>Это общий тред стратегий, во всем их великолепии и разнообразии, но если ты считаешь, что все забыли про твою ноунейм стратегию - это не так.
>Сами вы, %username%, выбрали это тред, или ваш аутизм/ностальгия/сарказм/свой вариант выбрал его за вас — это лучший тред из немногих оставшихся. Итак, собираетесь ли вы остаться здесь, или же вас ждут неизвестные дали /vg/, добро пожаловать в стратегический тред. Здесь безопасно.
Если ваш тред забыли добавить в союз - милости просим напомнить ОПу или стратегам-активистам чтобы в следующей шапке под союзным знаменем реял ещё один стяг!
Хоть и похуй по большей части, но всё же надо внести ясность в положняк с нумерацией и названиям стратегий-тредов. Немного ошибся с названием этого треда: надо было назвать его четвёртым, но я забыл что есть архив самого первого на m2-ch.ru в шапке второго треда. В любом случае следующий тред точно будет четвёртым и в названии это будет отмечено.
>>22760232 (OP) А не дохуя ли ЦнЦ на пике? Треть всех игор, и это я ещё Дюну Джве Тысячи не посчитал. Алсо, первый столбец третья строка, что за игра? Незнакомо мне.
>>22760999 >А не дохуя ли ЦнЦ на пике? Справедливо, трипл хуйни не скажет. Но других вариантов с таким количеством стратегий на квадратный пиксель под рукой не лежали, увы.
>>22760847 В первой части я побоялся ручками ставить больше максимально доступного для меня (1280х960), так что через игру поставил его. Вкупе с высоким уровнем графики выглядит вполне достойно.
>>22760232 (OP) >сраный ремейк Дюны 2 вместо оригинала или Red Alertа - игре где впервые появился Skirmish и по сути нормальный онлайн, без говноаддонов Что с вами не так? Я поясню: В оригинальной Дюне, до крайнего патча, вышедшего много позже, было несколько другое управление - вот это окошко справа, что отличает её от других поделий Вествуда. Там лимит на постройки и юнитов, что заставляло думать более стратегично, а не тупо рашить. Кроме того там был определённый баланс юнитов, в условиях лимита вполне значимый, в отличие от раш-ремейка. В Red Alert были колоритные персонажи, дополняющие кулстори из C&C, АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ СТОРОНЫ и от того кривой, но доставляющий баланс. Ремейк - ремейк, который берёт что от оригинала, что от RA. Что в нём годного само по себе, без оглядки на предков? Ничего.
>>22761645 Какие его отличительные черты относительно действительно крутых игр, на базе которых ремейк склепали? Можно рашить Девастаторами и Сардаукарами? Это уровень мода.
>>22761795 Да не дочь это, а он же и есть. Только в альтернативной вселенной родился в Японии и девочкой. Я это всё знаю. А ты тормозишь и агришься на шутливую интерпретацию.
>>22761885 Удачная комбинация тумана войны, микроменеджмента с помощью мыши, экономической модели, сбора ресурсов и способа постройки базы, что стало «шаблоном» для последующих создаваемых игр жанра: Все действия происходят на одном экране; Строительство базы как основная игровая механика, в которой задействуется иерархия строительства зданий; Постройка с помощью базы боевых юнитов, которым игроком отдаются приказы, и в дальнейшем они их выполняют в реальном времени; Несколько типов воюющих сторон, обладающих различными характеристиками.
>>22762197 Ну на пиратбее и katcr.co нашел только говно из 2008 года Еле нашел на смоллгеймс, сайте которым заведует ультражидяра еле сбежавший из газовой камеры, ща гружу
>>22762098 Движок Ремейка - движок Red Alertа. Все плюсы ремейка - плюсы Red Alertа, к тому же RA интереснее и разнообразнее по части геймплея: Восполняемые ресурсы; Морские юниты; Миссии на одного юнита и в зданиях; Нейтральные гражданские; Мины. Даже графон лучше в RA, потому что там три вида окружения - зеленб, снег и здание, в Дюне только песок. Где пещеры? Где плато? В книге, а у нас тут ремейк понимаешь.
>>22761346 >Я думал, ты сам делал Нет, что ты, мой максимум - делать скриншоты на квадратном мониторе. Хотя на самом деле у меня руки не дотягиваются сделать это в пейнте, мда.
>Интересно, кто такой ЦнЦ-фанат Важно не это, а то что он запилил такую сборочку под игровочку - аж 12 игор в одном!
>>22762248 Не понимаю, ты сначала сравниваешь дюну 2 и её ремейк, а потом внезапно печатаешь что ред алерт лучше дюны 2000 потому что там больше красивостей, которых и не должно быть в ремейке игры, действие которой происходит в оригинале - на песчанной планете.
Могешь, конечно, продолжить указывать только на недостатки этой игры (как в луркморной статье по этой игре), но зачем? В этом нет смысла - всё уже давно расписали и пояснили, дело осталось за малым - наслаждаться игрой.
>>22762722 Короче нашел на igg-games, смоллгеи могут у меня пососать, ебаные жиды с говнообменниками Это такая параша что пошел ты нахуй за сравнение с supreme commander, мне одного управления хватило чтобы это понять Ну порт с мобилок хуле
>>22762585 Если бы ты знал Дюну не только по играм, ты бы знал, что там кроме песка есть ещё обширные Плато огороженные скалами, на которых строились города. Совственно эти скалы и подорвали ядерным чемоданом Фремены во главе с Муад'дибом и напали на Арракин, где сидели Император с обосравшимися от такого манёвра сардаукарами. Поэтому Фремены и местные были по сути два разных народа - для обычных жителей Арракиса пустыня была могилой, а Фремены в ней жили. И жили они естественно не в песке как черви - они в пустыню выходили ТОЛЬКО НОЧЬЮ из-за палящей жары (чего естественно в играх было проигнорировано), а в огромных пещерах, в которых умещались не только жилища, но и хранилища воды, склады жратвы и производство оружия и тех же дистикомбов. Если бы не тупой ремейк, на Арракисе можно создать карты с городами и миссии в пещерах а-ля бункеры в RA. Кроме того на полюсах планеты есть ледяные шапки.
>>22762875 А может давай еще и на планете Атрейдов или Харконенов повоюем, еще можно флот добавить с путешествиями за спайс, ведь у нас игры не про Араккис, а про всю вселенную.
>>22762930 Да какая она отличная, приказы через шифт не шифтятся, здания пилятся где хочешь рядом с юнитами, туман войны вообще ебанутый он работает как радар на "сером" тумане, это что за хуйня блядь? Стриминг экономики нет Короче блеванул
>>22762875 >Если бы ты знал Дюну не только по играм... Я создавал и поддерживал подобные стратегий-треды не для того чтобы кичиться своей начитанностью и критиканствовать во все тяжкие, а шобы делиться игротой, инфой по ней и всячески помогать анонам в этой теме. И лучше воздержаться от вкидывания говна в вентилятор - у нас тут приличное общество, а не воскресный бредач харкача.
>Если бы не тупой ремейк... А почему бы тебе не сходить к мододелам в гости и не реализовать скрытый потенциал игры? Такое дело будет всяко лучше шитпостинга итт.
>>22767433 Как что-то плохое - строительство базы пробуждает первобытные чувства обустройства и защиты своего жилища и соответственно разгром жилища противника доставляет удовольствие. А пешки всегда пешки, схуяли их жалеть - что одну большую типа базу, что миллион маленьких присылаемых по клику. Всё равно что играть в шахматы без Короля.
>>22767802 И вообще, срач с базы-без базы давно и успешно решён в лохматом RA 1 - должно быть разнообразие миссий. Тут базу строишь, тут освобождаешь карту присланными войсками, тут играешь за одного чубрика, но крутого, тут за отряд, но обычных, да даже за собаку можно.
В Planetary Annihilation только-что вышел апдейт убирающий реклейм своего коммандера, теперь наконец можно будет играть не через один единственный опенинг
>>22767972 >должно быть разнообразие миссий. Мне что-то в голову пришло, что можно делать рандомные миссии и в мультиплеере. Варьировать условия победы и возможности производства, с помощью ландшафта, например.
>>22768254 А что, ещё никто не догадался? Вот поэтому жанр и полудохлый - все знают его как облупленного, ничего нового не предлагают. А кто предлагает - жив, тот же DoW например, но тот болен стандартной болезнью - мало контента. Вот нахуй мне высокодетализированные модельки пейсмаринов, если говно мамонта из 90-х предлагает больше?
>>22769076 >На что блядь, на мультиплеер? Нет конечно, нахуй он нужен. На сингл. >>22769076 >Ну я лично по скидке брал, но она и так 300 стоит Да хоть 20 рублей, жирному габену я ничего не отдам. К тому же ебаться с банками, в моей стране киви и пейпалов нет.
Блять, у меня так взбомбило от майкрософта, что те анонисировали эксклюзив Виндовз 10 AoE:DE. Тобишь первая часть в АШ ДИ переиздании. Пиздос нахуй так жить поцаны? Есть эмуляторы Винды 10 на Винду 7?
>>22778856 Для ц3. Очень медленно всё разрабатывается, новости появляются чуть ли не раз в год. Это крайнее видео: https://www.youtube.com/watch?time_continue=46&v=q19UFFtPzS0 Есть две демоверсии - отдельно с харками, она самая сырая и отдельно с атридесами и ордосами. Кроме этой Дюны на ц3 есть ещё такой симбиоз двушки/2000/Эмперора: http://www.moddb.com/mods/dark2113 Тут можно погонять за все три стороны в скирмише.
>>22779104 Более старые версии вполне играбельны, но тут согласен, на волне успеха Васян совсем поехал и слишком всё заморочено. Мне даже простенький Robot Storm больше доставил (война постядерных повстанцев, швятых и Терминаторов). Жаль до 2.0 не дотянул, скрины оттуда.
>>22779225 По мне так это больше на "ремейк" похоже, чем то, что они сделали со второй частью. Продавать Upatch? Ха! Тут хотя бы видно что графоний подтянули. Будет топчик если систему триггеров из АоЕ 2 взяли, ух зажили бы тогда!
>>22775413 >Модами никто не упарывается? Нет. Могу прозвучать как закоренелый ретроград, но я предпочитаю оригиналы. Даже после того как задрочил их на 100 процентов.
>>22780127 Ну и зря, я в своё время не знал про моды, купил в ларьке Yuri Revenge 2 и он мне вполне зашёл, другое дело что я чувствовал какой-то подвох - первый вполне логично закончился и что-то с тем аддоном было не то, а сейчас это и вовсе далеко не лучший представитель модов в сравнивании с некоторыми.
>>22780338 Стереотип основанный на сборках. Самое тупое что можно придумать - собрать свою солянку из микромодов, которые ещё плохо сочетаются и глючат, а также большая фантазия сборщика, зато вес поделия и кол-во изменений внушает любому ньюфагу. Авторские конверсии с усидчивым и не самым тупым модером вполне норм.
>>22780419 В моём прошлом это было не так уж и плохо -был смысл заабатывать деньги и тратить их действительно в своё удовольствие на вполне весомый контент, плюс пираты ещё не так зашкварились браком и по мере чувства жадности могли предоставить контент недорого (но и брак конечно был - из помнится купленных на Горбушке из пяти дисков работало три, а игры на пеку трудно было вернуть, ибо не проверишь на месте). Сечас всё слишком легко, тратить деньги просто потому что СТЫДНЕНЬКО (и это мне надо стыдиться, посону 90-х, который без пиратских консолей и игр занимался бы на улице всяким беспределом, а оффициальные компании смотрели на игровой рынок пост-совка как на говно?) жаба душит. И нет такой игры которую я реально хотел бы купить сидя в интернете. Магия обладания чем-то материальным никуда не делась.
>>22780536 Ну одно дело покупка воздуха в виде цифровой "копии" и совсем другое дело покупка боксового издания. Первый случай это платить за воздух и пустоту. Второй же случай как раз и есть то самое обладание. Владение если не предметом, то по крайней мере его материальной копией. Но покупать цифру? Со стороны это выглядит почти как посещение всяких "тренингов" по "личностному росту". Та же самая пустота на которую зачем то тратишь деньги.
>>22780677 И ведь пиздец в том что сейчас некоторые материальные вещи даже для коллекции хуй купишь. Приходится или брать с рук, или довольствоваться унылой, пустой виртуальной копией. Правда это больше совсем уж старых игр и некоторой литературы касается. Ведь хочется заплатить, купить. Но ведь нету. Но тем больше радость от владения искомым предметом, тем выше его ценность в собственных глазах. А виртуальная фикция? Разве она дает это теплое чувство обладания, своего рода владычества? Разве можно поставить виртуальную копию на видное место в специально предназначенном для этого шкафу и полке? Нет. Нельзя. И зачем спрашивается это вообще нужно?
>>22780613 Я человек простой, вполне рад и коробочке с не уродливой обложкой и каким-то описанием. Да целое поколение выросло на томах, содержание которых было кривое описание игры, сборник читов, секретов и маленький, размытый чёрно-белый скриншотик (или самодельные рисунки по мотивам игр). Реально же доставляло.
>>22780703 Живой что тугрик, что бакс, что чертова гривна или евро. В руках оно определенно ценнее и более конвертируемо что ли. Материя намного проще и выгодней конвертируется именно в материю. Так что да. Нал это более хорошая вещица.
Охуеваю : для оригинального Старкрафта нет вменяемых иконок (кроме старого и нового Wraith-а). А они мне не подходят. Потому что мой любимый юнит у Терран да и вообще в игре - Голиаф.
Мне одному дико вкатила Rise of Nations: Rise Of Legends? Приятная кампания, довольно колоритные фракции. Неплохой ИИ, люблю поставить 7 компов за Винчи и отыгрывать нечто вроде ПмВ. Все в дыму, артиллерия, пехота гибнет толпами, редкие танки и медленные воздушные корабли.
