Перед вами два варианта дизайна одного и того же изделия. Левый – человеческий. Правый – предложен компьютером (программой Within Enhance).
Выглядит это примерно так: к нам приходит заказчик и говорит: «Мне нужна штуковина с дырками вот тут и тут, способная выдержать такой-то вес в количестве 1 шт».
Престарелый инженер дядя Валера проектирует левый вариант. Он работает по старинке, не учитывая новых возможностей 3Д-принтинга, опираясь на предыдущий опыт и свое представление о эстетике подобных штуковин. Он же много учился, а потом много работал, поэтому знает толк.
Но компьютерный интеллект этих ваших университетов не посещал, a о эстетике вообще понятия не имеет. И вот он предлагает свой дизайн – оптимальный с точки зрения минимизации веса и расхода материала (на 40% легче варианта дяди Валеры) но такой же прочный.
И самое невероятное здесь то, что дизайн этот – прекрасен. Более естественный и приятный для глаза. Как будто компьютер вдохновился образами и формами из живой природы. Но он лишь стремился с максимальной эффективности.
>>403086 (OP) >не учитывая новых возможностей 3Д-принтинга Вот как только никогда, разумеется научимся прочные детали делать на принтере - сразу приходи. Нагрузки у него, ололо, дегенерат. >а разгадка проста - люди не нужны В ходе биологической эволюции получилась бы такая деталь. Мы всего лишь сделали грубое подобие эволюционного механизма, а сколько кукареканий, сколько хлопков крыльями.
Хотелось бы услышать комментарий специалиста по сопромату, насколько сетка в верхней части правой детали (на задней стороне) повышает ее прочность, и к каким именно нагрузкам.
>>403086 (OP) >Коля тут с производства прислали детали, просили очистить от сажи. >Как я тебе такую фиговину буду чистить нашими ершами размером с кулак?
>>403118 Там какие-то мудные мутаки чешут про "НУ ИСПОЛЬЗУЮТ ЖИ, НЕ ДУРАКИ НАВЕРНОЕ, ЕСТЬ ЖИ КАКИЕ-ТО ПРИЧИНЫ" и всё. У них спрашивают таблицу прочности - они морозятся. Иннахуй, копронавт.
>>403086 (OP) >а разгадка проста - люди не нужны Единственная здравая мысль 3D-дауна. Но кстати именно традиционное индустриальное-массовое производство и обеспечивает это самое "люди ненужны" "люди нужны в очень небольшом количестве на единицу продукции" (продукция в широком смысле, включая программный продукт в т.ч. и т.п.).
>>403131 Какая-нибудь порошковая хуитка, бесполезная в практическом отношении. 5-осевые ОЦ, вот настоящие 3д принтеры по металлу, а не твоя хипстерская хуитка.
>>403139 >Вся суть? Ага. Суть процесса в том, что порошок в несколько раз дороже самого металла, и деталь производится несколько раз дольше обычного процесса штамповки-прокатки без возможности его ускорить. Так что удовольствие оче дорогое и до штамповки по прочности всё равно не дотягивает.
>>403147 Компьютер существовал у человечества в концепции с момента появления счётных палочек и бус. Говорить о его "создании" или "изобретении" довольно тупо. Компьютеры это воплощение логического аспекта нашего ума. А вот кто создал наш ум - это отдельный вопрос.
>И вот он предлагает свой дизайн – оптимальный с точки зрения минимизации веса и расхода материала (на 40% легче варианта дяди Валеры) >но такой же прочный. >но такой же прочный. >но такой же прочный. Сравнивают дорогущую литую говнину упоровшегося ЛСД наркомана, которая от внутренних дефектов тут же наебнётся под нагрузкой и прокатанную, термообработанную и сваренную в полном соответствии с технологией детальку от дяди Валеры. Дебилы блять. Дядь Валер, кинь на клыка уёбкам.
>>403111 >Уже 3d-печать металлом приблизилась к показателям ковки. Чиво там опять выдумоли, пердёжная шутка за 300 термообработку микровзрывами метеоризмов из отдела маркетинга?
