Биткоин - это мера вещей, это валюта настоящего и будущего, а ее постоянное подорожание обусловлено тем, что она предоставляет уникальную услугу, все более востребованную с каждым годом на планете. Услуга заключается в том, что биткоин позволяет осуществлять денежные переводы:
1. Практически моментальные (в течение пары часов доходят деньги).
2. Трансконтинентальные (прощай, wire transfer или telex).
3. С очень маленькой и предсказуемой комиссией.
4. Анонимные (если использовать Electrum, миксеры, десятки кошельков).
5. На любую сумму вообще, без лимитов.
6. Переводы, которые ни один банк и ни одно государство не может гоп-стопнуть, притормозить на пару недель для разбирательств. То есть переводы, которые доходят всегда, и счет третья сторона заморозить не может.
Также биткоины невозможно украсть и потерять при условии, если пользователь обладает компьютерной грамотностью, не ставит на комп "выкачиватели музыки из ВКонтакта" с закрытыми исходниками, использует отпечаток приватного ключа вместо самого ключа, который хранится зашифрованным, использует AppArmor, делает бэкапы и так далее. Наконец, биткоины позволяют сделать самому себе хорошую пенсию, положив себе на кошелек 30 биткоинов, сохранив его в виде cold storage, распечатав на бумажке, сделав резервные копии и так далее, а лет через тридцать на пенсии начав тратить свои сатоши. Биткоин платежом красен.
Биткоин может теоретически убить какая-нибудь классическая платежная система, которая заведет себе лоббистов во всех государствах и будет подкупать чиновников с целью реализации упомянутых выше фич биткоина. Но насколько это реально? Кто откажется брать проценты за воздух (ACH, wire transfer)? Кто разрешит реальную анонимность, миксеры, прокручивание денег по маршруту "из биткоина в dash, потом опять в биткоин"? Кто из государств откажется от права отжимать чужие деньги под любыми предлогами? Кто откажется от священного права гоп-стопнуть любую транзакцию и вызвать получателя на ковер в валютный контроль банка?
>>23044546 Двачую. Но сдуется не в смысле что криптовалюты ВСЁ. А в смысле что сам битка сдуется когда неизбежно будет создана более лучшая криптовалюта без ебанутого ограничения на количество.
>>23044719 инфляция это законный способ грабить держателей этой валюты. Раньше мир не мог представить, что короли будут способны получать золото из ничего
>>23044771 >2017 >верить в скоро ВСЁ >биток уже по 2.8к$
Аноним ID: Роман Вахидович11/06/17 Вск 12:04:49#18№23044850
>>23044526 (OP) Поясните тупому. Вот если в один прекрасный день я обнаружу что мы наконец-то встали с колен, отринули приземленные гейные западные идеалы, в том числе и их ничем не обеспеченные грязные зеленые бумажки, охлос больше не разлагается от продуктовых излишеств, а производство туалетной бумаги свернули из-за СМЕКАЛОЧКИ, поскольку с одной стороны туалетную бумагу теперь по совместительству производит ЦБ, а с другой - она невостребованна ибо срать нечем. Вот допустим что у меня есть битки. Как мне теперь на них полакомиться банкой отборных говяжьих анусов и закусить высокосортным свиным копытцем?
>>23044850 меняешь битки на текущую валюту (доллары, рубли, водку, патроны) и покупаешь что тебе надо. Ты и на золото не сможешь купить свою банку анусов
>>23044841 Эх, молодо-зелено, первая пирамида с фундаментом в декаду? Это хуйня, были и пирамиды которые длились почти сотню лет, вот это был класс. >>23044897 Количество золота >>> Количество товаров. С индустриальной революцией и увеличением производительности труда, экономика столкнулась с недостачей золота, товаров стало столько, что если их прировнять к золоту, любой васек с унцией золота, мог купить пару авто и дом в придачу, что говорить о тех, у кого их было много? Почему тут столько неучей, которые даже не могут вики открыть и почитать почему появилась инфляционная экономика? Сейчас так, Мир вырос по ввп на 3%, на это же количество напечатали далларов, те страны которые выросли больше чем на 3% в шоколаде, те кто нет - сосут хрен. Система не идеальная, как и сам капитализм, но пока ничего лучше не придумано, так что имеем что имеем.
>>23045003 > любой васек с унцией золота, мог купить пару авто и дом Ты имеешь что-то против всеобщего богатства? Тебе нравится то что люди на планете живут в нищете пока 1% уебков купаются в роскоши?
>В европе дефляция. Европедики судорожно ищут куда скинуть своё бабло. > Банки договорились отправлять данные в налоговые органы любых стран http://www.banki.ru/news/daytheme/?id=9233442. Банковской тайны больше нет. Как и оффшоров. Нужно куда-то срочно выводить бабло >В китае запрещена покупка валюты. Единственный способ сохранить сбережения - битки >Битки неподконтрольны правительствам и банкирам, никто не может заблокировать твои счета
>>23045003 >Количество золота >>> Количество товаров. что за бред. Количество валюты делится на количество товаров
>экономика столкнулась с недостачей золота А экономика россии столкнулась с недостачей рублей? Что за бред ты тут пишешь.
>почему появилась инфляционная экономика потому-что правительства захотели печатать себе столько денег сколько хотят?
