Голода в Пхеньяне нет, пхеньянцы явно любят поесть, и текущая экономическая ситуация не лишает их такой возможности.
Западные СМИ — большие любители пугать своего читателя, да и не своего тоже, страшными сказками о тех или иных странах. Северная Корея, как известно, исключением не стала. О том, как живет КНДР на самом деле, а также о некоторых интересных подробностях жизни пхеньянцев Sputnik Азербайджан рассказал недавно вернувшийся из этой страны автор и редактор сайта Northeast Asian Military Studies Владимир Хрусталев , эксперт международной организации Lifeboat Foundation — Сильно ли отличается КНДР, о которой пишут в СМИ, от настоящей? — Я бы сказал, радикально отличается от того, что обычно пишут про страну в блогах, мейнстримовых медиа и так далее. По крайней мере Пхеньян. — Что первое бросается в глаза по приезде в страну? — Отличия серьезные начинаются еще в местном аэропорту. Много людей в той самой униформе (военной и не только), которая ассоциируется с репортажами из Северной Кореи. Это первое сильное впечатление. Что мне особо понравилось сразу — нет разного рода толп зазывал про "Вам надо такси?". Все так спокойно, плавно, нешумно. При этом людей достаточно. Само здание аэропорта вполне новое (введено в строй в 2015 году), аккуратное, стильное, чистое. В общем, все нормально.
Несмотря на рассказы про отбирание мобильных телефонов и смартфонов — этого не было. Да, их сначала забрали, но после недолгого изучения отдали обратно. Изучение телефонов в основном сводилось к снятию панелей корпусов для проверки и заполнения неких бланков одновременно с выписыванием оттуда данных загранпаспортов.
— Как вы туда попали? — Авиарейсом из Владивостока. А если без иронии, то я был в составе московской делегации Центра корейских исследований Института Дальнего Востока РАН. Прибыли мы по приглашению Корейской ассоциации работников общественных наук (КАРОН). — Когда разговор идет о Северной Корее, то одна из главных тем — это вопрос с продуктами питания. Как там с этим?
— Если в двух словах — уж чего в Пхеньяне точно нет, так это голода. И явно уже давно. Хотя, конечно, по людям порой видно, что на их телосложении сказались голодные 1990-е и несладкие 2000-е.
"Трудный поход" не мог не отразиться на людях. Но сейчас это в прошлом. Удалось побывать неоднократно и в разных ресторанах и ресторанчиках, и разных магазинах, от небольших до торгового центра "Кванбок". Пхеньянцы явно поесть любят, и текущая экономическая ситуация им вполне дает такую возможность. Хотя, конечно, общепит и розничная торговля – это несколько разные стороны тамошней жизни. Отдельно стоит отметить отличное и разнообразное тамошнее пиво. — А как там с магазинами? — Если речь о еде, то ситуация такова. Магазины есть, и они там, конечно, разные. И хоть выбор порой не столь разнообразен, но это что угодно, только не поздний СССР точно. Касаемо самих магазинов — по-разному. В каких-то выбор, как в наших небольших магазинчиках "у гостинок", в каких-то как в наших нормальных серьезных продуктовых. Выбор есть, это главное.
Очень многие товары теперь представлены в вариантах от нескольких местных производителей. Упаковка также практически не отличается от соседей по Азии (Китай, Япония, Южная Корея), хотя пока заметно, что производители активно экспериментируют с форматами.
Иногда какие-то товары четко связаны с одной страной. В "Кванбоке" на первом этаже я видел довольно интересный момент с кофе на полках. "Обычные" варианты черного кофе в зернах, молотого, растворимого разных сортов — все из Вьетнама. Нетрадиционщина вроде "зеленый кофе", "белый кофе" — из Малайзии. Но затариться местными сладостями (довольно широким списком) и пивом я смог без проблем. Сказки про "пустые полки" или там "на всех полках только томатный сок" оказались просто сказками.
Серьезно удивило то, что в магазинах Пхеньяна обнаружились разные молочные продукты. На рынках побывать не удалось, не было времени. Но вот купить мороженое в киоске довелось. Нормальное такое апельсиновое мороженое. Снаружи мягкий фруктовый лед, внутри обычное мороженое.
— А все эти рассказы, что магазины с реальным выбором только для партийной элиты и только за валюту? — Опять же, можно вспомнить тот самый "Кванбок", про который ходят легенды, что это некая "мегаберезка" или что туда якобы ходят как в музей. Ни то, ни другое правдой не является.
Цены указаны в местных вонах. Иностранцу деньги менять лучше прямо в магазине (на каждом этаже есть касса-обменник). Местные пользовались своими вонами. Я пользовался в основном юанями — проблем не возникало. Какой-то "элитарности", "запретности" и "музейности" я тоже не увидел.
Первый этаж — масса народу с тележками нагребала покупки, включая явных пенсионерок. На втором — разные промтовары. Я там по случаю даже купил сумку себе для обратной дороги. На третьем фудкорт. Аудитория оного тоже не произвела впечатления чего-то отличного от среднего пхеньянца с улицы. Людей много, люди разные, и часть явно из совсем простых. Лично видел, выходя оттуда, как двое местных радостно несли коробку с телевизором, на которой было написано "32 дюйма".
Не похоже это на "музей". Хотя интересная деталь: по большому счету везде, где мне приходилось бывать и по программе посещений, и вне ее — была возможность расплачиваться долларами и юанями.
— А что с общепитом? — Ну я скажу про свой опыт общения с ним. Пересказывать корейскую кухню текстом занятие так себе. Она вкусная. Собачатину, к сожалению, попробовать не было времени. Но вот привычные свинина, говядина, баранина, креветки — с этим все в порядке. Много где можно прийти, заказать и с удовольствием съесть. — Насколько это доступно для простых людей? — Как и везде, ценник зависит от статуса и формата заведения. Но ни разу мне не доводилось бывать в заведении, где никого бы не было. Скорее наоборот. https://ru.sputnik.az/world/20170607/410622820/kndr-realnost-mif-glazami-eksperta.html
>>976336 (OP) Концентрационные лагеря в КНДР — места, где содержатся уголовные и политические заключенные в Северной Корее. Согласно мночисленным источникам, включая ООН, существует целая сеть таких концентрационных лагерей, в которых находится около 200 тысяч заключённых. Как утверждается в официальных докладах ООН, в этих лагерях используется рабский труд, систематические пытки и убийства заключённых.
>>976336 (OP) ПОЧВА НАСТОЛЬКО ХУЁВАЯ, ЧТО НА НЕЙ МАЛО ЧТО МОЖНО ВЫРАСТИТЬ @ ИСКОПАЕМЫХ И ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ- ТО ЛИ НЕТУ ВООБЩЕ, ТО ЛИ ТАК МАЛО, ЧТО НЕ ЗАМЕТНО @ ЭКОНОМИКА СТРАНЫ ИЗОЛИРОВАНА, НИ КТО НЕ ПОМОГАЕТ, НИ КТО НЕ ПРОДАЁТ, НИ КТО НЕ ПОКУПАЕТ @ НАСЕЛЕНИЯ И ТЕРРИТОРИЙ МИЗЕР- НА КАРТЕ СТРАНУ ВООБЩЕ ПОЧТИ НЕ ЗАМЕТНО @ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ И СОЦИАЛЬНЫЙ СТРОЙ- ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЙ И НЕ ПРОВЕРЕННЫЙ @ НАСЕЛЕНИЕ РАСТЁТ БЫСТРЕЕ ЧЕМ В СОСЕДНИХ СВЕРХДЕРЖАВАХ @ МЕТРО @ НЕБОСКРЁБЫ @ КОСМИЧЕСКИЕ РАКЕТЫ @ СПУТНИКИ @ АТОМНЫЕ ЭЛЕКТРОСТРАНЦИИ, РЕАКТОРЫ @ МБР @ БСРД @ ЯДЕРНОЕ ОРУЖИЕ @ ВОДОРОДНОЕ ОРУЖИЕ
Ну так в пидорахии ситуация аналогичная, в Московию залетел - м, вроде заебись, аэропорт вон новенький такой, аэроэкспрессы пиздатые, ХУЛИ НОЮТ?! Съебал за мкад - голод, нищета, алкоголизм и мракобесие. А в Пхеньян узких из провинций то не пускают, так что да, живет там т.н ЭЛИТА
>>976387 ОДНА ИЗ ТРЁХ КРУПНЕЙШИХ АРМИЙ @ ТЕХНИКА, КОТОРУЮ ПОДДЕРЖИВАЮТ В СТРОЮ ДЕСЯТКИ ЛЕТ @ ВСЕРЬЁЗ ПУГАЕТ СВЕРХДЕРЖАВУ США @ СНИМАЕТ КИНО, ПИЛИТ МУЛЬТИКИ, СТАТУИ
>>976370 Как что-то плохое. По моему дефицит пусть не лагерей, но психушек нагляден. >>976376 Где был, о том и рассказал. Я вот ездил в Беларусь, был в Минске и Витебске. Могу я по ним утверждать что видел ВСЁ? Нет, но в РБ же я был и могу пояснить за то что видел там.
>>976387 1) почему в такой хорошей стране закрыты границы на выезд? Ну может кому тамошний "рай" не нравится - хули не выпускают? Что за страна-ГУЛаг с колючеы проволокой по периметру? 2) почему в такой хорошей стране запрещён Интернет? Я хочу с простыми северокорейцами пообщатся, и не под поисмотром гида-экскурсовода, а на онлайн-форумах 3) почему в такой хорошей стране монархия с культом личности, если это республика? 4) почему социалистический рай простого пролетария не вступил в МОТ и не полписал кучу её конвенций по защите прав работников? Казалось бы борьба с буржуйской эксплуатацией, ан нет. А вот СССР вступил, например.
>>976370 >200 тысяч заключённых Не напомнишь, сколько тысяч заключённых в оплоте демократии США, которая осуждает Корею? И какой там процент на душу населения?
>>976393 >закрыты границы на выезд >запрещён интернет >монархия >тоталитаризм
И к чему тут это? Я хоть слово написал о том, что в Корее СВОБОДА и ОХУЕННО ЖИВЁТСЯ? Нет. Я написал, что имея ХУЁВЕЙШИЕ УСЛОВИЯ, Корея ухитряется расти в плане населения(т.е. у людей есть ДУХ, и они как-то выживают и плодятся даже там), строить небоскрёбы, метро, запускать ракеты, спутники, создавать атомные электростанции, ядерное оружие, содержать одну из трёх крупнейших армий на планете.
Так что твои слова были не в тему(если ты просто не провоцировал таким образом, чтоб я обосрал уровень жизни в Корее[хуёвый], и тем самым, порадовал тебя)
>>976348 Мне нравился совок, столько санаториев, детских лагерей объездил, что и не упомню. Каждый день черная икра на завтрак, море, пионерские костры, ебать ща всплакну. А мой вон пиздюк щас целыми днями в ведро таращится то в монитор, нихуя не надо. мимо fokusnik
>>976403 >>976409 ХРЮЮЮЮ! ЭТА ФСЁ ДЕРЕВНИ ВИТРИНЫ! ДАВАЙТЕ НАСТОЯЩИЕ ДЕРЕВНИ! ВОТ КАК НАЙДЁТЕ ХУЁВУЮ ДЕРЕВНЮ, ТО ПРИНОСИТЕ! А ЕСЛИ В КОРЕЕ ЧТО-ТО ХОРОШЕЕ- ТО ЭТО ПРОПАГАНДА ЧУЧХЕ!!!!!!
>>976393 Ответ простой на все вопросы - идеология Чучхе. Очевидна угроза поглощения идеологией империалистических стран, у которых ресурсов гораздо больше. Я не сомневаюсь, что большинство северных корейцев - искренние чучхеисты.
>>976403 Это всё хуйня для даунов, пока мы не можем спросить у северокорейского анона, как у него дела, собирать вместе паки лолей и трапов, всё, что у нас есть - это госрегулировка и Потёмщина.
>>976408 Да? А в трудовой лагерь не хочешь, бездетный ты наш? И всего этого они достигли без помощи Китая и этой страны, лол? А почему меня должно интересовать что-то, за исключением уровня жизни? Срал я на танки, ссал на ракеты, если для их создания/производства нужно рвать анус в трёх местах.
>>976393 >закрыты границы на выезд Они в любой санкционной автаркии закрыты. Корея- автаркия, ага. >хули не выпускают Потому что так надо для экономики и демографии. >что за страна ГУЛаг Это КРАВАВЫЕ КОММУНИСТЫ, им положено иметь ГУЛАГи(по мнению уёбков вроде тебя) >почему запрещён интернет Потому что 1) Цензура. 2) Нету компов, так как сасанкции, а самим производить компы- ресурсов нету. >я хочу А я хочу править миром, и что? Много кто чего хочет. >монархия В Корее нету монархии >культом личности КРАВАВЫМ КОММУНИСТАМ положено иметь культ личности(по мнению уёбков вроде тебя) >республика Название строя и реальная суть очень часто отличаются. США вон тоже не соответствует своему статусу союза стран. >почему не вступил в МОТ Потому что ЗАЧЕМ? Корея- автаркия. >борьба с буржуйской эксплуатацией Нахуй стране в которой буржуев вырезали, бороться с буржуями? Им их импортировать, или как?
А курс на мировую революцию был отменён ещё при Сталине.
>>976370 Тебе рассказать, как формируются подобные новости?
У меня до ДНР полсотни километров, казалось бы вот оно, всё. Но. Регулярно слышу из прессы и уст представителей власти охуительные истории про гаремы в подвалах из подсаженных на герыч украинок, которых развозят по боевикам. Про разбор пленных солдат на органы. Про массовые изнасилования постояльцев женского СИЗО. Мальчиков в трусиках и снегирей уже растиражировали, но когда новость только булькнула, то кое кто и верил.
Тюрьмы есть, куда без них. Но не страшнее мексиканских и японских. А там реальный пиздец.
Расстрел из минометов, скармливание собакам и прочие охуительные истории мы получаем по цепочке: Южная Корея или Япония - BBC - перепечатки в местных ресурсах. А какая достоверность и беспристрастность может быть у южных корейцев?
>>976396 Что позволено Зевсу, не позволено быку. Ватник, почему ты оправдываешь беспредел власти, этой замечательной цитатой про Зевса, но беспредел США принять не можешь?
>>976429 >Да? А в трудовой лагерь не хочешь, бездетный ты наш? К чему ты это высрал? Вместо аргументов теперь принято переход на личности и недо-сарказм писать? >и всего этого они достигли без помощи Китая Когда СССР посрался с КНР, то Корея была на стороне СССР, так что с Китаем они не особо дружат. >этой страны РФ Корее почти не помогает, а во время СССР всех этих метро-небоскрёбов-спутников в Корее не было. Т.е. всё это сделано уже самими корейцами. >А почему меня должно интересовать что-то, за исключением уровня жизни? Потому что речь шла не о уровне жизни. Я писал не о уровне жизни. Если ты хочешь говорить только о уровне жизни, то нахуй ты встрял тогда? >Срал я на танки, ссал на ракеты, если для их создания/производства нужно рвать анус в трёх местах. И нахуя ты тогда мне написал, а? Я то вёл речь о ракетах-танках. Если тебе "срать", то зачем ты влазишь?
Или ты из тех, кто "ПИШИТЕ В ИНТЕРНЕТЕ ТОЛЬКО ТО ЧТО МЕНЯ ИНТЕРЕСУЕТ, А ВСЁ НА ЧТО МНЕ ПОХУЙ- УДАЛЯЙТЕ"?
>>976447 Твоё место в лучшей стране мира, под пристальным взглядом Величайшего и Умнейшего, ЙТалантливейшего и Прозорливейшего евгения Понасенкова Ким Чен Ина. То, что швятые сми - лживые собаки, не отменяет того, что кндр - тоталитарная пораша.
>>976440 >почему ты ещё там А нахуя туда ехать то? То, что в КНДР не ад, не значит, что там настолько охуенно, что туда надо переезжать. А есть люди которые и не любят переезжать(иначе пол-украины бы съебало на Запад)
>>976336 (OP) Какой же все-таки редкостной мразью надо быть, чтобы топить за страну-гулаг. Авторы таких говностатеек - это даже не пятнадцатирублевые, в этих выродках уже не осталось вообще ничего человеческого.
