Здесь мы говорим о либеральном течении: об анархо-капитализме. Кратко, почему анкап это то, что тебе нужно: - никакое ебучее большинство не будет решать что-то за одного-тебя; - человеческие (твои) свободы растут, для утоления жажды в них необходима новая парадигма; - анархо-капитализм есть новая парадигма, которая настолько всеобъемлющая, что вмещает любые другие идеологии: строй хоть Третий Рейх у себя на заднем дворе, только не мешай мне покупать детей, главное и единственное условие есть добровольное участие; - ты можешь пытаться строить даже коммунизм у себя на частной собственности; - ты не будешь платить налоги и содержать других людей за свой счёт; - преступник, причинивший тебе (или твоему имуществу) вред, будет отрабатывать на тебя в двойном объёме от размера вреда, а не деградировать в тюрьме, получая еду, свет и питание от твоих же налогов; - ты сам выбираешь, а не тебе навязывает государство, услугами какой фирмы пользоваться; - ты по факту не обязан подчиняться вообще никому; - государственных полицейских (то бишь, мерзких и скользких червей-отравителей) больше нет; - все действуют, исходя из собственной денежной выгоды, а значит, судебная система, рассматривая её как совокупность раздельных частных судов, будет максимально честна, дороги ровные, а новая частная полиция состоит из ответственных людей и занимается именно твоей личной безопасностью, а не безопасностью бояр, как сейчас; - все права отменяются, конвертируясь в свободы; - не будет чиновников, имеющих свобод больше, чем у тебя, не будет чиновников вообще; - ты не ограничен в собственном бизнесе ничем, кроме запрета вреда другому, как следствие, начать свой бизнес будет в десятки раз легче, чем сейчас — будет в несколько раз легче добиться капиталистического успеха; - ты не будешь обязан будешь переставать смотреть хентай, если дедушке в главе государства показалось это чересчур греховным — самого государства не будет, если ты ещё не понял; - ты сможешь заниматься любой деятельностью, которой захочешь (то есть, посчитаешь, что получишь прибыль и не навредишь другим), никаких лицензий не требуется; - ты сможешь создать себе сколько угодно юридических имён и юридических личностей; - ты сможешь быть полностью анонимным в любых своих действиях; - ты сможешь буквально продать себя в Google; - ты сможешь ебать детей, если они на это согласятся; - ты сможешь въебывать столько веществ, сколько твой организм способен будет переварить; - ты сможешь ссать из своих действительно свободных и действительно анонимных Двачей на клятых этатистов из других регионов, решивших остаться жить при государстве; - вокруг тебя множество частных локальных самоуправлений, похожих на небольшие города или районы городов, которые борются за тебя, как клиента, предлагая лучшие условия по качеству, исходя из ценовых зон; - однажды ты уже родился в России, в анкапе ты неограничен местом проживания и чем бы то ни было ещё; - ничего не может быть против твоей воли, если ты не нарушил перед этим свободу другого.
> анархо-капитализм есть новая парадигма, которая настолько всеобъемлющая, что вмещает любые другие идеологии: строй хоть Третий Рейх у себя на заднем дворе, только не мешай мне покупать детей
>>23134110 (OP) Слишком толсто же. А если по простому, то ты же знаешь что будет дальше: -дороги -монополии -варлорды -суды -лбщественные блага Ну, ты понял.
>>23134873 Логично, но строить свой анкап в условиях, приближенных к марсианским трудновато как-то. Да и против зверушек я ничего не имею, они мне ничего не сделали. Леса я люблю, мне не понравится если их все вырубят к хуям. Как-то так.
Аноним ID: Иван Ефимович15/06/17 Чтв 17:05:42#19№23135028
>>23134711 Ничего подобного. Феодализм — это антианкап, ибо в его основе лежит, во-первых, подчинение, во-вторых, врождённая сословность. В нём нет места деньгам. Фактически всё, что есть в анкапе — это NAP. В феодализме им итне пахнет.
Первый шаг на пути к свободе - популяризация криптовалют. Следующий шаг - исключение государства из экономики. Продажа товаров и услуг без посредников. Не вижу ничего сложного в этом. Нужно просто переставать пользоваться царской туалетной бумагой и инвестировать в развитие свободного интернета. Так же нужно развивать 3D печать что бы каждый мог напечатать себе хоть крылатую ракету по чертежам из интернета. Работайте, братья.
>>23134973 Застолбишь себе землю, оплатишь охрану и будет у тебя свой лес со зверями. Мне не нужен твой лес, я хочу жить там где больше асфальта и безопасности. Не хочу что бы на меня нападали дикие звери.
>>23135066 Вот, да. Я так и не понял, когда либертарианцы кукарекают про то, что им природа не нужна. Они толсто троллят или они реально настолько тупые?
Аноним ID: Лев Титович15/06/17 Чтв 17:09:56#24№23135098
>>23135031 Да. В теории всё хорошо, а на практике - говно.
Опиши примерно, как из текущей системы мы перейдём в анкап и как будем предотвращать регрессию обратно в этатизм. По шагам, ну там 1) постинг на двачах 2)?????
>>23135097 Кому нужна природа - пусть делает. Кооперируйтесь, стройте заповедники, пускайте в них себеподобных за деньги. Лично я не вижу в природе ничего хорошего. Раньше любил всякие рыбалки и походы, мог пару недель жить в тайге, ловить и сушить окуня что бы всю зиму его жрать. Но в данный момент я уже осознал какая это все на самом деле хуита, лучше в магазин пойду куплю форель. А то что я не могу без оружия безопасно гулять где мне вздумается - я считаю что это не правильно. Дикие звери должны жить в клетках или за забором.
>>23134110 (OP) Проблема только в том, что при анархии начинается насиилие. Люди объединяются в ОПГ начинают борьбу за влияние. А капитал, ох как не любит жить в Сомали. Поэтому все "атланты" сбегут туда где государство им на пол шышечки вставляет, за то есть стабильность.
>>23135195 Будут, ещё как будут. Разного качества и с разными ценами за проезд. Сможешь выбирать где ехать, по разбитой грунтовке или по королевского качества шоссе.
>>23135145 Так все остальные школы экономики гоня.т австрияков ссаными тряпками, за то что ребята не могут в математическое моделирование. И на все шутки братушек, только кукарекают КОКОКО НИНАДА МАТМОДЕЛИ НИНУЖНЫ. Ну, я и спрашиваю, подвезли матана австриякам, или они и дальше кукарекать только умеют?
На частных дорогах вам будут платить за то чтобы вы по ним проехали, чтобы вы тратили деньги на заправках и магазинах, кэшбэк уже и сейчас реализован банками.
Аноним ID: Лев Титович15/06/17 Чтв 17:18:29#45№23135251
>>23135140 Эти люди учитывают только текущие интересы. А когда наступает очередной крысис, этим людям нужна помощь, но анкап господа будут ждать, пока население не прожрёт всё, чтобы вновь работать на накопления.
>>23135156 Ну, пока это выглядит очень толсто. Вот а воздух ты на фабриках собрался покупать, дурачок? >>23135183 Ну, пока что частные корпорации не показывали особых тенденций к сохранению дикой природы, стоит только посмотреть на африку с южной америкой, чтобы увидеть что сохранением природки там и не пахнет.
Так всё наоборот же, РАССЧИТАТЬ сколько кому чего потребуется безуспешно пытаются социалисты. Здравомыслящие люди понимают что невозможно в рассчетах учесть человеческие потребности, которые могут меняться ежесекундно.
Аноним ID: Лев Титович15/06/17 Чтв 17:20:03#51№23135281
>>23135031 Без четкой математической модели - да. Это у вас, восторженных гуманитариев все на лозунгах держится. В мире чисел, куда входят и деньги, такая хуйня не прокатывает.
>>23135278 Ну, так я всё правильно понял? Австрияки так и не могут объяснить как работает экономика, и ничего кроме кукареканья про то, что ничего моелировать и не надо, предложить не могут?
>>23135276 >Вот а воздух ты на фабриках собрался покупать, дурачок? >До сих пор считает что кислород генерируется деревьями >Называет кого-то дураком. Там уже бактерии и гусеницы пластиком питаться научились, а зеленые все еще считают что человек может причинить вред планете. >>23135261 У соседей сына волки сожрали по пути от автобуса в деревню. Дело было зимой, только по весне нашли обгрызенные ноги в сапогах. Просто ты зоошиза, в новом обществе я найму ЧВК что бы с тебя кожу содрали.
>>23135353 Ты где-то за полярным кругом живешь? Лол, никогда зоошизиком не был, просто ты не наймешь никаких чвк, если планета будет похожа на летящий сквозь космос булыжник, тупица.
>>23135353 Ну, ясно. Дурачки коммунисты, которые думали что знают как природа работает, были меньшими утопистами чем либертарии. Те хотя бы не претендовали на полную перестройку, а эти думают что смогут работающую экосистему создать не понимая как работают экосистемы.
>>23134110 (OP) >преступник, причинивший тебе (или твоему имуществу) вред, будет отрабатывать на тебя в двойном объёме от размера вреда, а не деградировать в тюрьме, получая еду, свет и питание от твоих же налогов; 1. Определи анкап-понятие "преступик". 2. Какой конкретный механизм позволит тем кто не имеет бабла наказывать кого либо.
>>23135292 In Abilene, Ellsworth, Wichita, Dodge City, and Caldwell, for the years from 1870 to 1885, there were only 45 total homicides. This equates to a rate of approximately 1 murder per 100,000 residents per year.
>>23135356 Ну, всё. Когда у человека настолько школьное понимание экономики, я даже бугуртить не могу. Ну, обменивайся добровольно, пока тебя варлорд за жопу не возьмёт, уёбушек. И да, никаких моделей строить не надо, это австрияку не нужно.
>>23135401 >эти думают что смогут работающую экосистему создать Нам даже не нужно ничего создавать. Оно произойдет само. Завтра кто-то изобретет нормальный аккумулятор -> станет возможным всепланетный wi-fi через спутники -> никто уже не станет пользоваться государственной туалетной бумагой -> государства не смогут забирать налоги -> анкап.
>>23135356 Я пришел с парнями, выеб тебя, твою мамку, твою жучку, твою детку, и теперь вы делаете для меня свой товар БЕС-ПЛАТ-НО. Ну да, воистину добровольный обмен, государство ненужно.
>>23134231 Да легко. Объясню коротко, возникнут вопросы — говори.
>дороги Во-первых, в далёкие места людей загнало государство; человек хорошо живёт именно в естественных зонах скопления — там, где нормальный климат, преимущественно в 500-километровой прослойке от океанов. То есть, нужда длинных дорог изначально есть вина этатистов и не проблема анкапа, все свободные люди постепенно скопятся в регионы. Внутрисубъектнве же дороги (короткие, городские) строить выгодно -- по ним люди будут добираться до организаций. Во-вторых, добивающее: https://ecotechnica.com.ua/energy/solntse/1744-dorogi-iz-solnechnykh-batarej-prikhodyat-na-smenu-asfaltu.html — активно приходят дороги из солнечных батарей; даже длинные дороги будут выгодными.
Аноним ID: Лев Титович15/06/17 Чтв 17:34:16#86№23135536
>>23135385 А мне похуй на тебя. Утебя типичное манямирковое представление о мире, где есть справедливость. Но справедливый мир невозможен, потому что потребовал бы огромных усилий и места, куда бы вытеснялась энтропия. И да, мир был бы детерминирован. А нашь мир нет, поэтому одновременно возможны несколько моделей поведения, а значит ты сосёшь у более крупной и структурно сложной. Ничего личного - конкуренция, лалака.
>>23135462 Зависит от того какую теорию стоимости ты принимаешь, бра. Насколько я знаю, для австрияка ответ на этот вопрос не возможен в принципе. И у него легко ломается голова когда спрашиваешь, почему это стоит именно столько, а не иначе.
>>23135536 Мы рождены, чтоб сказку сделать былью, Преодолеть пространство и простор, Нам разум дал стальные руки-крылья, А вместо сердца — пламенный мотор.
>>23135609 Мда, ну что ж, поделом значит у нас китайцы лес вывозят. Раз у нас такие дебилы как ты засели. Буду лучше думать, что ты реально под прокси сидишь, чем в такое поверю.
>>23135640 Ну ты же не приходишь к жиду и не говоришь, что ты заплатишь за товар столько-столько денег. Наоборот, это жид говорит, что ты будешь платить столько-то, барин тебе будет платить столько-то, и на эти деньги ты купишь столько-то товара. Ты объект управления, а не субъект.
В одном из таких тредов мне поясняли, что мол анкап взлетит потому что все будут соблюдать Non-aggression principle. Однако мне так ни кто и не смог его детализировать, более того, все почему-то станут его соблюдать сугубо из моральности.
>>23135489 Во первых нет, человечество раселилось по всей планете земля до всяких дорог и государства. Дороги же стали строить, тогда когда возникла необходимость в укреплении торговли. Ресурсы на планете земля располагаются не в зависимости от нашего желания, а как им угодно. И потому люди тоже расселяются как им угодно. Проблема же с дорогами не в из длинне, а в их дороговизне и ограниченности этого ресурса. То есть построив одну даже хуёвую и дорогую дорогу, никто не будет строить тебе альтернативную чтобы с ней конкурировать, потом в итоге получается монополия от которой все проигрывают, если отдать строительство дорог в частные руки. Даже в нашей стране где строят альтернативные платные дороги, государству приходится по требованию капиталистов, закрывать и ограничивать уже существующие дороги, иначе капиталистические просто не способны конкурировать с государственными. Потому для меня загадка, нахуя использовать неэфективную и хуёво работающую систему, если есть эффективная.
