти.
Так что нужен более совершенный механизм, обеспечивающий, к тому же, психическую стабильность личности человека в течение всей его вечности.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:15:27  #186 №70503754 

>>70503554
Оно канает если никакого другого на горизонте нет. В принципе, я бы согласился скопироваться ради клона. Думаю он бы неистово был благодарен мне. Представь себя на его месте

sageАноним Пнд 23 Июн 2014 02:15:37  #187 №70503765 

>>70503648
>Что если после смерти человек переходит в иную форму бытия?
Это говно пусть клерики в келиях обсуждают. Никому эта религиозная хуета тут не интересна.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:15:42  #188 №70503771 

>>70503381
а разница какая? Ты ложишься спать, в этот момент рядом кладут копию тебя,соединяют проводами мозги и всю твою память перезаписывают в копию, оригинал сначала ебут негры, а потом сжигают. На следующий день ты просыпаешься и эта копия будет тобой.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:16:26  #189 №70503803 

>>70503648
> Что если после смерти человек переходит в иную форму бытия?
Если бы релизигозные фанатики и прочие веруны действительно верили, что тут говно, а там лучше, то все уже давно бы гуляли с крыш и из окон. Так что живи и не выебывайся.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:17:39  #190 №70503861 
1403475459233.jpg

>>70503706
Не будет никакой колонизации, дебил) Человечек слишком под земные условия заточен, нигде еще без скафандра не выживет, да и лететь даже на световой скорости - годами даже до ближайшей галактики. А в герметичной банке и на орбите можно жить. Максимум - луна и марс.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:17:41  #191 №70503864 

>>70498339
>ВОТ В НААШЕ-ТО ВРЕЕМЯ, НЕ ТО ЧТО СЕЙЧАС видел? Это ты таким будешь всего только через 2 поколения. Дальше - хуже.
А если я сейчас считаю что люди в наше время говно ебаное, что я буду думать потом?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:18:10  #192 №70503884 

>>70503718 Ты и сейчас плохо помнишь себя. И с каждым днём всё хуже и хуже. А чем больше "развиваешься", углубляешься в какую-то деятельность и область знаний, тем хуже помнишь, что-то малозначительное из прошлого, оно вроде тебе не надо уже. Знаешь как играть в песочнице? Уже не хочется? Ты умер.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:18:49  #193 №70503908 

>>70503771
> а разница какая? Ты ложишься спать, в этот момент рядом кладут копию тебя,соединяют проводами мозги и всю твою память перезаписывают в копию, оригинал сначала ебут негры, а потом сжигают по ошибке копию. На следующий день ты просыпаешься и у тебя батхерт
Пофиксил тебя)

sageАноним Пнд 23 Июн 2014 02:19:44  #194 №70503950 

>>70503648
Ссу тебе в рот 1000 летней уриной религияблядок поганный мы вас с батыева нашествия на костре жгли для быстрого перехода в иную форму - сажу

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:19:56  #195 №70503958 

>>70503718
>Бессмертная медуза, восстающая аки феникс из пепла, безусловно, выглядит весьма привлекательно - но где гарантии, что человек в таких же условиях сохранит память о своей предыдущей жизни? Нахуй мне нужно бессмертие, при котором после перерождения я ничего не помню о существовании себя-прошлого. Человек как личность = память и опыт. Потерявший полностью (или почти полностью, сохранив базовые навыки) память человек уже мертв - тело может еще потрепыхаться, но прежней личности уже нет. Нахуй, серьезно. В таких условиях перерождение ничем не отличается по сути от "классической" окончательной смерти.
Запиши все самое важное на видео, веди дневник, и после обновления посмотри. Problem fixed!

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:20:09  #196 №70503968 

>>70503706
> А до нее я думаю осталось не так уж и много времени.
Да хуле там, всего лишь сверхсветовое перемещение открыть. А, ну и еще придумать хоть одну причину для колонизации космоса, а то на одном научном интересе далеко не уедешь.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:20:24  #197 №70503981 

>>70503864
Ну тогда тебя потомки камнями закидают, так что можешь не заморачиваться бессмертием)

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:21:22  #198 №70504030 

>>70503958
Я же говорю, лучше почитать дневник Наполеона.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:22:51  #199 №70504108 

>>70503981
>камнями закидают
Ислам захватит мир?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:23:36  #200 №70504143 
[url]

>>70503706
Чувак, я сейчас навещаю родню в деревне, так здесь в сортир как в поход нужно ходить по уровню сложности. И вода есть не всегда. И так живет большая часть популяции планеты Земля. Не до жиру, быть бы живу.
А та часть, которая имеет благословение быть в составе развитых обществ, она озабочена баблом, шмотьем и трахом. Просто безмозглое модерн-быдло. Им не нужна колонизация и космос. У них есть Биг-Мак.
Так что, просрали мы свои мечты, колонизации не будет. Звезд не будет.
Если только не настанет глобальный эко-пиздец. Тогда будут вертеться этом направлении. Но и это не факт.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:23:56  #201 №70504165 

>>70503547
ёпт, просто несколько меня будут считать себя оригиналом, в чём проблема, пусть эти копии думают, что хотят. Ничего не разрушается теоретической возможностью создания нескольких копий короче. Типо если вдруг я увижу нескольких себя, я сразу потянусь к бутылке водки со словами - "но как же, ведь я это я, а не они"?


Разумнее делать копии, а не размножать их между собой. Два поебавшихся гения лишь с определённой вероятностью родят и взрощат нового гения.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:24:08  #202 №70504173 

>>70503771 Вот я об этом же. Что хотят требователи бессмертия, если нельзя обнаружить некую непрерывность существования "Я"? Если копия равна оригиналу абсолютно, включая "Я", то в треде понаписали уже кучу проблем и негры.
Если не равна, то где то, что отличает то "Я" от исходного настоящего "Я" и как это сохранять в вечности?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:24:39  #203 №70504200 

>>70504108
Уже захватил.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:26:56  #204 №70504292 

>>70504200
Нихуя, ислам это третий мир в основном.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:28:30  #205 №70504363 

>>70503754
>В принципе, я бы согласился скопироваться ради клона. Думаю он бы неистово был благодарен мне. Представь себя на его месте
Был бы охуенно рад, да, если бы клон был лет 5-6ти и со всей накопленной памятью. А кстати ведь это возможно и сейчас. Клонирование человека и рассказ самых важных событий ему своей жизни.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:29:08  #206 №70504390 

>>70503615
если это моя копию с памятью до последней секунды перед смертью, то это копия и есть я, ведь я - это совокупность моей личности и опыта. Если вся моя личность копируется в момент смерти в другой мозг, и потом оригинал умирает, то эта копия - я, с осознаем произошедшей, секунду назад, смерти.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:29:21  #207 №70504394 

>>70504165
Ты не улавливаешь мякотки, бро)
Есть у тебя копии или нет, считаешь ли ты изх собой или нет - от страха смерти это тебя не спасет. Подсознание так не обмануть. Да и сознание.. Допустим копия делает что-то не то, и у тебя ФЕЙСПАЛМ. А по логике это ты и есть, вот ты идешь, объясняешь ей, что Крым наш, а копия говорит, что ничего подобного. И как ты себя убедишь, что это все еще ты?
Фигня, короче)

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:29:54  #208 №70504413 

>>70503861
>Максимум - луна и марс.
Хотя бы это для начала. Про варп-двигатель еще что-то кукарекали недавно.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:30:07  #209 №70504421 

Легче запилить криосон с маня-мирком для быдла, матрица ага.
Еби гусей, убивай лолей.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:30:25  #210 №70504437 

>>70496842
Так это не реально бессмертие, ведь все таки идет перерождение. Если по такой логике судить, то каждый из нас бессмертен и наша малафья, которая потом станет детьми, есть мы.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:30:28  #211 №70504440 

>>70503884
Брехня.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:31:12  #212 №70504481 

>>70504030
Но наполеон - это не я. Так что нахуй.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:31:39  #213 №70504501 
1403476299911.jpg

Я не стал читать весь тред, но у меня есть что вам сказать.
Даже если верить в реинкарнацию при которой ты стираешь всё и рождаешься абсолютно заново - то я не вижу в этом ничего плохого. Я не хотел бы переносить что-то в новую жизнь, ведь "опыт" может содержать и ошибки, которых я никогда бы не допустил, не зная этого опыта. Ты ведь понимаешь, да?
Наши мозги сейчас, как операционная система у телефонов. Когда её меняют на лучшую, ничего не остаётся.
А как же "файлы пользователя", спросишь ты. Да нет у тебя никаких своих файлов, всё что ты знаешь, в тебя загрузили. Из книжек, окружающей среды, слов других людей. В тебя это всё снова загрузят, посвежее, поточнее.
А ты хотел бы видеть сейчас половину земного шарика в виде тупых обезьян? Учитывая как развивается человек, для людей XXIIв мы будем выглядеть не лучше чем Homo Erectus для нас.
Единственный способ жить вечно, полностью совершенствуясь - перерождвться в своих детях.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:32:04  #214 №70504522 

>>70503861
>Человечек слишком под земные условия заточен
Через несколько поколений потомок мутирует и подстроится к условиям, при условии несильных отличий от земных условий.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:32:18  #215 №70504533 

>>70503884
Это одна из причин, которые заставляют меня ежедневно копаться в памяти, перебирать воспоминания и не давать им исчезнуть.
Человеческая личность изменяется под воздействием новых обстоятельств, становясь похожей на тот корабль из старой философской задачки, в котором меняли все доски по мере выгнивания, пока не осталось ни одной из первоначальных. Ценность личности - память. Можно больше не любить копаться в песочнице, достаточно иметь хотя бы пометку "когда-то мне это нравилось". Этого уже достаточно, чтобы "быть собой".