>>976456 >>976451 Но ведь это ты на меня накинулся и переходишь на личность, ещё и стрелки крутишь. >голода в Пхеньяне нет >если ты хочешь говорить только об уровне жизни то куда ты встрял Совсем поехал уже?
>>976422 >Давай впечатления путешественников, туристов. Ну значит так. Еду такой по проселочной дороге на велосипеде. Кочки собираю. Хуяк, деревня на горизонте замячила. Хуяк - вторая, третья. Подъезжаю поближе. Ибацца у сраку! Настоящая корейская деревня. Достаю значит свой никон и начинаю им щелкать пока люди в форме не видят.
>>976446 >Что позволено Зевсу, не позволено быку. Ватник, почему ты оправдываешь беспредел власти, этой замечательной цитатой про Зевса
1) Я ни слова не писал о Зевсе и быках. Я писал о Корее и США, а ты перевёл стрелки на какую-то поговорку. 2) Речь шла о ТЮРЬМАХ, а ты перевёл стрелки на власти в РФ. 3) Речь шла о КОРЕЕ И США, а ты перевёл стрелки на РФ.
>>976446 То, что кто-то там творит беспредел, не значит, что и другим можно творить беспредел. То, что маньяк режет людей и не пойман, не значит, что все кто начнёт резать людей- не маньяки и не должны быть пойманы.
>>976446 >беспредел властей Пруфы беспредела будут? Именно конкретных систематических и остающихся безнаказанными крупных нарушений ВНУТРИ РФ, а не "ой, хахлов обидели". И с источниками в ао, а не "Навальный ск0зал".
>>976475 РЯЯЯЯ ТАМ ГУЛАГ ЯСКОЗАЛ! В США ЗАКЛЮЧЁННЫХ НАМНОГО БОЛЬШЕ И КОЛИЧЕСТВЕННО, И В ПРОЦЕНТАХ НА ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ, НО ТО ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ ГУЛАГИ! А КОММУНИСТАМ САЖАТЬ НИЗЗЯ!
>>976477 >но ведь это ты на меня накинулся Нет. Я написал БУГУРТ >>976387 , который запостил в треде. Ты ОТВЕТИЛ >>976393 на тот бугурт, и накинулся на меня. Так что ты совсем уже заврался. >голода в Пхеньясне нет Я ни слова не писал о голоде. >совсем поехал уже Ты- да.
ТЫ УПРАВЛЯЕШЬ ПОЛОВИНОЙ ПОЛУОСТРОВА В ЕБЕНЯХ @ ВОКРУГ ЕБУЧИЕ ГОРЫ, НИХУЯ НЕТ КРОМЕ НОРОТА, КОТОРЫЙ ДОХНЕТ С ГОЛОДУХИ, ОТ ДРУЖЕСКИХ ПИЗДЮЛЕЙ ОТ ЛЮБИТЕЛЕЙ ДАКИМУР, ОТ ПАЛОК ЮЖНЫХ НИГРОЛЮБОВ И ИХ ХОЗЯЕВ-НИГР @ С ПОМОЩЬЮ СОСЕДЕЙ ВЫПИЗДИЛ ЛЮБИТЕЛЕЙ ДАКИМУР НА ИХ ОСТРОВ @ ЗАПИЛИЛ КОЛХОЗЫ ЧТОБЫ У НОРОТА БЫЛ ХОТЯ БЫ РИС @ ЗАПИЛИЛ ЗАВОДЫ, ЧТОБЫ НОРОТ НЕ ХОДИЛ С ГОЛОЙ ЖОПОЙ @ ПОПЫТАЛСЯ ЗАХВАТИТЬ ВТОРУЮ ПОЛОВИНУ ПОЛУОСТРОВА - НЕ ВЗЛЕТЕЛО, НО НИГРЫ ПЕРЕСТАЛИ КИДАТЬ ПАЛКИ ТВОЕЙ ПОЛОВИНЕ НОРОТА @ ПИЛИШЬ ДАЛЬШЕ КОЛХОЗЫ, ПИЛИШЬ ДОМА, ДЕЛАЕШЬ НОРОТУ ХОРОШО @ А ЧОЙТА У ВАС НОРОТ БЕЗ АЙФОНОФ ХОДИТ, НА ТЕСЛАХ НЕ ЕЗДИТ И ДЖИНСЫ НЕ НОСИТ? ЭТА УСЕ ПАТАМУШТА ВАМИ ДИКТАТОР ПРАВИТ И У ВАС ШВАБОТДЫ НЕТ @ А ВОТ У ВАС ПОЕХАВШИЙ ТРАВУ ЖРАЛ - ЭТА ПАТАМУШТА У ВАС ГОЛОД @ ЮЖНЫЕ СОСЕДИ ПОКУРИЛИ ТРАВУ ПРОЗРЕНИЯ, ЗАЕЛИ ГРИБОМ ВАНГОВАНИЯ, ЕБАНУЛИ ПОРОШКА ПРЕДВИДЕНИЯ И РАПИСАЛИ КАК ТЫ РАССТРЕЛЯЛ ГЕНЕРАЛА ИЗ 160ММ ЗЕНИТКИ, А ПОТОМ ЗАТРАВИЛ СОБАКАМИ, КОТОРЫХ ПОТОМ СОЖРАЛ @ ВСЕ КИВАЮТ ГОЛОВОЙ И СОЧУВСТВУЮТ, ТЫ Ж ДИКТАТОР @ РОДСТВЕННИК ЕБАНАТ УПОРОЛСЯ КАКИМ-ТО ГОВНОМ И ОТКИНУЛ КОПЫТА @ ОУ, ЭТО ЗЛОЙ ДИКТАТОР ОТРАВИЛ ЕГО, ТАЙНЫМ ЯДОМ ПОТОМУ ЧТО ОН ПЛОХОЙ @ НАШЛИ ВОТ ДВУХ БЛЯДЕЙ И ПИДОРАСА, КОТОРЫЕ ПОДТВЕРДИЛИ, ЧТО ТЫ ЛИЧНО ИМ УГРОЖАЛ И ОБЕЩАЛ УБИТЬ @ ДА, НЕ ВЫЛЕЗАЯ ИЗ БУНКЕРА, ПОСТРОЕННОГО В СЕРДЦЕ ЧЕРНОЙ ГОРЫ, ОКРЦЖЕННОГО ЯДОВИТЫМ ЛЕСОМ И МИЛЛИАРДОМ ФАНАТИЧНЫХ ПОДРУЧНЫХ @ ДА, ПРИ ЭТОМ ДЬЯВОЛЬСКИ ХОХОТАЛ, КРИВИЛ ЕБАЛО И ОБЕЩАЛ УНИЧТОЖИТЬ МИР @ ЗАОКЕАНСКИЙ ХУЙ ПОСЛАЛ ФЛОТ К ТВОИМ БЕРЕГАМ, ОБЕЩАЯ ТЕБЯ РАЗЪЕБАТЬ @ ВСЕ СЛАВЯТ ТРАМПА ТРИУМФАТОРА, РИСУЮТ ЕГО В ЛАВРОВОМ ВЕНКЕ, К КОСТЮМЕ ЦЕЗАРЯ, А ТЕБЯ РИСУЮТ В КЛЕТКЕ @ ПУСТИЛ РАКЕТУ, ЧТОБЫ ПРИПУГНУТЬ ОХУЕВШИХ ПИДАРАСОВ @ ЛЮДИ, СМОТРИТЕ, ЭТОТ УЖАСНЫЙ ДИКТАТОР ХОЧЕТ НАС ВСЕХ УБИТЬ, ПОТОМУ ЧТО ОН ЗЛОЙ
>>976491 В село Щельябож в Республике Коми добралось государство. Оно прибыло в лице чиновников районной администрации, депутата окружного совета, представителя компании «Лукойл-Коми» и епископа. Этому предшествовал месяц скандалов, митингов и открытых писем, в которых щельябожцы настойчиво жаловались, что пылающая в 8 км от их домов, на Алабушинском месторождении, нефтяная скважина «Лукойла» негативно влияет на экологию. Сейчас пожар потушен, но какие последствия оставили выбросы гигантских объемов сероводорода, неизвестно.
Несознательный у нас народ. Им, как разъяснил «Лукойл» в соответствующем пресс-релизе, даже специальный газоанализатор в здании школы за счет компании установили. Чтобы каждый знал: в Щельябоже все спокойно, превышений допустимых значений сероводорода в воздухе нет, дышите глубже. А жители недовольны. Вычитали в инструкции к газоанализатору, что значения на нем выставлены не для жилой, а для рабочей зоны, там норматив по сероводороду в десятки раз выше. То есть «норма», которую аппарат показывает, — совсем не норма. И теперь за этот подарок народ требует ни много ни мало личных извинений президента «Лукойла» Вагита Алекперова.
И что, собственно, возмущаться? Ну не доверяете вы дорогому аппарату, всегда же есть возможность, так сказать, применить народные средства. Сдавали же ЕГЭ четыре года назад здешние школьники в марлевых повязках — простой, надежный метод. А от пылавшей нефти одна польза: скважина горела так ярко, что администрация села экономила на уличном освещении.
И нечего митинговать. Тем более, за сотни лет никаких народных сходов или, упаси боже, митингов здесь хроники не упоминают. Кто ж поверит, что 140 человек — треть местного населения — вышла к местному магазину с плакатами добровольно? Не иначе, «англичанка гадит». Тем паче, лозунги на плакатах красовались совершенно антигосударственные: «Мы хотим жить, а не выживать», «Природа дороже денег», «Хватит гадить на нашу землю»...
Несознательный народ утверждал, что задыхается от сероводорода, болеет, что истинные показатели состава воздуха скрываются, грибы-ягоды стали ядовитыми, нефтепродукты разливаются по Печоре. И совершенно не пытался посмотреть на ситуацию с другой стороны. Вот, к примеру, недавно один из депутатов назвал сибирскую язву брендом Ямала. Нефтеразливы ведь можно с таким же успехом назвать брендом Коми. Их даже занесли в книгу рекордов Гиннеса, когда в1994 году в пойме реки Колва (притока Печоры) случился крупнейший в мире нефтеразлив на суше. Тогда народу тоже обещали, что последствий не будет — дело житейское. Только через год все поголовье совхозных коров пришлось сдать на мясокомбинат — все животные, питавшиеся сеном, заготовленным в местах разлива, страдали язвой желудка. А затем в районе зафиксировали вспышку онкологии.
В резолюции митинга в Щельябоже народ потребовал небывалого — заморозки любой нефтедобычи в пойме Печоры и смены администрации райцентра Усинск, — дескать, чиновники обслуживают не население, а «Лукойл».
Вдобавок население солидаризировалось с жителями соседнего села — Новикбож. Там митинг на аналогичную тему запретили, а когда люди все равно собрались, их разогнал ОМОН. Поэтому одним из главных требований щельябожцев стали свобода собраний и свобода слова. Резолюцию поддержали и жители деревни Кушшор — она еще ближе к скважине. Там также потребовали организовать ежедневный мониторинг состояния атмосферного воздуха в деревне, диспансеризацию населения и мониторинг состояния здоровья в течение 10 лет на предмет возможного воздействия на организм сероводорода и продуктов горения нефти.В село Щельябож в Республике Коми добралось государство. Оно прибыло в лице чиновников районной администрации, депутата окружного совета, представителя компании «Лукойл-Коми» и епископа. Этому предшествовал месяц скандалов, митингов и открытых писем, в которых щельябожцы настойчиво жаловались, что пылающая в 8 км от их домов, на Алабушинском месторождении, нефтяная скважина «Лукойла» негативно влияет на экологию. Сейчас пожар потушен, но какие последствия оставили выбросы гигантских объемов сероводорода, неизвестно. https://2ch.hk/news/res/967681.html Несознательный у нас народ. Им, как разъяснил «Лукойл» в соответствующем пресс-релизе, даже специальный газоанализатор в здании школы за счет компании установили. Чтобы каждый знал: в Щельябоже все спокойно, превышений допустимых значений сероводорода в воздухе нет, дышите глубже. А жители недовольны. Вычитали в инструкции к газоанализатору, что значения на нем выставлены не для жилой, а для рабочей зоны, там норматив по сероводороду в десятки раз выше. То есть «норма», которую аппарат показывает, — совсем не норма. И теперь за этот подарок народ требует ни много ни мало личных извинений президента «Лукойла» Вагита Алекперова.
И что, собственно, возмущаться? Ну не доверяете вы дорогому аппарату, всегда же есть возможность, так сказать, применить народные средства. Сдавали же ЕГЭ четыре года назад здешние школьники в марлевых повязках — простой, надежный метод. А от пылавшей нефти одна польза: скважина горела так ярко, что администрация села экономила на уличном освещении.
И нечего митинговать. Тем более, за сотни лет никаких народных сходов или, упаси боже, митингов здесь хроники не упоминают. Кто ж поверит, что 140 человек — треть местного населения — вышла к местному магазину с плакатами добровольно? Не иначе, «англичанка гадит». Тем паче, лозунги на плакатах красовались совершенно антигосударственные: «Мы хотим жить, а не выживать», «Природа дороже денег», «Хватит гадить на нашу землю»...
Несознательный народ утверждал, что задыхается от сероводорода, болеет, что истинные показатели состава воздуха скрываются, грибы-ягоды стали ядовитыми, нефтепродукты разливаются по Печоре. И совершенно не пытался посмотреть на ситуацию с другой стороны. Вот, к примеру, недавно один из депутатов назвал сибирскую язву брендом Ямала. Нефтеразливы ведь можно с таким же успехом назвать брендом Коми. Их даже занесли в книгу рекордов Гиннеса, когда в1994 году в пойме реки Колва (притока Печоры) случился крупнейший в мире нефтеразлив на суше. Тогда народу тоже обещали, что последствий не будет — дело житейское. Только через год все поголовье совхозных коров пришлось сдать на мясокомбинат — все животные, питавшиеся сеном, заготовленным в местах разлива, страдали язвой желудка. А затем в районе зафиксировали вспышку онкологии.
В резолюции митинга в Щельябоже народ потребовал небывалого — заморозки любой нефтедобычи в пойме Печоры и смены администрации райцентра Усинск, — дескать, чиновники обслуживают не население, а «Лукойл».
Вдобавок население солидаризировалось с жителями соседнего села — Новикбож. Там митинг на аналогичную тему запретили, а когда люди все равно собрались, их разогнал ОМОН. Поэтому одним из главных требований щельябожцев стали свобода собраний и свобода слова. Резолюцию поддержали и жители деревни Кушшор — она еще ближе к скважине. Там также потребовали организовать ежедневный мониторинг состояния атмосферного воздуха в деревне, диспансеризацию населения и мониторинг состояния здоровья в течение 10 лет на предмет возможного воздействия на организм сероводорода и продуктов горения нефти. https://2ch.hk/news/res/968514.html Собрались блокировать интернет, цензура, консисюция, богатые освобождены от налогов, Васильеву отпустили, оффшоры на скрипку, запреты митингов, избили и забрали в отеделние парня, который пришёл заявку подавать.
США ПРИЛЕТЕЛИ РАЗБОМБИЛИ СТРАНУ, ПОТОМУ ЧТО ИМ НИНРАВИЦЦА КОММУНИЗМ @ РАЗДЕЛИЛИ СТРАНУ НА ДВЕ ЧАСТИ @ ТУ ЧАСТЬ НА КОТОРОЙ КОММУНИЗМ ОСТАЛСЯ, ОБЛОЖИЛИ САНКЦИЯМИ, НАЧАЛИ ЭКОНОМИЧЕСКУЮ ВОЙНУ ПРОТИВ ТОЙ СТРАНЫ @ ПОТОМ САМИ ОБВИНИЛИ ПРАВИТЕЛЬСТВО СТРАНЫ В ПАДЕНИИ ЭКОНОМИКИ И ХУЁВОМ УРОВНЕ ЖИЗНИ @ ГРОЗИЛИ ВОЙНОЙ, ТАК ЧТО СТРАНЕ ПРИШЛОСЬ ТРАТИТСЯ НА ОБОРОНКУ И ЕЩЁ БОЛЬШЕ ИЗНАШИВАТЬ ЭКОНОМИКУ @ КОГДА СТРАНА ПОТРАТИЛАСЬ НА ОБОРОНКУ, ТО ПРИТВОРИЛИСЬ МИРНЫМИ, И СТАЛИ ОБВИНЯТЬ СТРАНУ В ТОМ, ЧТО ОНА ТРАТИТСЯ НА ОБОРОНКУ ЧТОБ ЗАХВАТИТЬ МИР И НАПАСТЬ НА КОГО-ТО, ВОН ЛЮДИ В ГОВНЕ ЖИВУТ А ПРАВИТЕЛЬСТВО ТАНЧИКИ СТРОИТ @ США НЕ ПРИЧЁМ, ТО ВСЁ ИЗ-ЗА КОММУНИСТОВ ТАК ХУЁВО ЖИВЁТСЯ!