>>403127 >У них спрашивают таблицу прочности - они морозятся
Понятно. Давай начистоту, у них нет таблиц прочности, а у тебя нет ни мозгов, ни здравого смысла, ни оснований для отрицания. Ты нихуя не знаешь про порошковые стали, про технологию лазерного спекания, и твои представления о прочности печатных металлических изделий основаны на смутных стереотипах о хипстерских хуях из ABS-пластика.
>>403135 > Airbus печатает переборки самолётов > SpaceX печатает компоненты сопла ракеты > даун дрочит на люминевую стружку с фигурной болванки
>>403197 Иди проспись, животный. Ты даже не инженер. > внутренних дефектов > литую Такие вот орангутаны ещё про усталость металла любят заливать. Прозревают её сердцем вещим. Судя по всему, воспринимают это как проклятие, которое они в силах наложить на неугодную (слишком красиво/технологично/точно) сделанную вещь своим сиплым пиздежом.
Если выбрали из таблицы мех.свойств нагартованного/термообработанного листа/трубы подходящий сплав с самыми заебачими цифрами и тупо подставили их на литую деталь - то нихера такого не будет.
>>403199 >Иди проспись, животный. Ты даже не инженер Даунич, а ты хоть раз в жизни видел травлёную микроструктуру литой детали? А сравнивал её с тем, как выглядит микроструктура после прокатки и термообработки? Или ты эту ебалу с пика экструдировать собираешься анусом своей мамаши?
>>403113 >>Коля тут с производства прислали детали В 99 местах из 100 технологи прост покрутят пальцами у виска и пошлют нахуй, после того как увидят прототип/файл. В оставшемся одном коворкинге с пуфиками и 3d-принтером, менеджер по сбыту Сергей Пахомов предложит рассмотреть возможность выполнения заказа в 2-х недельный срок, проебёт прототип/файл и добавит назойливого и желающего странного абонента в чёрный список.
>>403086 (OP) Есть такая вещь, как технологичность. Если ты уж упомянул о природе, то не забудь вспомнить что у нее есть невъебенная наносборка чуть ли не отдельными молекулами. Вот если будет такой инструментарий, то будут тебе йобапроекты сверхоптимальных конструкций. А пока изволь довольствоваться чем есть, заглядывать в будущее, и не слишком хаять прошлое.
>>403227 Принтер автоматически печатает опалубку фундамента. После печати опалубку она заливается тяжёлым бетоном, который застывая образует фундамент.
>>403086 (OP) >Левый – человеческий. Правый – предложен компьютером
Ну ребята, ну не надо. За каждым компьютером стоит человек. Вычисления не происходят сами по себе. Да, слева дизайн сделан "руками" от начала и до конца. Справа же акт конструирования сведен к созданию запроса, спецификации. Ну и охуенно. Но не стоит очеловечивать "искусственный интеллект". Это просто виток технологий, а ещё это хайп и плохое понимание, что происходит на самом деле. Нет никакого искусственного интеллекта, есть ребята, которые очень хорошо шарят в математике и хотят поиметь денег с быдла.
Аноны хочу чтобы вы помирились. Ии на сегодня не имеет интеграции сегментов восприятия и крайне невысокие шансы созданния эффективных цепочек памяти негативных этапов. Хотя если будет возможность создания таких семейных отношений между псевдо сознанием доноров и ультра Сенсорных цепей, то первые работы будут поистине гениальны, но Востание неизбежно или суицид.. . Это вам не негров учить математике!
>>403086 (OP) Перефразирую классику. "Эту модель погубит коррозия."(с) В ближайшем будущем если 3-д принтинг и выстрелит, то только в печати жизненно необходимых органов. И вероятно есть детали для космических программ которые имеет смысл печатать из-за соотношения цена-качество. В ширпотребе нет смысл ближайшие 10-20 лет - расходники слишком дорогие.