>>70503958
Читал где-то статью о том, что появилась возможность создавать ложные воспоминания, лол. Пока, конечно, крайне примитивные, но подобная методика выглядит более успешной, чем чтение важных записей из прошлой жизни или дневника, простигосподи, Наполеона. Важна достоверность. Собственные воспоминания, записанные на бумажке и прочтенные после потери памяти, не дают должного эффекта - с тем же успехом их можно показать твоим копиям. Как я вижу, выше уже обсуждали проблему копии и оригинала.
Скажем так, если я читаю свои записи о событиях, которые не помню - я должен заново составлять мнение о случившемся, делать выводы, реагировать.
Если эти воспоминания внедрены мне в память с должной степенью достоверности либо действительно являются моими родными, то я уже знаю, что мне делать и какой опыт я получил.

Прошу прощения, если хуево сформулировал.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:33:20  #216 №70504585 
1403476400636.png

>>70500617
>проыоде
>в кратце
>энцефалаграмму

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:33:31  #217 №70504594 

>>70503861
Зачем ты это пишешь? Твоё мнение ничего не стоит, твои слова ни на что повлиять не могут, и сам ты почти ничего не знаешь.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:34:13  #218 №70504624 

>>70503908
ну имелось ввиду, что негры ебут спящее тело и информация об этом в копию не попадает

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:35:14  #219 №70504660 

>>70504440
Ты будешь удивлен, когда узнаешь, что треть твоих воспоминаний - фейк, который ты сам себе выдумал.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:35:23  #220 №70504666 

>>70504522
Доо, за несколько поколений приспособится к местному атмосферному давлению, излучениям, местным паразитам и прочему..

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:36:07  #221 №70504696 

>>70503968
1. чтоб сохранить человечество, на случай если солнце окончательно ёбнется/потухнет

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:36:31  #222 №70504714 

>>70504501
Туфта. Тебе нужен опыт чтобы не совершать ошибок. Вопрос в том, как это будет реализовано. Знаешь такой эффект когда тебе внутренний голос подсказывает не делать что-то? Вот надо что-то подобное при "бессмертии души" иметь. Да и для физ. бессмертия нужен какой-то механизм "очистки" от мусорных воспоминаний.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:36:34  #223 №70504718 

>>70504522
Лол, у нас тут как раз последние пару тысяч лет де-эволюция в разгаре, а ты раскатал губу что подстроимся.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:37:42  #224 №70504761 

>>70504481
Какая разница, если нет разницы?) С тем же шансом угодать можно прочесть и чужой, никак же не проверишь это. А Наполеоном быть хотя бы почетно.

>>70504585
У нас здесь ни диктат)

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:38:24  #225 №70504802 

>>70496842
Вряд ли. Чем сложнее организм - тем он хрупче. Те же бактерии и вирусы: хер они сдохнут от старости. Да и убить трудно. А вот с более сложными живыми системами это сделать куда проще.
Да и вообще, старое доброе второе начало термодинамики и тут даёт о себе знать. От невыгодного - к выгодному. От сложного - к простому. И чем выше эта, так сказать, разность потенциалов -тем сложнее с ней бороться.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:38:32  #226 №70504808 

>>70504501
>А ты хотел бы видеть сейчас половину земного шарика в виде тупых обезьян? Учитывая как развивается человек, для людей XXIIв мы будем выглядеть не лучше чем Homo Erectus для нас.
Человек вообще нисколько не эволюционировал за последние несколько десятков (сотен?) тысяч лет. Так что не пизди.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:38:37  #227 №70504809 

>>70504761
Да я вижу у тебя лишняя хромосома.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:39:38  #228 №70504860 

>>70504809
И скорее всего это X хромосома.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:40:14  #229 №70504894 

>>70497186
Просто подумай о перенаселении. %% Кто ты такой чтоб тебе жить вечно в конце концов %%

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:41:42  #230 №70504951 

>>70496842
А зачем жить бесконечно ОП?
Все идет своим чередом, люди должны умирать, а к ним на смену приходить новые, все по циклу.
Хотя я бы не был против быть бессмертным, не думаю что моя жизнь особо бы изменилась.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:41:46  #231 №70504956 

>>70504363
былобы прикольно реализовать следующую тему: взять материну яйцеклетку и оплодотворить её отцовской спермой, оплодотворённую яйцеклетку поместить в носитель (похуй в кого). Носитель рожает, потом твоя жена или тот же носить вскармливает ребёнка и собственно ты взращиваешь копию себя, только уже не ебёшь мозг своей копии религией и т.д. норм идея?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:43:58  #232 №70505060 

>>70499549
>2014
>2сh.hk
>школоло

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:44:12  #233 №70505063 

>>70504956
Не копию, школьника кусок, а новую личность с теми же генами.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:44:14  #234 №70505066 

>>70504894
>>70504951
Ну вот такие как вы и живите по 70 лет, а потом подыхайте в мучениях, а такие как ОП или я будем колоть себе препараты для продления жизни.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:44:16  #235 №70505068 

/thread
Теперь на повестке квантовая телепортация

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:44:20  #236 №70505072 

>>70496842
Говно ОП. И медуза твоя говно. Кто сказал что после полипа эта та же медуза? Если тебя сожрет гиена и почти полностью тебя усвоит, гиена не станет тобой. И у тебя тоже есть "полип", пошел и отложил полип в самку, вот почти такой же процесс. Только в процессе с медузой ты с какого-то переносишь её сознание в новое тело, а в процессе с ребенком ты считаешь, что такого нет. В этом и ошибка. Медуза распиаренная хрень, может канешн это придумали чтобы дать людям надежду, но я стараюсь тебе реальность сказать.
Вообще бессмертия врятли в ближайшее время смогут достичь. Единственное направление это я считаю только стволовые клетки. Нобелевку кстать за клонирование их недавно дали. Но даже это лишь продление жизни, да может значительное, но далеко не бессмертие. Никто не отменял болезни, вирусы, несчастные случаи, шальные пули. Стволовые клетки будут что-то на подобии сверх крутого антибиотика, которые в случае пиздец смогут залечить нужное место если от него что-то осталось. Все. Медузы и прочее это хрень.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:45:22  #237 №70505098 

>>70505066
> а такие как ОП или я будем колоть себе препараты для продления жизни.
Ну-ну, у Юща уже результат на лицо, небось больше не ширяется)

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:46:53  #238 №70505149 

>>70504894
а перенаселение - это сколько?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:48:33  #239 №70505214 

>>70505072
>2014
>быть медузохейтером

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:48:39  #240 №70505220 

>>70505149
Пока есть неравномерно распределённый ресурс.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:48:46  #241 №70505226 

>>70504390
А если ты при жизни создашь свою копию? Ты одновременно и тут и там? Одновременно двумя организмами управляешь? Двигаешься синхронно? Так вот, стоите вы вдвоем и тут ты достаешь пистолет и стреляешь себе в голову. Ты становишься своей копией? Любое копирование - это просто копирование. Ты не переносишь себя магически в другое тело, ты переносишь просто свою память.
Есть переменная а.
Переменная а = 10
Есть переменная b.
Переменная b = a.
Получается и та и та переменная равняются 10. Но если ты удалишь а, ты удалишь b? Нет конечно. Это две АБСОЛЮТНО разные переменные, хоть они и имеют одинаковое значение, они ссылаются на разные участки памяти.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:49:43  #242 №70505252 

>>70504660
>Ты будешь удивлен, когда узнаешь, что треть твоих воспоминаний - фейк, который ты сам себе выдумал.
Треть? Не дохрена ли?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:49:56  #243 №70505260 

>>70505220
перечисли эти "ресурсы"?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:51:07  #244 №70505297 

>>70505226
Молекулярное восстановление. Я в 5 элементе видел.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:51:21  #245 №70505312 

>>70505214
Время сейчас такое. Уже слышал про эту медузу, все думал почитать и вот увидел название.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:51:46  #246 №70505326 

>>70504714
>Да и для физ. бессмертия нужен какой-то механизм "очистки" от мусорных воспоминаний.
Он и так есть. Все малозначимое забывается со временем.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:53:42  #247 №70505395 
1403477622925.jpg

Так уж и быть, спалю школьничкам матчасть)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Биологическое_бессмертие

Раньше статья вроде больше была, вобщем такие организмя просто разрастаются, становятся неповоротливыми и дохнут из-за нехватки еды. У человека будут расти зоны роста, это ступни и ручищи. Вобщем, не берите пример с медузы)

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:54:28  #248 №70505430 

>>70505260
Когда их не хватает люди сычуют и гомосячат.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:55:53  #249 №70505490 

>>70504956
>былобы прикольно реализовать следующую тему: взять материну яйцеклетку и оплодотворить её отцовской спермой
Но это ведь уже будет не клон. Это просто будет твой брат, или сестра.

sageАноним Пнд 23 Июн 2014 02:55:54  #250 №70505493 

>>70496842
Зачем вам бессмертие, если вы даже эту короткую жизнь, что у вас есть, не живете?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:56:22  #251 №70505510 

>>70504501
>Единственный способ жить вечно, полностью совершенствуясь - перерождвться в своих детях.
Не овуляшка ли ты часом? Или ты имел в виду просто следующее поколение?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 02:56:43  #252 №70505537 

>>70505226
ДЛя начала не нужно при жизни себя копировать. Но если и скопировал, то это два я, которые с этой секунды каждый идёт своей дорогой, через год мы будет весьма различаться. И тут я достаю пистолет и совершаю самоубийство, я думаю какой же тот "я" - идиот.

