Итак, дорогие посетители сайта Мейлач.ру, пришло время обсудить насущную проблему ГЛОБАЛЬНОГО ПОТЕПЛЕНИЯ. В тред приглашаются уважаемые диванные климатологи, метеорологи и экологи, а также различные гринписовцы, веганы, зеленые и прочие заинтересованные.
Американская NOAA, британская MET Office и прочие структуры в один голос утверждают, что в 21 веке температура бьет все рекорды и неизменно повышается. Несогласные указывают, что в средние века температура также была очень высокой, что наоборот привело к буму сельского хозяйства, росту населения, да и вообще сформировало современную европу (и нашу любимую рашку в том числе). Энваронменталисты показывают график на 1 пике и доказывают, что сейчас температура уже побила рекорд тысячелетней давности и стремится ввысь к полному апокалипсису. Но на чем основываются данные графики? Данные о средневековом климатическом оптимуме (потепление 10-12 веках) базируется на данных из исторических источников, а также проб из ледниковых отложений, измерений древесных колец и прочих природных штук. Современный график берется из данных метеорологических станций, расположенных по всему миру.
Я тут порылся на сайте NOAA и нашел карту расположений этих станций (пики 2 и 3), которая меня немного озадачила. Почему дохуя станций расположены в самых пиздецовых местах типа средней азии и арабского полуострова, а в таких странах, как Канада и Россия, таковых довольно мало? Как это влияет на расчет температуры? Почему есть станции в африке, но почти нет на полюсах?
Выгодно ли зеленым кричать о потеплении и привлекать средства на борьбу с ним, сохраняя за собой теплое место возле кормушки и уважаемый статус? Или они реально беспокоятся за наши жопы?
Коммент какого-то хуя из интернета: "В универе (лет 5-6 назад) интересовался данной темой. Есть мнение, что, на самом деле, это нормальная ситуация, мало зависящая от человека. Просто планета выходит из малого ледникового периода, имевшего место в XIV-XIX-веках (и тут, внезапно, оказывается, что если замеры по начать прямо под конец этого холодного периода — 1880 год, как говорится в статье, — то потом температура, в среднем, будет выше). Люди охуевали уже в позднее средневековье от похолодания — раньше тепло ж было. А где-то 7-10 тысяч лет назад было даже теплее, чем сейчас, хотя человек в то время, очевидно, нефть не поглощал в таких объёмах. Причина этих циклических потеплений-похолоданий, например, — разная активность вулканов, колебания наклона земной оси (нутация и прецессия). А то, что всё выпало на XX-XXI вв... Ну, ложная корреляция, совпадение. Как и то, что в процессе глобального потепления почти исчезли пираты".
>>154699115 (OP) >температура бьет все рекорды и неизменно повышается. Ну охуеть, у нас зимние -20 перешли в ебаные ливни и штормовые предупреждения. Пиздец повышается. Лета уже хуй знает сколько не видели. дс-кун
>>154699115 (OP) это всё фейк, да климат меняется, но от человека это мало зависит, один вулкан может засрать атмосферу за раз, как всё человечество за пол года не сможет.
В Байкале крокодилы, Баобабы вдоль Волги-реки. В Байкале крокодилы, Баобабы вдоль Волги-реки... Мама, как нам справиться с глобальным потеплением? Покрепче прибивать роскомнадзор.
>>154699115 (OP) >Выгодно ли зеленым кричать о потеплении и привлекать средства на борьбу с ним, сохраняя за собой теплое место возле кормушки и уважаемый статус? Однозначно выгодно, даже если они по чесноку беспокоятся о судьбах человечества.
Бляди никогда не рассматривают кривую погодных условий за всю известную историю планеты. Там видно, что потепление - маняфантазии и желание вытянуть денег.
Ебать мой ссаный хуй, у нас мелкая планетка и сами мы мелкие ебантяи. У нас рядом на расстоянии 1 а. м. гигантский горящий водородный шар. Он блять как ёбнет и мы нахуй испаримся.
Метролог в треде итт. От человека зависит никак, цикличность тепло-холодно каждые 500-600 лет. Начало измерений темпиратур - 1850ые года, поэтому данных нормальных нет.
>>154700005 Самая мякотка в том, что эти уебки просто регистрируют температуру в самых уебских местах, в мегаполисах, блять, в ебаной африке и выдают ее за среднюю по земному шару. В который раз убеждаюсь, что статистика не наука, а шлюха.
>>154700351 Стена из интернета: Знаете, данные скольких метеостанций использовала американская National Oceanic and Atmospheric Administration в 60-80-х годах и сколько она использует сейчас в своих расчетах? Ответ: она использовала 6 тысяч в 60-х. Но вы, наверное, скажете, что сейчас вот в связи с глобальным потеплением это будет 20 тысяч. Ответ: сейчас она использует всего 1,5 станций. И знаете, какие станции были исключены? Преимущественно станции на высоких широтах, на больших высотах, в сельских районах, то есть всё, что показывает более низкую температуру.