>Мир вырос по ввп на 3%, на это же количество напечатали далларов тогда откуда инфляция? Инфляция это ты на сумму денег можешь купить меньше товаров чем раньше. Т.е. кто-то их напечатал на количество, превышающее количество товаров
>>23045100 >Количество экономики привяжется к количеству золота/битков и рост производства остановится. что за бред. Рост производства = снижение себестоимости. Ты сможешь продавать товары с большей маржой
>>23045129 >Количество валюты делится на количество товаров В итоге инфляция касается не валюты а самих товаров, которые перестают производить, потому что за 100 товаров собственник получит 1 унцию золота, а за 1 000 000 товаров он получит 1 унцию золота, не за еденицу, а вообще. >А экономика россии столкнулась с недостачей рублей? Что за бред ты тут пишешь. Ты даун? Напечатай золото, под твою выросшую экономику. А рубль отстает от доллара из-за отставания по росту ВВП в сравнении с миром и отрицательным торговым сальдо. >потому-что правительства захотели печатать себе столько денег сколько хотят? Ты в шары долбишься? >тогда откуда инфляция? Инфляция это ты на сумму денег можешь купить меньше товаров чем раньше. Т.е. кто-то их напечатал на количество, превышающее количество товаров Просто ты живешь в стране которая отстает от общемирового роста и держит хуевое внешнеторговое сальдо, потому инфляция нац. валюты больше количества товара представленного на рынке, в США/Европе это не так, там дефляция, и только банковский сектор ее сдерживает, раздавая кредиты.
>>23045253 ну а нахуй тред тогда? как мне в нем хранить, если его взять негде? Тратить 2.8к бачей чтоли, чтобы несчастный биток купить? У меня на еду денег нет, идите нахуй.
>>23044526 (OP) Кто не хранит сбережения в гривнах - тот лох
1. Возрождение Киевской Руси 2. Вступление в Балто-Черноморский союз 3. Свободное ношение оружия и частная собственность 4. Нет пидоров и наркоманов 5. Традиционные ценности 6. Нет цветных и совков 7. Возрождение белой расы 9. Крестовые походы на запад и на восток 10. В этой стране будут ходить только гривны
>>23044824 Без инфляции держателям крупных сумм денег, держателям капиталов, не будет нужды кудато инвестировать эти капиталы чтоб сохранить их от инфляции. Без инфляции держатели крупных сумм денег, держатели капиталов просто будут сидеть на этих горах денег как сычи и ничего с этими деньгами делать не будут, потомучто деньги без инфляции у них никуда не денутся а значит делать ничего не надо чтоб эти деньги сохранить. Капитализм остановится, рыночные отношения остановятся.
>>23045170 Угу, если все дружно возьмутся за руки, и пообещают друг другу не сидеть на капитале, и работать на равных. Человечество так не работает, без вил инфляционной экономики под жопой, они сгребут золото в мешок, и залезут в яму, будут питаться корешками, и впадут в спячку, зная что через год, они смогут купить товаров в разы больше на это же количество золота, а как из спячки выйдут, окажется все такие же умные, а вокруг вместо цивилизации и развития, перекатиполе.
>>23045251 >за 100 товаров собственник получит 1 унцию золота, а за 1 000 000 товаров он получит 1 унцию золота Какая разница если за унцию золота можно будет купить 1000000 товаров? Ты какой-то поехавший. Зачем ты защищаешь печатный станок, у тебя что, доля есть в нем?
>>23044526 (OP) >Практически моментальные (в течение пары часов >в течение пары часов /0 Кто не хранит сбережения в биткоинах - тот лох. нет, маня, это не так работает, биткоин это низколиквидное, высоковалатильное (з несколько дней цена может менятся на 10-ки процентов) спекулятивное говно, никакие это не деньги, что бы быть деньгами нужно иметь свойства эти самых денег, а биток же аналог тюльпана в 17 веке
Аноним ID: Роман Терентиевич11/06/17 Вск 12:33:26#47№23045339
>>23045251 мань, у доллара есть инфяция. Количество товара не изменилось по отношению к количеству денег = инфяции нет Количество денег стало больше чем товара = инфляция. Значит кто-то напечатал денег и на 2% в год ограбил всех держателей доллара.
>>23045315 значит купцы не будут хотеть увеличить свой капитал? Тебе не кажется это бредовым? Второе. Зачем непременно куда-то инвестировать? Да ещё и заставлять это делать. Тебе мало пузырей?
>>23045332 >Зачем ты защищаешь печатный станок Лол, взгляни вокруг, все вокруг благодаря системе с "печатным станком", если и менять систему, то на систему с более плавным распределением капитала, вроде чем больше капитал, тем больше инфляционная нагрузка на него. То что вы предлагаете, шиза уровня 18 века, когда рост экономики уперся в количество золота и люди того времени волосы на жопе рвали, как бы эту багулину забороть.
>>23045384 Потому что эти пидоры нарисовали линии на карте и берут процент с провозимых товаров, а если не поделишься - тебя убьют. Так же внутри этих линий они принуждают силой пользоваться именно их бумагой. Иди нахуй просто, государственник хуев. В 21 веке вся эта хуита не нужна. Если мы так дальше будем продолжать то нас рептилоиды в жопу выебут.
>>23045359 >Значит кто-то напечатал денег нет, идиот, допустим начинается кризис и люди что-бы сохранить свои сбережения начинают активно покупать товары широкого потребления и не только, соответственно цены на эти товары начинают расти. Причина инфляции не печатание, зомби криптодебильное.
>>23045327 с мешком ты получить ну 1% за 10 лет. А если будешь активно работать, давать под ссуду, открывать производства - то под 100% в год. Что ты выберешь?
>>23045417 >То что вы предлагаете, шиза уровня 18 века Мир уже изменился. Я уже покупаю товар из китая за btc. Я уже покупаю мясо у фермера за btc. Фермер уже покупает зерно за btc. При этом государство сосет наши хуи вместо налогов.
>>23045480 В бесконечном потоке бессмысленных терминов и англицизмов. Они какие только сказки не придумают что бы оправдать ограбление населения на подконтрольных территориях.