>>22781726 Слишком круто многое изменили, если бы это была отдельная игра, было бы норм, но разрабы зачем-то привязали её к совершенно другому сеттингу и не скрою, у меня бомбануло. Плюс тогда же вышло ещё несколько неудачных РТСов в 3D и всё это сливалось в ТЕБЕ ЭТО НЕ НУЖНО. Хотя игра хорошая.
>>22781779 Никак. Все слишком цветастое что ли. Мне вообще вся серия диванов ну никак не зашла, что вайфу коммандер, что ролевки. Еще помню как в свое время задрачивал Act Of War и бесчисленные моды на генералов. Славное было время.
>>22761584 Никогда не понимал как она убивает. Я сотни раз смотрел что происходит с пихотой, но так и не понял что именно она с ними делает кроме как поднимает в воздух и крутит.
>>22767972 >срач с базы-без базы давно и успешно решён в лохматом RA 1 Не решен, я не люблю кампании в стратежках и наворачиваю исключительно скирмиш\мультиплеер. Вот чего на мой взгляд не хватает классическим ртс - это интерактивных карт, немного меняющих геймплей. Типа на одной карте какой-нибудь йоба удобный мост, который надо постоянно удерживать, крутая добывалка, особый вид ресурсов, изменяющийся ландшафт, какая-нибудь срань, случающаяся раз в n секунд и т.д. Что-то подобное было в ra3 uprissing.
>>22782432 Это все очень хуево влияет на баланс, ибо одна фракция лихо держит мосты, а другая нет, и ясен пень на таких картах будут играться только успешные в данном матчапе фракции.
Ну вы и говноеды все тут. В 2017 играть в обоссанные обосраные "классические" РТС? Без сложных механик, без нормальной физики, без взаимодействия с окружением, с пехотой в виде один человек = юнит, и со строительством базы? Мдааааааааааааааааааааааааааа. Будущее за такими проектами, как Total War, WARGAME, Steel Division, Company of Heroes, а не за вашими унылми парашами.
>>22782455 Это да, но выходы есть. Что мешает и тут сделать сбалансированно, возможно даже динамически меняя некоторые элементы карты под фракцию, либо запрещать определенных юнитов, в конце-концов игроки могут выбирать одну и ту же фракцию и быть на равных.
Что касается кампании и миссий было бы охуенно взять идею не очень известной игрушки quake wars. По сути там вместо скирмиша набор миссий, в каждой одна команда выполняет определенный набор задач, а вторая пытается не дать им выполнить все задачи определенное время. Очень хорошо можно совместить кампанию со всеми ее ограничениями, уникальными ситуациями etc и мультиплеер.
Конечно все это труднее чем нахуярить очередной тотал вор, недодотку или урезанный дов для петухов вроде этого >>22782472
>>22782618 >Это да, но выходы есть. Что мешает и тут сделать сбалансированно, возможно даже динамически меняя некоторые элементы карты под фракцию, либо запрещать определенных юнитов, в конце-концов игроки могут выбирать одну и ту же фракцию и быть на равных. Костыли делу не помогут.
>>22782432 Ну и всего-то проблема - сделать больше режимов в скирмише/онлайне по мотивам миссий. В 90-х это было сделать проблематично чисто технически, сейчас я не знаю что этому мешает. Некоторая интерактивность карт в RA 1 вполне была - независимые гражданские, разрушение мостов, домиков и нефтяных качалок, уникальные здания, появились морские юниты, мимо самолёты разбрасывают грузы. Куча разбросанных бочек с нефтью и теже качалки, которые по умолчанию надо бахать, но в принципе тот же альтернативный ресурс, как в Генералах - собирай бочки/захватывай качалки. Всё есть же.
>>22781925 Поясняю по-хардкору : когда японские военные обнаружили её потенциал, они натренировали её, превратив Юрико, по сути, в спецназовца с отличными псионными и телекинетическими способностями - карающий меч Империи Восходящего Солнца. Пехоту и технику она телекинезом поднимает в воздух, одновременно разрывая их на части псионикой ; авиацию она телекинезом швыряет о землю, разбивая её вдребезги.
>>22782804 Кстати, да : идея с гражданскими на карте охуенна. Во всех старых ЦнЦ они были (но то был Вествуд). Потом пришли жадно-ленивые ублюдки-электроники, и гражданских выпилили, отмазавшись, тип "они все эвакуировались" (звучит как полная параша, к слову).
>>22782963 Первый тот еще треш и угар, комбайны-харвестеры, квадратные морские транспорты, у советов поршневые самолеты вместе с реактивными, у союзников самолетов вообще нет, только вертушки. Здания можно захватывать только покоцанные почти в нулину.
>>22783035 М-м-м, да, про В Тылу Врага забыл, она тоже в этот список должна входить. Жаль, что хохлы, делавшие игру, видимо в АТО сгинули и третью часть мы не увидим. >>22782860 Вы в настолько помойные параши играете, что мне жалко на вас сажу тратить.
>>22787795 >Космический Десантник против Сардукара. Даже не вижу смысла открывать. И так понятно, что против днища, которое дикие бабахи резали ножами, даже обычный пейсмарин имба, а какой-нибудь ветеран первой роты может хоть весь Арахис в открытом противостоянии вырезать, не говоря уж разных библиариях, терминаторах и капитанах.
>>22787981 >бабахи резали ножами Ты дохрена недооцениваешь Сардаукаров. 1. Это были не совсем ножи, а заточки из уникального материала - зуба Шай Хулуда. 2. Сардаукары имеют силовой щит. Довольно специфическая штука со своими минусами, но гораздо удобнее доспеха, поэтому против противника в доспехе имеют преимущество в скорости и манёренности. У Фременов ситуация ещё интереснее - для них типичен стилсьют, повреждение систем водоснабжения которого в Пустыне означает смерть. Фремены вынуждены шевелить задницей и мозгом быстрее и потому имеют преимущество. 3. В начале противостояния они были не совсем в форме - в момент нападения на Атридесов они были переодеты в солдат Харконненов и применяли лучемёты, а значит воевали без щитов. В силу специфики боя с щитом и без щита, преимущество имели Фремены, но пока дело происходило в пустыне, т.е. Фремены до Муад'Диба были сильны только на своей территории. 4. За особенность боя с щитом и без Фременам пояснил уже Пол Атрейдес, он же проводил тренировки. Для Императора и Сардаукаров он был уже мёртв и ежу понятно им в голову придти не могло, что варваров может обучить один из лучших рукопашников Империи.
Так же будет и с маринами - если они будут дубасить по силовую щиту со всей дури как привыкли, а Сардаукары применять лучерезы - прообразы световых шашек ЗВ (лучемёт Лето мог расхреначить огромный харвестер, не думаю что лучерез слабее) то проиграют, ибо бой во вселенной Дюны заточен на поиск слабости и ошибках противника.
>>22788977 Да кстати, а как применять лучерез и щит одновременно, это же смертельно опасно? В Дюне есть гладиаторский бой Фейд-Рауты, где он и его противник применяют специальный щит, защищающий половину тела. При должной подготовке и координации Сардаукара есть шанс что лучерез и щит не пересекутся.
>>22788977 У маринада есть силовые мечи, силовые топоры, силовые кулаки, плюс огромный выбор стрелкового вооружения, в т.ч. плазмометы. У Сардукаров шансов не будет.
>>22791074 >У маринада есть силовые мечи, силовые топоры, силовые кулаки, плюс огромный выбор стрелкового вооружения Не эффективны как они обычно применяются при применении щита. Барон или его ментат проявили тактическую гибкость - они применили древнее оружие, гаубицы вроде. Но как? Армия Атрейдесов из тактических соображений отступила в пещеры и гаубицы снарядами обвалили своды - щит защитит от быстролетящей каменюки, но воздуха не даст, солдаты тупо задохнулись. >в т.ч. плазмометы У Сардаукаров лучемёты - описываются как компактные, так и видом с мушкетон. Так же на вооружении очевидно есть газовое оружие - раз есть противогазы. Тлейлеканцы хоть и презираются в Империи, но наипервейшие генетики и их продукцию покупают, что им стоит разработать вещество способное пройти защиту маринов?
>>22791290 Нехуй смешивать названия. Те кто ждал Rise of Nations 2 разочаровались, плюс на фоне ламповых 2D-стратегий первые 3D - за редким исключением, были убогие.
>>22791735 Физические принципы разные. В Дюне быстрый удар объектом по щиту отталкивает объект, бойцам приходилось замедлять удар в последнюю долю секунды, для того чтобы проходить сквозь щит - Фремен который дрался с Атрейдесем даже подумал что тот издевается, у Пола была натренированная привычка.
>>22792254 В Дюне есть ещё более плотные - вплоть до возможности проникновения воздуха, щиты. Их применяют для защиты зданий, кораблей и станций - приличных помещений, где возможно поддерживать технологии искусственного поддержания жизни, т.е. есть запас кислорода, кондицеонеры и вентиляция. Именно такой щит отключил предатель Юэ, тем самым сняв защиту. Технически генератор щита и оборудование можно поставить на колёса, а на Арракисе он не применялся потому что черви тут же слетались на такой щит со всей планеты - чем-то раздражал сильно.
Хули вы развели тут срач, прям как комиксодауны со своими бесконечными аквамен vs говно vs чудоженщина vs моча? Сравнивать по силе две разные манявселенные это верх ебима.
>>22792889 Ну я развёл срач из-за того что ещё нет ни одной нормальной игры, которая бы показывала мир Дюны более-менее достоверно. Вествуд и Крио наклепали отсебятину с отсылками скорее к фильму Линча, чем к роману.
>>22797178 Че блядь? Вахоебы срались с пониебами? На самом деле такие поражения\победы хуйня из под шайхулуда. У кого больше упорных срущих школьников тот и "победил"
>>22799903 C 2012ой версии конечно же - она наиболее казуальная и для ньюфагов которые и в пошаговые никогда не играли. Ну а дальше в зависимости от реакшеншута - в сторону пошаговых тактик силент штормы, в сторону моар сюжета и вскрытий пришельцев чешские уфошки, хком2, в сторону вырастания бороды, ака олдфаг опенхком, в сторону харкдора и максимум реалистичности 7.62
>>22800878 МАКСМИМУМ всратый интерфейс, у кого абсолютли хз как нормально играть, не используя кучи хоткеев на отключение ускорения и наоборот на включение во время унылых перестрелок с предсказуемым результатом
>>22800906 Играя за хайверов, ака жуки ебанные, вся игра строится вокруг врат - перемещение между вратами флотов в течение одного хода, а вот чтобы долететь и поставить врата в другую систему приходится ебаться с досветовым движением, с кораблями снабжения и всё это летит и может огрести от мимо чужого флота, после чего вся эта хуйня летит обратно опять же на досвете.
Воюю с тарканами или как там их, рептилоиды желтые
>>22800950 После игры за людей, когда игра вышла, игра сильно поменялась. Не только из-за того что за людей с их узловыми хуйнями и прочим слоупок развитием, вообще уныло играть, а еще и ии подкачали патчами, ибо раньше он очень быстро огребал от своей же экономики, впадая в спячку, а тут ИИ неплохо так спамит флотами, не давая раслабляться, все планеты быстро занимают и т.д. Но игра по прежнему начинает тормозить после пару ходов, ввидать утечки памяти слишком круты для кербелов оказались
>>22801014 Рабовладельцы напали на колонизируемый мир и захватили в с трюмы пару тысяч жуков. Но колонизационный флот как всегда на страже. Захваченные в трюмах, были ОСВОБОЖДЕНЫ в космическое пространство
>>22801060 Полигры, это игра в поднятие бюджета, он тут дырявый и хз куда уходят деньги, в один ход можешь потерять пару миллионов безвовратно, потому вводишь экономию, убираешь бабло от науки и постепенно по сотне тысяче в течение ходов 20 возвращаешься на тот же уровень. А еще заебывают пираты, сука больше всего они заебывают включением боя, даже в ускоренном режиме это загрузка заебывает, нахуй так делать было я хз
>>22787795 Кстати, ящитаю Сардаукар должен выглядеть типа того, только с мечом/лучерезом. 1. Шлем точно был, его надевал сам Император. В Энциклопедии Дюны есть описание повсендевки, так как Сардаукаров и так ссались по всей Империи, им не было нужды постоянно ходить в полной амуниции. В повседневку входили: Берет, китель, брюки и высокие сапоги, этакий советский десантник с мечом. 2. Тело прикрыто силовым щитом на ремнях, но это не гарантия защиты от толчков, падений и ударов, при этом желательно сохранять скорость и манёвренность. 3. Основное занятие Сардаукаров - подавление бунтов и силовые акции в случае вражды великих и малых Домов, поэтому делаю вывод что им привычно именно подавлять и запугивать местное население. Что и происходило в Арракине и вышло им боком - местные, охуев от жестокости Сардаукаров объединилось с Фременами.
Лол. Прохожу нодовскую кампанию Tiberian Sun. Сейчас на четвёртой миссии, только убил пидора-инженера, пытавшегося починить мост. Музыка у нодов охуенная.
>>22792548 Там выше было что то за варп оружие, но думаю парень имел ввиду вихревое оружие из вахи. Собсно есть вихревая граната, которая при взрыве открывает портал и таргет со всей материей вокруг исчезает. гг вп.
>>22802700 >Вихревая граната - невероятно редкая и продвинутая граната, используемая лишь избранными Ага, против технологий Хольцмана, которые в Дюне используются почти везде. Исключение это как раз Арракис, который при Шаддаме был мухосранью с крайне ценным ресурсом. Но так как ресурс исправно собирался, Император плюнул даже на базы по всей планете, которые приватизировали Фремены для своих нужд и спутники, про которые Кинес напиздил что мол они будут неэффективны в условиях постоянных бурь (на деле прикрывал деятельность Фременов).