И есть замечательная станция, которая, например, находится на взлетной полосе римского аэропорта. Ну, регулярно она ловит температуру реактивной струи вылетающего самолета.
Есть другая станция, расположенная около мусоросжигающего завода. Тоже фиксирует температуру печки мусоросжигающего завода. Очень большой вклад печка мусоросжигающего завода вносит в глобальное потепление.
А, допустим, если говорить о Канаде, там есть 100 станций, которые расположены за полярным кругом. Казалось бы, бери любую. Значит, учитываются данные только одной, которая называется Юрика, которая аномально теплая и, собственно, известна в просторечии как Сад Арктики.
Более того, эти новые наблюдения перестали согласовываться с данными спутников. И поэтому теперь у спутников есть такая поправка – она называется «cold bias», холодное предубеждение. То есть несовершенные спутники в 80-х годах всё показывали правильно, всё согласовывалось, а нынешние совершенные постоянно ошибаются на 0,3 градуса, приходится поправлять.
Собственно, тред навеян происходящем пиздецом с погодой в европейском регионе России и истерикой моих знакомых по поводу того, как же ебаное человечество загадило атмосферу и что нам пиздец, если сейчас же не начать сдавать в утиль машины и пересаживаться на велосипеды. У меня довольно сильно бомбануло и я решил ознакомиться с проблемой более внимательно.
>>154700972 >истерикой моих знакомых по поводу того, как же ебаное человечество загадило атмосферу и что нам пиздец Пусть сходят помолятся, поставят свечку. Боженька поможет.
>>154700972 ОП, сегодняшний уровень человечества это не всегда точный прогноз погоды на три дня и вялые попытки разогнать тучи на праздник. Просто забей хуй, климатология это та же астрология.
Все просто. Венера когда то имела океаны. возможно. даже очень походила на Землю. Моря. атмосфера. то-сё. Но что-то изменило это все. Концентрация СО2. Это не единственный газ, способный к термоизолированию (отражению поглащенного тепла от Солнца). Это даже не самый эффективный. Но этот газ накапливается природно. На Венере сейчас - это газ из вулканической активности, из недр. На Земле - тоже. 0,03 процента. Такова примерная концентрация СО2 сейчас. Если ее было бы меньше в атмосфере - то Земля бы превратилась в монолитный кусок льда. Если больше - процесс потепления бы вышел из равновесия.
Но так было на Земле не всегда. В древности бактерии один раз уже довели землю до лютого пиздеца. Уменьшив концентрацию СО2. Ну, и, в свою очередь - уголь (древние растения) - когда то росли необычайно. стрекозы были размером с собаку. Охуеть. Все дело в кислороде. его было больше (в воздухе)
короче. анон. пусть ОП тебе не ебет мозги.
ИЗУЧАЮТ НЕ ИЗМЕНЕНИЕ ТЕМПЕРАТУРЫ, а изменение КОНЦЕНТРАЦИИ СО2 в воздухе.
>>154706934 Бля, а говорят в каменноугольный период этого СО2 было просто-таки до ебеней, отчего был совершенно бешеный рост растительности, которая и запрессовалась в этот каменный уголь.
>>154707288 так и есть. Я просто путанно написал. Ну т.е. - каменноугольный - со2 много. Тепло. Потом деревья переработали со2. Самим жрать стало нечего.
>>154707414 Я тоже упрощаю >>154701557 На сегодняшнем уровне развития человечества не стоит ебать себе голову потеплением, мы не можем ни спрогнозировать его последствия, ни принять сколько-нибудь эффективные меры. Если эта проблема через 50 лет не рассосется сама-собой, то у наших внуков будет и больше знаний и больше возможностей, пусть они с потеплением и ебутся, а мы спокойно помрем при старом климате.
>>154708315 Плюсую бтв данный подход. Главным вектором развития надо сделать науч-тех прогресс, забив на псевдопоследствия. Яркий пример - Британия времен промышленной революции. Там тоже экология по пизде пошла, но вроде не подохли и даже в люди выбились. Теперь у них одна из самых развитых систем зеленой энергии. Главное для человечества - достигнуть прогресса, на котором будет возможен терраформинг. А современные зеленые по сути ставят палки в колеса. Это все равно, что человеку лежать без дела на диване, мотивируя это сохранением здоровья для будущего.
>>154708315 Не-не. Отследить климат - это одно. Но знать, рассчитать и увидеть влияние концентраций газов в атмосфере на температуру (в зависимости от состава) - можно.