>>23045359 Это потому что мировой валюты нет, доллар - валюта которая близко на него похожа, но так как её не запилили, это еще валюта США, чья экономика не маленькая, и требует локальных инфляционных рычагов для своих каких-то целей, также это валюта международного кредитования, проценты по кредитам тоже приходится печатать. С отдельной общемировой валютой, с станком в здании ООН, таких проблем не было бы, но имеем что имеем.
>>23045450 Это пока есть свободная конвертация с USD (продуктами экономики всего мира). BTC - новомодная пирамида, не более, я уже выше писал, вы молоды-зелены, были пирамиды и покруче.
>>23045523 >С отдельной общемировой валютой, с станком в здании ООН, таких проблем не было бы, но имеем что имеем. так вот биток это и есть такая общемировая валюта. А станка как такового у него вообще нет. И никто не имеет рычагов над ним
>>23045534 у биткоина нет инфляции по той же причине по которой ее нет и у жвачки, жвачка не средство обмена, за жвачку никто ничего не покупает и продает.
Биткоины очень удобны. В будущемза них будут покупать смартфоны, автомобили, квартиры. Там комиссия не фиксированная, но предсказуемая. Чем большую комиссию поставишь, анон, тем быстрее транзакция пройдет. Минимальную комиссию обычно ставят в размере 0,0001 - 0,0003 биткоина на килобайт блока транзакции.
Допустим, двачеры купили автомобиль за 4 биткоина ($11 721). Итого вам нужно добавить в блокчейн 181 байт для output + 34 байта для input + 10 байт смещения = 225 байт. Допустим, биржа запрашивает 0,0000003 за байт. Считаем:
0,0000003 * 225 = 0,0000675
Это примерно 20 центов. То есть при покупке автомобиля за биткоины вам придется заплатить 20 центов. При этом алгоритм там не меняется, эмиссия предсказуемая и прямо зависит от удельного общепланетарного количества майнеров за 10 минут, а косвенно - от разработки и выпуска новых моделей ASIC. Так что пользоваться биткоинами удобно, комиссию резко задрать никто не сможет, ее можно предугадать на годы вперед.
>>23045561 >Это пока есть свободная конвертация с USD Это пока нужны все эти валюты. Скоро они станут ненужными. Пока еще есть вещи, которые нельзя купить за крипту. Но их с каждым днем всё меньше. Сам посуди, зачем мне продавать свои товары за доллары? Что бы налоги платить? Пожалуй я откажусь от этого.
>>23045619 это любая валюта. Но только в случае возможности инфляции правительство получает право печатать деньги, а население получает необходимость избавляться от денег
>>23045572 Биток = Золото, и несет в себе все экономические болячки золота - шаг назад. Что бы было шагом вперед, это неподконтрольная никому, общемировая валюта, которая имеет уровень инфляции = общемировой рост экономики, которая не обеспечивает проценты по кредитным обязательствам, что является бичом современной валютной системы в целом. Ну и распределение большей инфляции на большее количество капитала, с золотой серединой, и дефляцией для малых держателей капитала, базовый доход, кстати, эдакий заменитель этой системы, большие держатели капитала просто хотят кинуть кость плебсу, чтоб уберечь свои капиталы.
>>23045657 Пздц, вы еще на ватников бочку катите, мол они рассуждают тезисами 19 века - "отжать территорию", "дать пососать", "маленькая победоносная", а сами застряли на рубеже 17/18 веков.
>>23045666 >ГОСУДАРСТВО МЕНЯ ГРАБИТ ГРОБ ГРОБ КЛАДБИЩЕ ПИДОР Мы тут обсуждаем саму проблему капитала и денежной системы, а не добросовестные/недобросовестные режимы, поверь, то что у тебя твои средства не будут подвержены инфляции не спасет твою жопу от гос. черенка, потому что это постсовок, это не говоря о том что с такой системой, твоя страна, скатится к натуральному обмену.
>>23044526 (OP) >1. Практически моментальные (в течение пары часов доходят деньги). Сделал мой день. Откуда вы вообще беретесь, идиоты.Ты сам то хоть раз пробовал пользоваться битками?
По поводу "быстро" и "маленькая комиссия". НЕПРАВДА/ВРЕТИ Трое суток назад создал транзакцию, запулить 0.026 БТЦ на бтц-е, шоб быренько продать и вывести на ЯД. Комиссию поставил минимальную, 0.0001 за кб, транзакция с одного источника, 258 байт. А рекомендуемая в данный момент комиссия сейчас - 0.0012 с конфирмацией в течении 25 блоков или 4 ч 10 мин. Так вот, моя транзакция с минимальной комиссией все еще unconfirmed. Спрашивается, о каких, нахуй онлайн платежах может быть речь, особенно при курсе мееелееоны за биток ?
>>23045762 Не служит - это то что я выше описал, BTC - золото, что не несет никакой угрозы банкирам, потому что устаревшее говно которое не выдержит современную экономику.
>>23045874 ты идиот если думаешь, что банковская система не нужна, возврат к золотому стандарту это дебильное ретроградство, вы же крипртодебыли вообще ничего не понимаете, вся эта рыночная инфраструктура, все эти рыночные абстаркции вы об этом ничего знать не знаете, вы крпиптодебилы диванные не понимаете даже, что инфляция не от печатания, инфляця это рост цен, рост цен происходит если когда спрос превышает предложения.
Аноним ID: Фёдор Аверьянович11/06/17 Вск 13:13:39#122№23046022
>>23045990 Не банкиры а гос. аппараты, и не из-за угрозы, что это говно станет мировой валютой - это не возможно, так же как человеку невозможно дышать под водой без спецсредств, просто BTC используют для крупной торговли оружием/наркотиками/людьми в обход гос. органов и их теневых площадок, что приводит к тому, что некие "люди" теряют ощутимые суммы, это "люди" давят на прикормленные режимы или их ветви власти, в итоге BTC давят, но это не общемировое давление как будто это угроза мировой экономике.