>>976569 Ты читать умеешь? "И какой там процент на душу населения?". США, если что, на втором месте в мире по проценту зеков на душу населения. А Корея где-то внизу списка.
>Да, их сначала забрали, но после недолгого изучения отдали обратно. Изучение телефонов в основном сводилось к снятию панелей корпусов для проверки и заполнения неких бланков одновременно с выписыванием оттуда данных загранпаспортов.
Так вот откуда северокорейские хакеры берут пароли от аккаунтов и распространяют малварь?
>>976396 но ведь в швитой на них химоружие не испытывают
Я понять не могу - у нас тут ольгинский десант работает, подготавливая нас к тому что Пыня сделает всё как в ЛУЧШЕЙ КОРЕЕ или просто куча долбоёбов, которые истории КНДР не знают?
ПОЧВА НАСТОЛЬКО ХУЁВАЯ, ЧТО НА НЕЙ МАЛО ЧТО МОЖНО ВЫРАСТИТЬ @ ИСКОПАЕМЫХ И ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ- ТО ЛИ НЕТУ ВООБЩЕ, ТО ЛИ ТАК МАЛО, ЧТО НЕ ЗАМЕТНО @ ЭКОНОМИКА СТРАНЫ ИЗОЛИРОВАНА, НИ КТО НЕ ПОМОГАЕТ, НИ КТО НЕ ПРОДАЁТ, НИ КТО НЕ ПОКУПАЕТ @ НАСЕЛЕНИЯ И ТЕРРИТОРИЙ МИЗЕР- НА КАРТЕ СТРАНУ ВООБЩЕ ПОЧТИ НЕ ЗАМЕТНО @ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ И СОЦИАЛЬНЫЙ СТРОЙ- ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЙ И НЕ ПРОВЕРЕННЫЙ @ А ПОЧЕМУ ТАМ ЖИВЁТСЯ НЕ ОЧЕНЬ? ЭТО ВСЁ КОММУНИЗМ ВИНОВАТ!
>>976599 Ты это, давай-ка жопой своей тухлой не виляй, да? Пояснияй умница-разумница почему электричество для этой сказачной и волшебной страны является роскошью, что даже элементарного ночного освещения они не в состоянии обеспечить?
ОБКЛАДЫВАЕШЬ ОДНУ СТРАНУ САНКЦИЯМИ, УСТРАИВАЕШЬ ЭКОНОМИЧЕСКУЮ БЛОКАДУ, ОКАЗЫВАЕШЬ ДАВЛЕНИЕ @ ДАЁШЬ ДРУГОЙ СТРАНЕ ДОТАЦИИ, ВСЯЧЕСКИ ПОМОГАЕШЬ @ ВОТ ВИДИТЕ! ВОТ ВИДИТЕ! КАПИТАЛИСТЫ ЖИВУТ ЛУЧШЕ КОММУНИСТОВ! КОММУНИЗМ НИНУЖЕН!
РЯЯЯЯЯЯ!!! НИЧЕГО НЕТ, РЕСУРСОВ НЕТ, ЗАТО КОММУНИЗМ ПОСТРОИЛИ, РЯЯЯЯ!!
Ору с коммидаунов, не понимающих что при нынешнем уровне зарплат 0,5 бакса/час КНДР могла бы выехать на сравнительных преимуществах за счёт тяжёлой промышленности.
>что там с геями в чечне Мне похуй что там с геями в чечне(и пруфов того что с ними там что-то делают- нету). Пусть их там хоть заживо закапывают, мне насрать, так как я не гей(инбифо: ани пришли за X, а значит придут и за Y).
>>976607 >не коммунизм неправильный, а весь мир Ты вообще читал те комментарии, перед тем как ответить? Там поясняется, почему в Корее хуёво(не из-за коммунизма)
>>976624 >а соотношение то ты сравнить в состоянии Процент на душу населения это и есть соотношения количества зеков на количество населения. Ты совсем тупой?
>>976651 Ну так там сейчас и есть только тяжмаш. >>976638 Только виляешь тут только ты. Для начала нужны пруфы, что у них электричество отсутствует/по праздникам/роскошь.
Прям как верун, ДОКАЖИ ШТО БОХА НЕТ! ДАКАЖИ! АХАХАХА НИВЫШЛО?
>>976641 >почему Потому что США НИНРАВИЦЦА коммунизм. Ни каких объективных предпосылок для изоляции нет. Корея не нападала ни на кого и не влезала ни куда. Тоесть, вся эта изоляция- это агрессия против Кореи.
И говорить, что РЯЯЯЯ КАРЕЯ САМА ВИНОВАТА ЧТО АМЕРИКЕ НЕ ПОНРАВИЛАСЬ И ЧТО АМЕРИКА ИЗОЛИРОВАЛА ЕЁ, равноценно тому, что РЯЯЯЯ СТРАНА X САМА ВИНОВАТА, ЧТО ЗАВОЕВАТЕЛЮ Y ЗАХОТЕЛОСЬ НАПАСТЬ НА НЕЁ И РАЗБОМБИТЬ.
ЖУРНАЛИСТ ИЗ КАНАДЫ ПРИЕХАЛ В РОССИЮ @ НИКАКИХ МЕДВЕДЕЙ С БАЛАЛАЙКАМИ НА ТАНКАХ @ НАПИСАЛ СТАТЬЮ @ АМЕРИКАНЦЫ НА ФОРЧАНЕ СПОРЯТ, ЧТО ВСЕ ПИЗДЕЖ, И ТАМ БЕГАЮТ МЕДВЕДИ С БАЛАЛАЙКАМИ, ИХ ПРОСТО ПОПРЯТАЛИ
>>976651 >РЯЯЯЯЯЯ!!! НИЧЕГО НЕТ, РЕСУРСОВ НЕТ, ЗАТО КОММУНИЗМ ПОСТРОИЛИ, РЯЯЯЯ!!
И в чём вина Кореи в том, что в земле Кореи нету ресурсов а земля скудна и бедна?
>при нынешнем уровне зарплат 0,5 бакса/час
Рост экономики повышает и зарплаты. Так что, это преимущество долго бы не работало. А если бы зарплаты искуственно занижались, то ты бы первым выл о РЯЯЯЯ РАБОВ ИСПОЛЬЗУЮТ или РЯЯЯЯ ЭКОНОМИКА ОХУЕННАЯ НО ЖИВУТ В ГОВНЕ(так про КНР воете часто)
>тяжёлой промышленности Из каких ресурсов? На каких заводах? И самое главное- куда это продавать?
Ресурсов нет. Заводов мало, а для новых нужны ресурсы. Продавать некуда, так как изоляция, и даже если изоляцию убрать, то всё равно, Корея не конкурентна, потому что у других производителей фора в десятки лет, они уже давно прозводят-торгуют, а Корея- нет.
>>976687 Ей богу, они бы и жрачку заебашили, и всё бы было. Машины вон сами пилят, для рашки на ГЭС что-то поставляли. На земле нихуя не растёт, уголь говняный, электричества мало(уголь говняный). Урана дохуя только и всё. Еще и пиздят за то, что не впустили себе в сарай всемирный банк и буржуев.
Я ахуеваю с этих спартанцев ебаных. Вообще бешеные.
>>976686 >воевать танками >все развитые страны пилят танчики(кроме США, у которой завод по производству танков давно обанкротился и был закрыт) >сверхточные ракеты способны попадать хоть в очко твоей мамаше, а значит ставка снова идёт не на скорость и малый размер мишени, а на броню и живучесть
>>976674 >причем При том, что уровень жизни зависит от экономики. И при том, что половина вещей не растёт/не имеется/не производится(так как нет ресурсов нужных) в Корее
>>976393 >почему в такой хорошей стране закрыты границы на выезд? Потому что народ разбежится. В КНДР живётся не очень по сравнению с богатыми западными странами, плюс западная пропаганда, Голливуд, макдоналдсы и прочие заманухи. Потому что ресурсов нет, нефти нет, территория маленькая. Почти полная экономическая блокада. Если бы швитые западные страны не давили КНДР экономически - жизнь там была бы вполне неплохой и границы закрывать бы не пришлось. Другое дело, что давить КНДР они обязаны из-за неразрешимых противоречий между капитализмом и коммунизмом, как они давили СССР, как катят бочку на Китай. В общем, тут ещё посмотреть - кто в этой ситуации злодей и кто пытается геноцидить целую страну. >Что за страна-ГУЛаг с колючеы проволокой по периметру? Постыдился бы использовать пропагандистские мемасики. Не вешай ярлыки, основываясь на эмоциях, и картина мира станет сложнее, но адекватнее. >почему в такой хорошей стране запрещён Интернет Потому что интернет - инструмент пропаганды. Западные пропагандисты задавят корейских тупо числом. А простой человек, даже воспитанный на светлых идеалах, скорее откажется от справедливого общества в будущем ради личной виллы на Багамах прямо сейчас. Да, по моему мнению они перегибают палку с тоталитаризмом, но я не знаю всех их обстоятельств, возможно на их месте я поступал бы так же. >чему в такой хорошей стране монархия с культом личности, если это республика? Потому что там не монархия. Если тебе хочется лепить на них такой ярлык, то это не значит, что так и есть. Да, там есть культ личности и скорее всего Ким обладает не очень ограниченной властью. Но под определение монархии это не попадает, уж прости. >почему социалистический рай простого пролетария не вступил в МОТ и не полписал кучу её конвенций по защите прав работников? Не знаю. Какие твои версии?
>>976694 >санкции только на А экономическое эмбарго на всё другое. >сами поставляют туда продовольствие Мизерное количество. Подачки, уровня гопника, который отбирает кошелёк(санкции и эмбарго), а потом оттуда берёт мелочь, и кидает обратно.
Алсо, те подачки идут не из доброты душевной, а потому что США задолжала Корее за отмену реакторов и войнушки.
А однополые браки в Сев.Корее разрешены?!! Так какая же это нах демократия??!! Что это за "демократия" без однополых браков,???!!! Надо немедленно провести МИРОТВОРЧЕСКУЮ ОПЕРАЦИЮ!!!!!!!11111
>>976678 Сосать, шлюхокуколд, сосать) Пруфы уже давно были собраны, просто ты все никак не соизволишь продрать свои петушиные глазоньки) Вот, на картинку в Википедии полюбуйся.
>>976698 >блять между Кореей и США сравни, кукареку. И пойми, что в Корее в процентном соотношение заключенных больше. БОЛЬШЕ. ЯСКОЗАЛ.
Статистика говорит, что в США процент заключённых намного больше чем в Корее. Так что твоё БОЛЬШЕ ЯСКОЗАЛ- это просто твои фантазии. Нравится тебе мечтать о злых коммунистах- мечтай себе.
>>976664 Алё, 21 век, кто с кем воевать собрался кроме бабахов, которые в средневековье застряли? Или у тебя американцы под кроватью базу строят? Им ни с кем воевать не надо, страны, на территориях которых есть свободный оборот долларов, уже, считай, захвачены.
>>976715 Да, в отличие от тебя, социалистический скот, я - илитарий. И я действительно не имею привычки мусорить/гадить в подъездах - это наследие, оставленное вашим драгоценным совокм, с его "общественной собственностью.
>>976701 >ЖУРНАЛИСТ ИЗ КАНАДЫ ПРИЕХАЛ В РОССИЮ >@ >СПЕЦИАЛЬНО ПРИСТАВЛЕННЫЙ КГБШНИК ПОВОДИЛ ЕГО ПО ЗАРАНЕЕ УТВЕРЖДЕННОМУ МАРШРУТУ В ПРЕДЕЛАХ МОСКВЫ >@ >НАПИСАЛ СТАТЬЮ О ТОМ ЧТО РОССИЯ ЛУЧШАЯ СТРАНА В МИРЕ
Я вот даже не знаю, чью сторону принять. С одной стороны я не люблю коммишлюх, но с другой стороны Америку тоже не перевариваю, так как они постоянно к кому-то лезут.
>>976772 >я илитарий И что ты сделал илитарного? Написал книгу с особо оригинальным сюжетом? Cделал игру в новом и неповторимом сеттинге? Фильм, мультфильм, аниме, с особым колоритом? Быть может, картины или музыка?
Или ты изобрёл что-то новое? Создал новое направление в науке?
Или новую ветвь в политике?
Религию? Социальное движение?
Нет, нет и нет.
Ты- тупое быдло, которое думает, что раз оно оттопыривает пальчик и не мусорить- то оно ИЛИТА и НИТАКОЕКАКФСЕ.
>>976747 Первая фотография - это дешевый фотомонтаж. Я достаточно летал, чтобы это понять. Даже Украина в настоящее время ночью более освещена - если смотреть с высоты 10000. А в КНДР маниакальная борьба со шпионажем и преступностью, и там ночное освещение (в основном ртутные лампы) такое, что светло как днем.
>>976461 >пик Знаешь, хорошая пропаганда должна быть. Людям надо показывать, как МЫ МОГЛИ БЫ ЖИТЬ, если бы захотели и постарались. И объяснять, что для этого нужно.
>>976792 >А с потемкинскими порывами не надо разбираться? С потемщиной разбираемся. На счет "порывов" не уверен. Разберись сам если знаешь что это такое.
>>976475 >Какой же все-таки редкостной мразью надо быть, чтобы топить за страну-гулаг Что ты, в мире нет ни одного человека, топящего за страну-гулаг. Мы тут вообще-то про Северную Корею говорим. Там не очень хорошо, но гораздо лучше, чем в африканской глубинке, например.
>>976774 Ого, хуесосик, да ты еще оказывается и читать не умеешь)
>According to statistics compiled by the South Korean agency, Statistics Korea, based on International Energy Agency (IEA) data, per capita electricity consumption fell from its peak in 1990 of 1247 kilowatt hours to a low of 712 kilowatt hours in 2000. It has slowly risen since to 819 kilowatt hours in 2008, a level below that of 1970. >The energy import is very small in North Korea and 86% of primary energy use in South Korea.
Как ты объяснишь эти пассажи?) Что потребление элестричества на душу населения в Корее в наши дни ниже нормы 70-х годов?)
>>976815 Как же, стремление скрыть действительность за ширмой, у нас, вон, всю улицу к приезду Путина обклеили хуйней. Или Медведева, не помню. Ну, эти штуки на дома клеили, якобы, реставрация.
>>976826 >North Korea is a net energy exporter. Primary energy use in North Korea was 224 TWh and 9 TWh per million people in 2009. Еще что спизданешь? Своих спидозных южнокорейских исследователей может себе в жопу засунуть. Тоже самое, что Путина на публике спросить, загнивает ли запад.
>>976799 Ааа, ну конечно же. Признанные в мировом сообществе пруфы не пруфы, потому что анонимное хуйло с Двощей так сказало. Нужно верить ему и тому что он, видите ли, "летал". На чей-то хуй надополагать.
>>976796 >кого конкретно сегодня То, что США не бомбит кого-то сегодня, не значит, что она не бомбит вообще. Не толсти. >хохлы тоже много чего говорят Но хохлов не слушает весь мир, а Америку- слушает. И когда хохлы говорят, то нихуя не происходит, а когда Америка говорит, то идут санкции и цветные революции.
>>976866 Экспортируют НЕНУЖНОЕ. Нахуя обычному корейцу электроэнергия в 2 часа ночи, когда: 1. Магазины закрыты 2. Клубов для алкашей и блядей нет 3. Нет телевещаний Ну нахуя она? Провода греть?
>>976834 Там Мордор, хули. Мало того, что это штолица, так туристам запрещено иметь свободу передвижения, он там мог только с чекистами по рекламному маршруту. Это самый обыкновенный проплаченный пиздеж.