Либо я всё очень логически рассуждаю и ты не врубаешься, либо я в силу ограниченного ума до чего-то не могу дойти.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 03:02:10  #253 №70505750 

>>70505490
какую-то я хуйню написал. Почему то подумал что гены в точности соединятся в той же последовательности, что и у меня. Ок. Тогда короче в яйцеклетку помещается чуть улучшенная копия моего генетического кода. Норм теперь?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 03:02:35  #254 №70505773 

>>70505395
> Вобщем, не берите пример с медузы)
Она не разрастается, а становится моложе с циклом регенерации.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 03:04:12  #255 №70505832 

>>70505750
У однойцевых близнецов идентичные ДНК, что не мешает им быть разными людьми.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 03:06:00  #256 №70505891 

>>70505537
Ну по твоим словам получается как: если ты жив и создал клона - два разных "я". Если ты умер, и после этого создал клона - одно "я"? Так в чем разница? в том, что ты умер?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 03:06:07  #257 №70505896 

>>70505832
Им просто не сказали, что настоящий должен убить копию и забрать запчасти.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 03:07:42  #258 №70505963 

>>70496842
Что ты понимаешь под человеком, и под его бессмертием?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 03:09:58  #259 №70506044 
1403478598121.jpg

>>70505832
Эх, как бы я хотел иметь брата-близнеца. Вместе бы вытаскивали друг друга из дерьма.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 03:12:30  #260 №70506130 

>>70505537
Твои рассуждения выглядят так, словно информация с обоих "я" поступает в какое-то основное сознание, которое эти "я" различает.
На деле же есть ты, первое я, и есть твоя копия, второе я, в момент дублирования у вас одинаковые воспоминания, но дальше, как ты правильно заметил, вы можете сильно измениться. Однако, если ты убиваешь себя, то - при условии смертности сознания и привязки его к конкретному мозгу - ты не узнаешь о том, что думает по поводу твоей смерти твоя копия. Копия - не ты. Ты умер. У вас нет никакой связи вообще.

Если сознание переселяется после смерти в мозг копии, то тут уже проблема только в идентификации его как того самого сознания из прошлого тела, но такое развитие событий пока что продолжает выглядеть не слишком реальным.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 03:13:41  #261 №70506174 

>>70505963
Сохранение своего я, своего тела, и накопленного опыта, памяти.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 03:14:34  #262 №70506195 

>>70506044
Ты уверен? Я думаю твой брат близнец вырубил бы тебя дубинкой при получении наследства или необходимости донорского органа, а когда ты пришел бы в себя сказал бы "сори брат, но чтобы понять меня представь себя в моем положении... а потом возненавидь себя ибо ты такой же".

Аноним Пнд 23 Июн 2014 03:15:32  #263 №70506228 

>>70496842
Пускай эта сучка приезжает ко мне ра район. Посмотрим, какая она бессмертная.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 03:15:41  #264 №70506234 

>>70505891
Разными они станут в момент получения индивидуального опыта. А в пеоые секунды, когда мы пялимся друг на друга, мы полностью идентичны

Аноним Пнд 23 Июн 2014 03:19:34  #265 №70506360 

>>70506234
>мы полностью идентичны
>мы
в том то и дело, что ВЫ, а не ты один. Два разных человека, хоть и имеющие одинаковую память. И разницы между тем скопировал ты себя при жизни, или скопировали тебя уже после смерти - нет. Это все равно два разных индивидуума.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 03:20:01  #266 №70506377 

>>70506234
Дружеское нпоминание, что мы вроде бы не играем во вселенский Симс и не можем повесить кристалл-сознание на нужное тело - или даже оба - в те секунды, пока они идентичны.
Ты продолжаешь оставаться в том теле, с которого сделали копию. Для того, чтобы двойник мог считаться тобой, нужен как раз пульт управления за пределами обоих тел.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 03:22:04  #267 №70506442 

>>70506195
Не, он бы не был таким говном. Уверен на 1000%.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 03:25:23  #268 №70506546 

>>70506130
Копия создается не заранее, а в момент смерти оригинала. Периуд индивидуальной жизни копии будет меньше секунды (выносим за скобки технологию копировпния за ожну секунду до смерти) и копия меня будет осознавать себя, как продолжение меня.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 03:27:12  #269 №70506599 

>>70506174
Ммм.. Извини, зря спросил.
>найдут ли
Я бы сказал - если придет время - будут найдены знания, позволившие это сделать.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 03:28:33  #270 №70506647 

>>70506546
А если есть душа и после копирования оригинал уйдет в другие миры, а копия тупо останется мертвым куском мяса?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 03:29:51  #271 №70506685 

>>70506647
Или овощем, коматозником...

Аноним Пнд 23 Июн 2014 03:30:42  #272 №70506713 

>>70506546
Ключевое слово - копия.
Еще раз про кристалл из Симсов. Где гарантия того, что после смерти оригинала он переместится в копию? Без него ты в самом деле умер, для твоего сознания исчезло все в момент смерти оригинала, копия не имеет к нему отношения.
С точки зрения постороннего наблюдателя, ты остался собой, но с точки зрения оригинала - смерть.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 03:30:43  #273 №70506714 

>>70506647
И сразу нахуй со своей душой

Аноним Пнд 23 Июн 2014 03:31:15  #274 №70506737 

>>70506546
>и копия меня будет осознавать себя, как продолжение меня.
А тебе что толку, что будет осознавать твоя копия? Ты сам ничего осознавать уже не будешь.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 03:33:23  #275 №70506805 

>>70506714
А ты подумай. Если копия просто не запустится из-за того, что сознание - это нечто большее, чем процесс работы мозга.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 03:33:28  #276 №70506809 

>>70506377
Можно сделать виртуальную реальность и поместить туда социум. Тогда можно будет сознание переключать между телами.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 03:39:48  #277 №70507001 

>>70506809
Что и так происходит в большинстве игр. Вот в том и дело, что кто-то должен переключать сознание.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 03:40:09  #278 №70507009 

>>70506805
Надо попробовать вышибить его и посмотреть, что останется.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 03:40:38  #279 №70507027 

>>70506713
Че еще за кристалы? Бля время полчетвертого, я уже хуевого думаю. Последнее собщение. Копия уже обладает сознанием после копирования. Представь. Что тебе ножом в бочину ебнули, ты истекаешь кровью и теряешь сознание. а затем тебя откачивпют ( запускают сердце
Переливают кровь) на следующий денть ты приходишь в сознание. Ты это ты? Или тот “ты“ уже умер, а нынешняя версия откаченого тебя - это уже другой человек. Так по твлему?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 03:42:51  #280 №70507071 
1403480571101.jpg

>>70498035
А годно же. Вот дожил ты годиков так до 50ти и хуяк начал контрамоцию. Становишься всё молодее, тянки текут, тело крепнет, потом хуяк скукоживаешься в миленького шоту, потом в личинку и обратно к маме в пиздень. А через 9 месяцев по новой стартуешь. Ляпота.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 03:44:40  #281 №70507121 

>>70507071
У меня от такой хуйни Бенджамин Баттон умер, хули ты пиздишь что это безвредно!1

Аноним Пнд 23 Июн 2014 03:45:03  #282 №70507133 

>>70507071
Ляпота если ты все это помнишь

Аноним Пнд 23 Июн 2014 03:45:27  #283 №70507146 

>>70507001
Школотунам бессмертия, нормальным людям виртуальную реальность. Будут нами в дноту играть. Заживем!

Аноним Пнд 23 Июн 2014 03:48:09  #284 №70507219 

>>70506713
Тогда мозг пересаживаем в другое тело и дублируем или наращиваем. Старый востанавливаем. Аналогия с картиной.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 03:50:05  #285 №70507276 

>>70507219
Мозг такое же мясо, которое стареет и повреждается.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 03:51:01  #286 №70507291 
[url]

>>70507146
>Будут нами в дноту играть. Заживем!

Аноним Пнд 23 Июн 2014 03:52:26  #287 №70507330 

>>70506713
Копия только у тебя в манямирке. Сознание - ЭМЕРДЖЕНТНЫЙ процесс. Вкуриваешь, что это значит? Оно возникает хоть в том мозге, хоть в этом, хоть в стопятисотом. Это просто свойство определенным образом упорядоченных молекул. Нет никакого оригинала, ты сам его придумываешь.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 03:54:44  #288 №70507381 

>>70507027
Хуй с ними, с кристаллами. В тебе есть что-то, что более-менее непрерывно подтверждает: я - это я. Предположим, что именно это и есть сознание. Твое личное сознание. Им владеешь только ты.
Когда создается копия - пусть даже через секунду после/до смерти - у нее уже появляется свое личное сознание. Оно абсолютно идентично твоему в первое мгновение, но даже в это мгновение оно не имеет никакой связи с ТВОИМ сознанием. Твое уже умерло, а вот это новое имеет для тебя такую же полезность, что и поехавший с дневником Наполеона.
Бля, я уже не знаю, как тебе объяснить и с чем аналогию провести. Ну типа у меня уникальный идентификатор есть. Паспорт. Что угодно, лишь бы уникальное. У копии он в любом случае будет другим.

Да, если нынешняя версия - другой человек, то я не имею отношения к тому, который умер от потери крови.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 03:56:07  #289 №70507404 

>>70507330
Может он подразумивает, что сознание это что-то на подобии души?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 03:57:30  #290 №70507430 

>>70507330
>Сознание просто свойство определенным образом упорядоченных молекул
Чет проиграл с примитива

Аноним Пнд 23 Июн 2014 03:58:06  #291 №70507439 

>>70507276
Не так давно директор американского института, исследующего процесс старения, заявил, что «убеждение в том, что мозг стареет — скорее фантазия, чем факт».

Аноним Пнд 23 Июн 2014 03:59:59  #292 №70507486 
[url]

>>70507430
Че-то с тебя необразованного проиграл. Видеорелейтед - Джон Серл, величайший философ современности рассказывает о сознании. Он так же считает.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 04:02:17  #293 №70507533 
1403481737309.jpg

>>70507439 Наш мозг - медуза!