яркий пример - холодильник. На современном уровне развития человечества я могу смело предугадать более чем на три дня вперед, что если не отключат электричество - в исправном холодильнике будет холодно.
Гадание на климате и физико-химические свойства газов - все же разные вещи.
>>154709026 Тогда все ресурсы Земли уже сейчас нужно перенаправлять на устранение парникового эффекта на Венере. Там он уже. Если ставить целью прогресса не на словах (пиздаболить) а на деле.
Просто такая позиция сродни церковной. На этом этапе жизни ТАК, а ужо ПОТОМ ТО - ЗАЖИВЕМ...
>>154709269 >Но знать, рассчитать и увидеть влияние концентраций газов в атмосфере на температуру (в зависимости от состава) - можно. Да неужели? То есть кроме этого самого состава атмосферы больше ничего не влияет? Ни солнечная активность, ни наклон эклиптики, ни океанские течения? И, самое главное, где почитать точные предсказания как погоды на местности, так и глобального климата.
>>154709520 Ну, призыв работать сейчас ради лучшего будущего по любому лучше уже опробованных в христианстве страшилок Гринписовцев в духе "не греши, а то попадешь в ад".
>>154709928 Да бляяядь... Забыли про климат. Спецом повторяю мысль в третий раз.
теперь о физических и химических свойствах газов. какие, нахуй, океанские течения при температуре 490 градусов??? У тебя холодильник дома есть? Наклони его на 20 градусов. Жди, когда в нем потеплеет.
что за нахуй трололо опять про климат? есть газ. Есть термодинамика. Скоко тепла приходит. сколько поглащается, сколько возвращается назад. на Землю.
(Я вижу. что ты трололо. Начни изучение климата, блядь Земли с Большого взрыва - потренируйся в троллинге. Холодильник только выкинь нахуй. Он в твою концепцию не вписывается)
>>154710492 Дебик. Ты ж предложил терраформирование конечной целью. я тебе открыл глаза - такая планета с парниковым эффектом (490 градусов на поверхности. море со2 в атмосфере) - у тебя под носом. Какой, нахуй, Гринпис? Продавай квартиру, пиздуй терраформировать Венеру. блядь
тут блять какой-то с венеры объявился, че будем делать? >>154712723 Ты чето недогоняешь, мань. Тебе тут поясняют, что для внятной борьбы с твоим парниковым, блять, эффектом необходим подходящий уровень технологического развития. Тогда и до твоей родной планеты доберемся, вернем тебя на родину. Только вот такие дебики, как ты, этому развитию мешают, вопя о потеплении, а по сути - тот же самый пердеж CO2 в воздух. Так что плз, мань, начни с себя и лишний раз не открывай варежку - сделаешь одолжение и земле, и окружающим
>>154714741 Хуясе. ты крещеный коммунист что ли? Потерпите сейчас, потом все будет заебись? Или ты загоняешь про то. что "а давайте тут подискутируем что делать" но делать на настоящем этапе однозначно ничего не будем?
Ты шиза что ли? Зашел на дискас, пернул двухкопеечную мысль типа 2хуй его знает. ниченеподелать2 и такой себе Дартаньяном пиздуешь...
из кащенко пишешь? или это обычная форма дискуссии у тебя (просто ты быдло обыкновенное)?
>>154699115 (OP) >проблему ГЛОБАЛЬНОГО ПОТЕПЛЕНИЯ В чем проблема-то? Тепло станет, хорошо станет. Человек на это никак повлиять не может, так что похуй.
>>154714170 >начинает с "а давайте попиздим о парниковом эффекте" а реально гонит только про климат. Всё правильно говорит, потому что парниковый эффект не единственное что ответственно за повышение температуры.
>>154715310 Вот лично тебе я предлагаю сидеть на жопе и не мешать развитию технологий своим кудахтаньем по поводу антропогенного фактора. Или ты хочешь человечество обратно в каменный век вогнать? Ууу, ирод, пздуй обратно на свою венеру, енопланетянин, блять.
>>154716001 Так ее не про климат спросили. не про вообще все во вселенной. Чувак ее спокойно про парниковый эффект спросил. А она ответила про все существующее во вселенной. Хуй с ним.
Но это всегда так? Если я спрошу про закон ома - латынина мне начнет с возникновения атомов ответ?
>>154716289 Ну, другой бы тебя прямым текстом нахуй послал, но я просто отмечу, что у тебя закончились аргументы. Ты мне не интересен. Отметь, насколько я с тобой вежлив...
>>154716303 >Чувак ее спокойно про парниковый эффект спросил. Он не в контексте изменения климата говорил разве? Она и ответила на сколько парниковые газы влияют на температуру на земле.
>>154699115 (OP) Я считаю, что всё это сильно преувеличено. Но ограничивать выбросы в атмосферу, совершенствовать отчистные сооружения и т.д. всё равно надо.