>>23046002 > инфляция не от печатания, инфляця это рост цен, рост цен происходит если когда спрос превышает предложения Ебать дебил. Ты хоть вики прочитай, прежде чем такую хуйню писать.
>23046066 Какие, блядь, манёвры? Если ты настолько туп, тебе только за Навальняшу и топить. Кстати, ведь его завалить за биткойны можно, скинувшись! Точно!!!
>>23046051 >Ебать дебил. >Инфляция (лат. inflatio — вздутие) — повышение общего уровня цен на товары и услуги >При инфляции на одну и ту же сумму денег по прошествии некоторого времени можно будет купить меньше товаров и услуг, чем прежде
>>23046134 >на одну и ту же сумму денег по прошествии некоторого времени можно будет купить меньше товаров и услуг, чем прежде Это означает одно из двух: либо товаров стало меньше, либо денежной массы стало больше
>>23045864 >>23045864 Петухевен, гори >>23045937 Подводные камни современной банковской системы не в том, что кредиты дешевеют, а в том, что невозможно делать накопления на достаточно длительный срок. Даже если неплохо зарабатываешь. Всё время нужно бежать, как хомяк в колесе. А потом гроб, кладбище, пидоры. И детей твоих - в то же колесо. Врядли это случайно. Я уверен, что именно так и задумано. Битки это ломают Повторю ещё раз для пущего возгорания: ИНФЛЯЦИЯ - ПРОЦЕНТ НА СОДЕРЖАНИЕ БАНКОВ И ЭМИТЕНТОВ ДЕНЕГ
Аноним ID: Роберт Яромирович11/06/17 Вск 13:30:21#138№23046267
>>23046237 Так купи себе немного банка и богатей от инфляции. Они же многие ОАО.
>>23046237 >Битки это ломают ты идиот, битки это тюльпаномания 21 века, они ничего не ломают, они не деньги, а товар, товар на который есть спрос из-за невозможности конвертации и вывода юаня, когда эта возможность появится биток упадет в цене до 10 долларов(в лучшем случае).
>>23045969 Жопой читаешь ? Платишь майнерам комиссию 0.0012 и тогда твоя транзакция включатеся в приблизительно 1-25 следующих блоков. Майнеры берут список транзакций из мемпула и сортируют по комиссии. Блок имеет размер мегабайт, транзакции тех, кто мало заплатил не влезут в этот мегабайт. Есть шанс, что вообще никогда не будут включены в блок, потому как будут перебиты теми, кому больше нада. Следующие 5 конфирмаций произойдут автоматически.
>>23046371 В основном стареющие совки это были, у них с компами вообще проблемы были, включить там не знали как. Вот и сейчас зашоренное быдло будет доллары защищать. Чую за битками будущее, только это надо было лет пять назад хотя бы понять. Ушло время
>>23046267 Ну началось >>23046303 Нет, идиот - это ты. Причем клинический, т.к. неспособен посчитать деньги в своем кармане и то, что создан способ обмена без банков и государств, неинфлируемый(криптовалюты). Не пиши мне, экономист сраный. >>23046314 Сейчас даже такая простая вещь, как приобретение жилья для 95% людей не обходится без банков. Оче трудно накопить. Невозможно также без спецзнаний сделать накопления на 20-25 лет, для детей или внуков. Т.е. то, что мог сделать сраный викинг 800 лет назад, просто закопав немного золота для 95% современников - невозможно
>>23046173 >>23046163 >>23046152 пример, есть цена на арбузы, зимой арбузы дорожают (инфляция), летом дешевеют(дефляция) и не важно печатают деньги или нет, пользуйся ты хоть золотом или битком цена на арбуз зимой будет расти так как в России зимой арбузы не растут!
>>23046402 >вся суть, криптоживотное уже не может даже понят о чем я пишу. товар на который есть спрос из-за невозможности конвертации и вывода юаня, когда эта возможность появится биток упадет в цене до 10 долларов
>>23046425 Иначе говоря, с таким размером блока, при росте популярности, ты охуеешь платить комиссию за косяк в кофишопе за 10 баксов, т.к. уже при курсе 10000 мин. комиссия будет 1 бакс/кб, но шоб майнеры твою транзакцию не игнорили, надо будет забашлять 20 баксов/кб, или 5 баксов за твою кофишопную транзыкцию.
>>23046511 Нахуй иди, экономизд. Если валюта не используется, то она умирает. Процветает валюта, которая доминирует в расчетах, именно поэтому бакс на плаву несмотря на ебанутую эмиссию.
>>23046480 >Нет, идиот - это ты. Причем клинический, т.к. неспособен посчитать деньги в своем кармане и то, что создан способ обмена без банков и государств, неинфлируемый(криптовалюты). Не пиши мне, экономист сраный. лол, я только за, но понимаешь есть маленькая проблема, совсем маленькая БИТКОИН ЭТО НЕ ДЕНЬГИ. Ты понимаешь разницу между обменным курсом и ценой денег или нет, мне кажется что нет? Меня не волнует курс и обеменная стоимость денег меня волнует что можно купить на эти деньги у битка этого нет ПОТОМУ ЧТО ЗА БИТКОИН НИЧЕГО НЕ ПОКУПАЮТ И ПРОДАЮТ ПО БОЛЬШОМУ СЧЕТУ, ПО ЭТОМУ БИТКОИН И НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ДЕНЬГАМИ
Короче похуй, пойду курить на балкон. У меня есть битки, и мне заебись. За 6 лет они выросли охуенно. На кукаретиков, у которых их нету, на госдолг США и прочую поебень мне просто похуй. Бывайте!