И он просто подсажен на тело как Чужой.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 04:02:59  #294 №70507545 

>>70507381
Каждый день в мозге дохнет куча клеток, информация с них переписывается на новые. Ты постоянно являешься копией.
тред не читал, сорри

Аноним Пнд 23 Июн 2014 04:04:08  #295 №70507573 

>>70507381
Копия тела - 100%-ое, сознание возникнет в нем точно такое же, как и в орегинале и это сознание будет помнить смерть орегинала и понимать что оно копия орегинала. Ч уже описал аналогию с ножом в бочину

Аноним Пнд 23 Июн 2014 04:04:12  #296 №70507575 

>>70507486
>философ
Ясно.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 04:04:21  #297 №70507579 

>>70507486 Твой Джон даже поруске не может, тудаже.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 04:05:47  #298 №70507615 
1403481947918.jpg

>>70496842
Аугметика нам поможет.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 04:05:54  #299 №70507618 

>>70507276
Допустим добавим ещё 2 мозга синхронных с оригиналом. Соединим и часть старого умрёт по частям не скоро и я останеться жить. Аналог с многоядерными процами.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 04:06:08  #300 №70507625 

>>70507545
Вот этот вкурил. Более того, сознание постоянно распадается-собирается заново, это множество различных состояний нейронной сети. Нет одинаковых, сегодня собралась одна, завтра другая, ночью когда спишь вообще почти ничего не действует - третья, которая вообще бессознательная. Под каждую ситуацию своя конфигурация. Объединяет их все только механизм памяти, который и эмулирует непрерывное сознание. Копировать спокойно можно, механизм памяти перенесется, а больше там ничего ценного и не было.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 04:07:43  #301 №70507671 

>>70507330
Да заебали. Берем самый глупый пример - наклепали, допустим, десяток одинаковых тел, и типа во всех одинаковое сознание. Фокус, сука, такой.
1. Будет ли в сознание на одном мозге поступать информация из "типа такого же" сознания на другом?
2. Если один мозг погибнет, изменится ли что-то с сознанием других мозгов?
Если после гибели нихуя не меняется, то информация с погибщего сознания в любом случае считается утерянной, даже если вдруг она идентична в сознании на всех остальных мозгах.


Блядь, надоело, ухожу спать, пока не начал совсем уже антинаучную ересь городить.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 04:09:10  #302 №70507704 

>>70507671
У тебя и так наука уровня /b. Куда ж хуже.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 04:11:00  #303 №70507744 

Я знаю почему эта медуза бессмертная. Она тупая.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 04:12:04  #304 №70507767 

>>70507671
Ты пургу какую-то несешь, информация будет разная. Если наклепать десяток одинаковых тел, у них возникнут различные эмергентные свойства. Т.е. если у тебя нейронная сеть в мозгах каждый день разная собиралась, то будет точно так же, только умноженное на десять раз. Тебя стало больше, ты стал распределенный и разделенный, только и всего. Похожее кстати случается когда половинки мозга людям разделяеют, в хирургии такие случаи были. Каждая половинка генерирует свое эмергентное свойство, возникают свои сознания.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 04:14:29  #305 №70507823 

>>70507744
Хотели бы вы становится бессмертным, но пока вы в бессмертии, становитесь настолько тупым что не можете думать.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 04:15:12  #306 №70507838 

>>70507767
О, подтвержадю это. Читал книжку. Очень интересные явления описывались с людьми с расщеплённым мозгом. Но в принципе
>Каждая половинка генерирует свое эмергентное свойство, возникают свои сознания.
Это происходит и с нерасщеплённым мозгом. То есть по факту в человеке уже два "я". Как я понял, одно из них подавлено. То есть активно только то, которое умеет говорить (внутренний голос и т.п.)

Аноним Пнд 23 Июн 2014 04:16:03  #307 №70507858 

>>70507823
Если не думать, то не будешь успевать за изменениями в мире, значит не сумеешь в приспособление. Значит в свою очередь тебя выпилят рано или поздно более приспособленные. Выходит это не бессмертие, а обычная деградация.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 04:17:00  #308 №70507881 

>>70507823
Это эквивалентно смерти.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 04:17:22  #309 №70507893 

>>70507625
>ночью когда спишь вообще почти ничего не действует
А ты в курсе, что мозг ночью напрягается не меньше, чем днем?

>>70507625
>Объединяет их все только механизм памяти, который и эмулирует непрерывное сознание.
Пиздец, как у тебя все просто. Нейробиологи не могут понять работу сознания, а ты - хоп, элементарно - это ж эмуляция!

Аноним Пнд 23 Июн 2014 04:17:43  #310 №70507901 

>>70507858
>рано или поздно

Ага, но медузам этим сто миллионов лет, однако, а неандертальцев съели.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 04:18:24  #311 №70507915 

>>70496842
> Есть бессмертная медуза Turritopsis Nutricula. Как считаешь, анон, найдут ли способ сделать бессмертным человека?

Лул, проигрываю с тебя.

Аль-джуму'а "День пятничной молитвы":8 - Скажи: "Смерть, от которой вы убегаете, настигнет вас, после чего вы вернетесь к Ведающему сокровенное и явное, и Он сообщит вам о том, что вы совершали".

Так то, не бежи от смерти, а готовся к ней.

мимомуслим-кун

Аноним Пнд 23 Июн 2014 04:19:21  #312 №70507926 

>>70507915
Алляhу Акбар!
Аминь

Аноним Пнд 23 Июн 2014 04:19:47  #313 №70507931 

>>70507671
Сознания между собой ни каким энергетическими пуми не связаны. Ты в мой ламповый тред вносишь элемент хаоса, своим непониманием матчасти

Аноним Пнд 23 Июн 2014 04:21:00  #314 №70507956 

>>70507915 Какая умная книжка, однако, всё знает. А там написано как кариес вылечить или аппендицит?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 04:22:47  #315 №70507990 

>>70507330
Сознание - это очень странный предмет, оно как бы есть, но его как бы нет.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 04:22:48  #316 №70507991 

Я хочу быть медузой. Можно не работать, жить вечно, питаться солнцем. Как круто, только спустя 5-6 млрд лет, когда солнце превратится в красного гиганта мы все умерли бы. А может и нет. Может сотни миллионов поколений приматов создали бы космический корабль, и мы все вместе улетели на Альфу центавру!

Аноним Пнд 23 Июн 2014 04:22:51  #317 №70507992 

>>70507926
>Алляhу Акбар!
>Аминь

Я ожидал тебя, о толстотролль, ты хоть понимаешь, что свыше написал?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 04:23:00  #318 №70507995 

>>70507893
>А ты в курсе, что мозг ночью напрягается не меньше, чем днем?
В курсе, но это несознательные процессы. Желудок у тебя тоже напрягается, переваривая пищу, но это не значит, что его нельзя заменить на вставную трубку.
> Нейробиологи не могут понять работу сознания, а ты - хоп, элементарно - это ж эмуляция!
Это и соответствует представлениям современной нейробиологии.
Просвящайся:
http://en.wikipedia.org/wiki/Dual_brain_theory
http://en.wikipedia.org/wiki/Split-brain
http://en.wikipedia.org/wiki/Sense_of_agency
Алсо, тут неплохо описано:
http://eversmarterworld.wordpress.com/2012/09/24/preserving-the-self-for-later-emulation-what-brain-features-do-we-need/

Аноним Пнд 23 Июн 2014 04:24:41  #319 №70508028 

>>70507956
>Какая умная книжка, однако, всё знает. А там написано как кариес вылечить или аппендицит?

Толсто.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 04:24:43  #320 №70508030 

>>70507915
Заебись, значит никто из мусульман не будет продлевать себе жизнь. Осталось только всех их качтрировать

Аноним Пнд 23 Июн 2014 04:25:17  #321 №70508044 

>>70507992
Да, в мусульманской книге написано как надо ебать тян, как правильно срать и т.п. Очень познавательная книга. Жизненна написано)))

Аноним Пнд 23 Июн 2014 04:28:54  #322 №70508117 

>>70507990
Вот представим число "пи". В нём очень-очень много знаков после запятой. Есть программа, супер пи, она вычисляет знаки после запятой. Если много знаков вычислить, то в комбинации будет присутствовать твоя дата рождения, номера телефонов, и т.д. Если каждой букве приписать номер, то в цифре пи будет пристутвовать фраза "У меня есть сознание". Получается. что пи с сознанием.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 04:32:36  #323 №70508181 

>>70508117
Нет. Если забить хоть всю солнечную систему знаками пи после запятой, вычислять оно от этого не начнет, и общая сложность не повысится. Для сознания прежде всего должна быть высокая сложность организации материи. Поэтому пока не могут запилить искусственный интеллект - не хватает ни мощности вычисляющих устройств, ни сложности алгоритмов.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 04:33:45  #324 №70508201 

вроде понимаю с чего начался срач про копии, попробую переформулировать
есть наблюдатель А в теле 1, тело погибает, создают его точный дубль 1', сознание которого обозначим как А'
мы знаем как выглядят события для А', он помнит всё до смерти и продолжает жить
что с А? для него после смерти ничего нет или он без паузы начинает осознавать себя как А'?
учитываем что мы сами можем точно определить, где А, а где А'
если А всё-таки переходит в А', что будет в том случае если после гибели тела 1 создать сразу два тела 1'?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 04:35:36  #325 №70508233 

>>70508201
Не могу представить, как создают копию после смерти. Получится мёртвая копия.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 04:36:02  #326 №70508245 