>>976878 Где пруфы того, что электричества нет? В твоём же ебаном пруфе написано, что в 2013 производили на 57 ТВатт больше, чем в 2004, причём эмиссия CO2 уменьшилась почти в 2 раза. Это блядь говорит о том, что промышленность работает, свет есть. Еблан тупорылый.
>>976880 Ну конечно, только сверхчеловеки из великой КНДР настолько возвышенны, что им не интересна ни обнаженная женская натура, ни чувственное искусство, ни полет воображения. Только серость, портреты Кимов и мужественных колхозников по утвержденным стандартам.
>>976594 >Ну-ка поясни, почему у них электричество бывает только по праздникам Приличные люди, утверждая что-то не совсем очевидное, приносят пруфы или хоть какой-то собственный анализ, чтобы хотя бы подтвердить, что немножко разбирается в вопросе, а не школьник простой. Потому что в КНДР нет нефти и угля, идиот. И никто им не поставляет, ну разве что Китай подбрасывает крохи. А атомные станции самим изобретать с нуля и стоить очень дорого и сложно, но они работают над этим. И электричество там есть не только по праздникам, а каждый день.
>>976876 Падажжи! Это че получается, ночью даже не поиграть ни во что?? И аниму не позырить?? А если у меня только поздно вечером время на это есть?!?!
На самом деле либерашкам похуй на корейцев, но они орут про гулаги и травоядных, потому что ссут ядерного экстерминатуса от самого свободного народа мира.
>>976869 >она не бомбит вообще >имплаинг, что святая Роисюшка никого не бомбит и списанный шутрмовик, который сбили турки, СЛУЧАЙНО сбился с курса и полетел в район нефтепровода >имплаинг, что все сверхдержавы, кроме Омерики, тихо мирно сидят, покоряют космос и не лезут во внешнюю политику Я и не толщу. ОРУЖИЕМ сегодня воюют только уж пистец с какими зергами, которые либо экономически неразвиты настолько, что им срать на санкции и прочие относительно мирные инструменты воздействия и как там жрали траву, так и будут продолжать жрать, или с совсем необучаемыми, типа бабахов и мамкиных дихтатуров. Любая страна, имеющая политический вес, практически полностью защищена от нападения, войны ведутся сейчас лишь между маленькими прыщами на глобусе. А страны, не имеющие политического веса пытаются дружить с крупными сотоварищами. А такие, как МАЛЕНЬКАЯ, но ГОРДАЯ Северная Корея, заслуженно нарываются на санкции/пинки/и так далее со стороны крупных держав, по-моему, всё логично. Но оккупировать такую помойку, как СК, никто точно не собирается - незачем. В крайнем случае шарахнут боньбой и всё, а от боньбы танчики не особо спасут.
>>976928 То есть не Гардиан, а Индепендент, сорян. Корейки там сами признают, что у них электричества нема, но это в жизни, дескать, не главное. Уот так уот.
>>976956 Вот именно, блядь. Когда стоит вопрос, сегодня продаем 1ТВатт энергии и покупаем удобрения у Китая или не продаем и голодаем завтра, то выбор очевиден.
>>976920 >В гардиан все по чесноку >электричества нет >КНДРовская промышленность на швитом духе работает >и вообще у них только тяжмаш >сгаладухи памирают
>>976975 Если родишься в СК, то и о такой хуйне знать не будешь. Будешь радоваться всяким мелочам, которые сейчас не замечаешь. Например выпить на стакан водяры больше.
>>976985 Это и есть процветание. Когда нет нихуя и из нихуя что-то сделали. Посмотри на рашку - есть ВСЁ, но процветания нет, потому что всем похуй. А там не похуй. Они процветают в тех условиях. Помести ту же рашку туда - все повымирают моментально.
>>976984 Ну. Все электричество уходит на эту некропромышленность (у них станки 70-х годов, блять). А на личные нужды как-то не хватает((( Только номенклатурные дома освещены по вечерам, ВО ВСЕЙ СТРАНЕ.
>>977003 Ну бля, ты сам подумай, какие там личные нужды? На личные нужны вечером есть свет, потом отключают. Ибо надо экономить/продавать, чтобы на жрат были деньги.
>>976992 >Посмотри на рашку - есть ВСЁ Да, есть всё, только это всё в своём исходном виде разве что на экспорт по пять копеек за пучок годится.
>всем похуй Всем срать на других и на страну в целом, каждый хочет ЛИЧНО СЕБЕ урвать побольше. А в СК такого нет. Я не топлю за Корею, если что, но там менталитет совсем другой. Да, живут говняно, но раньше было ещё хуже и в условиях дефицита всего их рост и, тем более, ядерная программа - нехилый такой прогресс, я тебе скажу. А у нас что? Космодром до сих пор достроить не могут, потому что всё разворовали, лол.
>>976758 Дружище, ты вообще не шаришь в теме. В России сейчас либеральный капитализм. В СССР - социализм с плановой экономикой. Абсолютно противоположные концепции. В СССР - общественная форма собственности на средства производства, в России - частная. В этом огромная разница, из этого проистекают абсолютно разные модели экономики, общественного уклада и образа жизни. И отличия в правовом поле.
>>976960 > Дикие бабахи, спасибо, очень жалко. А кто их такими сделал не подскажешь? Жили себе люди спокойно, но нет, США несет свою демократию. Да, у них свои законы, шариат или что там я хз, но США это не нравится НАРУШАЮТСЯ ПРАВА ЧЕЛОВЕКА. Че ж они африканских людоедов не ебут, там ведь тоже права человека нарушаются? Хотя кому я говорю - со сколькими манялиберахами не общался, как только речь заходит о Ливии и прочих, то сразу "да похуй на них, они не люди".
>>976662 Нихуя он ничего не опроверг. Это просто вброс сознательный или нет, но просто вброс. Я в 2015 году тоже ездил в Израиль по программе Таглит, 10 дней просто шикарнейшего путешествия, которое ни одно турагенство организовать не сможет. В общем приехал я от туда с четким ощущением, что рашка ебаное дно (что конечно не отменяет того факта, что раша действительно днище ебаное), а вот где-то живут же люди, и это не смотря на то, что в самом Израиле нам все говорили включая гида, что не нужно делать поспешных выводов о качестве жизни в Израиле из этой поездки.
>>976992 Че они сделали-то, дурень? Их промышленность на совковой технике пашет. Их самое смертоносное оружие - тракторы "Беларусь"! И одна не летающая ракета. Какими достижениями-то позвастаться они могут? У них есть ЭлЖи, Самсонг? Киа? Которая, может быть, успешно экспортируется зарубеж? Они совершили какие-то прорывные открытия в науке? Может они кормят страны целые своим с-х? Нету у них ни хуя. Кроме того чудовищного цирка, который они возят по всему миру, забыл его название. СК еще более плачевная дыра, чем Рашка, с полностью промытым/порабощенным населением, постоянно дрожащим от страха перед партией и регулярно недоедающим. И хорошо там живется только гортске конъюктурщиков и принцу Толстопопику.
>>976336 (OP) Левые маргиналы сменили тактику? Были высмеяны во всех тредах о коммунизме в России, и теперь решили нас сказочными картиночками из КНДР угостить, мол смотрите, там "правильный" коммунизм построили.
>>977003 >некропромышленность ваша промышленность не промышленность предметы потребления какой-то чучхейской магией кастуются >на личные нужды как-то не хватает Активно разрабатываются пректы строительства нескольких АЭС. Глядя на темпы общего развития можно в ближайшем времени ожидать реализации. Главное не забывать >>976678 >там сейчас и есть только тяжмаш
>>977019 >Ну а как еще эту территорию называть Эта территория сепаратистов, ни одна страна, кроме Роисюшки, их отделение не признала. С точки зрения международного права - не более, чем террористы.
>Бомбят как-то как раз тех, кто воюет против бабахов, внезапно. Правильно, а ты как хотел? Любому государству нужно поддерживать в головах идею, что от террористов под кроватью тебя, ЛИЧНО ТЕБЯ, никто, кроме государства не спасёт. И похер, что этих самых террористов плодят они сами на ура. Ты почему думаешь до сих пор исламисты лютуют и почему их ПРЯМ СРАЗУ не забомбили в каменный век? А потому, мой маленький мохнатый друг, что выгодно сосредоточить внимание граждан на внешней раздутой проблеме, чтоб граждане поменьше обращали внимание на пездец, творящийся внутри страны. И это и к Швятым Штатам применимо, и к Роисюшке, и к Северной Корее, и вообще к любой стране. Государство, на секундочку напомню, - это инструмент насилия над людьми в первую очередь.
>>977060 Какой ещё коммунизм, лол? Его ещё нигде не построили или не построят никогда, это утопия. Марсианская колония взбунтуется и обретёт независимость раньше, чем наступит коммунизм.
>>977052 Но ты ведь не можешь доказать обратное, пока сам в Корею не съездишь. Ты априори считаешь его слова пиздабольством, а речи об обратном - правдой. Я в статья никаких восхвалений Кореи не увидел, просто человек описывает то, что видел. Может он и пиздит, но это не докажешь, не проверив опытным путем. Я вот тоже баек начитался, что в Японии нет толком мусульман и у них запрет на въезд, но когда приехал, почему-то встречал девушек в хиджабах.
>>977063 Ты как-то не в ту степь ушел. Вопрос о названии не правовой, а лингвистический - как называть территорию, о которой идет речь, так чтобы было кратко и понятно для всех участников?
>>>Дикие бабахи, спасибо, очень жалко. >>Бомбят как-то как раз тех, кто воюет против бабахов >Правильно, а ты как хотел? Ну охуеть. Вы там определитесь между собой.
>>977060 Правые маргиналы сменили тактику? Были высмеяны во всех тредах о капитализме в России, и теперь решили охуительными историями угостить о том как под гнетом кровавого режима КНДР люди травой питаются.
>>977068 Я нигде не писал, что он пиздабол, я написал, что он ничего не доказал. Хотя в целом, я конечно, склоняюсь больше к тому, что разговоры Корея - ад скорее правда, чем пиздабольство и для того есть ряд вещей, который не выдерживают самых простых проверок логикой.
>>977061 Интересный тяжмаш, который производит никому ненужную хуйню. Или они строят больше станков, чтобы можно было делать еще больше станков? Ну тогда это уже откровенный маразм.
>>977067 Только левакам этого не рассказывай, они свято верят, что построят однажды бесклассовое общество равных, в котором нет эксплуататоров и эксплуатируемых, все граждане социально, экономически, духовно, морально эквивалентны, вся собственность принадлежит всем членам общества в равной степени и так далее и так далее. Чего взять с дурачков, хотят снова в бараке жить, с гарантированной баландой и нарами за счет номенклатуры.
>>977075 >Ты как-то не в ту степь ушел. А чего не в ту-то? Если страны нет на карте мира, если часть союзной страны оккупировали какие-то НЕ НАШИ ЛЮДИ - чёб не помочь союзникам и не шарахнуть по террористам-сепаратистам? Ты как маленький, ей-богу, Киселя наслушался, что ДНР за правое дело воюют.
>Вы там определитесь между собой. А чего определяться-то? Сирия не особо дружит с теми же США, скажем, постоянно срётся с Израилем, постоянно суёт нос в чужие разборки на Дальнем Востоке. Политика Штатов, конечно, не идеальна, но им тоже не особо нужен постоянны срач на дальняке, вот они и показывают Асаду кузькину мать, чтоб не особо вонял. Я ни панимат, ты чего хочешь доказать-то? Амерка на текущий момент выполняет роль миротворца на этом глобусе, пусть и хреново, но выполняет. Если войска Расеи и Штатов свалят с дальняка, там опять ПОЧНЕТСЯ веселая мясорубка. С одной стороны плевать на разборки бабахов, а с другой стороны БЕЖЕНЦЕВ, бахающих потом в этих ваших гермашках и бриташках, станет ещё больше. Но это уже мы отходим от темы.
Я к тому, что боевые действия, которые те же пиндосы ведут, несут по большому счету миротворческий характер, пусть это и трудно признать.
>>977117 > Я к тому, что боевые действия, которые те же пиндосы ведут, несут по большому счету миротворческий характер, пусть это и трудно признать. Это трудно признать здравомыслящему человеку.
>>977018 >А кроме ПЫНЬяна и пары "образцовых" предприятий Тихо-тихо Мы еще про тяжмаш не закончили. И вообще вся страна какая-то образцово-показательная. Ну чо за хуйня, пацаны!
>>977078 Дорогой товарищ, разъясни пролетариату следующую не стыковку - если северная корея является республикой, то почему там отсутствует какой-либо механизм контроля со стороны народа за действиями номенклатуры?
>>977142 При коммунизме всё будет хорошо. Он наступит скоро, надо только ждать. Там всё будет бесплатно, жизнь будет в кайф. Там, наверное, совсем не надо будет умирать! /thread.
>>977053 "я про это ничего не знаю" и "этого нет" - немножко разные вещи.
http://remch-ch.livejournal.com/1520045.html Электронику они, конечно, на уровне с южанами которых развивали Япония и США, не потянут, хотя работа идёт. А вот текстиль, химпром, станки и оружие очень даже неплохо продают. Только в Африку и соседям.
Так-так. Тред начинался с робкого утверждения, что корейцы, возможно, умеют пользоваться туалетом и не едят всех собак подряд, а теперь подавай ПРОРЫВНЫЕ достижения и не меньше. У Грузии с Исландией почему-то подобного не требуют.
С наукой кисло - нормальной матбазы нет. Но математические работы публикуются, и даже сирийцам строили ядерный реактор, что Украине, например, уже не под силу.
>>976336 (OP) Тоталитарная совковая параша хотя бы потому, что там нет интернета. Надо разъебать или либерировать, иначе этому бедному народу не стать частью мирового сообщества.
Я думаю, что это самая коррумпированная страна мира сейчас из всех стран – социалистических, капиталистических, любых. Если у тебя достаточно денег, возможно абсолютно все.
– В России начальный этап капитализма был связан с появлением мафии, организованной преступности, рэкета. Как у вас?
– У нас с этим очень жестко. Государство это пресекает. Возможно, это связано с тем, что корейское государство не хочет терять монополию на насилие. Да и деньги придется делить. У нас в городе недавно, в 2004 году группа подростков попыталась создать такую банду и начать крышевать, но дело кончилось очень плохо. Их расстреляли, причем публично. Так что насильственной преступности очень мало.
>>977135 Статья 1 Конституции определяет КНДР как суверенное социалистическое государство, представляющее интересы всего корейского народа. Согласно Конституции КНДР власть в стране принадлежит рабочим, крестьянам, трудовой интеллигенции, всему трудовому народу. Верховное народное собрание состоит из 687 депутатов, избираемых на основе всеобщего, равного и прямого избирательного права.
То, что власть принадлежит рабочим не значит, что рабочие рулят в правительственных кабинетах. Если рабочий стал депутатом, он уже не рабочий. Власть рабочих реализуется через делегатов в верховное собрание (чаще всего из той же рабочей среды), которые там уже следят за соблюдением интересов рабочих, делегировавших их на этот пост.
>>977117 >А чего не в ту-то? Потому что речь была просто о том, чтобы перечислить >Кого конкретно сегодня разбомбили США
>как маленький >Киселя наслушался >REEEEEEE я вообще оценки действиям не давал и уж тем более об интеллектуальных особенностях собеседников не рассуждал Спросили кого вот прямо сейчас бомбит Ось Добра И Процветания, я ответил. А у вас тут отчего-то это вызвало взрыв классического whataboutism и апологетики.
>>977123 >И вообще вся страна какая-то образцово-показательная. Ну чо за хуйня, пацаны! Так скинь видео с прогулками по обычным городам и деревням КНДР я же ничего такого не требую
>>977163 И? Чем тут гордиться-то? Это все равно, что повесить у себя на стене диплом, свидетельствующий о том, что ты занял 11 место в состязаниях по бегу, из 13 возможных.
>>977206 Следующий вопрос знатоку жизни в КНДР, заметь, я не стану спрашивать соблюдается ли эта статья конституции в полном объеме, потому что ты не сможешь ответить не живя там, что происходит в случае несогласия части трудового народа с позицией номенклатуры?