У меня существовали игры, которые давали повод чем-нибудь тематическим заинтересоваться, находить эстетику. Так, в 6 лет я начинал немцефильствовать после "Противостояния III", ибо клевые каски, танки и озвучка хриплых упырей. То же самое и с игрой, о которой хочу посвятить.
Age of Mythology интересна привязанностью к античной мифологической хуитке. Игры после "Геркулеса" и "Как казаки олимпийцами стали" была таким откровением, что давала повод лепить пластилиновых циклопов и гоплитов. Кроме того, игра еще и познавательная, благо встроена в игру энциклопедия - на каждый юнит, здание или декорацию найдется описание; и что лулзово, биологическое описание даже мифологических существ (вам же интересно было знать, сколько килограмм в среднем весила гидра).
По геймплею это адовый синтез формулы камня-ножницы-бумаги как в Старике и упрощенного чутка геймплея Age of Empires II. Есть три цивилизации и три главных бога в пантеоне, разные по чесноку, но при этом не заставляют срать кирпидонами AoE-фага, так что интуитивно можно строить фермы, прокачивать пихоту исследованиями в казармах и кузницах и т.д. А если есть крутая фракция, то я объявляю скандинавов - боевые мужики сами строят фортификации и хуярят всех во славу своих богов (т.е. получают за бои их милостыню).
По поводу визуала отдельно есть что сказать - мне нравится, когда разработчики вносят бисер крохотных, не влияющих на основной геймплей фич. И таким примером служит изменчивость обычных воинов - начинают голозадыми нубами с камнями и палками, заканчивают золотыми супер-гвардейцами с железными пиками. Доставляет так же факт, что визуализация оружия и щитов отдельно запилены - голожопый может нести тяжелый щит при топовом исследовании.
С игрой затевался и сюжет - не ограниченный ничем, включающий в себя мифологические нотки, с хорошим балансом пафоса, приключений и комедийных моментов. Получилось не так, как всегда происходит - не является чем-то посредственным. Лично я оказался доволен и готов рассказать, чего тут такого охуенного.
Проходил игру непосредственно в оригинальном виде. Хочу замечить, что мелкософты охуели не давать возможность нормально в настройках выбрать разрешение, которое не будет квадратным. Только блокнотик, только рутина.
>>22851606 Я по работе использую VirtualBox, пердолинга особо нет. Выбрал настройки, накатил винду и запускай. Главное, если использовать VirtualBox, выбирать запуск в режиме с интерфейсом.
Почему, сука, тут нет Dark Reign где упоминание об этом вине? Олдфаги с куриной памятью? Стратегия - где ты мог дать команду юниту на собственное поведение? А?, сука, А? Юнит при уроне больше половины САМ уходит с поля боя на ремонт. Как такое? Где ты это видел до Dark Reign Кароче, ищи, качай и наслаждайся. А сюжет? Без спойлеров, бля.
>>22856201 >Почему, сука, тут нет Dark Reign где упоминание об этом вине? В своё время C&C-клонов было дохрена и больше, все что ли помнить? Мне вот Original War нравился, у него была своя фича - главный ресурс это человеки. Потеря жалких 5 человек (в RTS-то) решает исход битвы.
Кто-нибудь помнит пошаговую игрульку с танками, ракетницами, что-то типа багги, там реализация боёв была как в Героях (запас хода, который зависел от типа поверхности, по которой передвигался юнит и время на атаку). Кажется, название состояло из какой-то буквы, то ли "К", то ли что-то другое. Но я могу ошибаться. Игра не моложе 15 лет, времён "Машинс". Она 2d, вид сверху. Помню ещё, что много всяких панелек было.
>>22865416 Забей, это просто типичнейшие утки, в самом плохом смысле слова. Трёха во всём лучше двухи, утята не смогут найти хотя три аспекта, по которым они сделала шаг назад.
>>22851734 Никогда не понимал людей, которые горят с лого механиков. Тебе не похуй на на что пялиться пять секунд: на лого издателя или на лого лучших клепателей репачков?
>>22870283 Лучший клепатель репачков - FitGirl. Пялиться на чьё угодно лого мне вообще не хочется. А лого репакера в самой игре значит, что он как минимум копался в файлах.
>>22870587 >Лучший клепатель репачков - FitGirl Лол, ставил я как-то пару раз её репачки. Во-первых, установка грузит проц на 100%, тогда как репачки нормальных васянов столько ресурсов не отжирают, во-вторых, несмотря на это её репачки ставятся 2, а то и 3 часа, тогда как у нормальных васянов всё ставится за 10-20 минут, и в-третьих, её ёбаные репачки для установки требуют в два раза больше места на диске, чем будет весить сама игра. В общем, очередное подтверждение, что баба годится только для готовки борща и минета. >Пялиться на чьё угодно лого мне вообще не хочется Ну так всё равно ж придётся пялиться на чьё-нибудь лого, пока игра грузится. Механики просто менают лого издателя или разраба на своё. Если ты такой щепетильный, то тебе не репачки надо качать, а оригинальные релизы тех, кто игры ломает.
>>22870652 >В общем, очередное подтверждение, что баба годится только для готовки борща и минета и всё, что выше Ну пиздёж же. Мало того, что у него репаки весят намного меньше, так он ещё и сука думает что туда пихать. Проц грузит, да, но на моём HDD и ойпять ничего дольше получаса не устанавливалось, даже сорокагиговые монстры, ужатые до 12 гигабайт. А ещё он проверяет все файлы на сохранность до и после установки. И никакого говна в репаки не шьёт, в отличии от твоих васяников. >Если ты такой щепетильный, то тебе не репачки надо качать, а оригинальные релизы тех, кто игры ломает. Так в последнее время и делаю, тащемта.
>>22876228 К сожалению малоиграбельная - все тормозит, за каждый ход можно постов 30 прочитать Но потенциал... это да. Говорят что парадоксы их просто наебали охотно верю, типа обещали одно время разработки, а заставили выпустить что то типа альфа версии игры.
>>22876266 Параходы в то время уже думали над штырялисом и на всякий случай убили конкурента. Насчёт малоиграбельности не знаю. Мой ойпять позволял мне преспокойно себя чувствовать на пятисотых ходах, когда в эпичных сражениях схлёстывались флоты из левиафанов.
>>22898534 >вертушки уже вершат правосудие >тем временем слоупочная ебанашка крутит курсор по иконкам зданий и зачем-то пехтуру послал >сделать ПВО? А так можно было?
>>22898534 >Типичный игорёк в парашные РТС нулевых Пофиксил тебя, не благодари. Это так-то не удивительно, ведь только одноклеточное животное, не осилившее современные РТС, может играть вот в это в 2017 году.
>>22900992 WARGAME, CoH2, Steel Division, Men of War, SyrianWarfare - это у тебя не РТС что ли уже? Это всё годные игры, пытающиеся оживить жанр и привнести в него новые фишки и геймплей. А все попытки возродить заплесневелое говно из начала нулевых проваливаются, яркие примеры: AoA, Блицкриг 3, Садден Страйк тоже провалится инфа сотка. Собсна поэтому жанр РТС-ок и был мёртвым в 2006-2013 годах, потому что все пытались клепать одно и тоже под видом новых частей, хотя уже тогда были примеры годного развития жанра в виде CoH1 и В Тылу Врага. Тогда очень много всяких хороший серий сдохло из-за самокопирования и недостатка идей.
>>22901127 Если уж придираться к терминам, то почти все РТС стратегиями не являются, потому что стратегический уровень реализован действительно лишь во всяких GSG.
>>22901098 Ну ещё проваливаются по причине неизобретательного и часто глупого дизайна всего. Взять то же RA3 - вот чем можно испортить вечное противостояние Швятых с Мордором? И ведь даже Лунатики смотрелись уместно и оригинально. Испортили глупостями во всём, по принципу "ну мы же тут все понимаем что это клюква, поэтому сделаем цирк-шапито))". Да ёб вашу мать!
>>22901245 Именно в деталях он плох, во всей этой клюквенной несерьёзности. RA2 хоть использовал элементы научной фантастики 60-х, в которую когда-то даже реально верили, в RA3 ВСЁ мультяшная клюква, через край. Даже моды на Generals по сей день живы, потому что народу не хватает полусерьёзного угара - чтобы орки на Арматах, бабахи на тракторах, швятые с рейлганами, зерги рашат на копиях Т-72 - это же актуально!
>>22901305 Кстати про моды - вот молодцы посоны, реализуют влажные фантазии диванных генералов, но с другой стороны перегибают с балансом. На пике The End of Days - почти все фантазии что я выше написал, охуенно, но нахрена там Искандеры с С-300 и прочая излишняя йоба? Ну это же баланс ломает, ну блииин!
>>22903771 Я с тех пор погуглил и узнал, что на самом деле всё наоборот. С тех пор не могу играть в стратегии. Очередное ёбаное кокоревновательное говно. Мне ничего не осталось. Ни-че-го. Куда ни глянь - везде меряются хуями. Мерзкие существа. Просто мерзкие.
>>22904904 Я тебе расскажу по секрету, но жизнь это и есть соревнование. А твое нытье нахуй мне не уперлось. Большинство кастомок куда лучше оригинальных карт.
>>22908216 >соулсторма Unfortunately for the orks, Boreale and his great ASS cannon repeatedly blasted pestillence and decay into the orks. The orks insisted on dying!
Скачал этих ваших Зинонавтов, сделал пару пробных траев на ветеран-айронмене, насколько это вообще реально первые сбитые тарелки проходить без потерь? В обоих траях потерял по человеку, ссаные зеленые человечки пробивают под супрессом в задымленный кавер и ваншотают бойцов, насмерть, как такой хуйни избегать? И да, пришел к выводу, что со старта очень желательно сразу строить вторую базу радара и истребителей ради, я прав?
>>22910317 Бля, ну ты вообще, я-то еще хуй пойми почему бойцов теряю, но ты тут конкретно фейсроллишь по клаве, щита не единого не взял, выставил бойцов на похуй - один смотрит в край карты, другие сидят на равнине толпой. Без дыма. Игра мне в принципе нравится пока, только не могу понять насчет потерь, насколько оно вообще окей терять по штучке за тарелочку.
>>22910387 Да играй как хочешь, я лично заебался тактиковать когда понял, что должен ебать каждую первую миссию тактически, сохранясь перед каждой стрельбой ракетой, гранатой, потому что выкинет из игры нахуй и начал менять харки юнитам, ибо когда весь отряд отструляется по очередному хп губке врага и у него ПОГЛОЩЕНО ПОГЛОЩЕНО ПРОМАХ будет, то поймешь что тактика даже в хкоме 2012 была лучше сделана. Я бы больше написал, когда пытался додрочить игру, тогда ПИЗДЕЦ игромеханики был пиздец как свеж на памяти
>>22910550 Ну естественно надо ебать все тактически, это ж блядь тактика, чего еще ожидал-то? Ты по тому что я прочитал похоже забил на тактику и врубил вместо нее читы, конечно оно хуево идет, любая игра с таким подходом будет со вкусом говна, кроме разве что какой-нибудь готеа, где читы веселые.
>>22910621 >актически, это ж блядь тактика, чего еще ожидал-то? Ты по тому что я прочитал похоже забил на тактику и врубил вместо нее читы, конечно оно хуево идет, любая игра с таким подход ПАринь, если чтобы выпустить кишки пришельцу надо ТАКТИЧЕСКИ выставить ВЕСЬ отряд против него и все равно есть ШАНС что урона не хватит, то нахуй такую игру. Играй короче
>>22908344 >По канону (в дов3) в соулсторме всех дрюкнули орки. Я и раньше нахуй посылал за индусский графин в моих довнах войны, но здесь они еще больше охуели. Сделали в своем каноне подобие любовных линий как в ЛОВЕ ЦАН БЛООМ, так еще и насрали на старания охуенного Вэнса Стаббса по освобождению системы от Варпа.
>>22917035 Вниманиеблядствуй в другом месте. Че ты тут отчитывать надумал? Вау пацаны уебал братство титанами и дисрапторами? Уууу макнил сила Кейн могила.
>>22761143 Ох, нихера себе, я в эту игру в детстве заигрывался. Частенько врубал электронных помощников на всё и бегал одним юнитом прокачивая его - такая-то РПГ получалась за несколько лет до WC3. Спасибо, что напомнил, анон - я и забыл про неё, а оригинального названия и не знал никогда.
>>22917035 Интересно. Пили. Сам погорел на стелс-миссии за НОД. после одного трая, даже прочитав подробный гайд перед этим. Ненавижу такие миссии. На какой скорости и сложности играешь, кстати? >>22917059 >дохлый Увы. >>22917198 Хуя ты порвался, братец.
>>22917059 >>22917807 Начал за GDI. Кроме нодов, заодно сражаюсь с разрешениями игры на мониторе 1920x1080. Пехота выглядит уж очень мелкой, даже во втором ред алерте такого не было.
Вспоможите, братушки реквестирую название старого клона варкрафта. Три расы, практически стандартный альянс, типа-орда, только вместо орков "зверолюды" и орков все ненавидят, плюс ящеры, гоблины и тролли, и союз насекомых НЕХ из другого измерения и темных эльфов. Все помню, как называется не помню.
Внезапно слился на миссии по захвату ж\д вокзала в тибериан сане за GDI. Проходить дают очень уж ограниченными силами, а задача стоит зачистить все здания нодцов. В конце, успешно выпилив завод с рукой и захватив мсц, обосрался, когда понял, что в углу карты еще две лазпушки стоят. Ну, они меня и закопали.