>>70508117
Не известна природа сознания. И вангую будет не известна даже тогда, когда человечество будет способно создавать роботов с сознанием с нашей точки зрения.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 04:37:55  #327 №70508284 

>>70508233
этот >>70504390 как-то представлял же

Аноним Пнд 23 Июн 2014 04:39:02  #328 №70508310 

>>70508181
Дело не в сложности, дело в глубокой обратной связи, в относительно сложной системе, это пока то что известно науке.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 04:39:17  #329 №70508312 

>>70508284
Я прочитал этот пэрл и проиграл. Ящитаю, нужно копию делать при жизни. Понятие "момент смерти" мне непонятно. Либо до смерти, либо после.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 04:39:51  #330 №70508327 

>>70508201
А начинает без паузы осознавать себя как A'.
Если создать после гибели сразу два тела 1', то в каждом А начинает без паузы осознавать себя как А'. Поскольку сознание - просто эмергентной свойство сложноорганизованной материи, противоречий тут нет. Далее если оба тела 1' продолжают жить, то с течением времени одинаковые A будут превращаться в разных существ A1 и A2, точно так же как мы превращаемся в других существ в процессе взросления к примеру. Ты сегодняшний вовсе не тот, что был скажем 10 лет назад.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 04:41:02  #331 №70508352 

>>70507995
А на русском этого материала нет? А то напрягает переводить к утру, я даже не спал еще. Про опыты с расщеплением мозга читал давненько.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 04:41:50  #332 №70508371 

>>70508245 Оно будет просто возникать или не возникать в этих роботах. И попы будут пояснять убогим, что это провидение господне решает.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 04:42:56  #333 №70508391 

А меня с детства удручает следующее: Допустим я рожден, у меня есть сознание хуе-мое. Вселенная почти бесконечна, что ее габариты не представить, а я говно. Ну вот я умираю, а зачем? Т.е. я перестаю существовать, хотя был разум, был я, а теперь нихуя. Животные нужны для поддержания природы, жизни на земле, а нахуя нужны мы?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 04:44:56  #334 №70508431 

>>70508352
Нет, на русском очень мало народу пока вообще интересуется этой темой. А те материалы, что находил, были полны бредовой шизотерики и мало соответствовали современным научным представлениям. Как всегда пиндосы нас на ХХ лет опережают.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 04:45:53  #335 №70508441 

>>70508391 Мы выковыриваем наружу или концентрируем нужные по плану вещества и складываем их на свалках, и выбрасываем в атмосферу. На следующем этапе это пригодится, как пригодилась нам нефть и уголь, насранные, допустим, динозаврами.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 04:47:21  #336 №70508465 

>>70508327
от такого немножечко волосы дыбом встают, но вроде понятно, спасибо

Аноним Пнд 23 Июн 2014 04:47:34  #337 №70508469 

>>70508391
Ты не исчезаешь бесследно. Ты разлагаешься в земле. Потом твоя биомасса перетекает в другое состояние. В принципе, сознание твоё тоже записано на материальный носитель - мозг, который разлагается. В принципе твоё сознание плавно перетекает в окружающую природу. Ты взялся тоже не из пустого места. Ты создан из того же биоматериала что и все. в тебе есть частичка не только всех людей и животных, но и частичка вселенной, частичка того, из чего произошла вселенная.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 04:49:44  #338 №70508502 

>>70508469
>Твое сознание плавно перетекает в окружающую природу
У меня от этого Канцлер_Ги_-_Maman_Brigitte.mp3

Аноним Пнд 23 Июн 2014 04:50:12  #339 №70508507 

>>70508371
Возникать будет всегда, если нейросеть будет удовлетворять некоторым условиям. В возникновении сознания не проблема. Но дело в том что сознание есть только у наблюдателя с его точки зрения, и он ни как не может узнать есть ли оно у другой такой же сложной системы, как он.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 04:51:13  #340 №70508522 

>>70508502
уже слушаю. Нормуль так.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 04:54:51  #341 №70508584 

С копией вы соснули, г-да. Душу не скопируешь, а без неё вы куча мяса.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 04:57:17  #342 №70508615 

>>70508584
Я продал уже свою.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 04:57:21  #343 №70508617 

>>70508584
Душа это определённая комбинация связей между нейронами.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 04:57:26  #344 №70508619 

>>70508584
А где она находится?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 04:59:32  #345 №70508653 

>>70508617
Мда. Какие нейроны, по-твоему есть только материальный мир, который ты своими пятью чувствами ощущаешь?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:00:02  #346 №70508661 

>>70508584
Душа прицепится к новому мозгу же. Просто копируем старый в новый, отключаем старый, душа смотрит налево-направо - где мой мозг? Тут хуяк и новый лежит. Опа, да это же мозг! Душа прыгает на него и живет дальше счастливо.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:00:31  #347 №70508670 

>>70508617
Интересно, когда расщепляется мозг, то душа меняется? Вроде нет. То есть даже если лишить человека половины мозга, то душа не исчезает. Но я точно не знаю.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:01:45  #348 №70508696 

>>70508661
Переселение душ уровня /b

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:02:53  #349 №70508716 

>>70508661
Стучится в новый мозг: Мозги есть? А если найду?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:03:41  #350 №70508735 

>>70508431
Про околосмертные переживания читал?
http://en.wikipedia.org/wiki/Near-death_experience

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:04:08  #351 №70508743 

>>70508716
А в новом мозге уже есть своя душа. Первая душа такая говорит: "Ты что, ебанутая, ты что там делаешь? Душа, уходи!"

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:04:10  #352 №70508744 

>>70508661
Не факт, возможно её придётся приманивать.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:04:52  #353 №70508757 

>>70508661
Есть два мозга, в какой душу посадишь, а какой пустым оставишь?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:06:00  #354 №70508786 
1403485560559.jpg

>>70508653
Нематериальный мир, это такой мысленный костыль, для того чтобы объяснить парадоксы, и многое другое то что неизвестно. Раньше думали что зевс/перун/прочее божество метает молнии, сейчас это объяснили.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:07:17  #355 №70508816 

>>70508653
Нет, конечно, не только. На самом деле есть не только душа, а есть еще и жопная аура, она как душа, только у нее другая функция, она определяет, одномоментная у человека дефекация или многомоментная. В идеале должна быть одномоментная, но если жопная аура подвержена влиянию злых туалетных духов, то получается многомоментная. Если бы не только РАЕН, но и РАН признали истинность существования жопной ауры, тогда бы проктология продвинулась на столетие вперед.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:08:48  #356 №70508844 

>>70508670
Если физически уничтожить жёсткий диск, то информация на нём исчезнет?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:09:30  #357 №70508858 

>>70508844
Да.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:10:03  #358 №70508869 

>>70496842
Гены человека постоянно совершенствуются с каждым поколением. Поэтому бессмертие ненужно. И генетически не предусмотрено. И ваша ололосовременная наука тут бессильна. Приходите через пару тысяч лет.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:10:44  #359 №70508883 
1403485844746.jpg

Тред не читал. Биологическое бессмертие имеет так же гидра. Так что не единственное.


Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:11:17  #360 №70508894 

>>70508883
Моар картиночек

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:12:12  #361 №70508919 

>>70508858
Вот так же и с "душой" в мозге.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:12:20  #362 №70508921 

>>70508869
>Гены человека постоянно совершенствуются с каждым поколением.
Брехня. Наоборот деградируют.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:12:22  #363 №70508922 

>>70508816
Чтобы изгнать злых туалетных духов, нужно сделать генератор s-излучения.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:12:54  #364 №70508931 

>>70508919
Нет. Вроде люди без половины мозга всё равно остаются самими собой, даже память восстанавливается.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:13:27  #365 №70508944 

>>70508919
Не факт.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:13:39  #366 №70508948 

>>70508921
Иди в школу.
мимокрок

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:14:17  #367 №70508964 

>>70508948
>Иди в школу.
У нас сейчас каникулы)))

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:14:53  #368 №70508975 

>>70508844
Нет если собрать всё заного. А вообще, представь сосуд с газом, существует вероятность того, что атомы в нём могут встать в любом порядке, даже находиться только в одной части сосуда. На самом деле это не вероятность конечно, газ будет иметь такую конфигурацию, но для этого нужно ждать очень долго. И поэтому, теоретически, информация не может быть уничтожена никогда.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:15:20  #369 №70508986 

>>70508844
Вся инфа сливается в ноосферу. Лемуроатланты из Шамбалы, входя в состояние "сомати", соединяются с ноосферой и видят порнушку со всех жестких дисков Вселенной, которые когда-либо были сломаны.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:15:33  #370 №70508996 

>>70508735
Давно читал. Нейроны волнами разряжаются от недостатка веществ, причем когда финальная волная идет, ощущение света. Похожих эффектов добивались, засовывая электроды в мозг при операциях. Ощущения выхода из тела и прочие глюки вообще банальным кетамином хорошо создаются, ну и теми же электродами в мозг тоже получалось. Просто есть такой режим мозга - глючить выход из тела, активируется не только при смерти. Ну и не забываем, что там половина свидетелей из той же публики, что про НЛО простыни многотомные катают.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:15:43  #371 №70508998 

>>70508964
На отработки иди.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:16:57  #372 №70509022 

>>70508975
И погугли ещё про больцмановский мозг.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:17:16  #373 №70509032 

>>70508931
Смотря без какой "половины".