То-то в Украине с 50 миллионов население упало до 36+(официально- 41) лямов, при том, что экономика в разы лучше чем у Кореи, ресурсов-земель дохуя, ещё и от СССР инфраструктура и подарки от РФ есть.
То-то в Японии, которая одна из лидирующих экономик, демография такая, что она лет через 30 будет пустая нахуй.
>>977216 >Потому что речь была просто о том, чтобы перечислить Просто ты свой первоначальный пост позиционировал так, что мерзкие пиндосы каждый день бомбят НИ В ЧЕМ НЕ ПОВИННЫХ людей. Ну, или не ты, уж извини, борда анонимная.
>>976915 >настолько возвышенны Так и есть. За что я люблю страны с ИДЕАЛАМИ, так это за то, что у них вся культура возвышенная, а всё низкое и быдланское- не котируется. Что всякие страны соцблока, что страны покойной Оси, что США и прочие кап.страны времён холодной войны.
>обнаженная женская натура И что в ней такого, что её нужно запечатлеть навеки? Чем конкретная пизда и сиськи так важны, чтоб их сделали в виде статуи, и смотрели на них лет через сто?
>чувственное искусство...полет воображения Это ты о квадратах, петухах из говна, и прочем "креативе"? Или о всяких шедеврах вообразительного искусства? Так извини, но делать статую какого-то выдуманного персонажа, который ничем не значим для страны, и ставить его на центральной улице(или даже просто на подоконнике)- бред. Тем более, что этот персонаж ни кому не интересен без предыстории в виде книги какой-небудь(которую ещё и мало кто прочтёт).
А всякие "сцены" ты в виде статуй физически не можешь изобразить. Максимум- куцый отрвыок.
>серость Т.е. высокое искусство- это "cерость", а хуи из говна с флагами ЛГБТ- это весело, да? Так тебе с такими интересами в колхозе только и место.
>>977342 >То-то в Японии, которая одна из лидирующих экономик, демография такая, что она лет через 30 будет пустая нахуй. Ну, потому что это развитая страна, людям в которой есть чем думать и чем заниматься помимо штампования детей пачками по принципу "хоть один да выживет" как в какой-нибудь Кении, нет? Вопрос-то шёл о выживании, пустой эта страна не будет, не переживай, ебаться человеки не перестанут, это же не двачеры.
>>976924 >причём тут Притом, что речь идёт о Кореи. >я хочу в интернете посидеть К чему тут это, долбоёб? Речь шла О ТЮРЬМАХ в Корее и США, а не о том что ты там хочешь.
>>976948 > ОРУЖИЕМ сегодня воюют только уж пистец с С Югославией, Азией, Африкой, странами Латинской Америки, и всеми, кто слишком слаб, и при этом смеет возбухать против США.
>>977370 >конкретная пизда и сиськи так важны Почему конкретная? Просто собирательный образ женской красоты, что не так? Чем так важен пухляш с андеркатом, что его надо запомнить на века? Тип, дал пасасать всем врагам Кареюшки?
>высокое искусство Как оно связано с работой на заказ, даун? Или ты думаешь, что все памятники Ленину на центральных площадях любого Мухосранская делались во время приступа вдохновения?
>Это ты о квадратах, петухах из говна, и прочем "креативе"? Найс у тебя возведение в абсолют, матрёшка. Да хоть и бы так. Грош цена той стране, где мне запрещают петуха из говна слепить и сказать, что это произведение искусства.
>>976948 >заслуженно нарывается Тыск0зал, или аргументы будут? С каких это пор СШП имеет моральное право указывать всем налево и направо, кем быть, и запрещать быть коммунистами? КО КО КО ПРАВО СИЛЬНЕЙШЕГО? Так тогда РФ имеет полное моральное право ёбнуть ядерками по СШП.
>>977398 >С Югославией, Азией, Африкой, странами Латинской Америки, и всеми, кто слишком слаб, и при этом смеет возбухать против США. Ты бы хоть всё моё предложение процитировал, петуч. >пистец с какими зергами Чем твои нищенки отличаются от "пистец каких зергов"?
>>977412 >Так тогда РФ имеет полное моральное право ёбнуть ядерками по СШП. Ну США имеет моральное право и пользуется им. А РФ много чего имеет, но только молчит и санкциями укрепляется, сечешь разницу?
>>977412 Нет никаких прав, забудь об этом, долбоёб. Есть только возможность реализовать свои права, которые сами по себе тебе никто не даст просто потому что. У США есть - они реализуют, у России нет - она сосёт хуй и не бабахает по США.
>>976985 Страна имея НОЛЬ ископаемых ресурсов, НОЛЬ природных ресурсов, КЛОЧОК территорий и КУЧКУ людей, а также ПОЛНУЮ экономическую блокаду, ухитряется как-то выживать, развиваться, население РАСТЁТ, а государство строит МЕТРО, НЕБОСКРЁБЫ, АЭС, а также спутники, космические ракеты, ядерное оружие, и одну из трёх крупнейших армий в мире содержит.
На месте Кореи, любой другой народ бы вымер за пару недель.
Те же ХОХЛЫ, имея территории в сотни раз больше, ресурсов в тысячи раз больше, землю плодовитейшую в мире, экономику которая как небо и земля с кореей, и кучу заводов-фабрик от СССР, ухитряются ВЫМИРАТЬ, и с 50 МИЛЛИОНОВ, упало население до 36 миллионов(официально-41 миллион)
>>977433 Ты тупой дегенерат, ты понимаешь, что рождаемость ОБРАТНО коррелирует с уровнем развития страны? В голодающих странах Африки рождаемость OVER 9000 потому, что необходимо купировать ВНЕЗАПНО смертность, которая OVER 8999, да и развлечься народу, который до сих пор бегает с голожой жопой и пиструнами, кроме потрахушек да охоты на словнов нечем особо, дебил тупой.
>>977433 Ах, вот как мы запели теперь Вот какие петушиные трели раздаются)) В начале треда Корея была процветающей и горя не знаюшей, всем пасасать давающей,а теперь она "умудряется выживать". Интересненько)))
>>977267 Это всё равно, что повесить на стене диплом о том, что ты, дрыщ, слепой, глухой, немой, без ног, без рук, с параличем всего тела, обвешанный гирями, с кандалами прибитыми к хребту, занял 11 место в состязаниях по бегу из 13 и что ты блядь вообще каким-то образом ухитряешься передвигаться и не сдох почему-то к хуям.
>>977455 Да как ты с этих мудаков спрашивать что-то умудряешься? Они в прошлом СК-треде говорили, что насрать, что живешь в куче говна, ГЛАВНОЕ, чтоб в последний момент из этого говна могла вылететь ракета и дать пасасать всем. Это же влажная мечта любой пидарашки.
>>976960 >спасибо, очень жалко Так раз тебе каких-то людей не жалко, то какое ты имеешь моральное право кукарекать о ЖЕРТВАХ СТАЛИНА/ПУДИНГА/КИМЧЕНЫНА? Тебе похуй на убитых амерами, а нам тогда похуй на миллиарды расстрелянных лично Берией. Мораль не бывает избирательной. Ты либо моралист, либо нет, и не кукарекаешь о чужой аморальности.
>>977460 >ты, дрыщ, слепой, глухой, немой, без ног, без рук, с параличем всего тела, обвешанный гирями, с кандалами прибитыми к хребту Ты слепой или тупой? Мы уже выяснили в треде, что это чудесная страна. Мы все хотели бы там жить, только не пускают почему-то.
>>977473 >Тебе похуй на убитых амерами, а нам тогда похуй на миллиарды расстрелянных лично Берией. Ты сейчас серьезно копротивляешься за каких-то черножопых бабахов, и тебе похуй на родную страну?
>>977377 Если эти господа >депутаты, секретари, министры, председатели принимают решения не в интересах рабочего (правящего) класса, на своих постах они долго не задерживаются. Как собственно и должно быть при диктатуре пролетариата. В противном случае страну ожидает такая же бесславная кончина как СССР.
>>977103 >страна с Страна, основанная на разваливание Российской Империи, отторжении территорий, раздаче независимостей налево и направо. Это была страна-саморазрушитель, страна-самоубийца. Не была бы РИ такой большой, то СССР сдох бы за пару дней.
>>977117 >Если страны нет на карте мира, если часть союзной страны оккупировали какие-то НЕ НАШИ ЛЮДИ - чёб не помочь союзникам и не шарахнуть по террористам-сепаратистам?
То, что те люди не признаны как отдельная страна, не значит, что у тебя есть моральное право бомбить и убивать их, ага.
А если ты считаешь, что убивать их нормально, то и МИЛЛИАРДЫ РАССТРЕЛЯНЫХ ЛИЧНО СТАЛИНЫМ норма, и ГОЛОДОМОР, и прочая хуйня. Хули, людей убивать же норма, да. Мораль нинужна.
>>977162 Ты долбоёб? Или читать не умеешь? Там писалось, что НЕТУ РЕСУРСОВ И ЗЕМЕЛЬ там. От того, кто у власти, количество ресурсов и качество земель не меняется. И санкции США наложило не потому что коммунисты на них напали, а просто потому что США так захотело. По этой же логике, и Франция виновата, что Гитлеру вожжа под мантию попала, и ему захотелось позахватывать земли, блядь.
>>977171 >надо разъебать Охуенно ты хочешь помочь "бедному народу" >не стать частью мирового сообщества Т.е. на стать частью курятника, полного лицемерных кудахчущих петухов? Не посмотреть на высеры какого-небудь ИВАНГАЯ в ютубе? Не подрочить на сосаке? Охуеть какая потеря.
>>977508 >А если ты считаешь, что убивать их нормально, то и МИЛЛИАРДЫ РАССТРЕЛЯНЫХ ЛИЧНО СТАЛИНЫМ норма, и ГОЛОДОМОР, и прочая хуйня. А никто геноцидом пятаков-сепаратистов не занимается, жахают по позициям пополченцев, не более того. А залетит один мисснувший снаряд в какую-нить халупу - всё, сразу вой на весь мир, злые пиндосы и пропиндосы НАШИХ ЛЮДЕЙ УБИВАЮТ.
>>977376 >потому что это развитая страна Да, настолько развитая, что через 30 лет её не будет. Охуеть какое развитие. >пустой эта страна не будет То-то там демография такая, что потери исчисляются десятками миллионов. >ебаться не перестанут Скоро там ебаться будет не с кем. Останутся либо прыщавые девственники за 40, либо деды. А если те и те начнут ебаться, то там такой биомусор понарождается, что страна точно будет ВСЁ.
>>977400 >собирательный образ женской красоты А у нас бабы стали настолько редки, что их надо запечатлеть? Алсо, нету универсального стандарта красоты. Для многих эта статуя будет уёбищной казаться. А лет через сто, настолько могут изменится вкусы, что она будет уёбищной казаться x2 >чем так важен пухляш с андеркатом Тем, что это былая какая-то значимая личность для страны, которую надо запечатлеть, как часть истории. >как оно связано с работой на заказ К чему тут это? >найс у тебя возведение в абсолют Ну ок, покажи ка мне подборку статуй, стоящих на улицах, которые бы были НЕ историческими личностями/символами, и НЕ уёбищными квадрат/кружок/это так креативна шо пиздец!, а также НЕ убогими копиями медийных персонажей, на которых не похуй только фанатам тех серий.
>>977418 >ты бы хоть К чему это? Это увиливание от ответа на мои аргументы? >чем твои нищенки отличаются Тем, что они-ЛЮДИ. Если для тебя убивать людей норма, то тогда какого хуя ты кукарекаешь о миллиардах расстреляных лично Сталиным, триллионах замученных голодом Ким Чен Ыном, и базиллиардах заблокированных РосКомНадЗорроМ?
>>977425 >а РФ много чего имеет Ну так тогда лично ты не будешь возмущаться против аннексии Крыма, пиздеца в Л/ДНР, в Грузии, в сажании либерах, расстреле немцова, и прочих "злодеяниях" России, ок?
>>977429 >ко ко ко возможность реализовать свои права КТО СИЛЬНЕЕ ТОТ И ПРАВ
А чем тогда плох Пухлик, который кого-то там в концлагерях убивает, чем тогда плох Сталин с его миллиардами расстреляных, и Злой Тиран Путин с его издевательством над бедной Украиной?
>>977453 >обратно коррелирует с уровнем развития То-то в Украине рождаемость отрицательная и страна вымирает. Выходит, Украина не нищает, а наоборот, богатеющая сверхдержава?
>>977455 >в начале треда корея была процветающей Я этого не писал. Приписывать одним анонам слова других анонов, это признак демагога. >пасасать давающей Опять же- я этого не писал >умудряется выживать Вот только ВЫЖИВАНИЕ, не отрицает наличие ещё и каких-то иных благ или даже процветания, ага. Выживание- значит, что живут, пусть и зачастую используется в негативном контексте. >))))))) Съеби на пекабу.
>>977477 Вот только я речь вёл с тем, кто утверждал обратное. Так что, ты либо левый хуй, который зачем-то вклинился и отвечаешь за других, либо ты тот же самый который утверждал, и решил, раз сливаешься, перейти на сарказм(провоцируя красочными описаниями рая в Корее, чтоб тебя порадовали, говоря что не, Корея не рай[но и не уг])
>>977485 >мне вообще плевать То то ты и тебе подобные тут обсирают тоталитаризм в Корее >где это я писал Такие как ты по дефолту пишут об этом где-то. Я конечно обобщаю, и есть шанс, что я тебя всуе корю, но большинство из антикоммунистов- такие как я описал.
>>977546 >А у нас бабы стали настолько редки, что их надо запечатлеть? Алсо, нету универсального стандарта красоты. Для многих эта статуя будет уёбищной казаться. А лет через сто, настолько могут изменится вкусы, что она будет уёбищной казаться x2 Вы прослушали мнение краснопузого искусствоведа.
>>977502 >какую страну проще защищать Страну, имеющую большую армию и патриотически настроенное население >большую This. Больше путей для тактических отступлений, ловушек, манёвров, да и в случае проигрыша, потери будут не так велики в процентном соотношении. Не говоря уже о ресурсах, населении, и прочих вещах, которые делают страну сильнее, в том числе, и в случае войны.
>>977522 >никто геноцидом не занимается И это говорит он мне, у которого блядь дяде окна повыбивало и осколок прилетел, у того же дяди завод где он работал разворотило, и остановку расхуяло где рядом стоял. >пополченцев А они типа не люди, не, петух ты обоссаный? >А залетит один мисснувший снаряд в какую-нить халупу - всё, сразу вой на весь мир, злые пиндосы и пропиндосы НАШИХ ЛЮДЕЙ УБИВАЮТ.
Да, подумаешь, люди померли из-за петухов, который решили побомбить несогласных. Зато миллиарды расстреляных лично сталиным, и сбитый боинг- это трагедия, да.
>>977599 И? То, что это делали в Риме/Греции, делает это ИСТИННО ВЕРНЫМ? В Риме в жопы еблись, так что, го сами в жопы ебаться? В Риме животных исстребляли, так что, го отменять закон о жестоком обращении с животными?
>>977607 >мне похуй на X но не похуй на Y Но в морали так не бывает- избирательности. И раз ты аморален по отношению к X, то ты не имеешь права требовать быть моральными и к Y.
>>977653 Ты забыл уже о чем твой же пост был? > Для многих эта статуя будет уёбищной казаться. А лет через сто, настолько могут изменится вкусы, что она будет уёбищной казаться x2 Вот тебе пример классического искусства, а не заказных агиток. Не теряет актуальности уже 2000 лет.
>>977673 >не теряет актуальности То, что те статуи ценятся историками- за древность, а культуроведами и ценителями- за ОЛОЛО ЭТА ЖИ КЛАССИКА А Я ТАКОЙ ИЛИТНЫЙ РАЗ ТОЖЕ ОЦЕНЮ, не значит, что содержание этой статуи эстетично. Сама статуя сработана отлично, но её содержимое- не красиво. Уёбищная хуйня, которая то ли баба то ли мужик. Охуеть просто.
И да, ты сейчас прокукарекаешь "ДЕЛО ВКУСА"- но ты блядь так же само критиковал статуи корейцев, ага.
>>977678 >мораль бывает разной Но не трактуется избирательно. А те кто трактует- гипокриты. >бабахи не люди Они не люди >продолжай познавать мир Продолжай смотреть "Он вам не Димон" и читать Солженицына.