Ебать миссия по защите корабля скриннов дикая. Ионный шторм периодически на рандоме хуярит в скопления твоих войск, заворачивая по десять пехотинцев зараз, а ближе к концу таймера кляти нодцы шлют уже совсем охуевшие толпы. Дотянул до подкрепления, но это меня не спасло, десяток байков спокойно проехал через мои заслоны и разъебал корабль, пока титаны пытались их перестрелять.
Стратеганы, я знаю что вы регулярно дрочите AoE II. Чет я не пойму, когда играю скирмишь выставляю 7 ИИ-противников, никому одинковые команды не ставлю, но в любом случае все компы играют строго против меня, друг с другом никогда не воюя. Почему? Как лечить? Хочу чтобы все воевали со всеми.
Скачал я значит Dragonshard, который когда-то много лет назад купил, и не смог запустить из-за анального старфорса. Это мне кажется, или тем действительно так плохо? Задумка ничего так, но эти иммунитеты по 70% процентов, и прочее... Толстые мобы, вот эта вся каша из юнитов. Можно конечно поднапрячься и доесть, но... Может играл кто? Там дальше совсем сладкий хлебушек, или потом становится лучше?
>>22921478 Говно, удаляй. Тоже в свое время купился на "ДнД, идеи, проработка", а по факту удивительная хуета из кривых механик, вырвиглазного графония (спрайтовые старики дают сто очков форы таким кривым низкополигональным парашам) и медленного, уебищного геймплея.
Сука. Westwood - ПИДАРАСЫ. Условие победы - уничтожить нодовскую базу. По мнению Westwood, это значит, что я должен расхуярить все узлы лазерных ограждений вокруг базы. Это же так интересно, пиздец.
>>22923738 Ну я так и думал. Вот эта каша меня и доконала. Пойду дальше в Shadow Magick задротить. Хотя может здешние аноны посоветуют мне какую-нибудь ртску в фентезийном сенттинге? В ексиго и райсинг киндомс играл. >>22761618 Вот кстати тут третий редалерт хуесосят, но... Он же при всей разросшейся клюкве на голову выше всяких Актов оф Хуйни, которые типа по мотивам генералов наклепали, в него хотя бы играть можно, хоть и с ядерными медведями. А вообще у меня тут есть гениальная мысль как спасти жанр, да опять. Чуть попозже пасту для архивов накатаю.
>>22927298 >тут третий редалерт хуесосят Соглашусь, что зря. По-моему последняя хорошая РТС. >А вообще у меня тут есть гениальная мысль как спасти жанр, да опять. Чуть попозже пасту для архивов накатаю. Жду с нетерпением. автор тредов по World Threat-кун
>>22927374 >По-моему последняя хорошая РТС 1. По части геймплея сплошной самоповтор, не увидел ничего оригинального, (кроме разных строек баз у сторон, но это малозначительно) экономику упростили. Не смотря на громкие кукареки о балансе, опять же всё решается рашем. Короч чёт уровня Dune 2000 - надёргали из разных частей годноты, но сама по себе серость. 2. Дизайн совсем не нравится - излишне мультяшно-несерьёзный (в RA2 были воксели и спрайты, но и там всё выглядело серьёзнее), карты не похожи на жилые. 3. Гражданских вырезали и если в C&C3 попакалипсис, то тут вообще никаких оснований было вырезать одну из фич всех RA. 4. Музыку улучшили в Uprising, но в оригинале я не помню ни одной норм мелодии. 5. Сюжет избит - опять машина времени, опять кто-то на кого-то наехал просто потому что ЗАХВАТИТЬ МИР, опять совки пизданулись и скатили всё в Гражданку. 6. Таню сделали какой-то блядью.
>По части геймплея сплошной самоповтор, не увидел ничего оригинального Можно натянуть двурежимность юнитов и полноценный геймплей в воздухе и на воде. >Дизайн совсем не нравится Дело вкуса, имхо. Хотя тоска по конскриптам с ППШ и в противогазах иногда дает о себе знать. > Гражданских вырезали Да нахрен они нужны вообще? Для антуражу? Ресурсы компа только жрать будут. Если только к ним механики не приделывать. >4. Музыку улучшили в Uprising, но в оригинале я не помню ни одной норм мелодии. Третий Хелл Марш, советский марш, второй Гриндер, Russian Attack, это что навскидку вспомнил. Но да, к сожалению, второго Drok не завезли. > Сюжет избит - опять машина времени, опять кто-то на кого-то наехал просто потому что ЗАХВАТИТЬ МИР Лучше бы опять завезли серьезных щей с Кейном на фоне танцующего Сталина, как в первой части? Нет, спасибо, нахер это дерьмо. Хоть раз бы дали каноническую победу Советам, пидоры > Таню сделали какой-то блядью. Там все тян бляди. Зато пофапать можно.
>>22927834 >1 А зачем менять фирменный СиЭнСи'шный геймплей? Экономика всегда была не особо сложной : cобираешь обычный/улучшенный ресурс (исключение составляет "C&C4" с убер-красным тибериумом в кампании), в "Генералах"/"Битве за Средиземье" так вообще всё заменено универсальными "припасами". Раш всегда был визитной карточкой серии. Просто спорное по качеству продолжение (как и все продолжения, тащемта). >2 Нежилые карты? Шта? Вполне себе урбанистически всё, как во второй части. >3 Вот тут полностью соглашусь. Гнилая отмазка про "все гражданские были заблаговременно эвакуированы" смело идёт нахуй. Другое дело, что они попросту бы не вписались в текущий геймплей. А про ко-ко-алипсис в зелёной Трёшке - это всё хуйня : во второй части это не мешало гражданским разгуливать по карте. >4 Вот тут соглашусь : по сравнению с оригиналом музыку действительно улучшили. Но и оригинал был неплох : чего только стоит грязная и развратная тема Советов, когда додавливаешь последние остатки синей мрази на карте. А ведь есть ещё : - "Russian Retreat" (провалившаяся атака/тяжёлые потери/форсированное отступление ; но потом Красные перегруппировываются и отвешивают всем леща) - Няппонские боевые темы - Ну и убер-темы, когда враг нюкает твою базу >5 Всё по канонам "Red Alert". >6 Это да. Задорная черноволосая Таня из второй части нравилась мне гораздо больше. И я имею в виду не только игровую модельку, которая была просто охуенной, но и играющую персонажа актрису.
>>22928174 >Хоть раз бы дали каноничную победу Советам, пидоры... Да похуй на этих капиталистических ублюдков, Товарищ : их базы будут безжалостно сровнены с землёй.
>>22929547 Я бы хотел, чтобы вы починили свой абсолютно уёбищный хардмод. Но так как вы криворукие обезьяны, не могущие в баланс, то этого никогда не произойдёт.
>>22927374 >По-моему последняя хорошая РТС. Ну не... SC2 конечно корейское задроство и вообще Астивижин Метелица как она есть, но опять же говном назвать его нельзя, а он был позже. Если бы не попильные идеи от Котика... Три компании, блять, ага. Почти все интересные миссии в WoL еще парочка в HotS и LotV вообще гавно какое-то.
А теперь паста. Меня зовут Кирилл и я люблю грабить корованы. Общая идея - модульный принцип. Накатал огромную простыню но понял что я просто Маджести описал, только с возможностью прямого управления, алгоритмами и застройкой как в ЦнЦ. На мой взгляд нужно просто сделать нормальный выбор целей, чтобы можно было заранее приказать атаковать определенный вид войск, причем в последовательности - не непосредственно через шифт, а чтобы у юнита выпадала менюшка - предпочтение атаки. Во вторых сделать механ если-то, если накопилось столько-то золота - построить зиккурат. Если встретил врага типа ИКС - убей его, если ИГРЕК то убегай, причем маршрут отступления тоже неплохо чтобы можно было задавать. И степень приоритета приказов. Например если нам важнее сохранить бомбер, он в первую очередь будет избегать зениток, а уже потом искать харвестр, а если мы косплеим бомбардировку Дрездена, тогда выставляем что ему похуй на зенитный огонь, пока все бомбы не сброшены. То есть не "А-клик и забыл" а "Выставил приоритеты атаки и защиты, выставил кого лечить в первую очередь(тех у кого меньше всего ХП, или например похуй на крестьян, лишь бы рыцари были цели)" И послал через А-клик. ИИ конечно наломает дров, даже если ему задать предпочтения, но хотя бы так можно будет вытирать жопу не всем подряд и сразу, а только тем кто в данный момент обосрался. Ну и опция - рапортовать выполнив определенное действие - дойдя до точки, убив врагов, построив зиккурат. long story short - не обязательно шибко умный, но настраиваемый под конкретное положение в игре ИИ который можно перенастраивать и брать юнитов под прямое управление если надо сделать что-то действительно сложное, или они творят совсем уж хуйню а для перенастройки времени нет.
Например если рыцари/танки застряли из-за того что им приказано с одинаковым приоритетом - крушить артиллерию, избегать копейщиков/минных полей, которые стоят в охранении то мы их обводим вокруг, или направляем вообще на другой участок а туда авиацию. При этом нам не нужно следить чтобы наши стрелки вместо вражеских летал, которые надо не атаковали тяжелую пехоту, которую не на надо.
Да блин, по сравнению с тем что есть, прорывом будет уже просто замена "Иди на восток, потом чуть-чуть на север и стой там/иди потом обратно" "Иди на восток от первой базы, и стой там, но если ты встретил врага, рапортуй и отступай на первую базу/на вторую базу/вообще в третьем направлении чтобы враг на тебя отвлекся и подошел к базе попозже" Не говоря уже о "если враг это пехота то атаку и рапортуй, а если не/не только пехота отступай и рапортуй". А уж если дальше... Возвращаясь к тем же рыцарям, то было бы неплохо что-то вроде "приказ номер один - терцию не топтать, приказ номер два - лучников топтать", если нам важнее сохранить их чем вынести врагу стрелков, и наоборот, если наоборот. А уже что важнее это решение стратега, и зависит например от того, у кого сейчас больше ресурсов, кто в сложившейся ситуации ценнее - вполне вероятно что стрелки, так-как они последние, например, а потом драгон-бомбер вражескую армию полностью доест, при том что у него будет хоть два хп из тысячи. Но это я в конкретику ударился. Ну и неплохо бы это все дополнить активной паузой, про которую уже выше писали, можно с ограничением на количество приказов. Такое уже кое-где было, например паттерны застройки в СупКоме, предпочтения типа атакуемых в ДоВе, и так далее, но не получило логического развития. Да блять, даже если в SC2 научить войска держать какой-нибудь строй кроме колобка совсем другая игра будет. Это про механ.
Теперь про фракции. В РТСках фракций обычно 2-4, ну есть исключения АоЕ, ЛоТР, и ДоВ. И всегда они более-менее зеркальные по своей сути. То есть юниты могут быть довольно разными, но технологическое древо практически всегда с одним и тем же количеством тиров. Тут зависит от того фентезя это, современность, история или сай-фай, но всегда набор инструментов будет похожий. Не обязательно прямо зеркально симметричный, но... На самом деле это все мишура, и отличия опять же в механе. Можно условно разделить на най и лоу тех шаблоны. Лоу-тех шаблон это фентезя и "исторические" сеттинги. Хай-тех - это современность и сай-фай. На самом деле не так сильно отличаются, как кажется. Пехота, кавалерия, авиация, флот, боевые машины, монстры/ОБ(не)ЧР, маги, ну и герои, куда ж без них. Есть те кто кто только бьет, те кто стреляет и те кто колдует. И вот на этом шаблоне начинаются отличия. Сплеш демендж, необычные способы передвижения, различные варианты сделать одно и то же. Вот например у одних дальнобойная арта летает, а у других зато бьет по площади, у третьих бьет мощнее но надо платить за каждый выстрел, и не бьет на возвышенность. Это брудвор если что. У этих хиллер лечит одного и понемногу но дешево притом сразу, тот помногу и дорого но постепенно, у тех сразу многих но при этом одного кого-то в жертву приносит, тот ставит хилку вокруг которой надо стоять, вот ентот вообще не лечит не дает умереть при нулевых хитах, а тут у нас вообще не лекарь а подъем нежити. А эти пидорасы просто часть денег за убитых назад возвращают. И еще куча ассиметричных ответов. Ну и экономический аспект. Кто-то стоит дороже, но круче сам по себе, кто-то слабый но дешевый. Сюда же всякие уроны магией, режущий/колющий/... огненный/ледяной/... Так вот к чему я это все горожу. Опять же, неплохо бы из этого сделать конструктор. То есть сбалансировать не юниты, а механики перемещения, урона, бафов и дебаффов и экономики. И сделать конструктор. Ну вот например хочешь чтобы у тебя был пихот с автоматом? Строй казарму и плати 150 тугриков за каждого. Хочешь чтобы он еще и лечил других пихотов? В мальстреме было Делай пристройку к казарме и плати не 150 а скажем триста. Хочешь чтобы при этом он еще летал? Ну ты охуел... Строй еще одну пристройку плати 700. Можно отковырять хилку, и платить уже не 700 а 500, скажем. И так с каждой механикой. И каждый может сделать себе задротсво по собственному вкусу. Или несколько. Хочешь наклепай хилых гоблинов, хочешь дорогую армию рыцарей света. Ну или хоббитов и рыцарей смерти наоборот. Главное чтобы это графически отображалось хорошо, и сразу было понятно что из себя представляет очередной конструкт и нельзя было сделать внешне похожих но очень разными характеристиками. Ну и чтобы было понятно что против тебя будет выставлять противник, например перед боем можно было бы посмотреть.
Или же вариант попроще, сделать что-то типа кланов. Нанял в свою армию гномов, людей и орков, и получил альянс. Ну или нанял бомжей с РПГ бомжей на мотоциклах и средненькие танки и получил НОД. Поменял какой-то из нанятых кланов, малость сменил баланс.
Причем это можно с первым вариантом совместить, кроме механих выдать сеты этих самых кланов. На основании которых можно.