>>23135556 В смысле? Я тебя прошу пруфы, если ты мне приведёшь пруфы, а не цитату непонятно откуда, тогда и поговорим. Я вполне уверен что исследования по уровню преступности на фронтире существуют, и мне не понятному почему ты их не изучаешь, если придерживаешься данной позиции.
>>23135685 Ну, пятьсот лет назад ты схавал Библию, теперь сетуешь почему такое безнравственное чмо, которое только и может, что отжать, убить, изнасиловать и ограбить.
>>23135659 Ну канеш продает, ты и тебе подобные дауны всегда руководствовались простыми инстинктами. После меня хоть потоп и вся такая хуйня, вырублю продам вырублю, а потом вырастет, или не вырастет, а похуй, да? Не удивлен даже что у тебя такие кореша. Интересно даже как такое говно как ты сюда занесло.
>>23135536 Хуйню уже понес какую-то. Мир у него не детерменирован. Ага, может и бог в кости со вселенной играет? Просто признайся в том что ты бюджетник, который не умеет сам зарабатывать и тебе от этого неприятно.
>>23135739 Просто ты не видел сколько тут этого леса. Он точно не кончится еще 5 поколений даже если увеличить добычу в 10 раз. Из нас двоих быдло это ты, потому что я ни разу тебя не оскорбил, а ты меня дураком называешь.
>>23135785 >Frontier Violence: Another Look Странно выглядит. На Диком западе было тупо слишком дохуя кровавых конфликтов хотя бы на родовой почве, что бы так считать.
>>23135759 Ты же спрашиваешь почему не работает анархизм? Я отвечаю: потому что в христианском обществе не заложена возможность построить утопию или антиутопию. Библейская этика не подразумевает анархизм, только фашизм. Поэтому перед тем, как строить что-то связанное с анархизмом - надо пересмотреть свои нравственно-этическую базу. А потом воспитывать нового человека, как это делали иезуиты для эпохи ренессанса.
>>23135835 >Библейская этика не подразумевает анархизм, только фашизм Ну, это не серьезное утверждение. Да и причем тут библия тогда? А коран, Конфуций?
>>23135826 Нет, стой. Никто никому не приказывал. Давай ка не пиздеть, цену рубля организует рынок, ты же сам это сказал. То есть сколько стоит рубль, невозможно посчитать, так?
>>23135869 >Никто никому не приказывал. Прекрати лгать.
Рынок определяет кусок железа как кусок железа, это очевидно, кто за него сколько даст столько он и будет стоить. Кто-то доллар, кто-то полдоллара, продавай своё железо по любой цене и смотри на спрос.
По приказу хозяина ты обязан расплачиваться только его бумагой и железом, статья 75 конституции.
>>23135913 Ой, всё ты что дурачок? А что делали до наличия централизованого государства? Когда платили рисом и ракушками? Давай-ка это своим друзьям либерашкам кукарекай, про хозяина, а тут серьёзные люди собрались.
>>23135946 >Когда платили рисом и ракушками? Платили рисом и ракушками, ты сам сказал, сейчас это запрещено, потому что ставит под угрозы существование гос. банды.
>>23134110 (OP) >строй хоть Третий Рейх у себя на заднем дворе, только не мешай мне покупать детей >главное и единственное условие есть добровольное участие; но покупка детей и Третий Рейх противоречат добровольному участию по определению.
А вообще, все упирается в ЧОП - у кого он больше тот и прав.
>>23136016 Ясно, эта либертаха порвалась, выносите.
Аноним ID: Лев Титович15/06/17 Чтв 18:01:32#141№23136036
>>23135769 Довен не вкурсе, что это были кочевые племена и тех кто не вписывался, решала природа или соплеменники. Да и потом, когда осели, так тоже было. Это сейчас можно накопить бабла на спекуляциях и спорить на сосочах до конца жизни. И похуй что ты хикка.
>>23136168 >Обосновать можешь то? Ну если навскидку - для передвижения на самолете, поезде и междугороднем автобусе нужен паспорт. Сейчас в некоторых городах запретили маршрутки, тоже явное ограничение.
Аноним ID: Лев Титович15/06/17 Чтв 18:11:46#154№23136193
>>23136146 Пидорахия не страна, а хрустобулочное новообразование. Имеются в виду страны, вроде США, Англии, Финляндии.
>>23134268 Люди ненавидят таких вот свободных из-за другого. Вот представь, что какой то еблан слушает музыку в час ночи, а ты спать хочешь. Ты ему звонишь в дверь, а он тебе ЗАКОНОМ НЕ ЗАПРЕЩЕНО, ХУЯРЮ ГДЕ ХОЧУ. Или какой нибудь еблан разжег на своём участке костёр выше гор, его право. Но что будет, если вдруг он потеряет контроль и пламя ебанет на твой дом из соломы, который ты построил в нарушение снипов, ведь это твоё право. При этом в этом домике спала твоя самка и сгорела нахуй. Половина запретительных норм направлена на кабы чо не вышло и написана кровью, а не потому что так барин захотел. А вот вторая половина да, кекеке И да, я так и не понял, как система защищена от охуевших бандитов и монополистов?
>>23136188 Прости, чувак. Ты родился на территории где анкапы решили сделать страну с паспортами. И у этих анкапов есть оружие и тюрьмы, сильный ЧОП. Но показав его один раз ты сможешь переехать.
>>23136231 >ЗАКОНОМ НЕ ЗАПРЕЩЕНО Может быть запрещено договором между людьми, например при покупке квартиры. А если это разрешено, то получается ты сам выбрал такие условия. Всё просто же.
>>23136231 Никакая система не защищена от бандитов и монополистов. Это как просить у камня прилетевшего в головубыть помягче. Так не получится потому что это физика. Только вместо Сил камня, есть Власть бандита и монополиста. Только другой силой их можно перебороть, а сила от строя не зависит.
>>23136347 Ну, есть маленькая разница между: "не защищена на 100% и есть возможности для злоупотреблений" и "вообще нахуй не защищена и даже не пытается с этим бороться". Если тут государство хотя бы пытается что-то делать, то в классическом капитализме или фэйл стейт уровня сомали такое даже не предполагается.
>>23134110 (OP) Всем сознательным альт-райтам и альт-лефтам нужно объединиться с бросить с вертолета всех левачков, СЖВшников и адептов Сороса.
Аноним ID: Лев Титович15/06/17 Чтв 18:28:25#164№23136468
А ведь древняя Срусь была анкап территорией. Были князья - анкап господа или лендлорды и ЧОП в одном лицекупившие территории. Купцы и в том же лице варяги. То есть люди, которые могут защищать свою собственность с оружием в руках, даже против князя. Рабочий скам, сидят по городам лендлорда, платят деньги, могут съебать куда угодно в любой момент. Асякое крестьяно быдло, эти тоже как и рабочий скам, могут съебать. Ну и дальше всякие закупы, которые отрабатывают долги, холопы - эти биороботы. Ну и взятые в плен. Эти вроде биороботов, но вроде могут и быть отпущенны.
>>23134110 (OP) > анархо-капитализм Я даже против такой хуйни лол. А комми я поливаю грязью. Модель здорового человека в норвегия канада австралия финка испания швейцария
Аноны, доставьте комикс, где типа слева анкап, а справа государственник. Один говорит, что будет защищать дом с оружием, а второй, что пожалуется в спортлото. А в конце их обоих давит танк и пишется, что, если нет разницы, то зачем терпеть государство.
>>23134110 (OP) > анархо-капитализм есть новая парадигма, которая настолько всеобъемлющая, что вмещает любые другие идеологии: строй хоть Третий Рейх у себя на заднем дворе, только не мешай мне покупать детей, главное и единственное условие есть добровольное участие; Что мешает мне, как владельцу военной корпорации, заставить тебя устроить третьй рейх и на своем участке и на участках тысяч других, запилив тем самым государство?
>>23135432 Если я правильно посчитал - в каждом городе примерно 60к населения выходит ? И примерно три убийства в год. Вопрос: что считалось убийством ? Вот дуэль - это убийство ? А если пристрелили негра или индейца ? Считалась ли убийством самооборона, когда убийца и убитый были вооружены одинаковым оружием или только когда у одного был револьвер, а у другого винтовка ? Короче, подробности давай, интересно же !
>>23137391 >как появится первое анкап-образование? посреди развитого коммунизма?
Аноним ID: Роберт Тихомирьевич15/06/17 Чтв 19:27:43#186№23137426
>>23136999 >homicide https://www.law.cornell.edu/wex/homicide Это причинение смерти человеку человеком вообще, без разбора как именно оно произошло - убийство, несчастный случай, дуэль, казнь, самооборона, перестрелка с ментами.
>>23137520 вот именно, работать можно только за полноценной пекой, с портами, Виндой и кучей софта под нее, остальное либо красноглазие либо потреблядство.
>>23137426 Ну, пять секунд гуглоса, дали мне другие данные. Так что чего-то твои пруфы не особо пруфы.
Аноним ID: Роберт Тихомирьевич15/06/17 Чтв 19:39:55#195№23137627
>>23137590 >Виндой >работать Кто вообще под виндой работает? Ось для игорей. Все работают под линуксом, всякая обслуга - под макосью. Разве что бухгалтера с виндой живут.
Аноним ID: Роберт Тихомирьевич15/06/17 Чтв 19:41:28#196№23137651
>>23137627 >Все работают под линуксом нет, Линукс работает сам на серверах, за пеками на любом предприятии стоит Винда.
Аноним ID: Роберт Тихомирьевич15/06/17 Чтв 19:56:23#199№23137887
>>23137721 Хули ты пиздишь, у нас в конторе у всех макбуки с макосью, работаем на виртуалках в вмваре/квм, только у бухгалтерии виртуалки с шиндой для работы, сидят через rdp
Анкап для пидоров и опущенных. Нормальные поцоны за технократию и трансгуманизм.
Аноним ID: Роберт Тихомирьевич15/06/17 Чтв 20:01:42#201№23137971
>>23137934 Трансгуманизм и технократия возможны только при анкапе. Консерваторы запретят, социалисты не позволят лишать рабочих мест нардепов от колхоза.
Аноним ID: Роберт Тихомирьевич15/06/17 Чтв 20:13:51#204№23138150
>>23138013 Нет. Технократия это власть технических специалистов. Если ты посмотришь на современный бизнес то увидишь что им управляют технические специалисты - экономисты, социологи, психологи, он часто основан техническими специалистами - Хонда, Форд, Интел, тысячи их. Именно это и есть - технократия, а не КПСС с генсеком-академиком.
>>23138150 >Если ты посмотришь на современный бизнес то увидишь что им управляют технические специалисты Ты хотя бы день работал, лолка? В бизнесе не нужно быть специалистом, иметь образование, это бесполезная трата времени. В бизнесе нужно иметь деньги и связи: на первое нанимаешь специалистов, которые что-то на тебя производят, вторым раскручиваешь свое дело, всем вместе умасливаешь власть.
>>23138183 По факту ты действительно никому не обязан, но после нарушения чужого NAP и признания этого частным судом, ЧОП пострадавшего заставит тебя отработать.
Аноним ID: Роберт Тихомирьевич15/06/17 Чтв 20:28:06#213№23138394
>>23138272 Конкретно сейчас работаю в конторе где гендир в прошлом был админом, на прошлой - хз, не встречался с ним, на позапрошлой - гендир был доктором наук.
>>23138409 ЧОПы вообще не будут бороться между собой на таком уровне, ибо так только потеряют клиентов. Это невыгодно.
Аноним ID: Роберт Тихомирьевич15/06/17 Чтв 20:35:09#217№23138487
>>23138409 Делать им нехуй - воевать за тебя с другим чопом. Вангую что в контракте прописано что в случае если частные суды действующие под такими-то стандартами признают тебя виновными, то защищать твою жопу никто не будет. А те у кого такой хуйни нет будут брать значительно больше. inb4: а если я глава ЧВК? Ну тогда можешь брать пример с Путина и делать что хочешь.
>>23138470 >ибо так только потеряют клиентов. с хуя ли? Наоборот, "свои" будут воевать против "чужих", т.к. "своим" выгодно набигать на "чужих", за это они ЧОП'у заплатят.
>>>23138487 >действующие под такими-то стандартами >стандартами вас обязательно переименовывать все социальные институты по-своему? То что ты назвал стандартами есть законы, а тот совет что их устанавливает и хранит - парламент.
>>23138521 >ЧОП не защищает тебя от исполнения судебных решений опять твои домыслы? Я ему заплачу и он меня защитит от чего угодно, ведь у меня куча бабла.
Аноним ID: Роберт Тихомирьевич15/06/17 Чтв 20:41:38#222№23138593
>>23138521 Что в таком случае мешает гопникам создать свой пацанский суд Шоколад и товарищи и отсудить у тебя тачку на основании того что ты лох?
>>23138611 нет, просто капиталист с баблом. Я плачу, меня защищают. Это называется личная охрана, и в анкапе ей будет похуй от чего именно меня защищать пока силы не превышают ее.