Поясните за анонимность битка, если даже в ЦБ говорят, что Биток нужно признавать как товарные деньги и по нему очень легко сверять транзакции для налогообложения.
>>23046648 Ну швейцарцы-то им пользуются. Вот им заебись. Правда, не совсем заебись: он тут давеча у них скакал. Какова блядь ликвидность швейцарского франка в мировом масштабе ? На бакс я практически в любом городе мира за пределами США найду менялу с адекватной комиссией. Идеальная валюта должна иметь абсолютную ликвидность, менее ликвидные валюты всегда проигрывают более ликвидным. Иначе говоря, при появлении какого-нибудь эфира некст ген с супер преимуществами для платежей, голосования, документооборота битки будут сливать в него, так что все эти миллионы владецев одного-двух битков охуеют от волатильности и останутся с мешком.
>>23046912 >Какова блядь ликвидность швейцарского франка в мировом масштабе гораздо меньше чем у доллара и евро, но больше чем у риала рубля и ренда вместе взятых, франк резервная валюта, ее накопляют цб большинства стран.
>>23046809 Без миксеров очень хуевая анонимность. Когда тратишь биток палятся адреса с которых списываются части суммы транзакции, легко установить связь адресов и владеца. Чем больше транзакций, тем больше инфы. Идеально анонимные и типа чистые биткоины: майнинг, гэмблинг, обмен анонимных форков на биткоины на бирже без регистрации/смс.
>>23047320 В тёмном кабаке я вижу товар и могу его сразу же взять. Более того, все суды будут за меня, поскольку есть факт получения-передачи денег. В случае с биткоином - это как обратиться в ЕСПЧ с просьбой вернуть украденный из игры танк. https://www.youtube.com/watch?v=eKF09xjQ0o8
>>23044526 (OP) Знакомый в течении 3ёх-4ёх лет майнит, дрочит, туда сюда ковыряет все эти биткоины. Дом похож на инопланетный корабль с вентиляторами, подставками, ебучими стенками наполненными видеокартами. На полу полусгоревшее говно валяется. Из дома почти не выходит, так как боится, что вся его ферма сгорит к хуями(случаи были). Частенько просит кого-то посидеть у него, пока ему нужно създить за новыми карточками в ДС. Работать нормально уже не может, так как всё время уходит на этот дрочь. На деле имеет примерно 80к в месяц, половина из этого уходит на электричество, другая половина на сгоревшие карты и блоки питания. Постоянно рассказывает мне как ахуенно не работать на дядю, после того как стреляет у меня на неделю 500 рублей.
>>23047891 >после того как стреляет у меня на неделю 500 рублей. На деле наверное биткойновый миллиардер, но в рубли выводить только по 80к в месяц может.
>>23047953 Не, тут цивильно больно всё. У моего другана там вот эти короба с видюхами под потолок и провода по всей комнате на полу. У него ещё запахан такой стоит, будто ты блядь сам транзистором стал. >>23048000 Я хер знает на самом деле как он их выводит, там схема такая ебанёшься. Мне на самом деле не интересно, так как мне за это время разговоры от бетховенах эти ужасно заебли. У него любой разговор сейчас что-то типа: >Бля ты не поверишь, я тут нашёл сервис он там биткоины переводит в лайткоины, а они растут в цене. Это если я сейчас там это сделаю, то вот так вот будет, а тут китайский юань в цене растёт, нужно кстати купить купить радеоны 480 на авито, дай 500 рублей до завтра.
>>23048141 >>23048000 >>23047731 Сказать по правде, МММ гораздо честнее, чем любой пенсионный фонд ЕС или США. Последние - та же пиромида, но только для полных ебанатов.
>>23048312 МММ хоть радость дает, эйфорию. Даже похуй на деньги, ну проебал там кто-то 20, 30, 50к. Зато радости-то сколько было? Ну а лудоманы, кто брал кредиты и вкладывался - похуй на них. Естественный отбор. Жадность - это плохо.
>>23048312 В МММ вкладываться законами и силовиками всё - таки не заставляют, да. Но вкладывать туда или в битки оставшиеся, после ограбления государством, крохи - не вариант. Поспекулировать и наебать лохов и дураков - это можно конечно, но никак не держать в них сбережения.
Нет. Может идти больше дня в зависимости от суммы транзакции и вознаграждения. 2) >НИЗКИЙ ПРОЦЕНТ
ОХ ЛОЛ! минимум 10% на вывод.
Тот же стартап нимсес, позавчера влошился ( Тупо его скачал и ввел промо код с видоса )и получил пикрил. На след же день (вчера) слил пикрил за 2500 деревянных. Так что в том, что будущее за криптой - однозначно определить прав. Но есть ещё и лайт и з кеш и ТД. Но суть в. Том, что в теории одно государство может его перекупить и влиять на курс.
>>23048405 Не умолчал, про Россиюшку тут и так все знают, а про Запад думают, что там всё священно и без объёбов. Я и про Африку с Азией умолчал, если ты не заметил.
>>23048561 Понятия не имею, у меня нет. Но сам принцип криптовалют - определенно новое слово в расчетах. Старые структуры будут сопротивляться. На битках действительно держится вывод капиталов из Китая. Но мало ли в дальнейшем будет стран, откуда люди захотят выводить средства без анальных банковских процедур? Так что какую-то стоимость биток будет иметь
>>23048991 Это как с квартирами в Москве. Все скупали, цена росла, все скупали ещё больше. А потом оказалось, что они никому не нужны, а девать их куда-то надо. Теперь государство выкупает их у застройщиков и раздаёт бесплатно, но все отбрыкиваются. Вот так и с битками получится, выкупит их Путин и раздаст вам вместо пенсий. Будете пармезан с хамоном на силкроуде заказывать.