И добавить возможность клепать собственные сеты войск. Типа как в SPORE собираешь конструктор. И там перед игрой выбирать какое количество сетов-кланов доступно, какое количество тиров...
Или возможность слепить все войска прямо во время боя, но это уже больше к ТБС подходит. Или например кроме сетов есть на каждом тире один или несколько бойцов "джокеров" которых можно собрать на доступные очки апгрейда. И так до бесконечности.
Такое уже делали в 4Х стратегиях Земле23ХХ и так далее, но там в основном только типы повреждения и брони меняли и скорость. А камень-ножницы-бумага, это скучный баланс. Весь цимес как раз во всяких бафах и телепортациях.
Балансить это будет архисложно, но... Если получится, будет вечная игра. Раз в десять лет переиздавай новый графоний с новой цифрой и тремя-четырьмя новыми механиками и все. Или только графоний, а механики модами допилят, главное чтобы движок позволял.
Но... Рыночек порешал так, что вместо всего этого проще сделать новый дотан, который коммерчески даже выгодней, и продавать к нему скины.
Я кончил и закурил. Хуй это кто прочитает, конечно.
>>22930712 Начальство вначале вообще давило, ссылаясь на отдел маркетинга и требуя мобу с Таней, Волковым, Борисом, Юрием, Наташей, Юрико и прочими. Я боюсь, еще может вмешаться пресловутое divercity&inclusion как политика компании, и придется навставлять цветных людей и некрасивых адьютанток.
>>22931017 А чем тебе тибериум ворс не понравился? Имхо, лучшая СнС в тибериумном сеттинге. Тибериан Давн просто уже слишком стара, Тибериан Сан и Файршторм слишком экспериментальны. Я прямо так и вижу Вествудов, которые сели пилить эту игру с вдохновением Кириллов, ни в чем себе не отказывая. Типа: - А давайте у нас будет танк, который может ОКАПЫВАТЬСЯ И СТАНОВИТЬСЯ ТИПА ТУРЕЛЬЮ - А давайте у нас будут ШАГАЮЩИЕ РОБОТЫ - А давайте киборгам будет ОТРЫВАТЬ НОГИ и они будут ПОЛЗАТЬ - А давайте гренадеры вместо гранат будут кидать ДИСКИ!!! И НА НИХ БУДЕТ ДЕЙСТВОВАТЬ ФИЗОН! - А давайте сделаем ПЛАВАЮЩИЙ БТР, а потом на большинстве карт забудем сделать доступ к воде - А ДАВАЙТЕ У НАС БУДУТ ПОДЗЕМНЫЕ БТР!!! И ПОДЗЕМНЫЕ ОГНЕМЕТНЫЕ ТАНКИ!!! И СЕНСОР, ЧТОБЫ ИХ ПАЛИТЬ! И ПЛИТКА, ЧТОБЫ ИХ КОНТРИТЬ! - А ДАВАЙТЕ У НАС БУДУТ КОМПОНЕНТНЫЕ БАШНИ, НА КОТОРЫЕ МОЖНО БУДЕТ ПОСТАВИТЬ ОРУЖИЕ НА ВЫБОР!!! так и не понял, нахуя, не проще было три разных турели сделать просто, только строить заебываешься и ценники в уме считать - А ДАВАЙТЕ БУДЕТ ЛЕТАЮЩИЙ ПЕХОТИНЕЦ, ПРИЧЕМ НА КОРОТКИЕ ДИСТАНЦИИ ОН БУДЕТ БЕЖАТЬ ПЁХОМ, А НА ДАЛЬНИЕ ЛЕТЕТЬ - А давайте у нас будет МЕДИК неспособный лечить сам себя
В файршторме градус неадеквата повысился еще более. - А давайте сделаем для гди ШАГАЮЩУЮ АРТИЛЛЕРИЮ! - Отличная идея, только пусть она будет еще и ТРЕХСТВОЛЬНОЙ! - А давайте сделаем не просто КИБОРГА, а КИБОРГА С ЧЕТЫРЬМЯ ПАУЧЬИМИ НОГАМИ, и он будет КИДАТЬ СЕТКУ
И в общем весь процесс разработки состоял из наброса рандомных концепций разных всратых ебанутых юнитов, и на попытки их балансить и прописывать им роли на поле боя, уязвимости и контры уже просто забили хуй. Получилась игра с душевной кампанией и очень неинтуитивным всратым геймплеем.
>>22931413 Графином. Может это синдром утенка, но ля как же красиво спрайтовый графон передовал пиздец творящийся на планете. А в ворсах шо? Словно тс не было и события разворачиваются во времена тд.
Все же кампания Tiberian Sun по крайней мере за GDI - сранина. Прошел примерно наполовину (9 миссий), и, в общем, большая часть миссий хуево отбалансирована, что ли. Многие миссии, особенно побочные, проходятся без строительства базы, только наличными силами и подкрепухами, вот только состав этих сил\подкрепух зачастую либо не вполне адекватен\достаточен поставленной задаче, либо представляет собой ебаный винегрет из слишком разных юнитов в гомеопатических количествах.
Как пример первого - десятая миссия ГДИ, деблокирование базы где-то в Скандинавии. По сюжету нодцы захватили базу с системой файршторм, поэтому подойти можно только по воде. В итоге нам выделяют целых три Hover MLRS и один бтр-амфибию, в который предлагается посадить инженеров. И все. Этими силами нужно обойти практически полкарты, при этом противники в массе представлены пехотой и киборгами - то есть юнитами, против которых ракеты в ТС не эффективны. В результате, если не использовать тупки ИИ, в частности, с построением путей, в столкновениях с врагом эти MLRS неслабо огребают от противника, с которым сражаться не должны. Других войск в этот момент нет вообще. Дали бы что ли плавающий БТР с нормальной пехотой.
Другой род рака на побочных миссиях. В начале дают какое-то ебанистическое подразделение из двух пехотинцев, дискобола, росомахи, и, если повезет, титана или медика. Этими силами предлагается выполнять задачи по уничтожению небольших баз или линий обороны. При этом единственной тактикой становится катание катком по карте и вступление в бой всеми этими силами одновременно, потому что поодиночке свои задачи юниты в таких малых количествах выполнять не могут. Разумеется, это, блжад, сопряжено с потерями. Что-то более-менее адекватное начинает вырисовываться только ближе к концу, когда ты собрал 2-3 таких "подкрепления" и можешь развести свой отряд хотя бы на противотанковую группу из дискоболов, бронегруппу из титанов и толпу всех остальных. Нахер так жить?
При всем этом тактические роли юнитов не объясняются даже примерно, поэтому приходится их изучать методом проб и ошибок, только грузиться потом обидно, когда узнаешь, например, что две Орки не могут подбить одинокий тик-танк.
>>22933694 А, еще комп откровенно читерит, начиная производить юниты мгновенно, как только пиздец подходит к его базе. А еще эти вылезающие из зданий по скриптам целые паки юнитов могут дать просраться, особенно в тех замечательных миссиях с малыми силами.
>>22933787 Второй Ред Алерт и все, что было после него, таким дерьмом не страдают же. Видимо, тут Вествуды были еще неопытны в балансе сингловых миссий.
>>22933694 Как же я тебя понимаю. 22917807-кум >>22930272 Hard Mode. Высокая (максимальная) сложность в кампании. На которой начинается лютая хуерга и васянство. И которая генерирует у меня тонны ненависти.
>>22929547 По мне - больше серьёзности, но с упором на клюквенность представлений гражданских о военных йобах. Например Т-14 - у него не просто КАЗ, а индивидуальный Железный Занавес, Абрамс - с ядерным движком (тип если есть броня с элементами обедненного урана), норм идея была сделать японский танк водоплавающим и с возможностью стрелять с воды, тем более подобная техника есть - Спрут-СД, китайцы лепят клоны всего что видят с худшими характеристиками и т.д.
>>22929629 >>22930063 >>22936726 Из того, что сегодня говорили, походу четвертый RA будет не продолжением, а ребутом. Алсо, вроде как в новом сеттинге Гитлера не убивали и ВМВ была, и какие-то йобы будут связаны с этим. DICE Los Angeles-кун
>>22936942 >Из того, что сегодня говорили, походу четвертый RA будет не продолжением, а ребутом Дык реальность клюквеннее некуда - выходец из KGB захватил власть в монархической постSOVIET RUSSIA и посадил на трон TCAR MEDVEDева, с бородой похожего на ROMANOV. Он контролирует население с помощью PSYвизор и возвращает MOTHER RUSSIA её территории используя LIBERATION. Да кстати, Советы лучше переделать во что-то оригинальное типа Евразийского союза (Eurasian Union), а коммунизм отдать Китаю.
>>22934222 Голова: Балаклава/противогаз типа Хомяк/шлем с забралом. Камуфло: маскхалат Берёзка/Плащ-палатка/Шинель. Защита: Ничего/6Б-3/Ратник с наплечниками. Основное оружие: АК/АК/РПК. Второстепенное оружие: Гранаты/Муха/Шмель.
>>22937453 >коммунизм отдать Китаю. Да в китае дикий капитализм, лол. Даже социализмом не пахнет. Пенсий нет, зато второе место по долларовым миллиардерам.
>>22937453 Кстати, на Генералов есть ОЧЕНЬ странный украинский мод, где используется концепция Евразийского Союза. http://www.moddb.com/mods/cc-generals-revolution Сами строения, технологии и юниты настолько странные, что я х.з. круто это или что, но чувак старался, сразу видно. Да, можно воевать за Украину, на вооружении которой прожекты типа Тирекса.
В четвертом Ред Алерте будут Альянс, Советы и Япония. Путешествий во времени не было, Вторая Мировая война была, но шла по другому (США не воевали с Японией). Старых персонажей не будет, твердо и четко.
>>22942784 Так не очень интересно. В RA2 хоть страны-союзники были с уникальными юнитами - уже не копирка, а в RA3 и стороны 3, как в генералах и собственно генералы как в генералах. Я лично ещё за Китай - преемник Советов, Сопротивление а-ля ГДИ, только не арабов и Евразийский Союз с авторитарным лидером.
>>22943338 Но первая часть рили говно же. Серьезные щи про кейна на фоне Сталина, ебущего адьютантку и танцующего лезгинку в лондонском парламенте? Т-80У с двумя пушками и Ми-24 в 40-х одновременно с Яками? Да это же полный пиздец. Умеренный баланс между трешем и реализмом был в Генералах, но Генералы это не пердалерт.
>>22943460 >За реализмом тебе в варгейм. Я не за реализм тут копротивляюсь, а за атмосферу. Трешак есть трешак, и подобные переклины в сторону серьезных щей ему не нужны. Второй РА был шагом в правильном направлении.
>>22943418 Ой, иди нахрен. RA был на голову выше по гейплею чем первый C&C и отчасти даже Tiberian sun за счёт одиночных миссий для героев, уникальных для C&С миссиях в бункере, морских и воздушных юнитах, там же впервые появился Скирмиш. Сталин с лезгинкой, убивающий сотни миллионов котят и собственными руками удушающий генералов делал ржать наверно всех кого я знал.
>>22943543 Так почему перший-то плохой? Только потому что там сочетается серьёзной с несерьзным в чуть иной пропорции? Это по-своему прикольно, в сущности, генералы довольно близки к тому же и там это никому глаз не режет, вроде бы.
Это всё тот же адок, разве что, чуть по-другому нарисованный.
>>22943902 Я не об этом. Было бы неплохо иметь игру с многообразием сторон, где швитые были бы представлены не некой монолитной структурой без разногласий, а несколькими или хотя бы парой фракций с собственными доктринами.
>>22943941 Ну в принципе так всегда и было. В RA1 был Европейский Альянс, в RA2 США и траны союзники со своми юнитами, в RA3 - разные генералы, от типичного капрала (США), до педиковатого сноба (Британия) и девки (Франция наверно).
>>22944081 Скорее из-за гейплея. И из-за деревянного патфайндинга. Когда во второй миссии кампании мои жалких 7 танков толклись у входа в тоннель добрых полторы минуты, я игру удалил.
>>22944091 >добавлять фентези-элементы Сколько там лет со времён последней Ультимы прошло? Там они вставить не догадались, а здесь догадались. Да и хуй с ним, хоть поржу от треска пуканов из-за очередного слитого тайтла.
>>22944091 Рассказывают концепты. Похоже, собираются добавлять диалоги и выбор в сеттинг. Слух зацепился за словосочетание whatcanchangenatureofaman, лол.
Хочу запилить мод для RA2 про войну союзников с йоба технологичным рейхом и Коминтерномиспользующим зерг раш. Если проще объяснить будут 3 стороны воюющих каждый сам за себя.Есть гайды(подробные) как делать моды для RA2ну или анон итт который занимался мододельством для РА2 ,даст совет ,кроме как ковыряния в файле rules.ini ,потому что так же понадобятся новые модели.
>>22949502 Да чёт тухло у вас. Совсем чтоли перевелись на сосаке стратегодауны? Общий же тред для всех, именные треды на 70% про пострелюшки и на 30 про рогалики, стратегий совсем нет. Может съебали куда? Покажите пальцем и я съебу.
Я вот купил TW ваху на распродаже, зашёл впечатлениями поделиться, спросить чего. А на всей сосаке 2 треда - этот и в гсг, оба полудохлых. Тут это вообще не обсуждают, а там цирк анальных клованов, клоака почище параши, зашёл и сразу вышел. Как-то печально всё это.
>>22930535 Я прочитал анон. За активную паузу конечно хотелось на тебя немножко приспустить, но не буду. По первой части полностью согласен, ты прям повторил мои собственные мысли, этакий немного программируемый геймплей получается. Быстрый и удобный интерфейс для такого вполне можно придумать, с сохранением шаблонов, фильтрами, картегориями и т.д.