>>23138572 Если у тебя куча бабла и зачем тебе анкап? Вместо обоссаногоо Чопа у тебя «лигитимная» полиция. Бонатым анкап не нужен, анкап нужен нищенкам что бы вешать таблички но треспасинг на вход в панельную конуру
Аноним ID: Роберт Тихомирьевич15/06/17 Чтв 20:50:11#233№23138741
>>23138555 Стандарт это комплекс законов. отрубать тебе пальцы может быть незаконным с точки зрения большей части европейских судов, но шариат скажет что это норма, ты же ебаный неверный, вот ЧОП по-европейским судам будет защищать тебя от шариат-ЧОПа, но со спокойной совестью выдаст европейцам за продажу героина малолетним без согласия их родителей. Парламент не нужен. Никакого совета я вообще не упоминал.
>>23138741 >по-европейским судам >Парламент не нужен. Никакого совета я вообще не упоминал. может ты не в курсе потому как всякое в /po/ бывает, но европейский суд это внезапно суть европейского союза, союза государств, с парламентами, армиями и советами.
Пацаеский суд даёт ОПу свободно выбрать: или идти в рабство или отдавать сына в гей-шлюхи. Он выберет второе, а за продажу детей наш справедливый суд продат в рабство его самого.
>>23138815 >>23138764 >>23138734 >>23138733 Это десант из Ольгино? Экономика живёт не в вакууме. Деньги любят порядок, любят NAP. Где NAP — там деньги. У нарушителей NAP они быстро вытекут, а как вытекут, — пуля в лоб.
>>23139079 >Это десант из Ольгино? лично я нет, впрочем тут спорить бесполезно. >Деньги любят порядок деньгам похуй, они блять не пахнут. Если тебе нужно найти 100 рабов для бизнеса, ты их найдешь, и всем будет похуй. А вот когда ты станешь миллиардером, то будешь владеть уже целыми городами, по сути ты будешь шейхом. Да-да, арабы изобрели весь твой анкап еще в прошлых веках.
>>23138123 И чего? Там вообще данные по 3 городам, а тут по нескольким районам. Сдаётся мне эти данные получше будут. Но даже там автор грит, что там в разных районах есть места которые прямо выделяются жестокостью. То бишь на кучу ебеней с тихими фермерами, есть пара шахтёрских городков где уровень убийств будет прямо зашкаливающий, что как по мне довольно точно показывают жизнь на фронтире.
Как быть с выбором частного суда.? Допустим я довольно могуществен и отбираю у мелкого анкапа его имущество и ебу его в жопу со все родней, ведь он своим существованием нарушил мои интересы. Вариант № 1 Суд выбирает ответчик. Я иду в ООО"Басманый суд" где всё схвачено и анкапу вырезают ещё и почки. Вариант № 2 Суд выбирает истец. Я выбираю несколько иную схему. Подаю в ООО "Басманый суд" на анкапа, ведь он нарушает мои интересы своим существованием и забираю у него бизнес мамку и почку. про конкуренцию судов говорить не надо. Если ООО "Басманый суд" действующий суд, то его решение окончательно. А чтобы не портить статистику он может 100 мелких дел решать по справедливости.
Есть ещё Вариант № 3 суд выбирается по взаимному согласию сторон. Можно забрать бизнес анкапа и не соглашаться на предложенные варианта суда, и тем временем ебать его в жопу, и так десятилетиями. Вариант №4 есть некий верховный анкап-суд куда все идут если не могут выбрать суд, или решение суда их не устраивает. Но ведь это уже государство получается.
>>23141447 Суть в том, что население Додж Сити 1000 чел, имея 5 убийств за 10 лет, получаем зашкаливающий уровень в 50 жмуров на 100000. Он там сам предупреждает, насчет хейстли генерализейшн.
Аноним ID: Роберт Геббельсович16/06/17 Птн 00:32:07#245№23141970
>>23134110 (OP) А зачем может понадобится покупать детей? Он них ведь пользы никакой нет, одни только убытки!
>>23134110 (OP) >ты можешь пытаться строить даже коммунизм у себя на частной собственности; и что не так? У нас и так мировой анархо-капитализм на земляшке. В чем блядь проблема?
>>23135793 >Любой товар стоит столько сколько за него готовы заплатить. Я готов заплатить за пизду твоей мамаши-шлюхи 5 рублей. И вся остальная Россия согласна заплатить за пизду твоей мамаши-шлюхи 5 рублей.
Но твоя мамаши-шлюха принципиальная, на такое несогласна и ездит на трудовой отдых в Кыргызстан, где скачет на хуях у киргизов не за 5 рублей, а за одного барана.
Сколько в резльтуте стоит товар "пизда твоей мамаши-шлюхи" - 5 рублей или одного барана?
>>23139079 >Экономика живёт не в вакууме. Деньги любят порядок, любят NAP. Где NAP — там деньги. У нарушителей NAP они быстро вытекут, а как вытекут, — пуля в лоб. Зависит от условий. Когда рынок уже устаканился - любят порядок, ибо риски означают только потери. Когда же рынок активно расширяется - например, когда мы испанцы и колонизируем Новый Свет - он капитально в рот ебал порядок, ибо за этой нестабильностью не только потери, но и потенциальные сверхприбыли в тысячи процентов. В таких условиях можно вертеть на хую свой закон, закон другого человека, закон неба, закон Аллаха - всё всё тебе простят и будут по-французки целовать в анус когда ты вернёшься успешным Францискай Пизарай с эксклюзивными правами собственности на некоторые высокорентабельные источники сырья, элементы инфраструктуры и производства.
>н-но сейчас же уж всё заколонизировали А мы тебя и твоих личинок инками объявим, или там мслями, или вообще любым сортом Даже Не Гражданина в одностороннем порядке, и устроим вашей хрущёвке тотальну Реконкисту белого человека.
>>23135181 > мирно пасёшь коров у себя на ферме > внезапно коровы умирают > а у тебя серьезные проблемы со здоровьем > ведь завод DuPont сбрасывает PFOA в воду > местные инспекторы - выходцы из DuPont > местная администрация на подсосе у DuPont > умираешь, не дождавшись окончания судебных тяжб
>>23135028 >, во-первых, подчинение Не не так, а Bondage и Discipline и Sadism и Masochism.
НАЧНИ С СЕБЯАноним ID: Ростислав Григорьевич16/06/17 Птн 07:45:15#256№23144024
1. работай неофициально 2. сиди на пособии 3. ставь магнит на воду 4. воруй электричество у государства 5. катайся на общественном транспорте зайцем 6. путешествуй попутками 7. поддержи контрафакт и пиратский контент 8. поддержи черный рынок 9. меняй валюту на черном рынке 10. пользуйся криптовалютой 11. поддержи контрабандный бизнес 12. повысь эффективность огорода деда и фермерского хозяйства бабки 13. Вывози капитал в лучшую для себя зону. 14. Насмехайся, ссы ватанам на лицо, окунай в их собственное говно, говори что они сами виноваты в своих бедах и обзывай пятой колонной.
>>23138593 Ничего не мешает. Только ты можешь не признавать решения этого пацанского суда и перенести ресмротрение дела в любой другой суд.
Напоминаю нюфаг: в условия анархии суд идет не до вынесения приговора, а до согласия сторон, что приговор их устраивает, а дело было рассмотрено со всех возможных сторон.
>>23138646 > Я плачу, меня защищают. Какая наивная формулировка.
Будет договор со списком угроз от которых тебя защищают. Пункт "от исполения судебных решений" сделает ЧОП очень дорогим смертником, и не потому что он охуел, а потому что это само по себе дорого, очень дорого. Такой ЧОП окажется почти в полной изоляции, т.к. никто не будет заключать с ним партнерские соглашения взаимопощи, чтобы потом на конфликтовать с превосходящими силами суда.
Например, минимальная сила для исполнения судебного решения примерно равна силам двух ЧОПов, один из которых топовый на районе. Если два ЧОПа имеют партенерские соглашения со своими соседями, то в трудных ситуациях сила суда может возрасти примерно до 5 ЧОПов, 3 из которых топовые в разных районах.
Если ты готов жить в постоянном страхе перед банальной спецоперацией ликвидации бешеной собаки и платить бешеные деньги за охрану, то живи, я не вознражаю.
Пасанский суд может пососать писос пока ОП не нарушил NAP или свои договора. Все остальные причины это нарушение NAP со стороны "суда", поэтому все кукареки про два стула с угрозой применения силы можно пропустить мимо ушей. Вне контекста поступков ОПа они не имеют никакого смысла. Ебаные школьники.
>>23143463 Меня заебало, что в этом треде все просто кидаются говном маняситуациями в пустоту.
Давайте перейдем уже к абстрактной конкретике. Исходные условия: Наступил анкап, и все ебанулись на выгоде и прибылиях, угорели по духу молодости и предпринимательству.
Есть один частный суд. Напомню его основная цель деятельности это прибыль. Что он предлагает? Сервис качественых судебных решений с супортом их исполнения.
Какова его оптимальная рыночная стратегия? Принимать качественные судебные решения за как можно меньший срок.
Чтобы опровергнуть анкап, нужно найти такую рыночную стратегию при которой суд сможет стать нечестным, творить хуйню, беспредел, страх и ненависть. В общем все то, чего так боятся этатисты в треде.
Какие рыночные стратегии так или иначе уже прозвучали в треде.
1) Суд можно будет подкупить. т.е. иными словами он будет продовать судебные решения. Это в интересах клиента суда? Некоторые особо одареные скажут, что да, но они забывают, что суд можно прекупить несколько раз прямо во время одного процесса. Тогда кому действительно выгоден такой генератор рандома? Никому, значит суд сначала потеряет репутацию, а потом разорится.
2) Суд будет затягивать дела и доить богатых клиентов. Это выгодно клиенту? Явно нет, ему нужно быстрее решить свою проблему, а не копаться в процесуальных тонкостях суда. Значит суд сначала потеряет клиентов, а потом разорится.
3) Суд будет очень быстро штамповать решения не заморачиваясь с расмотрениями по-существу. Это выгодно ответчику? Явно нет, ему нужно качественое разбирательство, где он сможет привести пруфы почему он невиновен. Значит суд сначала потеряет репутацию, а потом разорится.
Итак, мой маленький этатист, придумай такую рыночную стратегию суда при которой начнется ад, угар и содомия -- тогда опровергнешь анкап.
В прошлом треде новых стратегий не завезли, продолжаем ждать.
>>23144518 >Суд можно будет подкупить. т.е. иными словами он будет продовать судебные решения. Это в интересах клиента суда? Некоторые особо одареные скажут, что да, но они забывают, что суд можно прекупить несколько раз прямо во время одного процесса. Тогда кому действительно выгоден такой генератор рандома? Никому, значит суд сначала потеряет репутацию, а потом разорится. Ты глупый. Будет аукцион: кто предложит большую цену - тот и выиграл спор.
> Суд будет очень быстро штамповать решения не заморачиваясь с расмотрениями по-существу. Это выгодно ответчику? Явно нет, ему нужно качественое разбирательство, где он сможет привести пруфы почему он невиновен. Значит суд сначала потеряет репутацию, а потом разорится. Суд ничего не потеряет, если всегда будет принимать решения в пользу наиболее богатых и влиятельных клиентов.
>>23134110 (OP) Самая главная прелесть анархии в том, что при существовании государства человек никогда не будет жить максимально хорошо. Вот серьезно, возьмите любую гос идеологию или систему с существованием государства и она в краткосрочной или долгосрочной перспективе окажется говном, которое все равно надо будет менять на что-то другое как правило тоже говно. И вся хуйня идет как раз из за существования монополиста на насилие. Можно придумывать какие угодно системы, как угодно изъебываться, но существование монополиста - уже проблема, которую никак не замажешь.
Аноним ID: Лев Климович16/06/17 Птн 10:20:40#268№23145355
>>23144518 >Какова его оптимальная рыночная стратегия? >Принимать судебные решения, устраивающие наиболее платёжеспособных клиентов Пофиксил довнича.
>>23145285 Ты ничего не понимаешь в анархии сынок. Суд в том что бы один люди не эксплотировались другими. Монополию на насилие может держать хоть государство, хоть король хоть церковь — это не важно. Её может вообще не быть(различные анкап-стейт вроде сомали или лугаеда с домбасом года два назад) это вообще не влияет на уста качество жизни населения.
>>23134110 (OP) Значит так, берем всех анархошкольников и отправляем в космос нахуй. Даже можно ракету из гос. бюджета оплатить. И всё - все получили что хотели.
>>23145558 Нет, при феодализме государство не являлось эксплуататором. В современном неолиберальном государстве эксплотатором являются по сути корпорации. Государство выступает чем то вроде чОПа для них.. А в госкапе вроде совка — да, государство.
>>23144997 >Будет аукцион: кто предложит большую цену - тот и выиграл спор. И зачем он нужен участникам, если вместо решения их проблем он предлагают отвалить бабла за хз что? Это суд я спрашиваю? Нет, это цирк, суд дальше.
Собственно извращенное понимание суда как судилища сильного над слабым, а не равный процесс поиска концесуального решения -- это один из атрибутов пидорашки. Хорошо, что пидорахи при анархии вымрут как класс.
>Суд ничего не потеряет, если всегда будет принимать решения в пользу наиболее богатых и влиятельных клиентов. Еще раз тебе повторяю: тогда это не "суд". Участие в нем одной из сторон заранее невыгодно, а значит и проблема останется нерешеной. Но проблемы решать надо? Надо. Поэтому будет спрос на нормальный честный суд. И он появится. Рынок решит.