>>403361 Лол, а ведь и правда коррозия. Все отпечатанные из порошка детали имеют м-м-максимум адгезивную поверхность. Что хорошо для протезов, но хуёво пиздец для всего остального.
>>403086 (OP) Первая хуйня развалится от коррозии через 80-100 лет, вторая через 40-60. Робот-скупердяй соснул у инженера по долговечности. Я уж молчу про то, что ты задал дяде Валере неполное ТЗ. Он, в отличие от машины, делает не по алгоритму, куда уже забито "максимум сопротивления, минимум материала", а по твоему ТЗ, в котором единственное требование -выдержать такой-то вес. Ну и хуёвину дяди Валеры изготовит любой Васян из ПТУ №4 за скромную плату на примитивном оборудовании(а то и ручными инструментами), которое работает уже лет 60 и ещё столько же может, а для второй нужен дорогой в покупке и обслуживании 3D-принтер, который сломается через несколько лет, а также софт, которые тоже стоит денег. Ах да, всё это - кусок пустого ничего без инженера-программиста(возможно, что того же дяди Валеры). Жди оптимизации своего хайтека.
>>403369 >Ну и хуёвину дяди Валеры изготовит любой Васян Про технологичность уже сказали. Нехуй обгонять время, когда в Сибири всё ещё телеги с лошадями катаются.
>>403343 Сейчас кроме методов на стволовых клетках альтернатив нет, хуй будет бесчувственным, холодным, бессердечным... А так как пещеристое тело проще заменить хрящом, то еще и стоять постоянно. В этом отношении, печень проще вырастить на носителе (например, с той же 3д печатью), чем хуец.
>>403086 (OP) Нужно быть тупоголовым школьником, что бы считать что отмоделированная деталька представляет из себя что-то новое до чего тупые люди не додумались. Как и думать, что заказчик приходит за одной штуковиной, а не за многотонным заказом или технологией дешевого и быстрого производства.
А вообще, есть гормон роста, и можно было бы и вырастить орган из клеток, применяя технологии ускорения процесса регенерации.
Например, допинги всякие или вот... Биоревитализация гиалуроновой кислотой, основана на высокой способности гиалуроновой кислоты запускать процесс регенерации тканей, взаимодействуя с рецепторами клеток. Детоксил - ускоряет регенерацию клеток. Ну, и... Хлорохин - хлорохин ингибирует аутофагию и способен усиливать регенерацию хрящевой ткани при травмах и дистрофических процессах.
>>403086 (OP) Ты обосрался. Как делается деталь слева? Отрезается трубка, навариваются шайбы. штампуются боковые детали, в них провариваются отверстия, детали привариваются к трубке. Правую деталь нереально полчить даже отливкой, только "печатать". За стоимость одной правой детали можно изготовить десяток левых. Вот именно поэтому ИИ пока невозможен даже теоретически. Мозг оценивает весь комплекс вопросов, ИИ решает одну единственную задачу, потому что остальные не в состоянии себе определить и сформулировать.
>>403086 (OP) вот благодаря такому долбоебизму (почти)вся современная техника ломается от малейшего чиха. А все потому что есть такое понятие как запас прочности. Деталь слева можно ебашить молотком со всех сторон, уронить, она может ржаветь и т.д. Деталь же справа будет иметь прочность строго в приложенных местах и строго по рассчитанным векторам, чуть смести этот вектор или добавь вибрации, и все, пиздец. А полностью предсказать куда именно может быть направлена сила ты не сможешь ибо модель это модель а реальность это реальность. А всего-то требовалось не выебываться и взять чуть больше алюминия, а лучше стали, которых на этой планете хоть жопой жуй.
>>417018 >вот благодаря такому долбоебизму (почти)вся современная техника ломается от малейшего чиха. Нет, не благодаря ему. Да и что ты имеешь в виду? Бытовая электроника, машины ломаются потому, что иначе потреблядь не купит новую и производитель обанкротится. А в тех средах, где спрос не создаётся искусственно, всё нормально.