Про модульность тоже понравилось, не в плане пристроек, а сама идея. Можно еще сделать отдельную "пристроичку", которая делает войска похожими на другие модификации. Идет на тебя орава йоба войнов, а там на самом деле замаскированные бомжи с детскими пистиками.(в супкоме идея с пробками очень хуево реализована)
Ну и насчет динамических подфракций тоже идея была. С кем-то заключаешь "союз" и можешь строить его юниты\здания, у противника возможность выбрать эту подфракцию пропадает(а с некоторым найомоскамом не пропадает). Плюс сделать взаимодействие. Типа если выбрал условных нод и гсб одновременно, дают какие-то дебафы, возможно некоторые типы войск игнорируют приказы, или полоска "нетерпимости" у войск, если их совсем заебало соседство с пидорами игнорят твои приказы и идут бить их.
Вот идея полного конструктора мне не особо нравится.
Еще я уже писал в тредах что хотелось бы более динамичного окружения. Особые типы карт. В процессе боя случайно и динамически появляются какие-то задания(типа удержи вот ту хуевину пару минут и получишь бонус или где-то выехал караван, кто первый отпиздил - того и ресы, раз в n минут мосты на всей карте случайно переконфигурируются и т.д.).
Не спорю, с каждым таким расширением баланс делать становиться все труднее, но это топтание на месте и скатывание тайлов в недодоты очень заебало.
>>22930972 Кем работаешь инсайдер? Честно говоря на ЕА у меня абсолютно никаких надежд нет, все хуевые идеи, придуманные ради бабла, эти уебки реализуют. Ну и про негритянских sjw страшил, которых сделают ключевыми героями я чет совсем не удивлен.
Лучшая тянучка серии. До сих пор бывает пикрилами пользуюсь. В 3 редалерте пикчи хоть и откровенее, но телки всратее. В сумерках жена гвардейца вообще ниочем.
>>22950215 Во многих вполне взрослых тредах постят очень активно и те улетают в бамплимит. Так что скорее уж "стратегобоги" на деле мамкины сычи-аутисты.
>>22929547 А я бы хотел треша. Чтобы можно было строить GULAG, который производит бесплатных юнитов, чтобы половина конскриптов шла в бой с арматурами, вместо винтовок, чтобы потеря союзных бойцов увеличивала скорострельность союзных юнитов и товарищ политрук мог расстреливать своих, чтобы вызвать этот эффект. Чтобы пехота могла ездить на броне танка и это бы защищало танк от первых попаданий, чтобы пехота бросалась под танки с гранатой.
>>22959625 Играл. Игра перевасянена, плюс для модов на пердалерт традиция неистово накручивать сложность ИИ, потому что они, как правило, расчитаны на опытных игроков, задрочивших мультиплеер и все кампании на харде. Я помню, когда поставил ментал омегу, отчаявшись пройти первую миссию кампании, запустил скирмиш, чтобы хотя бы на юнитов посмотреть. Так вот самый легкий ИИ устроил мне танковый раш минуте на пятой.
>>22870652 Базарю fitgirl не знаю для кого это пилит ибо за 3 часа качается любая йоба в 50гб , в то время как имея не топовый комп ты можешь ее репаки по 8 часов ставить , это ж пиздец
>>22959932 >за 3 часа качается любая йоба в 50гб Не проецируй свой интернет на всех, во всяких сша, европах и австралиях как ни странно большая проблема найти хороший интернет
>>22959521 Необучаемые. В серии RA определённые временные отрезки: RA1 - Сталин, значит 30-50-е годы. RA2 - После Сталина, какое-то время Советы восстанавливаются после европейской компании, значит 50-70-е годы. RA3 - Советы сливают Альянсу по событиям RA2, Черденко и Крюков переносятся в параллельную реальность, где войны нет, а Черденко - генсек. И если бы Машина Времени перенесла Черденко НАЗАД, он не мог быть генсеком - Романова назначил Альянс, он мог быть генсеком только после Романова. Значит время не изменилось, просто не было войны по событиям RA2 - 50-70-е годы. RA4 - Либо уберите Сталина и называйте игру ребутом или двигайтесь в будущее - 70-00-е.
>>22961722 >RA3 - Советы сливают Альянсу по событиям RA2, Черденко и Крюков переносятся в параллельную реальность, где войны нет. Они переносятся в прошлое (в 27-ой год) и выпиливают Эйнштейна, тем самым меняют историю. https://www.youtube.com/watch?v=a6J22rj18BI
>>22961722 >>22962027 >>22962372 Согласно CnC Wiki: Вторая мировая война (RA1) - 1946-1953 Третья мировая война (RA2) - 1972 Инцидент с психодоминатором (Реванш Юрия) -начался в 1973, через использование машины времени завершен в 1972 Послевоенный кризис (Red Alert для айфонов) - ??? В этой точке советы создают свою машину времени Война Трех Держав (RA3) - 1986
>>22970356 Если кратко описать игру, то это парадоксоговно в градостроительном жанре. То есть типичные проблемы всяких европок крестоносцев и прочих железных сердец в том, что БАЗИС геймплея сделан так что тебе приходится мучаться чтобы сделать очевидные вещи. Для примера поставить какую нибудь школу, надо зайти в район прощелкать 5 вкладок, не пропустив где можно размещать службы, поместить школу в нужную точку, увидеть что радиуса не хватает, заркыть изменение района (ВЫ УВЕРЕНЫ?), перейти в другой район там всё это разместить, согласиться (вы уверены?), после чего ждать полгода пока СОВЕТ примет (или отклонит, но тут всё проще - есть месячный расход больше нужного - они соглашаются обычно на всё, тоже мне политический симулятор) твое решение. Короче типичный кризис менеджер, но сделан он убого. Ах главная фича местного "геймплея" - пока предыдущее решение совета не примет, игрок может делать НИХУЯ. Точнее в единый момент времени от и до принятия решения о изменение района, он еще может принять закон-указы и всё. То есть я говорю что вообще всё, это 2 действия доступных для изменеия в игре игроком. По сути пошаговая игра чем мне еще раз напомнили парадоксоговно, которое суть пошаговые игры, микрирующиеся под реал таймс
>>22970363 Разрабы очевидно хотели чтобы мы играли в СОВЕТ. Так вот игры как таковой нет, ибо всё пиздец как просто - если есть деньги в бюджете то совет соглашается на всё подряд, если нет, то отклоняет всё подряд. И хуй ты все партии перетащишь даже со всеми компроматами и уговорами, это херня может максимум сработать если хотя одна партия колеблется.
>>22970367 Несмотря на обилие на информации, всяких детялюшек и прочих свистелок, вот играть в это пиздец как скучно. У меня всю игру страдало качество у промышленных заводов (еще прикол, что всё производство считается промышленным, даже если это кинопроизводство, музыкальное, и разработка ПО), для которого вроде как должно быть чтобы рядом проживали сытые умные люди, но вот хуй, на самом деле можно максить промку в ебенях и всё норм, я лично так игру и прошел, спамишь пром зоны, потом повышаешь плотность им и следишь за дорожным движением (чтобы было 33/50, типа), что уж говорить о том что у меня в эру интернетов и роботов в большинстве жилых районов не было канализации и подключения к электросети - дорохо же, а пользы не приносит для бюджета нахуй тогда
>>22970369 Графон говно, но тут оно вроде как неглавное факт правда, хотя в том же тропико или скайлайнс шишка дымится от графония, несмотря на его полигонную слабость, ибо дизайн и геймплей решает
>>22970376 Еще парочку имхо удачных. Алсо карта ограничена границей с нихуя. Вокзалы надо размещать в определнном квадрате за пределами карты и больше никак (о чем я случайно узнал, поводив по карте с нажатым размещением вокзала ибо не понимал, хули мне не дают его разместить), что в общем выглядит как вокзал среди лесов и полей, через дорогу ебанный мегаполис задыхающийся от труб. Короче не очень, в игре это куда более бросается в глаза, особенно если играешь первый раз и не размещаешь город рядом с будующем вокзалом (безполезно просто ради красоты)
>>22970393 Что действительно в игре удалось и что больше всего роднит с парадкосговном так это сюжетные и не сюжетные охуительные. Читать (очень редко решать, несмотря на выбор, выбора фактически нет или он ничего не меняет) действительно интересно, особенно семейные истории династий мэров у котороых траблы (да они у всех), этот сын аутист у ирландской семьи это одно (сыкотно, ведь в игре мы играем каждый раз за потомка, возможно будут проблемы), но вот когда в династии каждая женщина умирала при родах и в 3 эру мы играем за женщину и вот она забеременила, у меня и без текста жесткое чувство было.
>>22970404 Исторические свобочки же в свою очередь говно, хотя бы потому что даются раньше времени, выхода газеты лол. Но вообще говоря, больше претензия что все это как бы общеизвестные события, типа гибели гинденбурга, 911 и прочие вьетнамы, а хотелось бы больше аутентичности, если уж игра об австрийском городе, то наверно интересно что там у них было в то время, но игра опять же нихуя не умеет ни в подачу, ни в суть исторических охуительных (вот в циве 5 щедевры это вин)
>>22970414 Короче доиграл за русскую шлюху и желания продолжать не было никакого. Даже не все техи открыл, не смотря на то что дрочил науку школы и прочее. Ну и в целом антоши, дропайте это говно, я лично политического симулятора тут не увидел, мои игры в тропико 5 на очень сложно политики и экономики вот там были ебанные маневры, от восхваления сша, до запрета националистов с посадкой олигархов-бандитов, вот там да, пиздец был, когда я намерено вызывал бунты и народные восстания, чтобы солдаты были на передовой и небыло военного переворота, лол, как только не маневрировал. А тут Умоляешь/Требуешь/Грозишься, да компромат если свезло рандомо выпасть выкладыаешь, вот и весь симулятор.
>>22970754 Признайся ты просто не знал о ее существовании. Одна из лучших стратегий в мире на самом деле. 2д, есть магия, магия каноничная то есть ультимативная хуйня, которой вприципе похуй свой\чужой, система артефактов, система боевого опыта, система героев. Лучше стратегии нет. Просто нет.
>>22967015 БЛЯТЬ, КОРОЧЕ, СЛУШАЙ СЮДА! ГНИ ЛИНИЮ ВНУТРИ КОМПАНИИ, ЧТОБ СУКА НЕ ПОЛЕНИЛИСЬ СДЕЛАТЬ ЛАДДЕР КАК У СТАРКРАФТА! ЧТОБ БЛЯТЬ ПО СЕЗОННАМ ЕЩЕ! ТИПА 3 МЕСЯЦА ОБЩИЙ РЕЙТИНГОВЫЙ ЛАДДЕР! ПОТОМ БЛЯТЬ НА НАХУЙ И ПЕРЕЗАПУСК ЛАДДЕРА! ИНАЧЕ ИГРА УМРЕТ ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ! НАХУЙ ВАМ СТОЛЬКО ТРУДИТЬСЯ, ЧТОБЫ ИГРА СДОХЛА ЗА 1 МЕСЯЦ? ДОПУСТИМ ЗА ПЕРВЫЕ МЕСТА В ЛАДДЕРЕ МОЖНО ДАВАТЬ ПЛЮШКИ В ВИДЕ СКИНОВ ДЛЯ ЮНИТОВ НАПРИМЕР! НИЩА ПОДОБНЫХ СТРАТЕГИЙ ПУСТА! РЕЙТИНГОВЫХ ИБО СТАРКРАФТ ОЧЕНЬ КИБЕРСПОРТИВНЫЙ, А ПРОСТОМУ АНОНУ ХОЧЕТСЯ ИГРАТЬ В ЛАЙТОВЫЙ РТС С ОНЛАЙНОМ, А ОНЛАЙН НЕ УДЕРЖАТЬ ЕСЛИ НЕ СДЕЛАТЬ РЕЙТИНГОВЫЙ ЛАДДЕР. Я НА ГАРЕНЕ РЕД АЛЕРТ 3 ГОДА 3 ИГРАЛ. ПОКА ОКОНЧАТЕЛЬНО ОНЛАЙНА НЕ СТАЛО. А ЩАС ВРЕМЯ ДРУГОЕ ИБО ПОКУПНАЯ СПОСОБНОСТЬ УВЕЛИЧИЛАСЬ И В СТИМЕ МНОГО НАРОДУ, ТАК ЧТО ЕСЛИ ЗАПИЛИТЕ ГОДНЫЙ РЕЙТИНГ, ТО ИГРА БУДЕТ ПРОДАВАТЬСЯ НЕ ОДИН ГОД.
>>22973026 Не, не угадал. Я сам большой фанат этой старенькой игрушки, доставляла даже куда больше АОЕ-2. Не только перечисленными тобой штуками, но еще и ебовейшей сложностью, если не применять некоторые хинты типа застройки стенами или прокачки дальнобойного героя до ваншотного состояния с засыланием его к врагу облепленным копейщиками.
>>22975684 Во-первых, это если застраиваться стенами и тянуть до лейтгейма Во-вторых, это тоже один из любопытных видов стратегии, заставить противника истощить запасы этих ресурсов, сохранив при этом свои и потом победить за счет технологического превосходства. В-третьих, там в таверне хоть и по ломовому курсу, но можно менять еду на золото и тот же камень, так что если капитально удариться в огороды, можно вообще обойтись без рудников.
Новый Red Alert не будет позиционироваться как киберспортивная дисциплина, упор сделают на сюжет сингла. Опять будут live-action видеоролики между миссиями, и не только в декорациях штабов. DICE Los Angeles-кун
>>22985185 >>22986898 Ебанутые, просить пруфы у городского сумасшедшего? Был бы он настоящим, сразу бы прилепил суп, не столько ради пруфа, сколько похвастаться. Вниманиеблядь, а вы и рады кормить с ложечки.