>>23049048 Майнинг это лоторея. Кто выиграт тот получит 25 биткоинов. Еще они получают проценты когда блоки обрабатывают. Например я послал тебе 1.5 биткоина а доехал 1 биткоин. Пол биткоина майнеры разобрали.
>>23045315 Нормальный капиталист не будет тупо сидеть на деньгах. Он будет вкладывать в расширение, в исследования и т.д. В крайнем случае он потратит деньги на дворцы и яхты, на благотворительность, на финансирование политических партий. Про лежащие "мертвым грузом" деньги - эту байку любят лоббисты отрицательных процентных ставок и других способов ограбления вкладчиков. Хозяин денег сам разберется как и когда потратить их потратить.
>>23045315 Если никто тратить не будет то биткоин начнет обесцениватся и его начнут тратить. Если ты купил биткоин а он подешевел ты проиграл. Если ты потратил биткоин а он подорожал ты проиграл. Это биржа. Кто кого наебал.
>>23049089 >Еще они получают проценты когда блоки обрабатывают. Например я послал тебе 1.5 биткоина а доехал 1 биткоин. Пол биткоина майнеры разобрали. Ебать. Такая-то инфляция.
>>23049283 Нахуй ты к абсурду сводишь? >>23049235 Чтобы получить биткоин нужно провести какие-то расчеты на своем компьютере ( видеокарте), что майнеры считают?
Боя, я сейчас застрелюсь. Уже давно на крупных майнинг-фермах в Азии майнятся битки. На компе ты биток лет за 100 при нынешней сложности намайнишь, лол.
Аноним ID: Якуб Радиевич11/06/17 Вск 17:45:21#291№23050692
>>23044526 (OP) Проснулся, блин. Биткойны уже устарели давно. Сейчас надо брать Steem, BitShares, Голос на худой конец...
Аноним ID: Якуб Радиевич11/06/17 Вск 17:51:11#292№23050796
>>23044737 Ты идиот. Чем больше народу знает о Битке тем он дороже. Только это давно уже не вин, сейчас надо брать монетки у которых технология получше и которые решают больше актуальных задач. За ними будущее.
Аноним ID: Якуб Радиевич11/06/17 Вск 17:54:06#293№23050851
>>23044856 Биткойн не дефляционный - каждые десять минут допечатываются новые. Просто спрос растёт быстрее инфляции вот он и дорожает. Чтобы была дефляционная валюта, нужен рост товарной массы поддерживающей это валюту. Значит если все станут сидеть на деньгах и ничего не покупать, они начнут не расти в цене а падать даже без допечатки. И снова станет выгодно растить хлебушек. Баланс йопт. Неча пугать нас дефляцией.
Аноним ID: Якуб Радиевич11/06/17 Вск 17:54:34#294№23050861
>>23044893 И тут ты такой раз и обосновал этот вскукарек!
>>23050861 легко я хочу купить феррари за лям баксов, они в биткоине и что я буду делать? пойду на локал биткоинс менять или с говно биржи в банк отправлю где тут же счет приморозят, а так как у биржи лицензии нет то деньги автоматом падают в серье и чо делать?
Аноним ID: Якуб Радиевич11/06/17 Вск 18:04:58#297№23051023
>>23045560 Приятно познакомиться. Как там в 2009м? Сатоши уже напсиал вайтпепер?
Аноним ID: Якуб Радиевич11/06/17 Вск 18:06:24#298№23051053
>>23045622 Нахер такая радость, когда уже есть койны с нулевой комсой?
Аноним ID: Якуб Радиевич11/06/17 Вск 18:11:18#299№23051145
>>23045720 Валюты с инфляцией есть, но там есть и процент держателям этой валюты. Иначе никто не будет ей пользоваться.
Как говорится "Нахуя мне без хуя когда с хуем до хуя?". Если есть дефляционная валюта, люди будут предпочитать её инфляционной.
Но на самом деле тут есть прикольные механизмы. Можно сделать два зависимых токена через смарт контракт - на одном будет удвоенная волатильность и рай для спекулянтов, а второй будет стабилен как хуй былинного богатыря.
Аноним ID: Евгений Савватеевич11/06/17 Вск 18:27:31#300№23051422
>>23045720 Кто же инфляционный актив вкладываться будет? А золото - это хорошо. Реальный сектор экономики - ничто, спекулянт - все. Ты бы еще против Wall Street пошел бы.
1) По ассигнациям биткоина никто не отвечает. Нет такой страны/организации/человека которые выпускает биткоин, обеспечивают его ценность услугами/товарами и гарантируют его платежеспособность. 2) Крипта действительно не имеет свойств денег, ей никто не рассчитывается, потому что см. пункт 1 и жаркое обсуждение в этом треде как его вывести/обменять только подтверждает это.
Только по этим двум пунктам биток и прочие в обозримом будущем удел чуханов с двача и прочих лудоманов и любителей видеокарт. А сколько пунктов я не указал - хуй знает.
>>23044850 Тебе будет похуй, так как Пыняша 1 будет платить силовикам за верность натур.продуктом, в том числе твоей задницей. Так что свежие говяжьи анусы это последнее, что будет тебя волновать.
Как дела обстоят с обналом криптовалют в рабских вымиратах?
Ведь при переводе в 10к$+ на счет в банке отправят куда надо, а потом товарищи из фнс придут с бутылкой?
Спрашиваю на будущее.