>>977623 >у которого блядь дяде окна повыбивало и осколок прилетел, у того же дяди завод где он работал разворотило, и остановку расхуяло где рядом стоял Уууу, порванец-пополченец, всё ясно. Нехер было нарушать целостность суверенного государства, скажи спасибо, что пятаки не попросили Дядю Сэма огнём и мечом вернуть вас в лоно родной Усраинушки.
>А они типа не люди, не, петух ты обоссаный? Террорист не человек, это знает каждый, прав у него нет.
>люди померли из-за петухов, который решили побомбить несогласных Несогласные могли завести трахтор и уехать в Роисюшку, коли в Усраинушке им не нрав. А, повторюсь, дробить территорию суверенного государства - это измена и терроризм, адью.
>Зато миллиарды расстреляных лично сталиным, и сбитый боинг- это трагедия, да. Шизоид, ты либо таблетки прими, либо процитируй, где я такое писал. Вся суть несогласного пятака, сам себе придумал, сам себе ответил.
Бле, в /news какие-то без иммунитета к политачу заходят и кормят жирных я так понимаю что не все так однозначно, но при этом съебать из рая на земле нельзя, и интернета там нет для рядовых муравьев. сколько не маняврируй эти 2 факта ломают всю идеалистическую картину.
>>977719 >Уёбищная хуйня, которая то ли баба то ли мужик. Охуеть просто. Только сегодня и только у нас - мнение истинного ценителя красоты ITT. катись отсюда, колхозник, тебе никогда не понять искусства
>>977719 >но её содержимое- не красиво. Уёбищная хуйня, которая то ли баба то ли мужик. Охуеть просто. >И да, ты сейчас прокукарекаешь "ДЕЛО ВКУСА" Неа, ты сейчас начал манёвры, чтобы подебить в таком безусловно важном деле, как спор на аиб. Если бы тебе было выгодно, то ты бы признал их эталоном женской красоты. >То, что те статуи ценятся историками- за древность, а культуроведами и ценителями- за ОЛОЛО ЭТА ЖИ КЛАССИКА А Я ТАКОЙ ИЛИТНЫЙ РАЗ ТОЖЕ ОЦЕНЮ Да я уже понял, что в искусстве ты не силён. Это классика, и она ценилась и будет цениться всегда. Ученики в художках рисуют именно античные типажи, а не портреты вождей социализма.
>>977746 >ко ко ко порванец-пополченец Ты долбоёб? Типа все жители домов- в ополчении служат? >нехер было нарушать целостность суверенного государства А чем нарушать целостность хуже чем убивать людей, а, мань? >скажи спасибо Сказал твоей мамаше, когда драл её в очко.
>террорист не человек Тыскозал?
>могут завести Это их земля и они имеют право там жить
>дробить территорию ПРОСТЫЕ ЖИТЕЛИ блядь дробили территорию? Речь шла о простых жителях, которых бомбят, уёбок.
>дробить территорию Чем эта манятерритория важнее жизней людей?
>измена Кому измена? Кучке петухов, предавших свою присягу Союзу?
>шизоид Говорит петух, для которого целостность урины важнее жизней людей, ахуеть.
>>977110 >Коммунизм - шаг, два шага А если я тебе по башке пиздану молотком, на котором написано "коммунизм", кто в итоге виноват будет, "коммунизм", или я?
>>977487 Но почему в объективной реальности, представителей рабочего класса, выразивших несогласие с линией партии, сажают в концлагеря, а тех, кому посчастливилось покинуть социалистический рай преследуют, инкриминируя уголовные преступления?
>>977770 >манёвры Нет, я ответил на твоё "корейские статуи мне не нрав" зеркальным. Всё честно. >признал их эталоном Но они не эталон. >это классика Миллионы мух, и всё такое. >ученики рисуют А школьники рисуют свастики, и что?
>>977793 >Но они не эталон. Ну ещё бы. Ты просто не можешь признать их таковыми. Чтобы >подебить в таком безусловно важном деле, как спор на аиб >Миллионы мух, и всё такое. Погугли определение классики. >А школьники рисуют свастики, и что? При чем тут то, что они делают вне уроков?
>>977819 Коммунизма не было, это всякие слабоумные правосеки выдумывают хуйню, приписывают ей хуйню, а потом сами же проигрывают с того, какая же эта хуйня хуйня.
>>977773 >Говорит петух, для которого целостность урины важнее жизней людей, ахуеть. Лол, понятно. Порватка, государству и власть имущим нет особого дела до твоего дяди-алконавта, на его место нового родят. А вот отдавать таким вот пополченцам свои территории и лишаться налогоплательщиков - это уже другое дело.
>Это их земля и они имеют право там жить Чья это "их", пятачок? Их там только труханы проперженные, земля государству принадлежит.
>Типа все жители домов- в ополчении служат? Лес рубят - щепки летят. И прям уж в каждый-каждый дом залетело по снаряду, ммм?
>ПРОСТЫЕ ЖИТЕЛИ блядь дробили территорию? А выкинуть пополченцев и их лидеров что мешало ПРОСТЫМ ЖИТЕЛЯМ? Надежда на то, что командиры пополченцев лучше Парашенка? Ну, значит, страдайте, что поделать, vae victis.
>>977803 Яйца на конвеерах всегда таким одно к одному и чистенькие. Просто те, которые потом продают дешевле, бьют каждое десятое, а еще окунают в дерьмо и перья. Надо же как-то стимулировать покупки более дорогого продукта. Эх, всему вас учить нужно. мимо маркетолух
>>977787 >представителей рабочего класса, выразивших несогласие с линией партии, сажают в концлагеря Это как? Пчелы против меда? Партия ведь служит классу, а не класс партии.
>>977827 >ты просто не можешь Потому что они не являются таковыми >классики Сотнями поколений мух оценено >при чем тут то При том, что они это и на уроках рисуют
>>977837 >государству и власть имущим нет особого дела до твоего дяди-алконавта, на его место нового родят
Т.е. убивать людей ради интересов манягосударства- норма? А схуяли тех людей должны ебать тогда интересы манягосударства? И чем рушить государство хуже убийства людей?
>чья это их Жителей тех земель
>их там Их там дома и земли
>лес рубят - щепки летят Т.е. теперь каждый поступок можно оправдать поговоркой?
>прям уж в каждый дом К чему тут это? Оно залетело как минимум моему дяди в дом, и этого достаточно.
>А выкинуть пополченцев и их лидеров что мешало ПРОСТЫМ ЖИТЕЛЯМ
А схуяли это простые жители должны воевать за интересы страны, которой "нет особого дела до" них, а? Только потому что ты так скозал?
>лучше парашенка Так и есть
>страдайте Прям как твоя мамаша под моим хуем?
>vae victis Запостил словосочетание-фразу, и типа нипацца умным себя почувствовал, да?
>>977842 >о тебе Нет, о тебе и твоих сторонниках >вот этот пост Но потом мы уже говорили о тебе, и тебе подобных, ага. А с "вот этого поста", просто начался разговор.
>>977837 >выкинуть Воевать в обязанности простых граждан не входит. Это было бы нарушением тех законов, по которым урина считается страной, а ополчение якобы считается террористами.
>>977875 >Т.е. убивать людей ради интересов манягосударства- норма? Дратути. Прозрение.
>Жителей тех земель Ещё раз, если ты живешь НА ЗЕМЛЕ, это не значит, что она тебе принадлежит.
>А схуяли это простые жители должны воевать за интересы страны, которой "нет особого дела до" них, а? Только потому что ты так скозал? Есть Конституция, есть воинская обязанность. Не нравится - вали в Раисюшку, только... ой, тут тоже самое.
Пятак, хорош уже херню пороть, тебе, походу, сало несвежее в башку ударило.
>>977896 Ты какой-то пизданутый. Оправдываешь хуйню какими-то нелепыми аксиомами, которые сам же и выдумываешь на ходу. Даже не знаю, куда тебя подписать, на зарплате точно не можешь сидеть, потому что никто таким ебланам платить не будет, на больного фанатика тоже не похож, потому что это какое-то фанатство из серии любителей отрезать себе руки и ноги заживо. В общем, тебе над своей жизнью явно стоит поразмыслить серьёзно.
>>977896 >прозрение Ну раз нарушать законы о том, что мирняк мочить низзя, можно, то почему нельзя нарушать закон о государственности? >на земле Которая принадлежит людям, а не политикам. В урине не монархия, знаешь ли. >есть конституция Где в ней сказано, что простые люди обязаны воевать? >воинская обязанность Те, кто был военно обязан, тех загребли. Те кто не военно обязан, те и не обязаны служить, и даже не имеют право. А если бы они служили, то это было бы нарушением закона. Выходит, нарушать закон ради Украины можно, а нарушать закон не ради Украины(ко ко ко сепаратисты), нельзя. >не нравится -вали Свалил тебе за щеку. >пятак Сказал окатыш
>>977896 >воинская обязанность По которой, люди должны прийти в военкомат. И не все люди, а здоровые мужики, от 18 до 50 лет.
Обязаны прийти в военкомат, а не партизанить против "врагов" или иное самоуправство устраивать. И раз военкомат под другой страной теперь, то и когда в него приходят, то просто служат за другую страну. Всё по закону.
>>977924 >Ну раз нарушать законы о том, что мирняк мочить низзя, можно, то почему нельзя нарушать закон о государственности? Сперва был нарушен закон о государственности, за что пятаки-пополченцы и получают сейчас то, что имеют. В чем проблема-то, на что жалуемся?
>Которая принадлежит людям, а не политикам. Ага, и КРЫМНАШ, только не мой, и не твой. Херню хорош пороть уже, пятачок.
>>977941 >сперва был То, что один закон был нарушен, не значит, что можно нарушать другой. >ага, и КРЫМ К чему тут Крым, долбоёб? Речь шла о землях Донецка и устрое Украины(не монархизм)
>>977949 >То, что один закон был нарушен, не значит, что можно нарушать другой. Лол, я теперь даже не знаю, пидоран ты или хрюша. То есть ТЫ нарушить закон можешь, плюнув на чьи-то права, но вот если начинают нарушать закон и ущемлять ТВОИ права, то сразу ХРЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮКУДАХ? Не, мань, это так не работает.
>К чему тут Крым, долбоёб? Речь шла о землях Донецка и устрое Украины(не монархизм) Ты совсем тупой или где? Земля принадлежит го-су-дар-ству. Ни тебе, ни твоему дяде-алкашу. Заруби это себе на носу.
Если тебе плевать на мораль, и яск0залы политиков ты считаешь важнее, то какое ты имеешь право осуждать те же ГУЛАГи в КНДР, и расстрелы Сталиным, а?
И раз яск0залы политиков важнее, то почему яск0залы политиков ДНР не важны? Инбифо: ИХ НИ ПРИЗНАЛА МИЖДУНАРОДНАЯ АБЩЕСТВЕННОСТЬ- эта общественность состоит из таких же политиков, которые ничем не важнее и не правильнее тех политиков из ДНР, и отличаются только тем, что их больше и у них больше политического веса. Ну а если ты считаешь это отличие весомым, мол, КТО СИЛЬНЕЕ ТОТ И ПРАВ, то и аннексия Россией Крыма- норма, и народные республики Свинорезов- норма.
>>977959 >то есть ты Речь шла не обо мне, а о нарушении закона в целом. Ты оправдываешь, что мол, раз кто-то один закон нарушил, то и другому можно нарушать закон. А раз законы можно нарушать, то и законы о государственности-территориях украины можно нарушать так как они ничего не стоят, ага. >ХРЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮ Ты чего хрюкаешь? Поехавший?
>земля принадлежит государству Людям. Есть такая вещь как приватизация. А государство принадлежит тоже людям, а не роботам. Так что пройди ка ты нахуй.
>>976387 >ЭКОНОМИКА СТРАНЫ ИЗОЛИРОВАНА, НИ КТО НЕ ПОМОГАЕТ, НИ КТО НЕ ПРОДАЁТ, НИ КТО НЕ ПОКУПАЕТ проорал с маньки. Я даже про Китай ничего говорить не буду, просто найди какой-нибудь непубличный паблик владивостока и поговори с местными. Они тебе расскажут много интересного про командировки и откуда в КНДР, например, валюта.
>>977968 >какое ты имеешь право осуждать те же ГУЛАГи в КНДР, и расстрелы Сталиным, а Петуч, я тебе последний раз предлагаю процитировать, ГДЕ и КОГДА я осуждал ГУЛАГи и растреллы. Если цитаты не будет, будь добр, обоссы себя сам от моего имени.
>>977974 >Ты оправдываешь, что мол, раз кто-то один закон нарушил, то и другому можно нарушать закон. Демагог ты классный нет.
>люди не виноваты, хрю, что кинули государство, которому на них похер >хрюююю, пачиму государство нас теперь не любит и забрасывает алюминиевыми огурцами
:^)
>>977974 >Есть такая вещь как приватизация. Вся донецкая область приватизирована, надо полагать?
>А государство принадлежит тоже людям Ну-ну. То-то пятачки и пидорашки каждый день тут на житье-бытье жалуются. Ну уж тут, коль ТЫ СКОЗАЛ, что государство - это не аппарат насилия над людьми, а оно принадлежит людям - то я тебе отвечу: какие люди, такое и государство, лол.
>>978001 >ты демагог Это не аргумент. Найс от ответа на неудобный вопрос ушёл, просто назвав оппонента демагогом. >кинули государство Его кинули не мирные, а ополчение. Алсо, митинги за сепаратизм не были запрещены тогда. >нас теперь не любит Ты писал, что государству по дефолту похуй на людей. >))))) Съеби на пекабу.
1 Рабы стоят дешевле воды. 1 кореец - 2$ в месяц. 2 Новобрачным дарится бесплатная путёвка на железные рудники. 3 Образование и медицина полностью бесплатные. 4 Каждому члену семьи государство обеспечивает бесплатную униформу и персональный идентификационный номер. 5 Безработица отсутствует. 6 Не пустил в страну военные базы НАТО. 7 Зарплата медсестры — 1$. 8 За каждого новорожденного выдаётся миска риса. 9 За открытие личного бизнеса выдаётся бесплатная пожизненная путёвка на лесоповал Дальнего Востока. 10 Налоги отсутствуют. 11 ВВП на душу населения — 1 800 $ 12 Образование и стажировка за рубежом высшего партийного руководства и их семей — за счёт государства. 13 Сеть магазинов для многодетных семей с символическими товарами на полках. 14 За продажу продуктов — большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции. 15 Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств. 16 За подделку лекарств — смертная казнь. 17 Квартирная плата — отсутствует. 18 Плата за электроэнергию для населения отсутствует, как и электроэнергия. 19 Продажа и употребление спиртного запрещены — «сухой закон» . 20 Ввоз дорогих машин для партии за счёт государства. 21 Риэлторские услуги запрещены. 22 Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам армии — 65%. 23 Придя к власти, он изгнал из страны межд. корпорации.
Только при Ким Чен Ыне корейцы юга обрели человеческие права. За 3 года лет лет его правления население КНДР выросло на три миллиона человек. Детская смертность уменьшилась в 9 раз. Продолжительность жизни в стране уменьшилась с 72,2 до 69.2 лет. Ким Чен Ын поддержал решение своего отца и деда вывести КНДР из мировой банковской системы и его примеру хотели последовать ещё 12 азиатских стран.
«Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет её!». (с) Ким Чен Ын
>>978001 >Вся донецкая область приватизирована, надо полагать? Дома на которые прилетают снаряды- частная собственность. >то-то кто-то и кто-то жалуются К чему тут это? Ты ебанутый? Речь шла о людях, а не о том, что кто-то жалуется. Ты этого >>977968 анона требуешь цитировать слова и не даёшь приплетать слова других, но при этом сам чужие слова приплетаешь.
>>978015 >ко ко ко ты бальной таблетки Прокукарекал петух, который не может внятно ответить на вопрос, почему одни законы можно и нужно нарушать, а другие нельзя.
>>978013 >государству по дефолту похуй на людей Так и есть. Примерно так же, как и пастуху на овец, его задача в том, чтоб не разбежались и чтоб ну не всех хотя бы волки подрали.