>>23145681 Феодализм сам был тем еще говном и закономерно отмер. Это судьба любой гос. системы. Какое-то время она работает и всем хорошо, а потом она постепенно начинает всех заебывать и реорганизуетя во что-то другое.
>>23145784 >спрос на нормальный честный суд Ты понимаешь, что это оксюморон? Суд не может быть честным, потому что каждая пидораха ПРАВА, а если суд не согласен - значит он продажный. Так зачем быть "плохим" судом за гроши и редкое спасибо, если можно быть плохим судом за бабло? Это РЫНОЧЕК как есть - как жопой ни крути, а некоторые сферы нереально (ну, или невменяемо) вынести на РЫНОЧЕК, потому что он так порешает, что охуеешь. У вас реально уровень восприятия уровня детского сада
>>23145853 >Суд не может быть честным, потому что каждая пидораха ПРАВА, а если суд не согласен - значит он продажный. Так и пусть. Можно кричать ВРЕТИИ пока деньги не кончатся для его оплаты, лол. А потом гроб гроб кладбище банкростство.
Суд и нужен для тех случев, когда каждая пидораха ПРАВА, но есть нарушения договора или NAP. Это норма.
>Так зачем быть "плохим" судом за гроши и редкое спасибо, если можно быть плохим судом за бабло? Потому что нельзя быть "плохим" судом, когда через дорогу стоит "хороший"(даже, если он тоже "плохой"). Бабло тут абсолютно непричем.
Ты понимаешь эту динамику систем с обратной связью? Когда на рынке появляется "хороший" он отжимает клиетов всех "плохих", потому что дает тоже самое и еще немного больше. В случае с судом "больше" это хорошее-годное разбирательсво по-существу дела за одинаковую плату с "плохим" судом!
>некоторые сферы нереально (ну, или невменяемо) вынести на РЫНОЧЕК, потому что он так порешает, что охуеешь Все сферы человеческой деятельности можно решить рынком. Рынок судов -- это конкуренция правовых систем и их исполнителей, которая даст реальные рабочие и простые законы с которыми может разобраться даже ребенок, и все это будет работь как часы, потому что конкуренты не дремлят.
>>23145784 >И зачем он нужен участникам, если вместо решения их проблем он предлагают отвалить бабла за хз что? Ты мыслишь в верном направлении. Поэтому суды будут заменены наемниками, которые без всякой бюрократии будут сразу решать проблемы клиента.
>Еще раз тебе повторяю: тогда это не "суд". Участие в нем одной из сторон заранее невыгодно, а значит и проблема останется нерешеной. Участие в любом суде как правило не выгодно одной из сторон. Потому что есть победитель и есть проигравший. И проигравший всегда будет ныть, что "это не "суд", а судилище сильного над слабым", ему невыгодно участвовать и его проблема не решена и т. д. Но его мнение никого волновать не будет, т. к. он менее платежеспособен.
— Наши неприязненные отношения начались с того, что в феврале 2014 года мои родители, которые живут в «Перспективном», попросили меня, юриста, разобраться, не переплачивают ли они за ЖКХ, — рассказал Иван Барыляк «Новой газете». — Отец показал квитанцию от «Комфорт Сервиса», в которой тариф на содержание общедомового имущества составлял 16 рублей с квадратного метра. В то же время в центре города, в старых домах, люди платили около 11 рублей.
Барыляк написал письмо в управляющую компанию с просьбой представить ему протокол собрания собственников жилья, которое определило размер тарифа. 21 февраля он получил от директора компании Сергея Медведева ответ: «В связи с тем, что протокол общего собрания хранится у инициатора собрания, ООО УК «Комфорт Сервис 1» не может представить данный протокол в ваш адрес». — Дальнейшие мои попытки получить протокол привели к тому, что мне начал звонить тот самый Дмитрий Попов. Он говорил: «Ну зачем тебе это надо? Забудь. А если с тобой что-нибудь случится?»
— Поняв, что у меня неприятности, я решил отогнать машину на платную стоянку, — продолжает Иван. — Но как только въехал на территорию стоянки, машину заблокировала белая «Лада Приора» без регистрационных знаков. Оттуда вышли два человека — охранники «ЮгСтройИнвеста» — и начали стрелять по мне из травматических пистолетов. Сначала стекло пробили, потом один из них подошел и, просунув руку в салон, приставил пистолет к моей голове. Я ударил его по руке, и выстрел пришелся в бедро. Потом он выстрелил мне в руку и снова приставил пистолет к голове. Спас меня газовый балончик: я распылил газ нападавшему в лицо. Он снова выстрелил и попал в голову, но пуля прошла по касательной — в челюсть. Мне удалось выбежать из машины. Пока я бежал к багажнику, чтобы спрятаться, второй нападавший выстрелил мне в плечо. Пробил насквозь.
>>23144518 >Сервис качественых судебных решений с супортом их исполнения. А, так источником власти при анкапе будут "частные суды". Это неофеодализм, яснопонятно.
> ты сможешь ссать из своих действительно свободных и действительно анонимных Двачей не будем ходить далеко, поговорим о двачах и конкретике. на свободные двачи приходят вниманиеблядки и начинают вайпать треды, мешая всем - такое случалось регулярно. банить и тереть их - это нарушение их свободы? если да, то я лучше в "несвободном", но чистом посижу. если нет и их будут банить, то чем это отличается от того, что сейчас? и не будет ли это ущемлять свободу абу как владельца, ведь вайпы вредят и ему тоже. или у абу, модеров, хостеров и рекламодателей нет прав и свобод в твоём мирке?
Хочу предложить всем сомневающимсчя в анкапе простую технику медитации, которая интуитивно докажет истиность основных положений анкапа.
Итак: Вниматльно следите за своими болевыми ощущениями на каждом шаге. 1) Возьмите и выкиньте монету 5 копеек. В окно, в реку или в мусорку или еще куда. просто выкиньте ее как мусор. Это легко. Она ничего не стоит и я в детстве в пыли у магаза много находил таких монет. 2) Выкиньте монету 1 рубль. 3) Выкиньте монету 5 рублей. 4) Выкиньте монету 10 рублей. 5) Мелко порвите и выкиньте купюру 50 рублей. 6) В клочья порвите купюру 100 рублей и выкиньте нахуй! 7) Яростно покрошите купюру 500 рублей и устройте салют! 8) Отдышитесь. Соберитесь с духом и аккуратно и хладнокровно разорвите 1000 рублей. Внимательно рассмотрите все надрывы и знаки защиты купюры. 9) Goto 8
На каком из этих шагов вам станет очень больно. Сильно будет давить горло, руки будут ослабевать, а разум отказываться понимать что происходит. На одном из шагов вам больше не захочится продолжать мучения и на душе сразу станет легко и приятно. Запомните этот миг!
Так вот, один из принципов анкапа в том, что никто и никогда не будет действовать себе в прямой убыток ни при каких обстоятельствах. Это очень непонятное для многих утверждение. Почему так? Например: -- лоха можно грабить, а он будет робко отдавать деньги видя угорозу жизни -- производитель будет делать некачественные дешевые продукты, а их будут безропотно покупать и травиться ими -- в реку будут сливать отходы, а все будут продолжать из нее безропотно пить и умирать от рака -- нечесные суды будут выносить нечесные решения, а их будут безропотно выполнять
Вы теперь знаете почему такого никогда не будет. Любое действие против своей выгоды это физически больно.
>>23146725 >Участие в любом суде как правило не выгодно одной из сторон. Можно санкционировать принудительную доставку в суд, если есть достаточные основания. Там сторона которой невыгодно либо чисто защищается, либо грязно кукарекает "врети" чем оплачивает весь судебный банкет неопределенно долго.
Не надо думать, что все дело будет происходить в одном суде, на каждое повторное "врети" можно выбирать новый суд. Не надо думать, что "достаточные основания" это желание левой пятки исца. Считай это досудебное заседание где истец должен доказать, что у него есть железные пруфы против ответчика. Если он не сможет этого сделать, он просто зря потратит время и деньги.
>>23149504 >Так вот, один из принципов анкапа в том, что никто и никогда не будет действовать себе в прямой убыток ни при каких обстоятельствах. >-- лоха можно грабить, а он будет робко отдавать деньги видя угорозу жизни >-- производитель будет делать некачественные дешевые продукты, а их будут безропотно покупать и травиться ими >-- в реку будут сливать отходы, а все будут продолжать из нее безропотно пить и умирать от рака >-- нечесные суды будут выносить нечесные решения, а их будут безропотно выполнять Но все это присутствует в реальности, а анкапа нет.
>>23146950 Тот самый спрос на честный суд, когда рядом только имитация. Если бы не господдержка имитация давно бы сдохла уступив место филиалу европейского суда.
>>23149944 Все это рассуждения вокруг да около. Рыночек в суде не работает, потому что всегда есть недовольные. Функция честного суда как раз в том, чтобы принимать зачастую невыгодные сторонам, непопулярные, но законные решения, а не в том, чтобы угождать сторонам и общественному мнению. Такой суд при рыночке неконкурентен.
>>23147407 >Стволы при анкапе будут всем бесплатно раздавать и к каждому приставлять по нескольку ЧОПовцев, если силы неравны? Не, у мужика в руках оказался не газовый балон, а что-нибудь получше. Минус два буйных быдла.
>Проблемы? Да никаких, только тот мужик что заинтересовался тарифами действоал бы не от себя лично а через аудиторскую контору. Пугать и убивать ее бесполезно, а вот заключение стало доступно в интернете всем желающим. Все узнали про ценообразование в гнилой УК. А там и собственники взбугуртнули.
>>23147407 Раздавать не будут, т.к. некому. Сама ситуация что человек вообще без защиты ходит сранная. >Проблемы? Ситуация "А не много ли мы платим?" решается или сменой поставщика, или пересмотром контракта. Но если уж дошло до суда, то нападение на представителя==обьявление войны. А кому нужна такая война? Кто пойдет при анкапе к ЖЕКу который попытался так решить проблему контракта?
>>23150185 >>23150199 Я не анархист. Всего лишь класический либерал. И все кто считает, что дифузное насилие это плохо и вообще "война всех против всех", напомню что централизация насилия ведет к тирании, а так же к накоплению в обществе конфликтов, которые выливаются в то самое "первичное состояние" когда власть падает.
>>23150164 >Не, у мужика в руках оказался не газовый балон, а что-нибудь получше. Минус два буйных быдла. К чему эти выдумки? Почему мужик вдруг должен стать Рэмбо с пулеметом и победить противника, превосходящего числом? Тогда и быдло подъедет к нему не на приоре, а на БТРе. В итоге минус один правдоруб, а чоповцам -премия.
>Да никаких, только тот мужик что заинтересовался тарифами действоал бы не от себя лично а через аудиторскую контору. Он и действовал через контору. Даже через три конторы: МВД, прокуратура и жилинспекция.
>Все узнали про ценообразование в гнилой УК. Вот все и узнали. И дальше что?
>А там и собственники взбугуртнули. Ага, взбугуртнули и отправили своих наемников на БТРе решить вопрос.
>>23150220 Договор не может тебя заставить, насилие или угроза насилия может. >>23150255 Правильно. Винтовка тебе дает власть над собой, а то как дальше ее применять это уже мораль и уважение\неуважение к NAPу.
>>23150185 >Ситуация "А не много ли мы платим?" решается или сменой поставщика, или пересмотром контракта. То есть все равно через суд. Потому что контракт можно расторгнуть или изменить только через суд. Ведь другая сторона не согласна.
>Но если уж дошло до суда, то нападение на представителя==обьявление войны. А кому нужна такая война? Крупная компания небогатой семье войну вполне может объявить и выиграть ее. Если ты думаешь, что за нее вступится кто-то, пусть даже за плату, то я попрошу тебя выйти из манямирка.
>>23150199 людям заебёт постоянно спать с винтовкой и они быстро "изобретут" общественный договор, только главу МВД будут называть директором ЧОПа, а президента - генеральным менеджером их манястраны. короче, такой китайский коммунизм.
>>23150631 Глупости. Достаточно быть или шишкой местного значения, или нанять крышу, с которой опасно связываться, или провести кампанию в сми, или нанять киллера, который решит проблему незаметно. Или даже нанять нарика за дозу. Частный детектив за дополнительную плату просто не будет афишировать некоторые детали дела. Вариантов куча.
Аноним ID: Роберт Ефимович16/06/17 Птн 16:20:55#309№23150885
>>23134110 (OP) Уже объяснили чем современный мир отличается от анкаповского? А то что то по описанию разницы не вижу. Есть местные "охранные агенства" с которыми ты либо заключаешь контракт(разумеется на их условиях) либо сосёшь лапу ну и собственно всё.
>>23150102 >Рыночек в суде не работает, потому что всегда есть недовольные. При анархии суд идет до тех пор пока все не станут довольными. Эта фича проистекает из того, что только сам чеовек может признать власть суда над собой и его авторитет решать спорный вопрос.
Когда все станут довольными? 1) Суд предложит решение устраивающее все стороны. 2) У несогласной(неправой) стороны кончатся деньги на повторные суды и она признанается банкротом. Ее анус уйдет в зрительный зал, а к исполнению будет принято последнее решение суда даже против воли проигравшей стороны.
Вот чтобы терять минимальные деньги на судах, выгоднее как можно быстрее становиться "довольным", либо вообще не начинать прецесс(если ты сутяжник).