Аноним ID: Якуб Радиевич11/06/17 Вск 18:48:39#307№23051787
>>23050901 Т.е. ты обосновываешь принципиальную невозможность криптовалюты быть рассчётным средством тем, что СЕЙЧАС она ещё таковым не является?
Типа ну вот купил я эту самодвижущуюся телегу и поехал, а потом бензин кончился. И где я буду бензин то брать, ведь его в нашем 19м веке на каждом углу не продают! Шах и мат прогрессисты, верните мою бричку!
Аноним ID: Якуб Радиевич11/06/17 Вск 18:50:42#308№23051824
>>23051476 Товарооборот битка уже сейчас выше чем товарооборот многих задрипанных стран. Но ты не кукарекаешь что монгольский тугрик не является деньгами, потому что в Париже за него кофе не продают. Что ж так?
>>23050851 Золото тоже как бы еще добывают, но это капля в море по сравнению с ростом количества производства товаров. У битка та же тема, сложность запредельная, прирост к общей массе - смехотворен. >>23051145 От дефляционных валют отказались, от слова совсем, цена золота сейчас = интерес + пром. применение, оно ничем не отличается от платины или бериллия. Если ты будешь запускать биз, ты не будешь покупать оборудование, и платить рабочим, золотом. Бетховен же пирамида с функцией альтернативных фин потоков для теневых экономик Мира.
>>23051854 Допустим, я покупаю на 25-30к баксов криптовалют, они поднимаются в цене в 50-100 раз и вот у меня больше миллиона долларов, то как их безопасно вывести, чтобы не доебались силовики? 13% налога можно заплатить, в крайнем случае, я про иные последствия
>>23052173 Тут такое дело, что на счет в рос. банке упадут доллары, а к валюте у проверяющих особый интерес. Могут ли заморозить деньги на счете в банке при выводе на счет денег с биржи? Были ли вообще такие случаи?
Аноним ID: Роберт Яромирович11/06/17 Вск 19:22:55#320№23052382
>>23052247 АТО. И рубли тебе заморозят ничуть не хуже, даже не суйся в пидорахобанки.
>>23049288 >есть твоя мамка, которой нужна анальная пробка >есть моя мамка, у которой есть анальная пробка >есть сделка между мамками, по которой анальная пробка меняет хозяйку, а активы в виде твой жопы переходят в собственность другой стороне сделки >причем тут деньги Мудила, ещё раз говорю, пиздуй читать учебники.
>>23052167 Вот именно. Если ты захочешь вывести биток, а у людей не будет денег, то тебе придется его продавать с прибылью не 10Х, а 8.5Х. А у другого будет больше битков и чтобы больше людей его купило, он их будет продавать за 7Х. И так далее. В конце концов цена битка устаканится. И как средство обхода анального контроля у него есть перспективы. если гос-во разрешит
купил 0.001 битка. Что теперь делать? Пойти в шорт или в лонг?
Аноним ID: Якуб Радиевич12/06/17 Пнд 00:12:42#327№23057836
>>23051986 Ты просто не понимаешь, что если крипта подрастёт ещё на x100 то тебе не надо никуда будет её выводить. Там будет такой уровень хождения и признания, что просто купишь всё что нужно за крипту. Рублями останется только налоги платить ))
Аноним ID: Якуб Радиевич12/06/17 Пнд 00:14:27#328№23057870
>>23055385 О нет, крупный инвестор в треде. Все в лонг!
>>23044526 (OP) Сбережения надо хранить в себе. В своих знаниях, здоровье, образовании, навыках, связях и репутации. Тогда и с грошом в кармане сможешь подняться.
>>23044526 (OP) >Кто не хранит сбережения в биткоинах - тот лох >большая часть битков у их создателя и в случае вывода даже малой части курс начнет падать, за это ему даже не будет никакой ответственности >валюта стран обеспечена хоть чем-то, она не может обесцениться прям в ни что, потому что государство тоже будет конец, биток же может вообще перестать существовать как МММ и даже ни какого порицания в мире не будет >за биток нихера не купить, не вывести, еще и лимиты при выводе на карту и комиссии сервисов
>>23044526 (OP) Писал тут ещё в марте, что купил 10 биткойнов на 900000 - ну в общем на все что смог накопить за всю жизнь. Надо мной все поржали тут и тред забыли. Хотелось бы посмотреть сейчас в лица тем пидоркам. Продавать пока не буду.
>>23069649 Весь криминал многих стран уже держится чисто на существовании биток. Их крах - это просто жидкие фантазии недалеких даунов. Криминал жил и будет жить, он не хочет палить грязные нарко-бабосы. И пока он жив и требует оборота денег, битки будут только расти в цене. Кто еще до сих пор дебил и нихуя не понял, у вас еще дохуя времени, но чем раньше, тем больше прибыли.
>>23051824 За монгольский тугрик продают кофе в Монголии. И обязаны продавать. Кто обязан принимать биткоины? Правильно, никто - нет емитента, нет обязательств.
>>23046995 Да говно это всё. Майнинг на вычислительных мощностях порочная мертворожденная идея, которая усугубляет ущерб экологии. Будущее за proof-of-state.
>>23044526 (OP) Объясните тупому. Вот есть рубль, он обеспечен (вроде бы) золотом, то есть рупь равен энному количеству золота. А чем обеспечены криптовалюты и почему их создатель не может нарисовать себе сколько хочет?
Отмечается, что новым толчком для роста валюты стало решение нескольких крупных китайских криптовалютных бирж, которые на прошлой неделе позволили клиентам возобновить снятие биткоинов после четырехмесячного запрета из-за действий Народного банка Китая.