>>154716479 Как уважаемый господин меняет свой дискурс, диву даешься. Сначала начинает кидаться матами, называть людей дебиками, а потом, когда его поместят на его исконное место, съезжает до вежливо-нейтрального модуса. Ну давай рассмотрим вашу историю сообщений в данном треде. Вкатился и сходу выдал несвязный поток сознания на тему CO2, перевернув все с ног на голову. Не понял сути сообщения, перевел стрелки на Венеру. Зачем мне террафоримровать венеру? Я говорил о поступательном развитии технологического прогресса, что не является выдумкой, а вполне общепринятым фактом, ни в коей мере не соотносимым ни с марксистской теорией, ни с религиозными постулатами. Ты же не написал ни слова о своем видении решения проблемы, но исходя из твоей позиции, я позволил себе предположить, что ты являешься сторонником экологического регулирования. А именно они и являются препятствием прогрессу. Соответственно, я предложил тебе не создавать препятствий развитию истории и не страдать синдромом вахтера. Или ты сам пойдешь в бедные провинции китая и запретишь им развиваться? Наложишь запрет на использование угля и на вырубку леса? Да тебя самого там же и порубят. А вот выйдет китай из индустриального цикла (считай уже почти и вышел) и займется экологией (уже и занимается). Пример с Британской империей я уже приводил. Ну, что скажешь? Только оставь венеру в покое, ради бога.
>>154717619 Эт ты принял че? или накатил? просто - как два разных человека пишут... (У меня то - стиль такой, а вот про твои раздвоения че то не зря я писал... Щас ты стал прям как сэр уинстон Черчиль. Видно накатил. Ну да ладно
Чтоб хотя бы начать с тобой препираться нужно поставить повестку. тут вон одни про геологические изменения климата Земли, другие - про мистификацию воздействия парникового эффекта, ты же (шиза) ставишь морально-эстетические проблемы развития НТП в целом. Причем ты это предлагаешь разом заебубенить в одной теме.
Я то брал мельче - написал, что научный термин, а следственно и само явление в природе есть. Изучено. Поддается наблюдению. Парниковый эффект. В качестве примера привел Венеру. Ну, там есть точка зрения количественного влияния этого эффекта на климат 9это уже отдельная тема)
Но ты дебик. Ты сам себе придумал проблему (развитие Научно-технического прогресса с перспективой в бесконечность) - и решил навязать мне новую тему.
Был послан мной нахуй. Обиделся. Но я нисколько не жалею о своем решении. Прыгать с темы на тему (начиная с признания проблемы вообще - или нет (тут масса людей не видят проблемы), затем принимать меры или нет (тут масса вариантов), затем решать - нужны ли они вообще. Но ты дебик. сразу настаиваешь перейти к заключительной. придуманной тобой "проблеме" - развитию НТП.
>>154719564 Ясно кароч, твои пассажи читать только себе дороже. Еще раз прочитай свои сообщения. С чего начался спор. Дислексией не страдаешь? Не? Ну ладно. Тогда, может, читать не умеешь? Умеешь? Может, ты вообще не со мной разговаривал? У меня сложилось такое ощущение. Как можно навязать тему спора? Либо есть тема, либо нет спора. Но ты ведь и отвечал, и пытался что-то возразить. Ну тут уже я опускаю руки. В ахуе с таких бойцов пера. Чето высрал, потыкался как котик слепой и сдулся. Ну грац, че.
Американская NOAA, британская MET Office и прочие структуры в один голос утверждают, что в 21 веке температура бьет все рекорды и неизменно повышается.
Несогласные указывают, что в средние века температура также была очень высокой, что наоборот привело к буму сельского хозяйства, росту населения, да и вообще сформировало современную европу (и нашу любимую рашку в том числе).
Энваронменталисты показывают график на 1 пике и доказывают, что сейчас температура уже побила рекорд тысячелетней давности и стремится ввысь к полному апокалипсису. Но на чем основываются данные графики? Данные о средневековом климатическом оптимуме (потепление 10-12 веках) базируется на данных из исторических источников, а также проб из ледниковых отложений, измерений древесных колец и прочих природных штук. Современный график берется из данных метеорологических станций, расположенных по всему миру.
Я тут порылся на сайте NOAA и нашел карту расположений этих станций (пики 2 и 3), которая меня немного озадачила. Почему дохуя станций расположены в самых пиздецовых местах типа средней азии и арабского полуострова, а в таких странах, как Канада и Россия, таковых довольно мало? Как это влияет на расчет температуры? Почему есть станции в африке, но почти нет на полюсах?
Выгодно ли зеленым кричать о потеплении и привлекать средства на борьбу с ним, сохраняя за собой теплое место возле кормушки и уважаемый статус? Или они реально беспокоятся за наши жопы?