>Функция честного суда как раз в том, чтобы принимать зачастую невыгодные сторонам, непопулярные, но законные решения, а не в том, чтобы угождать сторонам и общественному мнению Невыгодные сторонам решения происходят от изначально невыгодных законов, которые добровольно приняли на себя стороны. Это не проблема суда как такового, а проблема сторон, которые изначально договорились об суровых карах друг другу за неисполнение договора.
Суд не угождает сторонам, он ищет решение их конфликта в рамках правового поля сторон. Хороший суд находит такие решения, что даже проигравшая сторона вместе с дилдаком получает вазелин, на что она с радостью и соглашается.
В суде не участыует обществненое мнение. Только имеющие отношение к делу.
>>23150973 Резон в этом есть, но заявители не берутся из ниоткуда. У них есть причина, а значит будет и следующий заявитель. Его конечно тоже порешат. А потом еще одного. И еще. А потом некотрые разумные заявители начнут что-то подозревать.
И наконец у ЧОПов трупы идут в ортрицательную карму и они будут материально заинтересованы узнать откуда берутся последние. Сколько ниточке не вится а там и конец.
Хорошо, а что если какая-то корпорация совершит охуительный прорыв в науке и мало того что монополизирует торговлю этим, но и будет за счет технологического преимущества вайолейтить НАП? Аргумент о том что то же самое сделало бы государство - не принимается.
Аноним ID: Роберт Ефимович16/06/17 Птн 16:38:57#317№23151185
>>23150901 >При анархии суд идет до тех пор пока все не станут довольными. Эта фича проистекает из того, что только сам чеовек может признать власть суда над собой и его авторитет решать спорный вопрос. Утопия. Если с тебя взыскивают огромную неустойку или дают тебе 25 лет частной колонии строгого режима, ты не будешь доволен в любом случае. Хотя дальше ты сам себя опровергаешь:
>2) У несогласной(неправой) стороны кончатся деньги на повторные суды и она признанается банкротом. Ее анус уйдет в зрительный зал, а к исполнению будет принято последнее решение суда даже против воли проигравшей стороны. То есть аукцион: кто больше заплатит - тот и прав - как я сразу и сказал. Зачем ты споришь?
>Это не проблема суда как такового, а проблема сторон, которые изначально договорились об суровых карах друг другу за неисполнение договора. Да, это проблема сторон, и проигравшая будет недовольна. Не потому что кара слишком сурова, а потому что она проиграла и попала на деньги.
>Хороший суд находит такие решения, что даже проигравшая сторона вместе с дилдаком получает вазелин, на что она с радостью и соглашается. Вазелин будет за счет победителя, он же меньше денег получит. Если дело уголовное, то он будет оскорблен слишком мягким наказанием преступнику. Чаще всего угодить всем невозможно. Если можно договориться, стороны сами договорятся и без суда, они не тупые.
>>23150185 >нападение на представителя==обьявление войны не забываем что при анкапе нет моратория на персональное ЯО. Двум долбоёбам с травматами при анкапе ловить совсем нехер.
>>23134110 (OP) Суть такова: Какой-то мудак нарушает НАП, так что частная полиция согласно контракту должна его арестовать. Полицейские, прибывшие арестовать мудака, ведут его в суд против его воли, что является нарушением НАП, поэтому частная полиция выделяет ещё полицейских, чтобы арестовать этих правонарушителей. Прибывшие наряды нарушают всемирный анкапзакон, поэтому их пытаются остановить уже несколько анкапополиций.
В результате данного процесса очень возрастает преступность, поэтому простые люди готовы больше платить ЧОПам, а профессия полицейского становится самой востребованной. Население всего мира бежит устраиваться в охранку, посему рано или поздно охранка включает в себя всё работоспособное население. Весь мир самоарестован за нарушение НАПа, если не считать тех людей, которые осознали, что нарушать НАП невыгодно и прострелили себе голову во избежание дальнейшего совершения невыгодных действий, а также за исключением детей, которые с двухлетнего возраста работают проститутками и порноактёрами.
>>23151406 >Какой-то мудак нарушает НАП В одном из прошлых тредов я выяснил, что сами анкапы не могут внятно объяснить что такое НАП вообще. Т.е. это у них принцип "за все хорошее".
Аноним ID: Роберт Ефимович16/06/17 Птн 17:08:33#329№23151599
Ало, я так понял что слив можно засчитывать и мне никто не объяснить в чём отличие анкаповской теории от реальности?
Аноним ID: Роберт Ефимович16/06/17 Птн 17:12:37#330№23151659
Просто что имеем в теории - есть просто люди которые не могуч сами защитить свои права отказываются от таковой привилегии и отдают её ЧОПам и платят им за это, сами чопы из себя представляют конкурирующие бандитские организации находящиеся в постоянном конфликте друг с другом которые пользуясь безвыходным положением люда навязывают им кабальные контракты. Реальность представляется анархистам чем то иным?
>>23151243 >>23151243 >Если с тебя взыскивают огромную неустойку или дают тебе 25 лет частной колонии строгого режима, ты не будешь доволен в любом случае. Нехрен было косячить. Ечли любой другой суд будет выносить похожие решения, то тратить деньги на суды просто оттягивание неизбежного.
>То есть аукцион: кто больше заплатит - тот и прав - как я сразу и сказал. Зачем ты споришь? Так ты неправильно понел, лол. Это не аукцион у кого больше денег тот и прав, а оплата судебных издержек несогласной стороной. Если ты думешь, что можно если не победить в суде без пруфов, то просто истощить другую сторону материально ты заблуждаешься. Перый суд оплачивает истец и допустим, что пристрасный суд вынес обвинение ответчику. Тот не согласен и повторный суд оплачивает уже он, но повторный суд может быть перенесен в третий суд. Там его оправдывают и теперь платит опять истец. Основная фишка в том, что интегрально все множество судов не может ошибаться и рано или поздно начнется полоса сухого слива исца или ответчика. т.е. неправая сторона начнет полностью нести издержки на суд и сопротивляться дальше будет бесполезно.
>Не потому что кара слишком сурова, а потому что она проиграла и попала на деньги. Это разные степени недовольства. Конечно никому неприятно попадать на деньги и садиться в частную тюрячку, но признание что суд был полным, беспристрасным и учел все нюансы можно даже с горящей от решения сракой. Главное осознание того, что лучшего решения не найти и любой другой суд примет такое же решение, а значит и деньги тратить дальше на него не нужно.
Откуда без государства появятся суды и вообще законы и право? Разве Преступление государства(в гоазах анархиста) как раз таки не в том, что оно наказывает людей за своеволие и заставляет для поиска справедливости обращаться в суд, а не просто действовать с позиции силы? Типа без государства я сам свои права защищаю, если на меня кто то косо посмотрел, то я ему за неуважение сам ебало ломаю(взыскиваю компенсацию так сказать), а государство требует перед этим провести суд и установить а было ли нарушение моих прав или нет.
>>23150378 >К чему эти выдумки? Это не выдумки. Потенциально вооруженый мужик поднимет рыночеую цену найма двух быдланов чтобы его напугать. Далее, два быдла на на изичах скопытятся не на первом так на втором деле и все от этого только выиграют. У той УК точно есть деньги на найм БТР? Я сомневаюсь. И да, к ЧОПу этот криминальный скам никаким боком.
>Он и действовал через контору Через госпарашу он действовал. Она никак не заинтересовна сохранить анонимность своего клиента и защитить его жизнь в случаее чего. С часной конторой это можно обговорить отдельно и сделать все запросы вообще от левой личины или даже анкаполенда в котором хостится УК.
>Вот все и узнали. И дальше что? Пересмотр контракта. Разрыв и найм другой УК. Очевидно же.
А что делать если человек к которому у тебя есть претензии является клиентом той же организации что и ты? На чью сторону встанет агентство? Оно просто не будет вмешиваться?
Аноним ID: Роберт Ефимович16/06/17 Птн 17:21:45#336№23151789
>>23151431 В прошлых треда все хорошо объяснили, но некоторые в упор не хотят это замечать.
Аноним ID: Роберт Ефимович16/06/17 Птн 17:27:42#340№23151887
Повторяю вопросы) Чем мир в котором территория планеты поделена между защитными организациями выбор заключать контракт с которым или нет представляет из себя выбор самому лично защищать свои права(включая вынос вердикта о том кто прав а кто виноват) от каждого встречного или платить кому то за то, что он будет за тебя решать прав ты был или нет. Отличает от анкаполенда?
Аноним ID: Роберт Ефимович16/06/17 Птн 17:29:11#341№23151907
>>23151867 Я там был и любые попытки разъяснения НАП оборачивались бесконечным дописыванием его положений, зачем начинать всё по новой когда у нас уже есть результат тысячелетнего процесса такой деятельности(называется уголовный кодекс)?
Аноним ID: Роберт Ефимович16/06/17 Птн 17:31:10#342№23151934
Какие вообще могу быть права без государства? Кто их тебе выдумает то еще? Каждый сам себе будет законодателем?
>>23151659 Лень все разбирать, но вот тут ошибка: >есть просто люди которые не могуч сами защитить свои права Просто люди имеют оружие а руках и как раз являются защитниками своих прав без всяких дополнительных организаций. Организация ЧОПа и суда это необходимость для решения сложных проблем и поднятия общей эффективности защиты людей.
Аноним ID: Роберт Ефимович16/06/17 Птн 17:32:45#344№23151959
Прямо детские мечты о справедливом мире в котором все люди хотят одного - жить мирно и гармонично и все свои усилия пускают именно на решение этой проблемы :)
Аноним ID: Роберт Ефимович16/06/17 Птн 17:35:12#345№23151998
>>23151938 Чё это за аниме оружие которое защитит тебя превосходящего силам агрессора? Почему оно работает только при защите, оно еще и само определяет кто прав а кто виноват по какой то идеальной и истинной системе справедливости? Древний артефакт какой то? :) Лень тебе разбирать) да ты и не можешь нихуя.
Аноним ID: Роберт Ефимович16/06/17 Птн 17:37:44#346№23152043
Кстати напоминаю, что преступление государства есть то, что оно запрещает(под угрозой наказания) вершить самосуд :) насколько имбецилом надо быть что бы топить за мир в котором людей линучет толпа.
>>23151660 >Ечли любой другой суд будет выносить похожие решения А откуда ты знаешь, что решения будут похожими? Не узнаешь пока не заплатишь за суд.
>Это не аукцион у кого больше денег тот и прав, а оплата судебных издержек несогласной стороной. Такая система все равно приходит к тому, что побеждает тот, кто больше заплатит. Допустим, в споре ты прав. Ты выигрываешь один суд, а проигравший обращается в другой суд и выигрывает его. Поскольку у него денег больше, он обращается в третий суд, и выигрывает его тоже. Счет уже 2:1 в его пользу. Он более платежеспособен, поэтому суды будут решать все в его пользу, чтобы не потерять ценного клиента, а ты ничего не сможешь сделать.
>Это разные степени недовольства. Без разницы, какие там степени недовольства. Если есть возможность, проигравший будет до посинения обжаловать неустраивающие его решения. Просто осознай: людям нужно не законное решение, а решение в их пользу. Это же рыночек, он не признает никаких ценностей кроме собственной прибыли. А при анкапе вообще будут с высокой колокольни срать на законность, беспристрастность, общее благо, справедливость и прочие левацкие ценности.
>>23151867 >В прошлых треда все хорошо объяснили Ну там было только два момента 1. Ну типа все будут хорошие потому что так будет лучше для всех. 2. Государство заливает в жопу насилие. >>23151907 Они не понимают даже основ права, лол. Право оно на то и право, что оно должно быть чем-то подкреплено, за ним обязательно какая-то сила стоит, и так уж сложилось, что ничего лучше государственного сапога тут пока не придумали.
>>23151934 >Какие вообще могу быть права без государства? На основе договоров? Причем не просто права, а права/обязаности/ответсвеность в обмен на профит. Такой микс конституции и уголовного кодекса с добавкой прецесуальных вещей.
>>23151772 >Потенциально вооруженый мужик поднимет рыночеую цену найма двух быдланов чтобы его напугать. Далее, два быдла на на изичах скопытятся не на первом так на втором деле и все от этого только выиграют. У той УК точно есть деньги на найм БТР? Я сомневаюсь. А ты не сомневайся. Есть. Это же крупная фирма. Никто не будит копытится от одиночных мужиков. Чоповцев больше, они лучше вооружены и обучены. На их стороне эффект внезапности в конце концов.
>Через госпарашу он действовал. Он действовал через контору, которая приняла решение в его пользу бесплатно. Можно ее считать бюджетным частным судом для бедных. Уже один этот факт возносит эту контору на недостижимую высоту перед маняконторой из анкаплэнда, на которую у него тупо не будет денег.
>Она никак не заинтересовна сохранить анонимность своего клиента и защитить его жизнь в случаее чего. С часной конторой это можно обговорить отдельно и сделать все запросы вообще от левой личины или даже анкаполенда в котором хостится УК. Тогда так и говори, что это не аудиторская фирма, а целый концерн.
>Пересмотр контракта. Разрыв и найм другой УК. Очевидно же. Разрыв только через частный суд, в котором тебе пояснят, что ты не прав. Ты же добровольно заключил договор. Государства нет, тарифного регулирования нет, а значит при анкапе ты соснул и должен выложить денежку.
Аноним ID: Роберт Ефимович16/06/17 Птн 18:05:01#355№23152437
>>23152281 >? нахуя ты отвечаешь мне вопросом на вопрос? Ответ то будет?) И ответь на остальные вопросы, мань.