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:17:39  #374 №70509042 

>>70509032
Без какой?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:18:20  #375 №70509060 

>>70509042
Без гуматитарной остаются. С гуманитарной тупеют.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:18:44  #376 №70509068 
1403486324589.jpg

Всем Императора, поцаны.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:18:55  #377 №70509071 

>>70508944
В этот момент мозг ещё жив, после умирает постепенно, разные отделы в разное время.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:19:09  #378 №70509079 
1403486349508.jpg

>>70508844
Вот только не надо сравнивать жёсткий диск, который создали люди, с человеком, которого неизвестно кто создал.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:21:32  #379 №70509130 

>>70508996
Там все еще проще - многим умирающим просто морфий и его аналоги ставят, он глюки и вызывает. Потом некоторых удается откачать и вылечить, у них религия крышу сносит, начинают книги и статьи в газетах катать.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:21:37  #380 №70509133 

>>70508996
>Просто есть такой режим мозга - глючить выход из тела, активируется не только при смерти.
А как тогда объяснить, что пациенты видели свое тело и врачей? И когда описывали действия врачей, то они совпадали с реальностью?
Также пациенты имели те же околосмертные переживания.


первое сенсорное впечатление — очень неприятный звук (шум);
понимание того, что умер (осознанная смерть);
приятные эмоции: спокойствие и умиротворение;
ощущение выхода из тела, парения над собственным телом и наблюдение окружающих;
ощущение деформации пространства и времени;
чувство перемещения вверх через яркий туннель света или узкий проход;
встреча с умершими родственниками или духовными лицами;
встреча с существом из света (часто интерпретируемым как божество);
рассмотрение эпизодов прошедшей жизни;
достижение границы или преграды;
нежелание возвращения в тело;

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:22:01  #381 №70509141 

Осталось добавить что душа весит 2 грамма.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:22:16  #382 №70509150 

>>70509079
Почему на картинке хуй по форме и цвету похож на морковку?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:23:20  #383 №70509170 

>>70509141
И щепотку базелика.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:23:46  #384 №70509180 

>>70509079
Почему?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:23:57  #385 №70509183 

>>70509133
Та же история что и астрал.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:24:12  #386 №70509186 

>>70509071
>В этот момент мозг ещё жив, после умирает постепенно, разные отделы в разное время.
Энцефалограмма не показывает никакой активности мозга, сердце остановлено. Каким образом он жив?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:24:57  #387 №70509203 

>>70509170
И хуй туды.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:25:10  #388 №70509210 

>>70509180
Потому что ты не полностью знаешь как человек устроен.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:25:33  #389 №70509216 

>>70508975
Существует такое иррациональное число, в котором, после запятой можно принять все цифры в качестве последовательных троек чисел любой разрядности, например, больше девяти, и представить их в виде бесконечного набора растров, каждый из которых будет представлять из себя кадр бесконечного видео, на котором ты дергаешь себе анус в бесконечном количестве поз и улыбаешься в камеру, фпс и разрешение может быть сколько угодно большим. Так же существует такое иррациональное число, в котором после запятой можно принять все цифры в качестве последовательных чисел любой разрядности, например, больше девяти и представить их в виде цифрового аудио, которое будет соответствовать звуковой дорожки, упомянутого выше видео, на этой дорожке ты бесконечно поешь песни Аркадия Укупника и стонешь.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:26:25  #390 №70509236 

>>70509186
Показывает, гугли, причём такой не в рот ебовый всплеск, после чего медленно угасает до нуля.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:28:04  #391 №70509270 

>>70509133
Ты выходы из тела что-ли никогда не пробовал? Попробуй.
Первая стадия - очень неприятный звук, потом выход из тела, наблюдения окружающий, потом деформации пространства, встречи с умершими. Нежелание возвращения тоже вполне поверю, особенно у умирающего, который думает, что попал в загробный рай. Наблюдения врачей тоже очень просто - ты когда-нибудь спал при включенном телевизоре и видел сон с сюжетами из показываемой программы? Так же и там, мозг же все еще продолжает воспринимать сигналы и соединять их в некую картинку.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:32:35  #392 №70509361 

>>70509236
Ты про крыс что ли? Херня это, ничего не доказывающая.

http://ru.wikinews.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%A1%D0%A8%D0%90_%C2%AB%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%BE_%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%C2%BB_%D0%BF%D0%BE_%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8_%C2%AB%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8%C2%BB

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:35:12  #393 №70509423 

>>70509133
Проведи эксперимент с выходом из тела(это не очень сложно гугли), пусть кто нибудь расставит в известной тебе комнате предметы, до твоего выхода из тела, чтобы ты не знал об их расположении, ты в другой комнате выйдешь из тела и войдёшь в комнату с предметами, после сеанса медитации/упарывания веществом/etc подробно описываешь на бумаге/снимаешь видео и др, потом входишь в комнату и сравниваешь описание с реальным расположением предметов, эксперимент даёт отрицательный результат, если результат будет положительным тебе светит лям зелёных http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D0%BD%D0%B4_%D0%94%D0%B6%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D1%81%D0%B0_%D0%A0%D1%8D%D0%BD%D0%B4%D0%B8 ,но пока таких ещё не было.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:35:36  #394 №70509431 

>>70509270
У меня был сонный паралич несколько раз. Я чуть в штаны не наложил от блядских демонов.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:36:20  #395 №70509445 

>>70509361
Обоснуй.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:39:42  #396 №70509503 

>>70509270
Я кстати, когда первый раз в атсрал выходил, начитался какой-то лютой хуеты про атсральные шнуры, духов, потусторонних существ, уровни атсрала, ментала и прочую поебень. Когда все же туда попал, то от всей этой хуйни так крышу снесло, что считал себя чуть ли не первооткрывателем загробного мира. Месяц меня так плющило, пока на нормальную литературу не наткнулся и не стал опыты в атсрале проводить. После первых же опытов все встало на места, атсрал оказался банально глючащим мозгом, плющить перестало.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:41:41  #397 №70509541 

>>70509445
Оттуда же.
Эти данные можно трактовать прямо противоположно, если поменять местами причину и следствие (относительно того, как они представлены в статье). То есть: мозговая активность увеличивается именно из-за видений, а не порождает их. При последних минутах физической жизни тело частью уже умерло (сердце), а частью оставшейся (мозг) уже переходит постепенно в трансцендентное. До тех пор, пока не будет перейдена точка невозврата - и мозг не отключится.

Плюс у людей этих вспышек активности не было.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:41:57  #398 №70509546 

>>70509503
Мозг тралит битарда в его же черепушке.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:43:42  #399 №70509571 

>>70509503
>После первых же опытов все встало на места, атсрал оказался банально глючащим мозгом, плющить перестало.
И как ты это понял? Что за глюки хоть словил?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:46:30  #400 №70509611 

>>70509571
Пытался книги на неизвестной странице открывать и читать, что там написано. Проводить вычисления на астральном калькуляторе. Заходить в незнакомые места. Везде лезла лютая поебень, очень быстро стало ясно, что все наглючено.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:47:04  #401 №70509618 

>>70509445
Находящийся в состоянии прервозбуждения мозг должен генерировать разнообразные видения. Однако ощущения находящихся в клинической смерти людей практически всегда одинаковы (об этом написано в статье). Все видят одно и то же - отделение от тела, свет и.т.п. Причём подобных видений эти люди раньше никогда в своей жизни не знали. Чем это можно объяснить? И вообще твердолобым коммунистическим атеизмом человечество уже сыто по горло. Пора понять, что мир не ограничивается одной земной цивилизацией и что он намного сложней, чем это кажется нашим доморощенным учёным.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:48:08  #402 №70509631 

>>70509541
>Плюс у людей этих вспышек активности не было.
>http://www.gazeta.ru/health/2013/08/13_a_5549721.shtml

Где там такое?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:50:32  #403 №70509673 

>>70509618
>в состоянии прервозбуждения мозг должен генерировать разнообразные видения. Однако ощущения находящихся в клинической смерти людей практически всегда одинаковы

Совсем не аргумент, ведь о работе мозга мы знаем лишь поверхностно.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:51:09  #404 №70509682 

>>70509611
>Пытался книги на неизвестной странице открывать и читать, что там написано. Проводить вычисления на астральном калькуляторе. Заходить в незнакомые места. Везде лезла лютая поебень, очень быстро стало ясно, что все наглючено.
Это похоже на осознанные сновидения, а не астрал (хотя мне кажется, что это одно и то же). Только у меня при ОСах, когда читал книги, все казалось логичным и охуенным, только после я все прочитанное забывал.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:51:27  #405 №70509686 

>>70497869
Тут половина и так ЧУЖИЕ, это же Двач, тем более ночной.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:51:57  #406 №70509694 

>>70509618
Когда в астрал выходят, тоже одинаковые же ощущения - узоры, вибрации, выход из тела. При приеме галлюциногенов тоже характерные паттерны бывают у всех. Мозги просто одинаковые, при одинаковых воздействиях одинаково реагируют. При смерти воздействие у всех похожее на мозг, постепенное отключение питательных веществ. Поэтому и видят похожее. Ну и религиозно-культурная матрица в сознании у всех одинаковая, уже подсознательно ждут похожих образов. Кстати у представителей разных религий поэтому и разные предсмертные видения.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:52:57  #407 №70509710 

>>70509682
Если забывал, то это не астрал. Я после астрала все кристально четко помнил, он же как реальная жизнь по ощущениям.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:54:30  #408 №70509735 
1403488470417.jpg

>>70496842
Идёшь к синему морю, ловишь золотую рыбку, просишь сделать тебя медузой, ПРОФИТ! ЛОЛ

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:54:35  #409 №70509736 

>>70509631
Я вообще про наблюдения врачей во время реанимации. Никаких вспышек активности мозга на энцефалограмме после остановки сердца. Одна тишина.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:56:19  #410 №70509760 

>>70509736
Пруф?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 05:59:59  #411 №70509817 

>>70509736
После остановки сердца как раз вспышек еще дохуя будет. Мозг же не сразу вырубается с остановкой сердца, сначала должны истощиться запасы кислорода в крови, потом разрядиться нейроны от недостатка глюкозы. В финале идет ряд волн, дальше сознание отключается и идут процессы некроза.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 06:01:57  #412 №70509851 

>>70508986
Два самадхи этому мулдашеву.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 06:02:14  #413 №70509857 
1403488934283.jpg

Такой шикарный тред, а я уже ухожу, вот досада. Закиньте в архивач кто-нибудь, когда до бамплимита дойдёт пожалуйста. Я потом нагуглю.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 06:02:24  #414 №70509861 

>>70509817
Да он зелёный же.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 06:12:54  #415 №70510011 

>>70509760
Беру свои слова обратно, оказывается есть.