>>22982645 ну тогда очередная стратегия для 2.5 анонов. Нет, чтоб гнуть линию, мол хули нам придумать рейтинговый ладдер даже если не как у старкрафта, а как у хартстона. Ведь хартстон до сих пор жив именно благодаря рейтинговому ладдеру даже самому примитивному.
Посоветуйте стратижечку для аутиста-пацифиста. Что-то околоэкономическое, но реализовано в духе классических ртс. Всю жизнь любил аутировать в песочница Стронгхолда, строя города и уютные деревни. Но градостроители сами по себе как-то не заходят.
>>22996091 Banished, как, кстати, и Planetbase, хватает на несколько суток неистового геймпеля, а потом резко всё наскучивает. Сеттлерс не нравится из-за мультяшности, а ещё у меня потребность строить красивые поселения, а для этого нужно ставить здания так, как тебе хочется.
Нахуй и в пизду. Я заебался с этим тибериан саном. За три миссии до конца кампании просто блять посылаю нахуй.
Миссии (по крайней мере, за ГДИ) в этой игре делятся на скучное говно, когда ты отстраиваешь красивую базу (со стеночками и воротами) (самое интересное) и потом бесконечно спамишь титаны\рсзо\дизрупторы, пока не зачистишь вилочкой карту. Миссия с заводом банши меня просто доебала, нахуй. Мне надоело даже на максимальной скорости клепать бесконечные орды млрс (потому что игра баганула и не дает мне строить техцентр, а следовательно, дизрупторы на этой миссии), а потом смотреть, как 40+ машин сливаются об обелиск и две нодовские арты, потому что кривой ии не дает им атаковать так, чтобы стрелять больше чем одному зараз. Я бы добил эту базу, если бы меня просто не заебало раз за разом строить эти орды, чтобы продвинуться вперед на пятьдесят метров, ебаный пашендаль. Мамонт МК2 беззадачное говно и умирает об трех ракетометчиков нода. В рот я это ебал, досмотрю прохождение на ютубе.
>>23001857 >Миссии (по крайней мере, за ГДИ) в этой игре делятся на скучное говно И бесячее говно, когда ты недокампфгруппой из полутора разных юнитов сомнительных задач чистишь вилкой все ту же карту, и хорошо если не дают мутантов, потому что их героям помирать нельзя, а сталкер своей рельсой убивает половину армии, если его не микрить каждую секунду, где он стоит. Самофикс.
>>23003971 Тибериан Сан надо было делать фильмом или сериалом, нахуй. Как игра это на сегодняшний день смотрится кривой поделкой, годной для наработки опыта и набивки руки перед шедевральным Red Alert 2.
Если посмотреть эти охуенные видеоролики на ютубе, то можно захотеть поиграть. Но запускаешь игру - и видишь хуевый неотбалансированный геймплей. И это плохо.
На Оксану Кристос из нодовской кампании пиздец шишка дымит.
>>22996122 >Сеттлерс не нравится из-за мультяшности, а ещё у меня потребность строить красивые поселения, а для этого нужно ставить здания так, как тебе хочется. Посмотри всю серию сеттрерсов внимательнее, ибо не все они точно также как 2-ые, в большинстве можно строить как хочешь здания, а трешка и 7-ка (которые я помню 10 лет назад играл) вообще как ртс выглядит
Сгорев от тибериан сана, решил допройти Tiberium Wars на харде. Забыл уже, на чем остановился в прошлый раз.
Кампания GDI, Кёльн.
Ёбаный карась.
Скринны в этой миссии попросту бесконечны. Благо, нападают они по одному пути - база ГСБ отделена от клятых ксеносов мостом, который я моментально окопал пехотой. Окопы стрелков в этой игре - чудесное спасение. Закопав четыре отряда пехоты с ракетометчиками на своей стороне моста, я оазвернул аванпост возле поля с синим тибериумом на юге начал думать, что делать дальше. И перспективы, в общем, были безрадостны. Основное задание - разнести главное здание скриннов, которое вкопано по самую задницу турелями всех типов. С этой базы неиссякающим, блядь, потоком лезет куча пехотинцев-аннигиляторов и противопехотные и противотанковые жуки, собираясь в неистовые орды. И их, вроде бы, даже можно сдерживать на мосту с помощью соник-пушек, но проблема в том, что во-первых, они сплошным напором не дают ничему перейти на другую сторону реки, а во-вторых, пришельцам с определенного момента начинают приходить подкрепления в виде авиации, как правило пар из авианосца и планетарного штурмовика. Спаунятся они часто, едва ли не в момент ,когда ты сбил предыдущие.
Проблема здесь в том, что у ГСБ мобильные зенитки появятся только в аддоне, а у моих стационарных средств ПВО в виде зенитных турелей и окопанных ракетометчиков радиус действия ниже, чем у артиллерии планетарного штурмовика.
Первым моим решением было организовать мобильную группу ПВО из десятки Бульдогов, благо они могут выдать ракетный залп, достаточный для приземления этих мерзких ксеносских кораблей. Но это решение разбилось о нескончаемую волну ксеносов, постоянно прущую по мосту. Из-за них попытки вылазки Бульдогов для уничтожения ксеноавиации заканчивались потерями не меньше, чем в половину группы. Чтобы решить эту проблему, я решил выполнить-таки дополнительное задание - захватить электростанцию на той стороне моста и включить турели, чтобы получить плацдарм на той стороне, проредить нескончаемую вражескую орду и прикрыть вылазки моей противововоздушной группы. Первый инженер, шедший по суше, нарвался на очередную волну атаки и погиб, для второго я построил авиабазу и перекинул его в нужное место самолетом. Не было печали, орудий навключали. Четыре побитых соник-пушки нихрена не смогли показать толпе ксеносов, заполонивших реально почти все пространство на своей половине карты и были уничтожены, после чего всей толпой пошли в наступление на мою базу. А еще на моей половине карты кончился тибериум. Пришлось грузиться.
Во второй попытке я вспомнил про авиабазу и построил две эскадрильи Ястребов, перманентно навесив на них ракеты воздух-воздух, назначил их на циферки 1 и 2 и наслаждался быстрым уничтожением скринновской авиации. Собрав в кучу ремонтный модуль, 8 штук Мамонтов и пару трофейных треножников, я пересек мост, намотав на траки очередную волну скриннов, и занял плацдарм на другой стороне реки. Затем инженер захватил электростанцию, и бронегруппа под прикрытием соник-пушек и истребителей покатилась ломать главное здание и успешно это сделала.
За что мне нравился всегда Tiberium Wars, так это за то, что миссии кампании, особенно на харде, заставляют тебя продумывать тактику одновременно со сдерживанием нескончаемых вражеских атак, которые со временем становятся сильнее.
>>23012006 >миссии кампании, особенно на харде, заставляют тебя продумывать тактику одновременно со сдерживанием нескончаемых вражеских атак, которые со временем становятся сильнее Раковая механика, ебал такие в рот.
>>23012153 Хоть как-то держит в напряжении. Сравниваю с синглом второго Старкрафта, где нападают полтора инвалида, а ты сидишь и собираешь каток смерти из одного типа юнитов, который показали в этой миссии, и потом катишься по коридорообразной карте, и миссии из TW поинтереснее будут.
>>23012352 Я лотв играл по-моему на средней сложности где-то до середины, потом меня доебал натужный пафос протоссов без единой шутки и я решил, что нахуй это дерьмо.
>>23012363 Ну так поиграй на эксперте, там как раз нескончаемые волны, усиливающиеся с каждым разом. Не во всех конечно миссиях, но для твоей широкой верзохи должно хватить.
>>23012006 Рвать жопу в сингле? Для чего? На второй сложности я без труда занял обесточенный оборонительный периметр вокруг базы тварей, подключил его, и наслаждался рвущейся в клочья пехтурой и танками и рушащейся на землю под залпами спама "Бульдогов" авиацией. И ещё такой момент : тибериум в кампаниях может закончиться только под патчами. Но я полностью прошёл только ГСБ-шную, поэтому сужу по ней. В релизе такой хуйни нет. Поэтому на все патчи я хуй клал : мультик мне один хер не интересен. Кстати, знает кто, где скачать релиз Tiberium Wars (версия 1.0)? Английский оригинал или репак Rus/Eng с возможностью выбора.
>>23012476 Не слушай его, в старкрафте сюжетец говнецо. Я не буду тут обсирать его школьный сюжет (в tw мне было реально интересно открывать разведданные и читать кусочки лора).
На сложном и эксперте все тоже самое, только нужно очень быстро кликать и хорошо знать миссию.
Мне в кампании старкрафта очень не нравится что тебя загоняют в узкий геймплейный коридор. В каждой миссии нужно действовать одинаковым для этой миссии и очень конкретным образом. Если ты вдруг делаешь что-то не так как оттестировали разработчики тебя сразу бьют охуительными скриптами. Зато если ты точно понял как разработчики задизайнили ту или иную миссию, пройти ее не составит никаких проблем, разве что на эксперте надо местами задрачивать клики.
Да на сюжет второго стАрика строго похуй. It's all about choices. В "Крыльях" мне реально нравилось отыгрывать лолодина, топя за человечество и "чистые" технологии. Ну и пиздолизя няшам, конечно же, лол.
Прошел миссию в Берне. Сражаться против трех баз скриннов было запарно, учитывая, что атаки идут с трех сторон по земле и по воздуху, а тибериум лежит вне оборонительного периметра базы. Начал я с наращивания группы штурмовиков на западе, которой расстреливал набегающую технику скриннов, и создания эскадрильи быстрого реагирования из "ястребов", как в прошлой миссии, чтобы отбиваться от воздушных атак. Постепенно наращивая численность, штурмовики валили набегающих треножников, которых инженеры успешно лутали после этого, пополняя армию техникой прорыва всего по 500 рублей штука. Треножники я сгонял оборонять север от набигающих жуков и танков. Собрав десять отрядов лучших юнитов ГСБ в игре, я решил сходить на правофланговую базу, где сидела скринновская авиация, но нарвался на патруль из ксеносовских истребителей и отступил под защиту родного ПВО. Для второй попытки штурма группа была усилена тройкой бульдогов, тремя БТРами с ракетометчиками внутри и парой треножников, залутанных за время перегруппировки. Вторая волна атаки успешно сшибла скринновскую авиацию и разобрала ее базу, на место которой немедленно прикатился аванпост. Жить стало легче. Скринн отправил на мою базу мазерфакершип, который упал с четырех вылетов эскадрильи Ястребов, признаюсь, я ожидал сильно большего - вроде в мультиплеере он живучее был. После этого я освоил оставшуюся на месте центра города после выстрела все того же мазершипа воронку с синим тибериумом, и с приходом большого бабла уже не составляло труда отстроить кучу Мамонтов и ионную пушку для сноса центрального укрепрайона скриннов, куда Мамонты прокатились без остановки через северную базу с ксенотехникой, которая успешно намоталась на их гусеницы. Как-то так. Впереди последняя миссия кампании ГСБ с штурмом вышки ксеносов. Будут у кого советы по превозмоганию?
>>23017354 На вебм какая-то печальная гибель толстяка. Он ничего особо и не снес, даже ПРО в укрепрайоне. Юнитов с защитой от тактических ракет мог бы нарожать прямо на месте.
>>23017354 Хех, против толстяков тактические ракеты самое то, но что-то челик совсем по нубски слил. Маняврировать надо было. Серафимским крейсером же даже нельзя пулять с упреждением. Еще и обломками подкормил.
>А че, супком никто не гамает? Я как то начинал заново играть в фафе и меня ото всюду кикали, ну нахуй, нет у меня времени возится с такой хуйней, гамаю с друганом и ботами.
>>23013339 >Кстати, знает кто, где скачать релиз Tiberium Wars (версия 1.0)? Английский оригинал или репак Rus/Eng с возможностью выбора. Бампую свой реквест.
>>22760232 (OP) Поясните что пизже - Блицкриг, который уже таки блитзкриг, а не клеш оф кланс или Противостояние 4? И что лучше для некробука для учебы?
>>23025220 Почему бы не оба, да ещё первый В тылу врага не загрузить? Я как уточка люблю Противостояние 4, Блицкриг мне в те времена казался сложным достал у друга О БОЖЕ лицензию одной из частый и дико охуевал от первой же миссии, когда мне сразу чуть ли не полк дали и бросили в самую гущу боя поставив одновременно несколько заданий
>>23025220 Скачай Карибский кризис, тот же блицкриг, только можно ребят в фонящее говно отправлять чтобы вилкой чистили и ракетами все разносить к ебене фене.
Прошел последнюю миссию ГСБ без тибериевой бомбы. Что-то финальный ролик меня совсем не впечатлил, даже адьютантка с победой не поздравила. Пойду познавать мудрость Кейна в кампании Братства.
Собственно, ищем (нас уже несколько) аутистов, с которыми можно поиграть вечерком в Civilization 6, пираточка. Приблизительно с 21:00 МСК до часу ночи, хотя если наберется большое количество людей (6+), можем и в другое время Если вы не знаете как играть в циву по пиратке, мы расскажем-покажем и вообще с нами лампово. Для связи чат в Telegram https://t.me/joinchat/C8XfXUIgulTDO3Mc6H542A
>>23033900 >5 же лучше Вкусовщина, к тому же периодические траблы с коннектом даже на лицухе. В шестерке даже на пиратке никаких нареканий на коннект нет. >С лицухи к пиратам присоединиться возможно вообще? Вот хз, это нужно проверять. Но теоретически можно, так как мы через стим фикс играем.
>>22791478 Вот только сочетание индейцев, сказочных арабов и закоса под старую фантастику было странным. Уж лучше бы авторы ограничились тёрками винчей.
Вторая часть Age of Wonders мне поднадоела, и я наконец-то добрался до третьей. Так вот, если кто играл, там есть какая-нибудь разница в дальнейшем продолжении, если в четвертой миссии, где карта с островами, выбрать орка а не гоблина, или только та миссия и меняется?