Задаю вопрос в третий раз! Что имеем при анкапе Мир поделён на сферы влияния между силовыми группировками с которыми ты заключаешь контракт согласно которому они обязуются защитить тебя от посягательств других людей на твои интересы, в случае если сочтут, что в конфликтной ситуации твои интересы>интересы другого человека и прибыль от действия по твоей защите>убытки от бездействия. Чем это отличается от реальности то?
Аноним ID: Роберт Ефимович16/06/17 Птн 18:09:40#358№23152507
>>23151959 Они и в государствах так живут, пока не приходит мразь и не гонит людей на войну за хуй, да нихуя.
Аноним ID: Роберт Ефимович16/06/17 Птн 18:19:17#360№23152652
Я так и не хуя не пойму, что вообще хотят анкапы. Анархисты простые хотят Находится «в состоянии полной свободы в отношении своих действий и в отношении распоряжения своим имуществом и личностью в соответствии с тем, что они считают подходящим для себя в, в пределах ограничений, налагаемых своей собственной волей, не испрашивая разрешения у какого либо другого лица и не завися от чьей либо воли». Государство очевидно мешает им это сделать, но это им помешает сделать и ЧОП. На фоне этого встаёт вопрос о том, что же анархического в анкапе?
>>23145681 >в современном неолиберальном государстве Это называется фашизм. И вообще, там нет государства, потому что оно уже давно превращено в корпорацию, имитирующую государственную власть. >в госкапе вроде совка — да, государство Да и СССР тоже был корпорацией, граждане которого были учредителями этой коммерческой фирмы, живущей сама для себя.
Аноним ID: Роберт Ефимович16/06/17 Птн 18:27:16#363№23152802
>>23152586 >в государствах так живут В каком это государстве так живут? Что то от меня каждый встречный кусок урвать пытается, слава богу, что я являюсь почётным клиентом ООО "Полиция" и всякий пытающийся отлетает на сгуху(если совсем сильно пытается), и потом жалуется что как хорошо бы было что бы полиции которая сильнее лояльной ему стайке гопарей и ему бы не пришлось отвечать передо мной.
Аноним ID: Роберт Ефимович16/06/17 Птн 18:27:51#364№23152815
Аноним ID: Роберт Ефимович16/06/17 Птн 18:35:02#365№23152947
Повторяю вопрос в четвёртый раз! Что имеем в анкапе. Ты либо сам защищаешь свои интересы от других людей, либо заключаешь контракт с местной защитной ассоциацией сводя к минимуму личные инициативы по принуждению других людей к соблюдению твоих интересов. Теперь при каждом конфликте тебе нужно держать в голове мысль "А сочтёт ли агентство у которого я являюсь клиентом выгодным вступиться за меня, а если вступится, то успешно ли?" Чем это отличается от реала?
>>23144050 Мань, ты тупой? Контрабандисты построили дорогу благодаря государству, которое запретило товары тем самым сделав их сверхценными. Если бы государство товары не запретило, то их бы возили в прежнем режиме и дороги бы не было.
И всё же) Будет ли ответ на вопрос каким образом НА ЭТОТ РАЗ не произойдёт то, что происходило всегда и везде, а именно каким образом общество находящееся в первобытном состоянии в котором еще нет государства и действуют инстинктивные этические нормы (которые и составляют в самом простом случае НАП) - "право" человека распоряжаться самим собой, присваивать никому не принадлежащие материальные объекты и добровольно обмениваться с другими людьми своим имуществом(даже если кому то из людей отказывают в этих "правах" то за какой часть людей они всё равно остаются и можно рассматривать только их, а рабов считать за животных для вопрос а это не важно), путем добровольного делегирования людьми этих своих первичных прав, не перейдёт в такую форму организации как государство? Так как это происходило всегда и всюду то требуется во первых расписать как это происходило и указать, каким образом этого может не произойти. Слушаю ^_^
Аноним ID: Роберт Ефимович16/06/17 Птн 18:50:34#372№23153154
>>23153110 Санкционные товары стали сверхценными. Контрабанда может возникать только при государственном регулировании. Если его не будет, то и цена будет минимальной и тогда не будет дороги.
Аноним ID: Роберт Ефимович16/06/17 Птн 19:11:47#381№23153406
Я конечно всё понимаю, но верить в то, что если на википедии написано, что тебя нельзя сделать рабом каким то образом помешает тебя отправить подыхать на кирпичный завод в дагестан это уже слишком! А ты вообще проверял, работает или нет?
Аноним ID: Роберт Ефимович16/06/17 Птн 19:17:06#382№23153461
КАК ЖАЛКО БЕДНЫХ НЕГРОВ-РАБОВ! В ИХ ВРЕМЕНА НЕ БЫЛО ВИИКПЕДИИ!
Аноним ID: Роберт Ефимович16/06/17 Птн 19:18:04#383№23153475
Вот представьте, заходит анкап в кафе, где всё такое супердешёвое из-за конкуренции, но внезапно анкап роняет люстру. Хозяин кафе оценивает люстру в тонну золота и просит возмещения. Что будет делать анкап? Ведь хозяин кафе вправе установить любую цену, а анкап-суд отвергает трудовую теорию стоимости Адама Смита-Карла Маркса.
>>23153475 А еще можно принять закон о том, что все люди должны говорить только правду, не лгать друг другу, не хамить, быть вежливыми и всегда друг другу помогать. Ну а свободный рынок потом уже порешает будет это работать или нет. Короче можно принять очень много красивых законов за все хорошее против всего плохого, а потом отдать это на откуп свободному предпринимательству и частной инициативе без какого либо надзора и контроля. Было бы даже весело, я бы с большим интересом понаблюдал за подобным, но только что бы все это счастье жизни происходило в какой нибудь другой стране, желательно даже не соседней, а что бы через 2-3 страны от границы.
Право представляет из себя просто формально определённое поведение(состояние) человека действовать или не действовать(находится в котором) согласно которому ты можешь без угрозы быть опиздюленным со стороны государства и с расчётом на то что если кто то помешает тебе так действовать(прибывать в таком состоянии) то государство опиздюлить его. Государство есть просто понятие которым обозначают объединение людей организованных некием образом которая устанавливает правовой порядок на определённой территории. Таким образом сказать другому человеку, что у тебя есть права гарантированные государством, значит сказать - что, есть такие люди которые узнав, что ты мне мешаешь действовать так то или быть таким то, которые придут и вломят тебе пиздюлей, при условии что я нахожусь на такой то территории, понял?! Анархисты выступают за отмену государства, то есть больше ну будет таких людей которые узнав что тебе кто то мешает жить определённым образом придут и вломят пизды тому кто это делает. При этом утверждают что у людей останутся права, каким образом они останутся?
>>23134110 (OP) >- все действуют, исходя из собственной денежной выгоды, а значит, судебная система, рассматривая её как совокупность раздельных частных судов, будет максимально честна, дороги ровные, а новая частная полиция состоит из ответственных людей и занимается именно твоей личной безопасностью, а не безопасностью бояр, как сейчас
Не значит. Это мир с розовыми пони.
С одной стороны - необходимость набрать кристалльно чистых судей и следить за репутацией, проверяя и перепроверяя.
С другой стороны - пойти по стопам доброй половины американских городишек (классическая связка: мэр+шеф полиции+судья), образовав синдикат из наемных силовиков и судей с последующим силовым выдавливанием конкурентов. И вот ты такой весь свободный сталкиваешься с рейдерским захватом твоей земли. Хочешь - едь в усть-пиздюйский суд за 500 км и там судись в другом суде. Не хочешь - глотай мочу и терпи беспредел. Потому что рейдер уже перетер с твоим местным судом и сделал вид законности. Если ты нефтяник со своей дружиной в 30 стволов, то есть шансы. Если фермер с женой и сраной лошадью, то их нет. Тебе НЕЧЕМ воздействовать на "независимый" суд. Репутационные потери от непришедших больше ста обиженок за неправосудные решения с лихвой перекроются наградами от десяти рейдеров.
И тут мы понимаем что сменяли криминальное крышевание с оглядкой на законы и центральную власть на криминальное крышевание БЕЗ оглядки на законы и центральную власть.
Без массовой лоботомии никто не будет создавать переусложненные конструкции, если есть более простые решения.
>>23155232 >кристалльно чистых судей и следить за репутацией, проверяя и перепроверяя. А ведь еще не сказано как быть с тем кто и ка как будет принимать законы и как быть с теми кто с новыми законами несогласен. Долбаёб просто игнорирует что люди на фундаментальном уровне еще даже не договорились какими принцами руководствоваться и почему то считает что существует какой то абсолютный универсальный свод правил с которым все согласны и вся проблема в том, что есть люди несогласные с ним которые следуют иным принципам которые и это люди всё портят, погодитика.......
>>23156104 Ну тип все делают себе профит и всем же профитно делать себе профит и не делают то что профит не делает в результате же чисто вааще сплошной профит со всех сторон откуда тут чему-то непрофитному вообще взяться)))))
>>23134110 (OP) Красава оп. Я бы тоже хотел жить в shadowrun returns, проблема в том что остальные 95% этого не хотят и мы будем вечно жрать говно из под сапога барина а в анкапе я бы заставлял всех жрать говно из под своего сапога
>>23155053 >таких людей которые узнав что тебе кто то мешает жить определённым образом придут и вломят пизды тому кто это делает Государство этого не гарантирует и не несет никакой ответственности. И что такое "мешает жить"?
>>23134110 (OP) Уже многократно обоссывалось же. Ближайшая милитаризованная корпорация, достигшая самообеспечения, тут же захватит весь мир. Весь чудный новый манямир.
>>23156323 >никакой ответственности. А как же дом 2? > жить Хотелось бы вечно. анхуй иди чмоня ебливая выдирающая рандомные словосочетая из текста затем подписывающая такую же рандомную хуиту и отвечающая вопросом на вопрос
>>23156352 А зачем захватывать то. Достаточно что бы сложился баланс сил и никакой из организаций больше не было бы выгодно нон стопом воевать друг другом это приведёт к федерации, иногда баланс сил будт шататься рандомными факторами будут сулчаться войны и клиенты проигравшей стороны будут переходить к победителю.
Какие есть варианты взаимодействия у агенств? 1. Одно вступает в конфликт с другим и клиенты проигравшей стороны переходят к победителю просто потому что теперь находтся на территории контролируемой победителем и им либо переезжать либо платить ахуенные бабосы тому агенству которое на эти бабосы соберёт такие силы, что бы напасть на другое агенство на его территории. 2/ У одного агентства силы сосредоточены в одной географической зоне, у другого — в другой. Каждое выигрывает столкновения в месах, расположенных близ его центра/ силы, и устанавливаетсянекий градиент. Люди, имеющие дело с одним агентством, но проживающие в зоне преобладания другого, либо переезжают ближе к штаб-квартире своего агентства, либо переходят под крыло другого охранного агентства. (Граница между ними будет почти столь же конфликтна как и граница между государствами.) 3 - Два агентства воюют друг с другом часто и на равных. Они выигрывают и проигрывают примерно поровну, а их клиенты часто заключают между собой сделки и вступают в конфликты. Или же, возможно, без всяких сражений или после нескольких незначительных стычек агентства понимают, что, если не принять меры, эти стычки будут происходить постоянно. В любом случае, чтобы избежать частых, дорогостоящих и разрушительных столкновений, два агентства, возможно, на уровне руководителей, договариваются о мирном разрешении тех дел, по поводу которых их мнения расходятсяОни договариваются учредить третейский суд или судью и обращаться к нему в случае разногласий по существу дела. (Либо они могут утвердить правила, определяющие юрисдикцию каждого из них в тех или иных обстоятельствах) В резльтате возникает система апелляционных судов и согласоанных правил о юрисдикции и конфликте норм двух агенств и их клиентов. Хотя действуют разные агентства но повялвяется единая федеральная судебная система, компонентами которой все они являются. В каждом из этих случаев почти все лица на территории географической зоны действуют в рамках общей системы, которая разрешает их спор ы. Под давлением интересов защитных агенства из состояния анархии вырастает государство. Вуаля1
Аноним ID: Адам Мордэхайьевич16/06/17 Птн 22:35:25#405№23156549
>>23135116 Подвезли, братиш. Roger Garrison 'Time and Money'.
>>23156460 Смысл понятие субъективное, извини что не смог опуститься до твоего уровня и составить текст из без связных друг с другом фразочек которые очень удобно разбирать на цитаты, простоя привык выделять тезис.
>>23156471 Потому что расходы в виде боевых действий и необходимости давать социальные гарантии канюкам не перевесят потенциальную прибыль от аннексии. Вот если Канада поменяет ориентацию, скажем комми придут к власти и перестанут подтявкивать в ООН, то вполне может обнаружить себя с введённым миротворческим контингентом НАТО.
Фактически Канада давно в кильватере США, начиная с семидесятых. А что официально независима, то такое.
>>23156541 сразу предупреждаю. Федот Нифонтович - не отвечай на это, текст содержит последовательное рассуждение в котором одно следует из другого и действия типа этого "> другого — в другой. Каждое выигрывает столкновения в месах В государство мне запрещает детей ебать." Только в очередной раз докажет твоё скудоумие. Я это для людей разумных написал, которые тут есть.
>>23156666 Нет. Зависит от агенства с которым у тебя контракт. У некоторых агнств в контаркте будет требование не ебать лолей. Анкап это тогда когда ты до рождения имеешь право выбрать агенство на территории которого ты родишься( и с которым ты будешь вынужден заключить контракт).