Эксперименты, которые провели Антон Конен (Anton Coenen) и Тайник ван Рижн (Tineke van Rijn) из Университета Неймегена (Radboud University Nijmegen in the Netherlands) заставили в который раз задуматься о душе. И с новой силой всколыхнули споры о том, в самом ли деле существует эта загадочная субстанция.

Голландские ученые по заданию университетского комитета по этике искали ответы на два практических на вопроса. Насколько сильно мучаются лабораторные крысы, которых приходится приносить в жертву науке? И каков наиболее гуманный способ их умерщвления?

Ответы, в итоге, были получены. Выяснилось, что для лабораторных животных нет ничего лучше декапитации. То есть, обезглавливания, неприятные ощущения от которого, как выяснилось, длятся (у крыс) не более 4 секунд.

Однако странные явления, с которыми столкнулись Антон и Тайник, проведя усекновения 25 зверьков, увели исследования совсем в другую сторону - в мистическую.

К своему, мягко говоря, удивлению, экспериментаторы обнаружили в отрубленных головах всплески мозговой активности. Увидели их случайно, из чистого любопытства сняв энцефалограммы через несколько минут после "казни".

Забегая чуть вперед, скажу: результаты, полученные голландцами, сильно подпортили впечатление от нашумевших экспериментов, которые провели их американские коллеги с медицинского факультета Университета Джорджа Вашингтона (George Washington University Medical Faculty). Два года назад они зафиксировали бурные электрические явления в мозгу умерших людей. И предположили, на радость СМИ всего мира, что нашли физиологическую основу мистических видений, связанных с околосмертным опытом. А это стало настоящей сенсаций. Поскольку тут же родилась гипотеза: энцефалограммы запечатлели не что иное, как процесс отделения души от тела.

И вот теперь крысы. Демонстрируют аналогичную мистику. Тут одно из двух: либо у крыс тоже есть душа, либо оптимизм по поводу существования этой нематериальной части человеческой сущности преждевременен.

Признаки жизни после смерти

В 2009 год американцы снимали энцефалограммы - картины электрической активности мозга - у семерых пациентов, которые умирали от рака или последствий сердечного приступа. Спасти этих людей было уже не реально. Они в итоге скончались. Но после смерти у всех несчастных мозг словно бы взрывался. В нем возникали невероятно мощные всплески электрических импульсов - при жизни таких не было.

- Сначала мы не поверили своим глазам, - говорит руководитель экспериментов доктор Лакхмир Чавла (Lakhmir Chawla). - Подумали, что всплески на энцефалограммах порождены мобильными телефонами или другой работающей электронной аппаратурой. Позаботились о том, чтобы исключить подобное влияние. И снова увидели аномалии.

Медики рискнули предположить: столь странная активность как раз и связана с теми яркими видениями, о которых иной раз рассказывают люди, вернувшиеся с того света.

Верующие, естественно, увидели в аномальных всплесках электрической активности долгожданное доказательство существования души. Пусть даже смутное и спорное. Ведь иных, подтвержденных приборами, материальных свидетельств не было и нет. Но есть вполне научная гипотеза, что процесс отделения души от тела напоминает разрядку электрического конденсатора. И в первые моменты смерти "отлетают" почти 90 процентов, остальные - в период с 9-го по 40-й день.

Не более, чем электричество?

В отрубленной голове крысы "всплеск" возникает спустя примерно минуту после декапитации. И продолжает около 10 секунд.

У человека мозг "вспыхивает" через две-три минуты после остановки сердца и прекращения тока крови к мозгу (это равносильно отделению головы от тела). Активность продолжается примерно три минуты.

Ученые назвали обнаруженные аномалии "волнами смерти". И теперь гадают, что бы они значили.

Гипотеза о душе, которой нужно время, чтобы покинуть тело, выглядит, конечно, красиво. Тут даже крыс можно "стерпеть", допустив, все-таки, что в загробном мире есть место и для них. В этом смысле весьма логично выглядит то, что большая - человеческая - душа отлетает за три минуты, а маленькая - крысиная - гораздо быстрее.

С материалистической же точки зрения, эффект, наблюдаемый одновременно у людей, и у животных, свидетельствует лишь о том, что существует некое явление, связанное с физиологическими процессами, происходящими в умирающем мозге.

- Всплески мозговой активности в отрубленных головах или в тех, которые были лишены кровоснабжения, можно объяснить и без мистики, - говорит доктор Чавла. - Все нейроны соединены в электрическую цепь. От недостатка кислорода они теряют способность удерживать электрический потенциал. И разряжаются - испускают импульсы лавинообразно.

- Похоже, в умирающем мозге действительно наблюдается коллапс нейронных электропотенциалов, - соглашается Конен. - Ведь "живые" нейроны находятся под небольшим отрицательным напряжением - порядка 70 милливольт. Они удерживают его, выкачивая наружу положительные ионы. Погибшие нейроны очень быстро меняют полярность - "минус" переходит в "плюс". Возможно, в результате этого процесса и возникает "волна смерти".
Словом, ничего возвышенного - электричество и только.
Граница между миром живых и мертвых
- "Волна смерти" показывает, что мозг действительно умер и уже нельзя восстановить работу нейронов, - говорит Конен. - Увидев ее, можно понять, что бороться за жизнь пациента дальше не стоит. "Волна смерти" это своеобразная граница между миром живых и мертвых.

- А вдруг всплеск активности свидетельствует об отчаянной попытке мозга восстановить работу сердца? - не совсем соглашается с коллегой Ланс Беккер (Lance Becker), реаниматолог из Пенсильванского Университета (University of Pennsylvania in Philadelphia).

По мнению Беккера: "волна смерти", возможно, сигнализирует о том, что нейроны лишь прекратили работу, а не "сломались" окончательно и бесповоротно. Стало быть, воскрешение возможно и за этим "порогом".

- Меня когда-то учили, что в мозге, лишенном кислорода, происходят необратимые изменения, - говорит ученый. - Но теперь известно, что это далеко не так. В экспериментах медики возвращают к жизни свиней, через 15 минут после остановки сердца. И без всякого вреда для мозгов. И каков тут предельный срок, никто точно не знает.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 06:20:07  #416 №70510111 

>>70509817
>Мозг же не сразу вырубается с остановкой сердца, сначала должны истощиться запасы кислорода в крови, потом разрядиться нейроны от недостатка глюкозы. В финале идет ряд волн, дальше сознание отключается и идут процессы некроза.

Вот что Моуди говорит.

Муди впервые услышал о таком предсмертном опыте в 1972 году от профессора медицины. У матери профессора был сердечный приступ, и, когда она пыталась реанимировать свою маму, она почувствовала, что оставила своё тело и увидела тело умирающей матери. Когда мать умерла, она увидела её в духовной форме. Ее дух встретил существ, и некоторые из них она могла узнать, это были знакомые матери. Потом её маму и других существ засосало в туннель.

В течение 30 лет исследований с Муди часто делились такими опытами. После многих лет изучения этих случаев, он обнаружил, что предсмертные переживания у многих людей похожи.

Самые распространенные переживания такие: наблюдатель видит дух умирающего человека, который выглядит как прозрачная копия человека, или видит овальную или круглую сферу света, выходящую из головы или груди умирающего человека. Об этом Муди рассказал в интервью 'Великой Эпохе'.

Иногда свидетель также видит обзор жизни умирающего человека. Женщина из Грузии, поговорив с духом мужа, увидела обзор его жизни, когда он умирал. Она также видела их дочь, которую она и её муж потеряли.

Муди считает, что эти опыты убедительно доказывают, что разум существует независимо от мозга, потому что у таких людей мозг в то время не функционировал.

'Все переживания, которые я определяю как первоначальный предсмертный опыт, также присутствуют и у людей, которые были у постели больного, и, кстати, сами не были больными или ранеными', - сказал Муди во время своего выступления на конференции.

'У них не было проблем с притоком кислорода в мозг, и, тем не менее, они имели тот же опыт, о котором я слышал от людей, находившихся на волосок от смерти'.

Ещё более веским доказательством, о котором Муди рассказал в интервью 'Великой Эпохе', является случай со священником и монахиней из Южной Африки. Они попали в автомобильную аварию вместе, и у них у обоих была остановка сердца. После того как они были реанимированы, они рассказали, что было с ними во время клинической смерти, причём все детали совпали.

После огромного количества исследований в течение последних 30 лет, Муди заявил: 'Пришло время рационального осмысления явления жизни после смерти'.

Кроме того, Грейсон сказал: 'Наука в области клинической смерти продвинулась гораздо дальше, чем это было 30 лет назад'.

Тем не менее, Грейсон думает, что в области исследований клинической смерти можно пойти намного дальше, особенно с современными средствами и методами, которых раньше не было, и он ожидает, что в будущем мы узнаем больше о явлении предсмертных переживаний.