>>978013 >Его кинули не мирные, а ополчение. М, круто. А ополчение это у нас кто? Незаконное бандформирование, бывшие мирные жители. Опознавательные знаки на них есть? Нет. Вот и вали лесом, пятачок, как отличить пополченца от мирняка?
>>978041 >так и есть А тогда схуяли тем людям не должно быть похуй на государство? >а ополчение у нас кто А ополчение у нас это военный орган. А мирняк это отдельно.
>>978041 >Незаконное бандформирование, бывшие мирные жители. И? Раз кто-то бандит, то надо всех подряд убивать? Так это не законно. >опознавательный знаки на них есть Да, есть. Форма ВСН. >как отличить Я ебу как. Это проблемы ВЛАСТЕЙ и армии, а не мирняка. Но они должны отличать, и разбираться как-то, а не бомбить всех подряд. Это- не законно.
Раз урина нарушает законы, то схуяли ты требуешь, чтоб Новороссия те законы соблюдала? Совсем уже #ДВОЙНЫЕ_СТАНДАРТЫ?
>>976418 Я тебе больше скажу - многие южные корейцы тоже искренние чучхеисты и помогают КНДР, так как именно Северная Корея для них действительно свободная Корея в отличии от оккупированной Южной, в которой стоят американские ПРО.
>>978056 >Так это не законно. Collateral damage, загуглишь сам, недоумок.
>не бомбить всех подряд Никто всех подряд и не бомбит, ещё раз - огонь ведется по позициям пополчения. Если случайный снаряд залетел в толчок твоего дяди-алконавта, это не значит, что толчок твоего дяди подвергся массированной артиллерийской атаке.
>>977885 >решение номенклатуры >депутаты, секретари, министры, председатели. В режиме междусобойчика, важные решения этими вышеперечисленными людьми приниматься не могут. Ответсвенные вопросы проходят через Верховное народное собрание состоящее из 687 депутатов, фунция которого состоит в том, чтобы принимаемые решения соответствовали интересам рабочего класса. >поддерживается всеми представителем рабочего класса без исключения? Не бывает правил без исключений. Исключениями в данном случае могут быть: 1) рабочие не понимающие своих классовых интересов (типа тех кто в России поддерживает идеи об удлинении рабочего дня - мол больше заработаем) 2) представители интересов рабочего класса - депутаты верховного народного собрания, которые внезапно начинают отстаивать какие-то частные интересы. За несогласие никого не наказывают. А вот за конкретные действия или решения, повлекшие за собой ухудшение положения трудящихся, можно получить бесплатную путевку в лагерь.
>>978089 Если по твоим словам, якобы, законы Украины важнее морали, то ты должен это обосновать. Почему конкретно ДЛЯ НАС эти законы должны считаться важнее, а?
>>976336 (OP) Лучше бы в провинцию съездил, пропагандон хуев. мимо 1993 г.р. провинциал, наслышанный о подростковом возрасте родителей в совке, когда они за одеждой и фруктами ходили не в соседний дом, а ездили в ДС2 за 300 километров
>>978089 >загуглишь сам Нет, ты приведёшь пруфы того, что это законно в Украине. Законно НА МОМЕНТ НАЧАЛА, а не теперь, когда политики кинулись переписывать законы под новые реалии.
>>978152 >>978154 Кек-чебурек, методичку, наконец, открыл, глава "Манёвры"? Где я утверждал, что законы важнее морали, дебс? Я писал, что в случае необходимости государство может плюнуть и на закон, и на мораль. А ваши сепаратистики могут сколько угодно кукарекать про обстрелы, сопутствующий ущерб даже преступлением с точки зрения международного права не является (ты ведь не загуглил, чмоша, хрен с тобой, отвечу уж). Так что получай по жопе палкой и беги обратно в загон.
>>978089 >огонь ведётся по позициям ополчение У моего дяди в доме не было ополчения. И в окружающих домах не было. И вообще на улице не было. Эта улица далеко от линии боя.
>>978090 >смотреть в обязательном порядке Обязательность подразумевает какие-то меры, в случае невыполнения.
А теперь скажи ка, что ты сделаешь, если мы не посмотрим? Расплачешься, и побежишь создавать треды о "ХРЮЮЮ ТУПАЯ ВАТА НЕ СМОТРИТ ЯНЕДИМОН, ЗОМБИ, ВАТНИКИ?"
>>978098 >пруфлинк А в гугле тебя забанили, долбоёб? Или это только пруфы слов либерах можно посылать гуглить, а пруфы слов ваты должна приводить сама вата?
>>978188 >>978178 >>978175 >>978171 >>978166 Петуч, ты либо свои мысли в один пост умещать научись, либо нахер путешествуй. Читать твои миллионов постов желания особого нет.
>>978173 >ко ко ко манёвры Это не аргумент. >где Ты говорил, что убивать людей норма, так как это ради украины. А убивать людей аморально. >государство может То что оно может- не значит что это норма >даже преступлением с точки зрения международного права не является Является. Когда Ассад бомбит детей, то это является, а когда урина бомбит, то не является типа? У тебя совсем #ДВОЙНЫЕ_СТАНДАРТЫ?
Это не аргумент. Ты либо отвечаешь на те аргументы, либо признаёшь свой слив. Маняотмазки о "я нихачу атвичать просто патамучта ни в адном посте"- меня не ебут, и по правила дискуссий тоже не являются важными(оппонент либо приводит контраргументы, либо нет. а сторонние отмазки, вроде "живот заболел, пойду домой" веса в дискуссии не имеют)
>>978210 >А убивать людей аморально. А где можно моральный кодекс почитать? И я слышал, что мораль весьма относительна.
>урина бомбит Пока из подтвержденных жертв ИТТ только твой дядя Бафомет, который не является ребенком, угу.
>Когда Ассад бомбит детей, то это является Ещё раз ты спизданешь про то, что я даже не упоминал, и дискуссия свернется. Если ты там себе что-то нафантазировал и тебе надо это с кем-то обсудить, то можешь поговорить с одной из своих личностей. А присваивать мне авторство твоих шизомыслей не нужно.
>>978246 >где Его учат с рождения. И по нему, убивать- плохо >мораль весьма относительна Ой, кто бы говорил о субъективизме. В таком случае, законы тоже относительны. Это просто кучка людей ск0зала. И страны тоже относительны. Просто кучка людей ск0зала и повесила флаг. А значит, отделяться от Украины- норма. >пока из Пока даже в урине признают, что есть потери среди мирного населения(правда, говорят, что то ополчение само себя и город обстреливает) >еще раз ты спиздаешь про то что я даже не упоминал А я и не писал, что это ты писал про Ассада, мань. >дискуссия свернётся Ой как страшно. Долбоёб расплачется и сбежит, признав де-факто свой слив в споре, так как не ответит на аргументы.
>>978252 >а вот твои аргументы Стрелки не переводи и не уходи от ответа. Ты не стал отвечать контраргументами на 5 комментариев с аргументами, вместо этого просто перевёв стрелки на "ой, ты пишешь отдельными комментами, а мне эта ниудобна!11"
>>978201 Ой, иди ты нахуй. Про быт своих родителей и бабок-дедок я уж точно очень хорошо знаю. Страна, в которой за джинсами и значительной частью деликатесов нужно ехать 300км- ебаное говно. Когда снабажается на более-менее достойном уровне только столица плюс один-два крупных города в качестве пропагандистской вывески и чтобы в непосредственной близости от Правительства не слишком бугуртил, а остальные сосут хуи- это говно говна
>>978267 >Его учат с рождения. И по нему, убивать- плохо Он является нормативно-правовым актом? А убить человека, который в автобусе переполненном гранатой начинает размахивать и угрожать подорвать её - хорошо или плохо?
>Ой, кто бы говорил о субъективизме. В таком случае, законы тоже относительны. Это просто кучка людей ск0зала. И страны тоже относительны. Просто кучка людей ск0зала и повесила флаг. А значит, отделяться от Украины- норма. Вот это демагогия пошла, лiл. Сравнивать неписанные нормы уровня НЕПИСАННОГО КОДЕКСА ДОРОГИ с нормативно-правовыми документами. А правами решать за тебя ту же кучку людей наделил в том числе и ты, опущенка. Так что ещё раз получи по жопе палкой и вали уже в загон наконец.
>А я и не писал, что это ты писал про Ассада, мань. А на основании чего ты сделал вывод, что я вообще что-то там думаю о действиях Ассада, не говоря уже о том, что считаю их аморальными? Ты экстрасенс? Или ты просто сраный демагог, который уводит разговор в иную степь, но получается хреново, всё палкой по жопе дают, да?
>на аргументы Какие аргументы? МОРАЛЬНЫЙ КОДЕКС? Ну ты текст его приведи в студию, тогда поговорим. Твои принципы и устои не являются аргументами, манюнь. Или истории про дядю? Ну это уже совсем кек.
>В то же время, наличие гражданского населения в определённом месте не является препятствием для проведения военных операций в этом месте. Использование гражданского населения в качестве «живого щита» прямо запрещено.
Если я не ошибаюсь, коколченцы именно этим и занимаются.
>>978307 >нормативно-правовым актом Ты заговорил об относительности. А по ней, и ценность нормативно-правового акта субъективна. Вот почему я должен считать законы украины важными? Не должен. Всё субъективно. >хорошо или плохо Хз. Но это точно не мирный житель, сидящий в обстреливаемом доме.
Чем ск0залы записанные на бумагу, и одобренные богатыми дядьками, важнее ск0залов, сказаных только усно?
>решать за тебя
Вот только я не гражданин украины, и решать что-либо за меня правительство Украины не может. Так что, для меня, ценность тех законов субъективна(да и даже для граждан украины субъективна- есть те кто не признаёт закон, и всё)
>так что Так что соси хуй.
>на основании чего...что-то там думаю Я не писал о том что ты думаешь, а привёл наглядное изображение логики твоих слов(точнее, её отсутствия), на примере с Ассадом.
>cраный демагог И это говорит петух, который внаглую проигнорировал 5 сообщений с аргументами, лол.
>какие Которые записаны в моих сообщениях. Не притворяйся более тупым, чем ты есть на самом деле(это не возможно физически, и ты изображаешь фантастику какую-то).
>>978307 А чем яск0залы политиков важнее морали и яск0залов населения? Тем что КУКАРЕКУ ПОЛИТИКИ СИЛЬНЕЕ, ПРАВО СИЛЬНОГО? Так тогда и "агрессия РФ к Украине" тоже правильна.
Алсо, раз яск0залы политиков важнее, то почему яск0залы политиков ДНР не важны? Инбифо: ИХ НИ ПРИЗНАЛА МИЖДУНАРОДНАЯ АБЩЕСТВЕННОСТЬ- эта общественность состоит из таких же политиков, которые ничем не важнее и не правильнее тех политиков из ДНР, и отличаются только тем, что их больше и у них больше политического веса. Ну а если ты считаешь это отличие весомым, мол, КТО СИЛЬНЕЕ ТОТ И ПРАВ, то и аннексия Россией Крыма- норма, и народные республики Свинорезов- норма.
>>978338 > Вот почему я должен считать законы украины важными? Не должен. Ну сходи да нарушь их, в чем проблема-то. А, ты уже нарушил. И возмущаешься, что тебя за это НОКОЗАЛИ.
>Чем ск0залы записанные на бумагу, и одобренные богатыми дядьками, важнее ск0залов, сказаных только усно? Тем, что богатых дядек ты выбирал и соглашался с тем, что то, что они запишут на бумагу, ты будешь соблюдать. А "морального кодекса" нет и не было никогда.
>Вот только я не гражданин украины Да, ты сраный сепаратист, человек без прав, признана твоя "страна" только Расеей, такая вот относительность.
>решать что-либо за меня правительство Украины не может За тебя решают лидеры пополчения, не переживай. Решат они расквартироваться у тебя под кроватью - изволь получить алюминиевый огурец со стороны Усраины в жопу.
>логики твоих слов Пятачок, не перевирай.
>5 сообщений с аргументами >шизик >дегенерат >шизоид А, если это аргументы, то да, извини - ща отвечу. Рот твой бомбил, дом труба шатал, калитка пинал, кепка на херу вертел.
>Которые записаны в моих сообщениях. Ууу, маневры продолжаются.
>>978390 >ну сходи да нарушь их К чему тут это? Речь шла о том, что ты приводишь те законы в нашем споре, как некую Высшую Истину. Мол, раз ополчение нарушило законы Украины, то нападение ВСУ было ПРАВИЛЬНО и тд. Бомбить людей ПРАВИЛЬНО, так как их поддержка ополчения/нежелание им противодействовать противоречит законам Украины. Территориальная ценность Украины ВЫСШАЯ ЦЕННОСТЬ и важнее жизней людей, и мол людей можно убивать по тем законам, так как это же по закону Украины и международным нормам.
В общем, ты вещи с субъективной ценностью(законы украины), приводишь тут как аргументы. Алсо, ты сам призывал те законы нарушать(идти мирному населению и сопротивляться против ополчения, в то время как это запрещено- самоуправство, и сопротивляться можно только в составе ВСУ)
>ты выбирал Я не выбирал правителей Украины.
>соглашался с тем Я не соглашался с правителями Украины. Алсо, даже если бы я их и выбрал и согласился, то схуяли мне нельзя менять своё мнение? Потому что тыскозал? Или дядьки скозали?
>да ты сраный сепаратист Ого как окатыша разорвало
>признана твоя "страна" только Моя страна является членом-основателем ООН, правоприемником СССР, и отжала у украины Крыма.
>такая вот относительнос >ко ко ко ты гавно а твоя страна тоже говно Это не рассказ о относительности а пустые оскорбления
>за тебя решают лидеры ополчения Речь шла о правительстве украины, а не о лидерах ополчения
>Решат они расквартироваться у тебя под кроватью
У моего дяди не было под кроватью ополченцев
>изволь получить алюминиевый огурец со стороны Усраины
Если усраина начнёт обстреливать РФ, то усраины не будет больше
>>978434 >ты сам призывал те законы нарушать Ты тупой или троллишь? Что мешало при появлении ячейки сепаратистов ПОЙТИ и НАСТУЧАТЬ куда следует? Это не будет НАРУШЕНИЕМ, это даже МАЛАЦА, ХОРОШО ЗДЕЛОЛ.
>Алсо, даже если бы я их и выбрал и согласился, то схуяли мне нельзя менять своё мнение Ты своё мнение менять волен сколь угодно, только изволь подчинятся этим законам или присаживайся на бутылочку, коль пидорашка, как выяснилось. Твоё мнение мало кого интересует из власть имущих.
>отжала у украины Крыма Напомнить тебе, кто признал "отжатый у Усраины Крым" частью территории РФ? :^) У РФ нет четко обозначенных границ на мировой карте, увы. Что это значит для положения РФ с точки зрения мирового права сам уж загуглишь.
>У моего дяди не было под кроватью ополченцев Я на это ответ уже дал. Сопутствующие потери. Не являются военным преступлением. Дальше.
>Если усраина начнёт обстреливать РФ, то усраины не будет больше Дадим пасасать, да? Ой, вейт... А как же те СЛУЧАЙНЫЕ снаряды в Ростове, ЕМНИП? Как же так, ведь Усраины УЖЕ не должно быть.
Пошёл ты нахер, олька малолетняя. Херово работаешь, даже пятнарик пока не отбила.
>>978479 >что мешало Они не обязаны идти и стучать. Алсо, где пруфы, что ни кто не стучал? >изволь подчиняться этим законам А то что? Я не нахожусь в урине. Что мне уринцы сделают? УКРАИНА- ГОВНО, ЩЕ НЕ СДОХЛА СОБАЧА ДУПА.
Вот, я нарушил два закона о держсимволике- осквернил название, и осквернил гимн. Что дальше, мань?
>кто признал А схуяли это признание должно кого-то ебать, а? Если действовать по позиции, что мол, кто сильнее тот и прав(ты по этой позиции действуешь, лол), то РФ права, а петухи из мировой общественности могут не признавать сколько хотят- их слова нихуя не изменят.
>ответ уже дал Нет, ты скинул перевод термина о потерях на английском языке. Всё. Пруфов статей об этом в конституции украины ты не привёл.
>дадим пососать Да, дадим пососать.