Вот сейчас как дела обстоят, ТЫ прост рандомом рождаешься например в саудовской Араваии и там можно лолей ебать, а родишься в США то нельзя. Ты в якобы в любой момент можешь переехать, но на деле для этого нужно быть полезным для того агенства под охраной которого ты хочешь оказаться, если денег нет то нужны какие то особые качества. В общем сложно это сделать, приходится жить там где родился как правило. А при анкапе заранее можно выбрать где родиться.
>>23156757 Тогда ты будешь защищать свои интересы сам. Вот и всё. Лолей ебать можно только тех за которых не вступится каоелибо охранное агенство. Ну или можно ебать, но сразу бери в расчёт степень растяжимости своего очка ибо ему потом будет худо.
>>23156768 Очевидный ответ. Ну и? Если их агенство слабее того агенства которое считает такую процедуру правомерной и добивается защиты права своих клиентов на донорские органы то всё норм.
Ты не понимаешь что такое трансплантация. Это всю оставшуюся жизнь жрать иммунодепрессанты и дергаться от каждого чиха, ожидать что твоя почка откажет и понимать что каждый следующий день взят взаймы.
Так что экспериментировать будут, оно себя окупит.
>>23156818 >анкапо-петух в итоге скатился к признанию, что решать за будущее, технологии и прогресс будет не передовой научный ум, а банально у кого больше пушек. Ну так и нахуй это заебство с капитализмом тогда, если можно обойтись обычным анархизмом?
>>23134110 (OP) А что, если анкап уже тут, просто мы живём в странебантустане, где он невыгоден ориджинал анкапам? Допустим, тут недорого нефть и рабы. В Китае рабы тоже дешёвые. Во всяких Филиппинах и Вьетнаме тоже, в африках там. Ну, вы тут анкапы из бантустана Северная Нигерия и пытаетесь понять настоящих анкапов, чтобы что? Увернуться от кнута надсмотрщика или заработать и свалить к настоящим анкапам?
>>23156907 >>23156962 Вы издеваетесь надо мной? Вопросы политики и морали это разные вопросы! Это мораль занимается вопросом насколько правильна и негреховна делать X, политик просто ваяет такую структуру общества которая ему кажется годной.
>>23137971 Анкап — утопия и манямир для тупых первокурсников и школьников каргокультистов форчана. Если у тебя есть хоть немного мозгов — будешь топить за минархизм и либертарианство, не вдаваясь в говноедство уровня коммунизма.
>>23157019 к политической системе могут быть только один вопрос - насколько она стабильна. Неважно какие жертвы для этого нужны, это политик блять, а не этика. Где вы видели политика который топил бы за то что бы прекратить опыты на животных? Хотя в практической этике однозначно принимается что опыты на животных неэтичны, в лучшем случае, для некоторых животных они настолько же этичны насколько этичны опыты на умственно отсталых или детях людей.
>>23157019 Мораль ничем не может заниматься, школьник, это не организация и не структура. Также политическая идеология неразрывно связана с нормами морали, традициями и историческими ценностями.
>>23157080 >практическая этика Практикуй свои детские догадки в личный дневничок, а через 5-10 лет открой его и прочитай с рукой у лица. А сейчас иди погуляй на улице, найди друзей и не майся дурью
>>23157082 Связана постольку поскольку мораль важная часть жизни людей, точно таким же образом политика связана с искусством, наукой, кулинарией, спортом и так далее. Очевидно что под моралью понимается сама дисциплина.... традиционно этика и мораль употребляется как зваимозаменяемые термины. нахуя ты начал выёбываться на ровном месте :) Моральные чувства людей для политики важны только в контексте их влияния на стабильность правления. Негры были рабами до тех пор пока это стало больше не выгодно, а не потому что это было признано аморальным - что было очевидно любому дауну.
Пиздец я проигрываю с треда. Один начал выёбываться и в итоге заткнулся, второй начал и сейчас так же будет заткнут. Вы даже в интернете омеги, кто же вы по жизни то.
>>23157180 >.... >>23157188 >какой то >>23157205 >Пиздец я проигрываю с треда. Один начал выёбываться и в итоге заткнулся, второй начал и сейчас так же будет заткнут. Вы даже в интернете омеги, кто же вы по жизни то.
>>23157233 >Heaven Когда в ходе развития исчезнут классовые различия и все производство сосредоточится в руках ассоциации индивидов, тогда публичная власть потеряет свой политический характер. Политическая власть в собственном смысле слова — это организованное насилие одного класса для подавления другого. Если пролетариат в борьбе против буржуазии непременно объединяется в класс, если путём революции он превращает себя в господствующий класс и в качестве господствующего класса силой упраздняет старые производственные отношения, то вместе с этими производственными отношениями он уничтожает условия существования классовой противоположности, уничтожает классы вообще, а тем самым и своё собственное господство как класса. На место старого буржуазного общества с его классами и классовыми противоположностями приходит ассоциация, в которой свободное развитие каждого является условием свободного развития всех.
>>23157248 >Пиздец я проигрываю с треда. Один начал выёбываться и в итоге заткнулся, второй начал и сейчас так же будет заткнут. Вы даже в интернете омеги, кто же вы по жизни то.
Откуда на дваче так много верунов в права людей, обязанности властей, государство как сущность и прочие сказочные выдумки? Или может я пропустил какую то революцию в науке?
>>23156818 >>23156792 > Если их агенство слабее того агенства которое считает такую процедуру правомерной и добивается защиты права своих клиентов на донорские органы то всё норм. И шо же тогда получается: отсутствие государственного сапога в жопе, согласно историческому опыту с ебической повторностью, ведёт к сосредоточению средств и активов в руках элиты.
Элита и непосредственные прислужники элиты могут позволить себе ебические ЧВК, оплату частных судов, строительство и оплату частной инфраструктуры и лоббирование частного законодательства. В конечном итоге обладатели >51% решающих активов объединяются в картель.
Те времнем 95% могут позволить себе только целовать писю элит, ведь у них ни капитала ни социальных гарантий. Они либо идти в подчинение картелю, либо пытаться в КОКУРЕНЦИЮ (и соснуть, ибо по закону рыночка большой бизнес порешает лишённый госзащиты малый бизнес в 10 случаях из 10), либо просто сдохнуть.
В итоге поздравляю вы изобрели олигархическую деспотию. От современного клятиго этатизма оно отличается тем что лично ты сосёшь чуть больше - как при высоком феодализме.
>>23157080 >к политической системе могут быть только один вопрос - насколько она стабильна Анкап система настолько нестабильна, что никогда нигде не существовало несмотря на наличие всех необходимых условий.
>Где вы видели политика который топил бы за то что бы прекратить опыты на животных Дохуя их. Возможно это как-то связано с тем что развитие средств производства и общества дошло до такой стадии когда ебать воркингкласс в рот и в нос уже не только аморально, но и банально невыгодно - а выгоднее наделять его правами и сячески щекотать ему анус, чтобы не только послушно работал и но и послушно потреблял.
>>23157264 >Откуда во Франции так много верунов в права людей, обязанности властей, государство как сущность, свободу-равенство-братство и прочие сказочные выдумки? Или может я пропустил какую то революцию в науААААА ААА БЛЯТЬ СУКИ ПАДЛЫ НЕ УБИВАЙТЕ НЕТ ТОЛЬКО НЕ ГИЛЬОТИН~
>>23157522 Забавно, но люди устроившие французскую революцию засев у власти сами устроили террор и деспотию, и их тоже пришлось революцией снимать....сделал это наполеон став императором.
>>23157522 >Откуда в Англии так много верунов в права людей, обязанности властей, государство как сущность, парламент и прочие сказочные выдумки? Или может я пропустил какую то революцию в наУААААА ААААА НЕТ БЛЯТЬ НЕ ОБЕЗГЛАВЛИВАЙТЕ НЕТ НЕ ХОЧУ УМИРАТЬ ААА ЗАЩОООООО?
>>23157560 >сделал это наполеон став императором Ну, нет, ты немного хуйн несёшь - Наполеон стал императором с широкого одобрения элит и общественности, революционно скидывать ему для этого никого не пришлось. При этом короновал он себя именно как просвещённого императора, который сосредотачивает власть в своих руках именно для защиты прав людей, сохранения обязанностей властей и в особенности Французского государства как сущности - всех завоеванию Великой Революции, короче.
Минвхайл в Колониях: >Откуда в Америке так много верунов в права людей, обязанности властей, государство как сущность, демократию и прочие сказочные выдумки? Или может я пропустил какую то революцию в науЫЫЫААА НЕ СТРЕЛЯЙТЕ МАТЬ ВАШУ МЫ СДАЁМСЯ
>>23157587 эхх а потом вель марк приводил в пример эксплуатации капиталистами людей именно англию с её 12 часовым рабочим днём в том числе и для детей.
>>23157629 ага у нас еще и верующие в честную и справедливую историю) Ладо в права веришь, с детства сейчас мозги этой хуйнёй промывают, в европе люди настолько в это уверовали что в щок еот того что их на грузавеках давят - как так это же невозхможно что бы меня лишили жизни это же нарушение моего права! но историю то можно всё же объективно изучить)
Думаю что это вера есть пережиток христианства, именно оно зародило в западной политической философии конкрецию святости и непрекосновенности человека, в то что он есть какая то особенная самоочевидная ценность и всякий кто ей пренебрегает есть грешник. Для востока такая вера не свойственна.
>>23157637 Дык, сначала пофиксили феодализм и загнившую в говно неконституционную монархию. Потом пофиксили трудовое законодательство и ёбану аристократию. Затем пофиксили демократический процесс.
Но маня всё равно продолжает отрицать общественное мнение и бугурт воркингкласса как объективный и крайне значимый фактор, чем строит сама себе эшафот.
Тем временем в Россиюшке, Которую Мы Потеряли: Откуда въ Россіи такъ много веруновъ въ права людей, обязанности властей, государство какъ сущность и прочія сказочныя выдумки? Или можетъ я пропустилъ какую то революцію въ наукѣ? О, сфотографироваться на даггеротипъ? Это мы всегда радПИФ ПАФ ОЙ-ЁЙ-ЁЙ ПОДЫХАЕТ ЦЕСАРЕВИЧ МОЙ.
>>23157663 >ага у нас еще и верующие в честную и справедливую историю А кто говорил что-либо о честной и справедливой истории, долбоёб? Речь идёт о совершенно банальной закономерности - если ты будешь долго и упорно ссать на лицо широким народным массам аморальными и нечеловеческими практиками уверяя себя в том что "политика она вообще не об этом" то рано или подзно эти народные массы почувствуют себя полностью оправданными в решении выебать твой обезглавленный труп в трахею, ибо свои интересы и у них тоже есть, как нихуя не бесконечное терпение.
Что это означает? А означает это что совсем в открытую ебать этику в своей политической программе даже древние деспоты не могли, а современные лидеры так тем более - за это собственный народ на хую проворачивает.
>>23135658 Какой-то ты необразованный. Анархизм - отказ от вертикали государственной власти. Всё. Экономическая составляющая подобного общества является отдельной категорией и представляет собой широчайший спектр от коммунизма до абсолютно нерегулируемого капитализма (subj itt). Иди читни чего.
>>23144024 >воруй >не плати >наёбывай За половину такой хуйни ты при анкапе уже лежал в канаве, хех.
Аноним ID: Григорий Маврикиевич17/06/17 Суб 17:12:44#457№23166233
Пацаны, а вот в случае наступления всеобщего анкапа, кто будет заниматься заключением договор со всеми? Это же надо постоянно мониторить рыночек, смотреть какие конторы на коне, какие уже обосрались, вот хочу я выбрать охранное агенство, мне же нужно разбираться в этих агенствах. И так со всеми нужным службами, вплоть до вывоза говна. А если я заключил договор с частной мусарней, но она обосралась. Понятно, что в след раз, я уже не буду с ними договор заключать, они не вписались, но меня то уже может и не быть. Государство хорошо тем, что оно предоставляет набор услуг скопом, и тебе не надо ебать мозг выбирать. Возможно при анкапе появятся какие-то конторы, которым ты будешь делегировать выбор этих услуг, а они уже тебе пакетно будут их перепродавать, но тогда получается этакие монстры, которые будут похожи на государственные образования. И что будет мешать этим монстрам создавать свои охранные конторы, свою армию, огораживаться забором, кто их принудит к порядку и заставит выполнять правила анкапа всеобщей свободы?
>>23166233 >вот хочу я выбрать охранное агенство, мне же нужно разбираться в этих агенствах. И так со всеми нужным службами, вплоть до вывоза говна.
Будут конторы, которые будут продавать такие контракты пакетами. Одновременно они будут страховать на надлежащее качество/перебои/наёб. Будут проводить аудит подрядчиков и непрерывно подбирать на рынке более подходящие варианты (в их интересах чтобы качество услуг было максимальное, за минимальную цену - от этого зависит их прибыль).
Фактически, таким образом клиенты таких фирм будут делегировать свою возможность выбирать поставщика услуг, взамен на приемлемую доплату.
>А если я заключил договор с частной мусарней, но она обосралась.
У частных мусаров будеут между собой соглашения на формирование мусорских ассоциации в рамках одной или соседних территориях. Согласно этим договоренностям они будут помогать друг другу в случае когда кто-то из них не справляется, обеспечивать роуминг и взаимный аудит. У них будет что-то типа общего отряда спецназа для особо сложных заданий, который они будут содержать совместно, на случай ЧП - аналог пиндосского SWATа.