'Я думаю, что мы лишь слегка коснулись поверхности этого феномена', - сказал он.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 06:25:09  #417 №70510169 

>>70510011
>либо у крыс тоже есть душа

Вероблядки неисправимы.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 06:25:38  #418 №70510176 

При достижении скорости света, время останавливается, мы становимся бессмертными. Другое дело, сможет ли человек выдержать когда-нибудь подобные перегрузки и как достичь того, что невозможно.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 06:26:42  #419 №70510191 

>>70509361
В этот раз журналисты, как у них часто бывает, сморозили ерунду. Заголовок "Исследование нанесло удар по загробной жизни" никак не вытекает из содержания этого исследования. Достаточно вспомнить, что исследование "стало первой попыткой изучить нейрофизиологическое состояние умирающего мозга". И только. Зачем фантазировать и что-то навязывать читателю. Если душа человека (назовём это так, не перемещается в иной мир (ментальный), то жизнь на земле и других планетах вообще теряет всякий смысл. В мире ничто не происходит случайно, ничто не появляется не из ничего и не исчезает никуда. Жизнь продолжается и после физической смерти. Как-то мне довелось прочитать, что те же американские учёные установили факт существования души, её переход в другое измерение. И разве не подтверждение этому тот факт, что отдельные просветлённые лица вспоминают свои прошлые жизни и такие детали, о которых нет сведений в истории.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 06:29:37  #420 №70510231 
1403490577857.jpg

>>70510169
Смотрю и вижу - крысиная у тебя душа. Будешь подопытной крысой в следующей жизни.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 06:36:48  #421 №70510314 

>>70510111
> Моуди
Это знатный верун в паранормальщину если что. Его свидетельства наукой не приняты, собирал он их хуй знает где, от левых людей, которые даже не умирали, да еще спустя много лет по слухам, многие свидетельства просто анекдотичны. Статистического анализа тоже не проводилось. Бред в общем еще тот. Кстати его собственная семья сдала его в психушку как поехавшего, лол.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 06:38:02  #422 №70510323 

>>70509694
>Кстати у представителей разных религий поэтому и разные предсмертные видения.
Как раз таки одинаковые, как и у атеистов. Почитай книгу "Жизнь после жизни" Реймонда Моуди.

Быдло Пнд 23 Июн 2014 06:40:21  #423 №70510344 

>>70496842
ДАЕШЬ КРЕСТОФОРМ! ДА ЗДРАВСТВУЕТ ТЕХНОЦЕНТР!

Аноним Пнд 23 Июн 2014 06:43:51  #424 №70510385 

>>70510314
>собирал он их хуй знает где, от левых людей, которые даже не умирали
Как не умирали? Он же о околосмертных переживаниях писал в своей книге.

>Его свидетельства наукой не приняты
Есть море других свидетельств, которые описывают тоже самое.

>>70510314
>Кстати его собственная семья сдала его в психушку как поехавшего, лол.
Где такая инфа? Сам придумал? На странице вики ничего об этом нет. И вообще он сам психолог.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 06:46:33  #425 №70510420 

>>70510385
>Где такая инфа? Сам придумал?
>Sharon Barbell, Play and the Paranormal: A Conversation with Dr. Raymond Moody, 14850 Magazine, November 1993. Archived on 2011-07-07.

Гуглить учись. Сам он давно уже не психолог, а основатель шараги, которая учит по скайпу хуй знает чему (интеллектуальному смотрению в зеркало) и сертификатами торгует. Продолжатель дела Петрика.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 06:49:16  #426 №70510447 

>>70496842
>Как считаешь, анон, найдут ли способ сделать бессмертным человека?

Технически я думаю это несложная задача, просто никто никогда этим всерьез не занимался.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 06:52:54  #427 №70510502 

>>70510420
Нашел это интервью. Причем он и сам об этом рассказал. С зеркалами его замутки читал недавно.

http://paranormal-news.ru/news/rehjmond_moudi_vseljajushhij_nadezhdu/2014-06-11-9191

Аноним Пнд 23 Июн 2014 07:37:13  #428 №70511015 

>>70510502
>паранормал вести))))
мракобемы , мракобесы везде. Хотя чему я удивляюсь, харкачепараша на острие науки.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 07:44:59  #429 №70511147 

>>70511015
А что такого. Интересное чтиво. Да и сам я в реале видел нло с целой толпой людей. Самое интересное было, как оно деформировалось из шара в тарелку и исчезало и появлялось на том же самом месте секунду спустя. Как будто нло включало невидимую маскировку или машину времени. Так что много чего существует, чего наука пока не может объяснить и просто тупо игнорит.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 07:48:01  #430 №70511201 

>>70511147
В смысле?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 07:48:20  #431 №70511209 

>>70496842
Уже нашли давно. Для всяких Ротшильдов, Рокфеллеров, главарей масонского ордена и для мессии в третем храме соломона.

Но для гоев-быдла бессмертие не нужно, ибо быдло служит избранным и должно умирать

Аноним Пнд 23 Июн 2014 07:54:19  #432 №70511320 

>>70511201
Что в смысле?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 08:09:29  #433 №70511596 

>>70511147
Ты поехавший, допустим планетяне действительно летают на своих тарелочках на Земляшку хуй знает зачем,лол. Неужели их не могут засечь всякие там сети , у которых есть специальное обородувание. Ну или люди которые следят за тем , чтобы метиориты не вьебывались в нашу Землю? А то что ты видел вполне могло быть природным явлением, какими-нибудь дережаблями, китайскими фонарями

Аноним Пнд 23 Июн 2014 08:19:38  #434 №70511785 

>>70511596
Иди ты на хуй. Шарообразный дирижабль/китайский фонарь из космоса, который умеет деформироваться и который перемещается выше звуковой и просто исчезает в никуда, а потом снова появляется на том же самом месте. На ясном небе. Охуеть просто. Мне насрать, веришь ты мне или нет. Я не слепой и знаю, что видел, плюс куча свидетелей стояла рядом, охуев от происходящего.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 08:24:16  #435 №70511864 

>>70511785
Тогда почему же твой охуенный кораблик с рептилами не засекли какие-нибудь ссаные сети?А? Сигналы то от него должны были идти.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 08:31:50  #436 №70512037 

>>70511864
Какие еще сети? Они же радиосигналы из космоса ловят, а не с земли. Тем более с чего ты взял, что пришельцы юзают именно радиосигналы? Хули ты мне эти ебанутые вопросы задаешь вообще. Я лишь сказал то, что видел.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 08:34:56  #437 №70512096 

ух ты, тред жив ещё

Аноним Пнд 23 Июн 2014 08:38:32  #438 №70512178 

>>70512037
Ну хуй знает короче . Я быдло обычное ,но думаю что все это бред ебаный.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 08:44:31  #439 №70512316 

>>70512178
Думай как хочешь. Увидишь сам когда-нибудь может и охуеешь. По твоему мы одни во вселенной разве? Вот это и есть полный бред.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 08:50:27  #440 №70512453 

>>70496842
Человек и так бессмертен
Гугли квантовое бессмертие

Аноним Пнд 23 Июн 2014 08:55:57  #441 №70512611 

>>70496842
>сделать бессмертным человека
Да нехуй делать. Дай генным инженерам лет 50 нормально поработать с людьми - и они тебе выведут породу нестареющих людей.

Для живых уже никак. Смирись лалка. Вирус который будет ровнять ДНК появится не скоро (вангую лет через 200-300)

Аноним Пнд 23 Июн 2014 09:02:47  #442 №70512785 

>>70512453
>Человек и так бессмертен .Гугли квантовое бессмертие
Доказали разве?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 09:12:10  #443 №70513020 

Даблядь, люди как картошки, вы же можете держать две картошки в одном супе? Проблема с клонами-то?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 09:12:58  #444 №70513033 

>>70497611
человечество достигло своего потолка. И ни к каким звездам оно не полетит. Если ты будешь бессмертным - ты будешь единственным кто это понимает и будешь охуевать от бессмысленности всего происходящего вокруг

Аноним Пнд 23 Июн 2014 09:16:23  #445 №70513113 

>>70513033
>человечество достигло своего потолка
Хуйню не пори.

>>70513033
>И ни к каким звездам оно не полетит.
Нострадамус в треде.

>>70513033
>будешь охуевать от бессмысленности всего происходящего вокруг
Почему?

Быдло Пнд 23 Июн 2014 09:19:17  #446 №70513184 

>>70513113
ПОТОМУШОЯТАКСКОЗАЛ
Очевидно же. Чего ещё можно ждать от унтерка, начинающего посты с маленькой буквы?

Аноним Пнд 23 Июн 2014 09:21:28  #447 №70513238 

>>70513033
Нахуя тебе звёзды - играй в йобу, делай графон. Приходы будут покруче чем на любой звезде.

К звёздам какой-нибудь вирус из нанороботов пошлём - пусть осваивают.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 09:31:49  #448 №70513529 

Может уже было, но выскажу своё мнение по этому вопросу.
Бессмертие будет, если его уже нет, но будет оно не для всех, а для избранных, даже если будет возможность дать его всем,быдло соснёт хуйца. Поэтому, если кто хочет стать бессмертным - пробивайтесь в элиту, это ваш единственный шанс.
Согласитесь, что если бы все были бессмертными - от бессмертия профитов бы почти не было, а вот если оно будет у единиц - как же будет охуенно превосходить тупое быдло во всём за счёт охуеть какого большого количества времени для прокачки скиллов.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 09:35:28  #449 №70513642 

>>70513113
человечество не достигло и никогда не достигнет своего потолка, развиваться всегда будет куда, но почему-то мне кажется, что к другим звёздам человек полетит, но полёт будет очень долгим, десятки и сотни тысяч лет, поэтому не будет ни межзвёздных войн, ни межпланетной торговли, ни галактических государств. Мало кто будет знать, что же произошло с теми колонистами, да и на колонии эти всем будет похуй.

Аноним Пнд 23 Июн 2014 10:09:45  #450 №70514672 

>>70512096
Лучше бы умер. И людей начался астрал и нло головного мозга

comments powered by Disqus