>пошёл ты нахер А то что? Побежишь жаловаться, что "МИНЯ ОЛИ АБИЖАЮТ НИХАТЯТ СЛУШАТЬ"?
>>978497 Окатыши- это люди школьного возраста, фанатично преданные Навальному, верит каждому его слову, отдаёт ему свои деньги, прощает ему все его ошибки и недостатки(или просто отказывается верить в них), защищает его, а также фанатично любит Запад и ненавидит Россию, хотя на людях говорит, что он патриот России но просто против коррупции.
>олька Патриоты России, и жители бывших стран СССР/Российской Империи, поддерживающих Российскую Федерацию и/или возрождение СССР/Российской Империи, а также все сопутствующие этому события и процессы.
>>978501 >А схуяли это признание должно кого-то ебать, а? А санкции нас только укрепляют? Это какой параграф методички, м?
>А то что? Я не нахожусь в урине. Ты сам предложил допущение, что ты участвовал в выборах и являешься гражданином Усраины, а сейчас ВЗЯЛ и ПОМЕНЯЛ изначальные условия. Сверхманевренность.
>Пруфов статей об этом в конституции украины ты не привёл. Ты ж всё равно их проигнорируешь, оль. В соответствии с международным гуманитарным правом и Римским статутом, смерть гражданских лиц в ходе вооруженного конфликта само по себе не являются военным преступлением. Международное гуманитарное право и Римский статут разрешает воюющим сторонам проводить пропорциональные нападения на военные объекты, даже если известно, что будет происходить некоторые жертвы среди гражданского населения. Преступлением считается умышленное нападение, направленное против гражданских лиц.
>>978479 >ко ко ко присаживайся на бутылочку А я сбегу, допустим. Что дальше? Выходит, твой аргумент о "ты сядешь" не действенный.
А даже если и сел, то что дальше? Как это доказывает то, что законы не субъективны? Ни как. Законы это просто прописные ск0залы больших дядек, подкреплённые дубинами ментов. Всё
>>978536 >а санкции К чему тут санкции? Раз они не смогли заставить правительство РФ передумать, то, значит, санкции не действенны и не должны ебать. Это ты же у нас кукарекал, что правительство право по дефолту, так как сильнее и тд.
>являешься гражданином украины Не являюсь.
>а сейчас ВЗЯЛ и ПОМЕНЯЛ изначальные условия. Сверхманевренность.
И? Да хоть сверхсверхманёвренность. Что с того? Ничего. Разве что, ЭТАНИКРУТА/НИЧЕСТНА. Вот только ты сам сказал что мораль и подобные конструкты относительны и субъективны.
>международным Я тебя попросил привести законы Украины говорящие об этом, а не международное право. То право лишь даёт "разрешение" странам делать то то и то то, не боясь санкций. А вот страны сами ещё должны это "разрешение" принять, ага. Так что не маняврируй и приводи закон украины
>+15 Хуёв за щеку твоей мамаше
>или оставайся Я сам решу, оставаться мне или нет.
>>978564 Исторически, были несовместимы. Но с позиции современных патриотов и русофилов, это одно и то же, так как и РИ и СССР объединяли все те земли, и давали пасасать(хотя ясен хуй, СССР был изначально проектом либерах-коммуняк, которые раздавали независимости налево и направо)
>>978560 >Законы это просто прописные ск0залы больших дядек, подкреплённые дубинами ментов. Всё Да, но только за нарушение субъективного морального кодекса тебе не будет ничего, кроме, может быть, укоризненных взглядов окружающих, когда ты, скажем, пернешь во время урока. А за нарушение субъективного закона ты будешь нести ответственность. Отсюда и неравенство ЗАКОН>МОРАЛЬ.
>>978536 >ко ко ко санкции Ты же фактически заявлял, что правительство важнее морали и тд, так как сильнее, а международная общественность ещё важнее, так как ещё сильнее. Кто сильнее тот и прав, типа.
Но раз общественность нихуя не может, то она уже не сильнее и не важнее. По крайней мере, не важнее-не правее в конкретном споре(Крым-сасанкции), в котором проиграла, оказавшись конкретно в нём слабее.
Аналогично и с Украиной. Раз она не может ЛДНР победить, то значит, она не важнее, а ЛДНР важнее по праву сильного(в конкретном конфликте она силой смогла отстоять независимость, а значит в этом конфликте конкретном она права.)
>>978593 >Я тебя попросил привести законы Украины говорящие об этом, а не международное право. О, АРГУМЕНТ НЕ АРГУМЕНТ. А ничего, что Усраина, как и любая другая страна, во внешней политике оперирует именно понятиями МЕЖДУНАРОДНОГО ПРАВА?
>правительство право по дефолту Это где я такое писал, вруша? Чет вы совсем уже херово работать стали, откровенный бздежь пытаетесь за чистую монету выдать. Дай хоть телефон или почту куратора, сообщу ему, что на сосаче херовые какие-то совсем ольки работают.
>>978602 >не будет ничего >будешь нести ответственность Вот только конкретные разборки с мусорами- это уже мои проблемы/проблемы зека, ни как не доказывающие, что ЗАКОН>МОРАЛЬ или ЗАКОН>ХОТЕЛКИ БАНДИТОВ. Ничто не мешает считать закон хуйнёй без задач, и не считать законные санкции- важными.
>>978623 >во внешней политике Но речь идёт о внутренней политике. Или ДНР/ЛНР не внутри украины ТИРАРИЗМАМ заняты, а являются независимыми странами? >где я писал Свои сообщения прочти- >>977837 КО КО КО ВЛАСТИ ВСЁ ПРИНАДЛЕЖИТ, А НА МНЕНИЕ ЛЮДЕЙ ПОХУЙ
И вот >>978602 КО КО КО ПРАВИТЕЛЬСТВА СИЛЬНЕЕ МОЖЕТ ТЕБЯ ПОСАДИТЬ, А ЗНАЧИТ ОНО ПРАВО И ВАЖНЕЕ
>>978623 Заметил, что идёт уменьшение количества пунктов в комментариях. В твоих. Он пишет по 12 пунктов, чуть выше, а ты ему отвечаешь уже 5 пунктами, и так далее.
Т.е. ты сознательно отказываешься отвечать на какие-то части его комментариев. Не отвечаешь на аргументы. Сливаешься, по сути.
>>978598 >раздавали независимости налево и направо У большевиков никто не спрашивал разрешения на отделение. И силами на их удержание они не располагали. Так сразу представляю как всякие казахи/грузины пилят себе расово верные республики, а Ильич кричит надрываясь: -НАЗАД! СТОЯТЬ! НИ С МЕСТА, КАНАЛЬИ!
>>978676 >И силами на их удержание они не располагали.
То-то они сами дали независимость Финляндии, отсоединили от РСФСР Казахстан и прочие-станы(которые уже были под контролем большевиков), дав им автономию, дали независимость проебалтике(правда потом вернули её обратно).
Про отказ СССР присоединять новые страны[или их земли частично](ГДР, Хоккайдо, Турция, Финляндия после ВОВ, Польша после ВОВ, Иран после советско-британской совместной операции) которых победил в войне, или те страны, которые сами просились в его состав(Синдзянь, Монголия, Китайская советская республика, Болгария, Чехословакия), я вообще промолчу. Не знаю почему, но отказ присоединять новые территории даже более обидный, чем потеря старых территорий. Наверное, потому что старые территории уже записаны в картах исторических, а то что могли бы присоединить- не записано и не указано на карте- ачивка не получена.
>>978705 >То-то они сами дали независимость Финляндии А что они могли сделать? >которые уже были под контролем большевиков Расскажи про контроль большевиков над казахстаном.
>>978788 >что они могли сделать Не давать независимость, логично же. Тем более, что финляндия на тот момент ещё не гнала особо на Россию, и не была милитаризирована Маннергеймом и КО. >контроль большевиков над казахстаном Загугли самарканская советская социалистическая республика и бухарская советская социалистическая республика. Они же, в свою очередь, были оторваны от РСФСР. И они же в свою очередь были разорваны на Казахстан, и прочие -станы.
>>978815 >Не давать независимость Так они её дефакто уже взяли. Плюс германские боевые части там находились. >самарканская советская социалистическая республика и бухарская советская социалистическая республика А толку что они советские социалистические? Украинская ССР послала большевиков в пешее эротическое на предложение войти в состав РСФСР в качестве автономной республики, обвинив их в "великорусском шовинизме".
>>978900 >уже взяли Так раз взяли, то зачем дали независимость? >украинская послала Но это посылание особой роли не играло. А самаркандские и бухарские республики не могли послать, так как их на тот момент не существовало.
>>976336 (OP) > Удалось побывать неоднократно и в разных ресторанах и ресторанчиках, и разных магазинах, от небольших до торгового центра "Кванбок" Ага ага, пустят его в магазин для обычных людей.
>>978942 >Так раз взяли, то зачем дали независимость? Сократить число возможных фронтов гражданской войны надо полагать. >Но это посылание особой роли не играло. Так же не играло как если сейчас Россия предложит Украине войти в себе в состав.
>>979038 >Сократить число возможных фронтов гражданской войны надо полагать. Вот только воевать уже взятые не спешили. А когда им дали независимость, то они начали имперствовать(та же польша начала возбухать) >так же не играло Не, не так же. На тот момент украина не была признана как страна. И на тот момент сторонников украинской державности почти не было(если не считать самого главбольшевика Ленина, лол)
>>978665 >>978648 Сема, успокойся уже. Пять сообщений с аргументами вида "ебать ты дебил", "оо, шизоид" так и останутся проигнорированы, равно как и аргумент "У МЕНЯ ДЯДЮ БАФОМЕТА РАССТРЕЛЯЛИИ" тоже. Мои аргументы для тебя не аргументы, а твои ЯСКОЗАЛ ОТНОСИТЕЛЬНО ДАДИМ ПАСАСАТЬ - заебись аргументы. Слит я разве что тебе защеку, опущ.
Ахаха блядь, простейшие производства лёгкой и пищей промышленности, со станками 70-х годов ставить в пример развитости!!! Ёб твою мать, до чего 15-рублёвая технология дошла!!!
>>977037 >Всем срать на других и на страну в целом, каждый хочет ЛИЧНО СЕБЕ урвать побольше. А в СК такого нет. Потому что у нас капитализм и либеральные ценности, когда частное главнее общего, а в СК - социализм, когда общее важнее частного.
>>981866 >когда общее важнее частного. >когда steam аккаунт вождя важнее свободы слова >когда ночная подача электричества в домик вождя важнее твоей хаты >когда страна так великолепна что выезд из неё измена родине
Западные СМИ — большие любители пугать своего читателя, да и не своего тоже, страшными сказками о тех или иных странах. Северная Корея, как известно, исключением не стала. О том, как живет КНДР на самом деле, а также о некоторых интересных подробностях жизни пхеньянцев Sputnik Азербайджан рассказал недавно вернувшийся из этой страны автор и редактор сайта Northeast Asian Military Studies Владимир Хрусталев , эксперт международной организации Lifeboat Foundation
— Сильно ли отличается КНДР, о которой пишут в СМИ, от настоящей? — Я бы сказал, радикально отличается от того, что обычно пишут про страну в блогах, мейнстримовых медиа и так далее. По крайней мере Пхеньян. — Что первое бросается в глаза по приезде в страну? — Отличия серьезные начинаются еще в местном аэропорту. Много людей в той самой униформе (военной и не только), которая ассоциируется с репортажами из Северной Кореи. Это первое сильное впечатление. Что мне особо понравилось сразу — нет разного рода толп зазывал про "Вам надо такси?". Все так спокойно, плавно, нешумно. При этом людей достаточно. Само здание аэропорта вполне новое (введено в строй в 2015 году), аккуратное, стильное, чистое. В общем, все нормально.
Несмотря на рассказы про отбирание мобильных телефонов и смартфонов — этого не было. Да, их сначала забрали, но после недолгого изучения отдали обратно. Изучение телефонов в основном сводилось к снятию панелей корпусов для проверки и заполнения неких бланков одновременно с выписыванием оттуда данных загранпаспортов.
— Как вы туда попали? — Авиарейсом из Владивостока. А если без иронии, то я был в составе московской делегации Центра корейских исследований Института Дальнего Востока РАН. Прибыли мы по приглашению Корейской ассоциации работников общественных наук (КАРОН). — Когда разговор идет о Северной Корее, то одна из главных тем — это вопрос с продуктами питания. Как там с этим?
— Если в двух словах — уж чего в Пхеньяне точно нет, так это голода. И явно уже давно. Хотя, конечно, по людям порой видно, что на их телосложении сказались голодные 1990-е и несладкие 2000-е.
"Трудный поход" не мог не отразиться на людях. Но сейчас это в прошлом. Удалось побывать неоднократно и в разных ресторанах и ресторанчиках, и разных магазинах, от небольших до торгового центра "Кванбок". Пхеньянцы явно поесть любят, и текущая экономическая ситуация им вполне дает такую возможность. Хотя, конечно, общепит и розничная торговля – это несколько разные стороны тамошней жизни. Отдельно стоит отметить отличное и разнообразное тамошнее пиво. — А как там с магазинами? — Если речь о еде, то ситуация такова. Магазины есть, и они там, конечно, разные. И хоть выбор порой не столь разнообразен, но это что угодно, только не поздний СССР точно. Касаемо самих магазинов — по-разному. В каких-то выбор, как в наших небольших магазинчиках "у гостинок", в каких-то как в наших нормальных серьезных продуктовых. Выбор есть, это главное.
Очень многие товары теперь представлены в вариантах от нескольких местных производителей. Упаковка также практически не отличается от соседей по Азии (Китай, Япония, Южная Корея), хотя пока заметно, что производители активно экспериментируют с форматами.
Иногда какие-то товары четко связаны с одной страной. В "Кванбоке" на первом этаже я видел довольно интересный момент с кофе на полках. "Обычные" варианты черного кофе в зернах, молотого, растворимого разных сортов — все из Вьетнама. Нетрадиционщина вроде "зеленый кофе", "белый кофе" — из Малайзии. Но затариться местными сладостями (довольно широким списком) и пивом я смог без проблем. Сказки про "пустые полки" или там "на всех полках только томатный сок" оказались просто сказками.
Серьезно удивило то, что в магазинах Пхеньяна обнаружились разные молочные продукты. На рынках побывать не удалось, не было времени. Но вот купить мороженое в киоске довелось. Нормальное такое апельсиновое мороженое. Снаружи мягкий фруктовый лед, внутри обычное мороженое.
— А все эти рассказы, что магазины с реальным выбором только для партийной элиты и только за валюту? — Опять же, можно вспомнить тот самый "Кванбок", про который ходят легенды, что это некая "мегаберезка" или что туда якобы ходят как в музей. Ни то, ни другое правдой не является.
Цены указаны в местных вонах. Иностранцу деньги менять лучше прямо в магазине (на каждом этаже есть касса-обменник). Местные пользовались своими вонами. Я пользовался в основном юанями — проблем не возникало. Какой-то "элитарности", "запретности" и "музейности" я тоже не увидел.
Первый этаж — масса народу с тележками нагребала покупки, включая явных пенсионерок. На втором — разные промтовары. Я там по случаю даже купил сумку себе для обратной дороги. На третьем фудкорт. Аудитория оного тоже не произвела впечатления чего-то отличного от среднего пхеньянца с улицы. Людей много, люди разные, и часть явно из совсем простых. Лично видел, выходя оттуда, как двое местных радостно несли коробку с телевизором, на которой было написано "32 дюйма".
Не похоже это на "музей". Хотя интересная деталь: по большому счету везде, где мне приходилось бывать и по программе посещений, и вне ее — была возможность расплачиваться долларами и юанями.
— А что с общепитом? — Ну я скажу про свой опыт общения с ним. Пересказывать корейскую кухню текстом занятие так себе. Она вкусная. Собачатину, к сожалению, попробовать не было времени. Но вот привычные свинина, говядина, баранина, креветки — с этим все в порядке. Много где можно прийти, заказать и с удовольствием съесть. — Насколько это доступно для простых людей? — Как и везде, ценник зависит от статуса и формата заведения. Но ни разу мне не доводилось бывать в заведении, где никого бы не было. Скорее наоборот.
https://ru.sputnik.az/world/20170607/410622820/kndr-realnost-mif-glazami-eksperta.html