>>23134110 (OP) А откуда возьмутся при анкапе честные и ответственные люди, если в обществе вообще исчезнут такие моральные установки, ведь поддерживать их уже никто и ничто не будет. Вседозволенность будет править бал.
>>23175310 >если в обществе вообще исчезнут такие моральные установки А с чего это они вдруг исчезнут? Наоборот, институт репутации станет сильным как никогда, люди и организации будут ценить свою репутацию куда больше, ведь государство их больше не защищает, сертификаты за взятки не выдает.
>>23134110 (OP) >анархо-капитализм есть новая парадигма: строй хоть Третий Рейх у себя на заднем дворе, только не мешай мне покупать детей, главное и единственное условие есть добровольное участие >- ты по факту не обязан подчиняться вообще никому >- все действуют, исходя из собственной денежной выгоды >- ты не ограничен в собственном бизнесе ничем Я взял лишь первую часть некоторых тезисов, приведенных в оп-посте. Это, разумеется, искажает их смысл, но именно так будут согласовывать эти тезисы жители свободной анкап-страны. А что же со школами, институтами? Образование станет бесплатным? И кто же все таки будет воспитывать честных и ответственных людей? Что это за репутационные институты такие?
>>23175493 ОП-пост состоит из маняпредставлений об анкапе, мало относящихся к реальности.
>А что же со школами, институтами? Образование станет бесплатным? Школы и институты будут. Либо частные платные, либо благотворительные. Бесплатное образование - во-первых полное дерьмо, а во-вторых отнюдь не бесплатное. Ты отдаешь пыне за бесплатное образование 60% своей реальной зарплаты, в надежде что его дружки спиздят не все до конца, а остатки не уйдут на зенит арену и распилиаду, вместо образования и лечения твоих детей.
>>23134110 (OP) Недавно рассуждал о том что это фундаментально нестабильная конструкция по простой причине того что множество не самых худших людей принципиально не способны вписаться в рыночек
Кратко аргументация. 1. Вписывание в рыночек соц.скилл не обязательно связанный с чем-то полезным. 2. Соц.скиллы тренируемы в ограниченом виде. 3. Итого все люди без соц.скиллов в рамках анкапа должны сдохнуть.
Как пример люди типа Перельмана при анкапе нежизнеспособны.
>>23176847 >1. Вписывание в рыночек соц.скилл не обязательно связанный с чем-то полезным. Набор слов. "Вписывание в рыночек" вообще сентенция леваков, у которых понимание экономических процессов замещено магическим мышлением, по аналогии с верунами, у которых религия заменяет науку и анализ, объясняя все явления природы магической хуетой. >2. Соц.скиллы тренируемы в ограниченом виде. Что такое соцскилы, почему это они не тренируемы и причем тут анкап? >3. Итого все люди без соц.скиллов в рамках анкапа должны сдохнуть. Откуда взялся такой вывод? По-подробнее можно?
>Как пример люди типа Перельмана при анкапе нежизнеспособны. Жизнеспособны. Перельман эмигрировал из этого совка в кап. страну, устроился на работу и живет припеваючи, занимаясь любимым делом.
Они тренируемы но в ограниченных формах (как и прочее). Если с ними очень не повезло то это исправить невозможно тк. имеет биологическую а не социальную природу. Замкнутый интроверт ни при каких обстоятельствах не превратиться в экстраверта.
>Жизнеспособны. Перельман эмигрировал из этого совка в кап. страну, устроился на работу и живет припеваючи, занимаясь любимым делом.
В кап.странах есть регуляция рынка если что. Я тут не топлю за совочек, а говорю что без государства такие люди как Перельман нежизнеспособны. Он жизнеспособен за счет чужих налогов, самостоятельно как-то зарабатывать преподаванием математики итд он не сможет.
>>23177347 >Он жизнеспособен за счет чужих налогов, самостоятельно как-то зарабатывать преподаванием математики итд он не сможет. Сейчас я порву твой шаблон.
> Я долго бился над тем, чтобы установить с Перельманом более-менее доброжелательные отношения. И знал, в каких ужасных условиях он живет. По работе я регулярно общаюсь с одной шведской фирмой. И как-то рассказал шведам о российском гении. Те неожиданно заинтересовались. Подняли свои связи и сообщили, что одна частная шведская фирма, которая занимается научными разработками, готова принять Перельмана на работу. Я передал их предложение Григорию Яковлевичу. И он, подумав, дал согласие. Ему выделили приличный ежемесячный оклад, дали жилье в одном из небольших городков Швеции. Сейчас занимается любимым делом и материальных проблем больше не испытывает.
Твоя зацикленность на неких соц. скилах никак не относится а анкапу да и к реальной жизни. Работодатель всегда платит не за соц. скилы, а за конечный результат работы.
Асоциальность большинства многих вызвана бездарным воспитанием, перманентной депрессией, отсутствием перспектив в жизни и сверхурбанизацией вкупе с пиздецом на улицах и агрессивностью окружающих. В нормальном обществе все эти люди бы жили здоровой социальной жизнью и соц. скилы тут не причем.
>>23177660 Тащемта от обычного коммунизма до анкома как рукой подать. Среднестатистический анком заключается в создании для каждого анкома автоматизированного космического корабля с блэкджеком и биоробошлюхами. Типикал утопия уровня "хуя из нихуя"
Аноним ID: Фёдор Хамзатьевич18/06/17 Вск 13:30:30#474№23177741
>>23177660 Потому что любой просто "ком" - анком. Анком - это то, что будет после полной победы мировой революции.
>>23177567 >Работодатель всегда платит не за соц. скилы, а за конечный результат работы. Позавчера ехал в электричке и услышал разговор двух пёзд из кадров. >- Знаешь, иногда приходит такой человек, который так себя показывает, так общается, так выглядит, что его прям сразу хочется взять на работу.
Социальные скилы сейчас решают в 95% случаев поиска работы. Потому что чаще всего ты сначала общаешься с пиздой из кадров, и только потом тебя ведут к профильному специалисту. А у Перельмана вообще мировая известность, так что ему скилы и не нужны.
>Работодатель всегда платит не за соц. скилы, а за конечный результат работы. Работодатель сам не нанимает сотрудников, нанимает кадровик. Вот кстати хорошая статья на тему, причем ее частично и в сторону анкап можно использовать https://habrahabr.ru/post/323924/ >>«В реальности большинство взрослых людей с аутизмом не могут найти работу», — говорит Мур. «Проблема технической отрасли в том, что чаще всего компании требуют четырёхлетней учёбы в колледже и навыков прохождения интервью».
>Асоциальность большинства многих вызвана бездарным воспитанием, перманентной депрессией, отсутствием перспектив в жизни и сверхурбанизацией вкупе с пиздецом на улицах и агрессивностью окружающих.
У хачей в чуркастранах это всё присутствует в гораздо большей степени, но что-то не вызывает асоциальности, скорее даже наоборот.
К чему пикча про социальное неравенство не догнал, я вроде как сильно про другое. Как минимум не про социальное а биологическое.
>>23177907 Оппа, а кто тут порвался? Маня, любое государство ставит своей целью построить утопию. А, спрашивается, на кой хуй мне тогда ваш обоссаный со всех сторон анкап, если он несет только гроб гроб кладбище прибыль?
>>23177936 >У хачей в чуркастранах это всё присутствует в гораздо большей степени, но что-то не вызывает асоциальности, скорее даже наоборот. Сверхурбанизации нет, пиздеца на улицах нет, воспитание нормальное, перманентной депрессии нет.
>Работодатель сам не нанимает сотрудников, нанимает кадровик. Работодатель заинтересован в наёме профессионала или перспективного сотрудника, которого можно превратить в профессионала. Конечно же нанимать всех лично он не может, поэтому он нанимает другого профессионала, который специализируется на наёме подходящих профессионалов. Если кадровик не нанимает профессионалов, а нанимает только смазливых молодых людей, то он теряет работу, либо фирма банкротится. Все просто.
>>23177936 >САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 10 июля. Знаменитый математик Григорий Перельман, утверждавший, что он доказал известную недоказуемую теорему Пуанкаре Лол, а когда он утверждал, что доказал Пуанкаре, если он отказался от премии в виду своего случайного доказательства из возможных? Его же в принципе сделали "доказавшим Пуанкаре" насильно, а не он стучал себя копытом в грудь.
>>23177955 > А, спрашивается, на кой хуй мне тогда ваш обоссаный со всех сторон анкап, если он несет только гроб гроб кладбище прибыль? Анкап - это активизация участия людей с недоверием к институтам власти и государства, как институтам созданным самим анкапом для всякой хуеты. Другими словами: Анкап создал мир таким, каким он нравится всяким ебанашкам уверовавшим в государство, но не могущим в создателей этих самых государств.
>Если кадровик не нанимает профессионалов, а нанимает только смазливых молодых людей, то он теряет работу, либо фирма банкротится. Все просто.
Так смазливые люди вполне могут быть профессионалами, актерами например. С чего фирме банкротиться? А других кадровик нанять не может поскольку сам не компетентен в определенных вопросах. В таких условиях выпуск условного дома-2 будет более выгоден, а ракет невыгоден, поскольку фирмы специализирующиеся на социальной фигне будут гораздо более конкурентноспособны тк. кадровики могут отбирать людей только по таким критериям. Мне не очевидно что спрос на хайтек реальный, а не искусственно созданный государством, страхом войны итд.
>Про Перельмана источник не вызывает доверия.
Так там ни один источник не вызывает доверия. Я же говорю мутная история какая-то.
>>23178042 >Лол, а когда он утверждал, что доказал Пуанкаре, если он отказался от премии в виду своего случайного доказательства из возможных?
>>23178020 >Сверхурбанизации нет, пиздеца на улицах нет, воспитание нормальное, перманентной депрессии нет.
Урбанизации разве что нет. Ислам с пропагандой ненависти ко всем инакомыслящим, забиванием камнями за измену и казнями геев теперь нормальным воспитанием стал? Охуеть. Что ненормальное тогда? Не думаю что у сирийских мигрантов депрессии нет, и пиздец на улицах там должен быть, гражданская война таки. Только что-то это не делает их менее социальными.
>>23134110 (OP) Мы уже живем в анкапе, алло. ЧОПы поняли, что нахуй им не нужно соблюдать никакие права, потому что сила за ними. Разграничили территории влияния и создали институты для их контроля, несогласных по бутылкам. Добро пожаловать в Россию.
Кратко, почему анкап это то, что тебе нужно:
- никакое ебучее большинство не будет решать что-то за одного-тебя;
- человеческие (твои) свободы растут, для утоления жажды в них необходима новая парадигма;
- анархо-капитализм есть новая парадигма, которая настолько всеобъемлющая, что вмещает любые другие идеологии: строй хоть Третий Рейх у себя на заднем дворе, только не мешай мне покупать детей, главное и единственное условие есть добровольное участие;
- ты можешь пытаться строить даже коммунизм у себя на частной собственности;
- ты не будешь платить налоги и содержать других людей за свой счёт;
- преступник, причинивший тебе (или твоему имуществу) вред, будет отрабатывать на тебя в двойном объёме от размера вреда, а не деградировать в тюрьме, получая еду, свет и питание от твоих же налогов;
- ты сам выбираешь, а не тебе навязывает государство, услугами какой фирмы пользоваться;
- ты по факту не обязан подчиняться вообще никому;
- государственных полицейских (то бишь, мерзких и скользких червей-отравителей) больше нет;
- все действуют, исходя из собственной денежной выгоды, а значит, судебная система, рассматривая её как совокупность раздельных частных судов, будет максимально честна, дороги ровные, а новая частная полиция состоит из ответственных людей и занимается именно твоей личной безопасностью, а не безопасностью бояр, как сейчас;
- все права отменяются, конвертируясь в свободы;
- не будет чиновников, имеющих свобод больше, чем у тебя, не будет чиновников вообще;
- ты не ограничен в собственном бизнесе ничем, кроме запрета вреда другому, как следствие, начать свой бизнес будет в десятки раз легче, чем сейчас — будет в несколько раз легче добиться капиталистического успеха;
- ты не будешь обязан будешь переставать смотреть хентай, если дедушке в главе государства показалось это чересчур греховным — самого государства не будет, если ты ещё не понял;
- ты сможешь заниматься любой деятельностью, которой захочешь (то есть, посчитаешь, что получишь прибыль и не навредишь другим), никаких лицензий не требуется;
- ты сможешь создать себе сколько угодно юридических имён и юридических личностей;
- ты сможешь быть полностью анонимным в любых своих действиях;
- ты сможешь буквально продать себя в Google;
- ты сможешь ебать детей, если они на это согласятся;
- ты сможешь въебывать столько веществ, сколько твой организм способен будет переварить;
- ты сможешь ссать из своих действительно свободных и действительно анонимных Двачей на клятых этатистов из других регионов, решивших остаться жить при государстве;
- вокруг тебя множество частных локальных самоуправлений, похожих на небольшие города или районы городов, которые борются за тебя, как клиента, предлагая лучшие условия по качеству, исходя из ценовых зон;
- однажды ты уже родился в России, в анкапе ты неограничен местом проживания и чем бы то ни было ещё;
- ничего не может быть против твоей воли, если ты не нарушил перед этим свободу другого.
Ты ещё не анархо-капиталист?