Другим фактором всплеска для валюты продолжает оставаться растущий спрос с других азиатских стран. В частности, с 1 апреля в Японии биткоин стал признан платежным средством. После этого решения объем торгов с использованием японской иены стал превышать 33%. Общий объем торгов с использованием азиатских валют превышает 60% (13,85% приходится на китайский юань и 13,86% — на южнокорейский вон), сообщает CryptoCompare.
>>23079682 Почему биток должен наебнуться, если его используют наркоторговцы, оружейные бароны и вообще весь теневой бизнес? Битков всё меньше и мейниться они будут всё труднее, соответственно и цена упасть не может слишком низко. будет определенная волатильность, но в целом цена на битки (в преддверии мирового кризиса) будет оставаться стабильной в ближайшие пару лет, или даже будет расти. В любом случае на ближайшие 1-2 года это надежное вложение средств.
>>23079331 >Вот есть рубль, он обеспечен (вроде бы) золотом, то есть рупь равен энному количеству золота. нет, гугли ямайскую валютную систему >А чем обеспечены криптовалюты и почему их создатель не может нарисовать >себе сколько хочет? >обеспечены забудь об этом слове, оно детектед маньку и профана, существуют только продавцы и покупатели, все. Никакой обеспеченности нет, это глупое, пустое слово. Чем обеспечена бутылка пива? - ничем, но только бутылку пива подделывать не имеет смысла, так как просто не выгодно, а вот купюру номиналом в 10к можно напечатать за 5 копеек.
Аноним ID: Якуб Джамальевич12/06/17 Пнд 20:38:01#354№23080425
>>23080379 на самом деле они " обеспечены" купленными видюхами, асиками, фермами, и вложенными в битки валютами.
>>23044526 (OP) >а ее постоянное подорожание обусловлено Банальной жадностью и жаждой халявы. Биток растёт в цене, любители халявы покупают биток, а так как количество ограничено, он растёт еще больше. Что же касается >уникальную услугу Это всё хуйня, свою криптовалюту можно сделать за полчаса и она будет предоставлять такую же услугу.
>>23080542 Эта биржа зарубежом? Есть ограничение на сумму перевода? (обычно это 5К долларов). Если оно есть, то вся затея теряет смысл. По 5К и я так могу вывести.
>>23080542 >со счета твоего юрлица че го блядь, какого еще юрлица?! Регаюсь аноном в платежной системе, закидывают через терминал деньги и покупают бтк в каком нибудь обменнике.
>>23044526 (OP) Дебил ебаный, завтра крыса в провинции хусуй в чай перегрызет провод к трансформатору в очередной биткоин ферме в Китае и пойдет твой биткоин по пизде.
Вот, зацените многоходовочку: ШТАТЫ, А ВСЛЕД ЗА НИМИ И ЕВРОПА ОБЪЯВЛЯЮТ БИТКОИН ВАЛЮТОЙ, ИСПОЛЬЗУЕМОЙ ИГИЛ @ ВВОДИТСЯ УГОЛОВНОЕ ПРЕСЛЕДОВАНИЕ ЗА ПОКУПКУ/ПРОДАЖУ КРИПТОВАЛЮТ @ КУРС ПАДАЕТ ДО $2 ЗА БИТОК @ ФОРКИ ПАДАЮТ ДО НУЛЯ @ США ВВОДИТ СВОЮ РАЗРЕШЕННУЮ НЕАНОНИМНУЮ БЛОКЧЕЙН-ВАЛЮТУ USCOIN
>>23078809 Какой криминал? Персонализация хоть какая-то есть, ты уверен, что у сатоси и КО не 90% всех битков и он сразу не выводит их как только какой-то лох купит, купили 2 битка - сатоси вывел 1 биток? в таком случае биток будет расти спрос>предложения. Не говоря уже о том, что остальное ты не опроверг, а тот криминал в виде сотен наркоманов как раз первым и закупит шириво вместо вывода, пока нормальные люди будут искать способ вывести к этому моменту их биток упадет в 2-4 раза и будут за щекой челемкать.
1. Практически моментальные (в течение пары часов доходят деньги).
2. Трансконтинентальные (прощай, wire transfer или telex).
3. С очень маленькой и предсказуемой комиссией.
4. Анонимные (если использовать Electrum, миксеры, десятки кошельков).
5. На любую сумму вообще, без лимитов.
6. Переводы, которые ни один банк и ни одно государство не может гоп-стопнуть, притормозить на пару недель для разбирательств. То есть переводы, которые доходят всегда, и счет третья сторона заморозить не может.
Также биткоины невозможно украсть и потерять при условии, если пользователь обладает компьютерной грамотностью, не ставит на комп "выкачиватели музыки из ВКонтакта" с закрытыми исходниками, использует отпечаток приватного ключа вместо самого ключа, который хранится зашифрованным, использует AppArmor, делает бэкапы и так далее. Наконец, биткоины позволяют сделать самому себе хорошую пенсию, положив себе на кошелек 30 биткоинов, сохранив его в виде cold storage, распечатав на бумажке, сделав резервные копии и так далее, а лет через тридцать на пенсии начав тратить свои сатоши. Биткоин платежом красен.
Биткоин может теоретически убить какая-нибудь классическая платежная система, которая заведет себе лоббистов во всех государствах и будет подкупать чиновников с целью реализации упомянутых выше фич биткоина. Но насколько это реально? Кто откажется брать проценты за воздух (ACH, wire transfer)? Кто разрешит реальную анонимность, миксеры, прокручивание денег по маршруту "из биткоина в dash, потом опять в биткоин"? Кто из государств откажется от права отжимать чужие деньги под любыми предлогами? Кто откажется от священного права гоп-стопнуть любую транзакцию и вызвать получателя на ковер в валютный контроль банка?
Кто не хранит сбережения в биткоинах - тот лох.