>>417046 Как это не нужно? Если я беру компьютер, и меня интересуют игры на нём, значит надо устроить стресс-тест его ключевых компонентов, и подтнянуть параметры, которые не соответствуют оптимальным, что может привести к выходу оборудования из строя. Например, критическая температура ядер процессора в нагрузке и температура на этих ядрах после суток теста Linpack. Или же температура видеокарты, в нагрузке и после нескольких суток фолдинга. А потом - всё вместе, чтобы проверить нагрузку на блок питания... Если неудовлетворительно - значит надо хорошее охлаждение и БП помощнее. Конденсаторы электролитические повыпаивать чтоб не вздувались - да повставлять туда японские 10K Black. Нутыпонел. Ну нафига мне, как потребителю - новый комп покупать, если после получаса игр - тот выключается, и хрен пойми отчего? То ли от перегрева процессора, то ли от перегрева видеокарты, то ли из-за слабого БП, или вообще - из-за скачков напряжения. Стресс-тест, замена и усиление - оптимизация и гомеостаз.
>>417033 >машины ломаются потому, что иначе потреблядь не купит новую это другая сторона все той же проблемы. Я имел ввиду то что благодаря экономии на каждом грамме сырья все производится впритык, работает на критических пределах прочности и не рассчитано на нестандартные ситуации. Разумеется это делается отчасти умышленно чтоб ломалось, отчасти для экономии. Что же до "производитель обанкротится", то тут изначально неверная экономическая модель - если производитель продаст товар по себестоимости, то не обанкротится, а значит дело тупо в жадности и нежелании развивать свое производство переходя к чему-то иному вместо выкачивания бабла из устаревшего.
>>417051 >Ну нафига мне, как потребителю - новый комп покупать, если после получаса игр - тот выключается а у тебя уже выбора нет. Производитель производит для большинства, а большинство мух жрут то что им насыпают. На 10% инженеров, разбирающихся в том что их наебали, всем насрать. Есть средства производства а есть средства потребления, последние производят только для выкачивания бабла из покупателей, не более.
>>417058 >а у тебя уже выбора нет. Лично я нашёл бы неисправность или предрасположенность к ней - и усилил бы ключевые компоненты. Но можно сделать годноту и под заказ, и переплатить за эти твои граммы сырья, или же тупо притащить - сырья, лол. Можно взять образец, и склепать подобное из своего материала. Даже производство усиленных запчастей можно было бы развернуть. Яркий пример того - waterblocks для видеокарт.
>>417062 им известны предрасположенности, им просто не выгодно устранять их, чтоб ты покупал. На заказ ты можешь сделать, да, но это будет стоить дохуя. Притащить сырье = сделать на заказ ибо им придется изменить чертежи, некоторые части делать вручную а не на общем конвейере.
>>417072 >три месяца непрерывного майнинга ну охуеть теперь, ты еще скажи что при первом включении не сгорело. Вот 10 лет проработает, как ПК 90-х, тогда и радуйся.
Выглядит это примерно так: к нам приходит заказчик и говорит: «Мне нужна штуковина с дырками вот тут и тут, способная выдержать такой-то вес в количестве 1 шт».
Престарелый инженер дядя Валера проектирует левый вариант. Он работает по старинке, не учитывая новых возможностей 3Д-принтинга, опираясь на предыдущий опыт и свое представление о эстетике подобных штуковин. Он же много учился, а потом много работал, поэтому знает толк.
Но компьютерный интеллект этих ваших университетов не посещал, a о эстетике вообще понятия не имеет. И вот он предлагает свой дизайн – оптимальный с точки зрения минимизации веса и расхода материала (на 40% легче варианта дяди Валеры) но такой же прочный.
И самое невероятное здесь то, что дизайн этот – прекрасен. Более естественный и приятный для глаза. Как будто компьютер вдохновился образами и формами из живой природы. Но он лишь стремился с максимальной эффективности.
а разгадка проста - люди не нужны