>>23027819 Хуй знает, я кончил от своего лолодинства. Но я, в отличие от тебя, не рвал жопу. Ачивкодрочерством я не страдаю, а весь ЛОР можно прочитать в интернете. Ситуация как с РА2 : ебучий таймер влияет только на твой ранг (который, в свою очередь, не влияет ни на что, кроме твоего ЧСВ) и текст после миссии. Аналогично, по каждой миссии можно посмотреть расклады этих двух вещей.
>>23068156 >Republic at war Роботов не прикольно убивать, давить rebel scum ногами АТ-АТ куда веселее. >FOC Aliance А вот это охуенно. Они что, даже интерфейс там переработали? Надо попробовать.
>>22970435 Я конечно понимаю, что мой пост пришелся вовремя и он актуален как никогда но в интернете кто-то не прав. Всякие канализации и прочее нужны чтобы пром. здания быстрее/имели возможность повышать уровень и доходность. Тем не менее, это игра в которой тебе не дают играть.
>>23070418 Они у меня не оправдывают затраты на эксплуатацию, точнее НЕ ОЧЕВИДНО что они делают здания выше уровнем, который в итоге принесет больше доходности (прежде всего потому что большую часть дохода дают промка, а она платит налоги отдельно, а не через район, в итоге районо может иметь -100 тыс. дохода, но реально заводы с него платят на 200 тыс.). Причем хз, как с коммерческими, но вот с жилыми и промышленными ВЫГОДНО сделать новый чистый район, чтобы заново выросли большие предприятия с повышенной плотностью, которые принесут больше бабла, чем ебашить водопровод и свет на 200 тыс. эксплуатации, а потом всю эру сидеть и сосать соленого, ибо партии не дают ничего затратного принять, если после принятия доход бюджета окажется в минусе. А на сам бюджет всем насрать, я вот без фокусов принимал апгрейд зданий на 10 миллионов, ибо на доход апгрейд не влияет (ЛОГИКА ЖЕ)
Верные Кейну братья, провожу опрос. Какой из дизайнов нодопехоты вам больше по нраву? Пафосная снаряга и шлемы с трехконечными визорами из Tiberian Sun и Ярости Кейна, бомжи из Tiberium Wars, нечто среднее из Tiberium Alliances?
>>23070607 К примеру, кампании по разработки ПО для повышения выше 5 уровня( или какой там) требуется станция сотовой связи 2 уровня. Иначе они так на нем и останутся. Но для завода требующего газ, сам газ будет лишь бустом к развитию. Все эти бонусы дают преимущества лишь в конечном итоге и не всегда с самого начала окупают сами себя.
>>23079597 >>23079661 Алсо, очень непривычно counterpart России видеть в фиолетовом цвете. Он у всех нормальных СнСшников ассоциируется с Юрием. Если у тебя красный зарезервирован за китайцами и нет задачи сделать РЕАЛИЗМ, сделай евразийцев темно-зелеными.
>>23071836 Бомжи самое тру. Нодопехота должна выглядеть как нечто среднее между герильей и сталкерами из одноименной игры- разношерстная толпа бомжей в защитном снаряжении сомнительного качества.
>>23073704 >>23079808 Но НОД все же не совсем террористическая организация, это квазигосударство с могучей промышленной мощью в желтых зонах. Они могут по минимуму снаряжать даже обычную пехоту. Мне в этом плане нравится арт из браузерки, четвертый пик в посте. Они в дешевой снаряге, какие-то стеганки вместо броников, вместо шлемов капюшоны с противогазами, но при этом не выглядят стремно, как боевики в TW без аддона.
Red Alert 4 не нужен. Васька нужна, чтобы посмотреть, что вы там нахуевертили. Генералы нужны. Генералы 2 в текущем виде не нужны. Генералы 2 как продолжение Генералов 1 - нужны.
>>23027819 >>23017099 >>23012006 В кампании ГСБ Кейн потешно горит : все эти "прирежу, гсбшная свинья", "отправлю домой в цинковом гробу", "ты у меня кровью захлебнёшься, пёс". Орал в голос. : СОСИ, КЕЙН!
>>23079679 Не, зелёными я вижу бабахов, а тёмнозелёными тоже придуманную (ну типа придуманную) сторону - Сопротивление. Это такая смесь арабо-европейских радикалов (вот как раз Европка, которая не Альянс и свежайшая Клюква) которые копротивляются что против Альянса, что против Советов - за маму Анархею. Думаю им подойдёт европейское оружие, но не такое высокотехнологичное как в модах - тот же Альянс вид сбоку, это скучно. Их стратегия - партизанщина, сильные солдаты, средняя техника, слабая авиация. Йоба-способность - переманивание на свою сторону, как у Юрия. Супербахалка - Соник-танк (как в Дюне, ага) и Промыватель Мозгов. Супероружие - Оче Большая Берта, как раз стреляет редко, но вонюче.
>>23086683 Схуяли? Большей частью фичи взяты с ванили RA. Соник-танк - необязательно воплощать его конкретно как в Дюне - 1 в 1, допустим "выстрел" может действовать на солдат и операторов техники и не повреждать здания. Переманивание - Юрий использовал Пси-доминатор, Европка использует пропаганду - самолёт сбрасывает листовки в определённую область. И плодить клон Альянса мне совершенно не интересно.
>>23088190 >Чет не особо оригинально Прально, потому что корни должны быть и узнаваемость. Я не предлагаю сделать европейцев бомжами типа ГДИ, но и пупертехнологий тоже, а это по опыту других частей серии как правило ствольная артиллерия - Grand Canon, Тank Destroyer, советский Flak Track почти копия немецкой зенитки на базе Ганомага. Дроны, гатлинги и прочие Теслы не в европейском духе. Совсем оригинально - слишком странно получается. >Ты, случаем, в WT-тредах не был? Нет.
>>23088526 >Я не предлагаю сделать европейцев бомжами типа ГДИ, но и пупертехнологий давать тоже, самые узнаваемая по опыту других частей серии как правило ствольная артиллерия Итил его рука, fix
>>23040519 Анон, как ты проходил эту миссию? Я имею в виду общую стратегию на карту. Потому что стартовые условия уж очень неравные. У этой мрази несколько развитых городов, у меня четыре мухосранска, у нее уже куча войск и кораблей 2 и выше тиров, армию мне строить не на что, т.к. золотых шахт нету. И как будто этого мало, она еще на два города одновременно спамит бунтами, которые с первой попытки не диспелятся. Хуй знает как это честно проходить. Сейчас начал заново и не иду во второй эльфийский город, так что пока квест на зачистку не висит; в это время шароеблюсь по карте, завоевываю вассалов. Но это больше похоже на абуз скриптов.
>>23100333 Это тупо. Враг не нападает только потому что я не лезу к ней и не захватил квестовый город. При этом вполне пересекаемся на море, но пока квест не продвинулся, противостояния вроде как и нет.
>>23099158 Стеком героев и гигантов с хилом от гоблина вытоптал. Тоже своего рода абуз, но иначе там миссии и не проходятся. Первый раз попытался пройти честно, но плюнул когда меня второй раз пришли штурмовать. 23040519-кун
Пацаны, а поясните мне за ту стратегию, которая вроде как идейный продолжатель act of war от тех же юджинов. Почему она не взлетела? И стоит ли её опробовать на фоне отсутствия других игор?
>>23108200 >поясните мне за ту стратегию, которая вроде как идейный продолжатель act of war Акт оф вор сам по себе говном был, нашли, чему идейного наследника делать, блядь. В акт агрессии я попытался сыграть, но у меня глаза вытекли от дизайна юнитов и пехоты не в отрядах в 20каком-то там году, блядь, и дропнул сразу. Может, кто дольше продержался, подробнее пояснит.
>>23114472 Чтобы ограбить нужно чтобы корабль был рядом или территория тебе принадлежащая. Алсо там ограничение чего можно разграбить, а что защищено стенами города, храма, замка. Если не можешь осадить замок, то фиг разграбишь в итоге эту часть, а она бывает на всю полоску - когда в локации все замки с высокими стенами.
Анон, ай нид хелп, дайте пожалуйста ссылку на репак с третьими героями, чтобы блядь все дополнения были + ?РЕДАКТОР СЛУЧАЙНЫХ КАРТ, ну вы поняли, заходишь в одиночную игру и нажимаешь случайная карта и там генеришь, ВАСЯНСТВО И ВСЯКИЕ ДОБАВЛЕННЫЕ ЮНИТЫ ЗДАНИЯ И ПРОЧЕЕ ГОВНО МНЕ НЕ НУЖНО. Торренты забиты нахуй hd изданием где нету ёбаного редактора даже, пиздец
>>23214935 Мне, кстати, печёт, что картинку еды в HD поменяли на кукурузу, которая во всём ебаном мире с пищей чётко ассоциируется только у американцев и мексиканцев. Кляты веганы. И вообще, раньше ресурсы чётко дифференцировались по цвету, а эти долбоёбы сделали все ресурсы одного поносно-желтоватого цвета. да, я знаю, что есть мод возвращающий старые иконки
>>22760232 (OP) Стратеганы, помогите вспомнить стратегии из года 2003-2005. 1. Изометрия с псевдо-3д, типичный фентези сеттинг (люди, эльфы, гномы, нежить) помню можно было делать охуенно огромные армии, прямо реально тысячи юнитов (во всяком случае мне так казалось) армии и была рпг система с героями. Герои были совсем ебанутые, прокачанные просто выжигали огромные армии противника. 2. Кастрированный рипофф варика 3, только с графоном. Не помню были там герои или нет, но точно помню, что у людей и юниты и здания были очень похожи на вариковские. Вроде воевали с орками.
>>23273231 Мне понравилось. Довольно непривычно видеть славянские мифы вперемешку с вполне обычным фентези. В остальном немного похоже на elementals (самую первую), разве что чуть беднее сделано.
А ещё очень жаль, что для Марены не работает правило 34
Стратеганы, нид хелп. Посоветуйте РТС по типу rise of nation. Чтобы был покрас пустынь, постройка избушек и создание армий с последующим опиздюливанием противника.
>>23367814 >>23369645 Не очень понял, что за покрас пустынь, и в РоН не играл, но похожая внешне глобальная карта есть в Dawn of War: Dark Crusade и Soulstorm. Ещё Wargame AirLand Battle, там надо Скандинавию красить.
Есть Empire Earth II, но она после Rise of Nations выглядит так себе, с нулевой оптимизацией. Но прикольно прикидывать, что ты захватываешь клочок земли и делаешь своей административной единицей.
>>23509439 >11 лет разработки 4K версия AOE 3? Можно было уже и новейшее время добавить, опять только до эпохи конкистадоров всё будет, если судить по трейлеру.
Противник приходит к вам на базу тяжёлым еблозаврами и ломает всё, что попадается ему под руку. Что более тактически выгодно - наезды на еблозавров подвижными юнитами или производство аналогичных еблозавров?
>>23576518 Более выгодно то, что позволяет жечь еблозавров с максимальным кпд, то есть либо юнит, являющийся прямой контрой против еблозавров (грубо говоря, птуры против танков, пикинеры против конницы), либо продвинутые оборонительные сооружения, способные выпилить 2+ еблозавров прежде, чем отвалятся сами. Строить таких же еблозавров - крайняя мера, так как они при равном числе просто взаимно аннигилируются, плюс если враг уже атакует еблозаврами, то ты вряд ли успеешь настроить хотя бы столько же.
Вообще оборона юнитами лучше обороны турелями, но оборона должна контрить, а не зеркалить вражеские атаки, либо превосходить их по числу настолько, чтобы выпиливать без потерь.
>>23581251 Ну это игра уровня флешки или настолки - сам решай, хочешь ли ты за такое платить. Хотя разрабов поддерживать стоило бы больше любых других, ибо они пилят среду программирования с революционным потенциалом, которая незаслуженно игнорируется ленивыми уебками.
Крч. Крч я запилил посёлок нефтяников. pic1 Чтобы плодить быдло и обеспечивать свою промышленность сырьём. Никакой связи кроме ж/д и товарного терминала нет. pic2 Только чтобы возить сырьё. Тут живут и рабочие. pic3 Но блять, они каким-то хуем умудряются получать образование! Школы не строил. Они на грузовых вагонах в город ездят, что ли блять? Или пешком ходят к шоссе и голосуют, блять?
Охуенчик, сам вот хочу времени найти чтобы снова сыграть, обмазаться модами, но как то выходит. Ну и обсуждают чуть более активно скайлайн тут https://2ch.hk/gsg/res/422806.html
ртс с набором совершенно уникальных фич, - 4е уровня особеннойтей тумана войны - домики в которые можно войти. - все юниты строятся путем последовательного апгрейда базовых юнитов в зданиях - руки юнитам можно давать предметы
>>23594943 >как могли забыть про эпик под названием War Wind? >4е уровня особеннойтей тумана войны >юниты строятся путем последовательного апгрейда базовых юнитов в зданиях >руки юнитам можно давать предметы >оригинальная игровселенная
Ты сам и ответил. Сложно для понимания (раз оригинальная вселенная, наверняка там хуй проссышь, для чего какие юниты и здания), да еще и какие-то дикие механики.
Недавно, вспоминая игры детства, установил плод мысли сумрачного российского игродела - Орда 2: Цитадель. Игра была в давние годы разработана какими-то ноунеймами, 7th bit labs, которые, собственно, кроме двух частей этой Орды ничего и не сделали, а потом благополучно канули в небытие. Так вот, заинсталил я ее и прихуел с разворачивающегося омска. Номинально игра - RTS в славянском сеттинге: строишь домики, делаешь юнитов, теряешь их в сражениях - все довольно стандартно. Если бы не пачка диких странностей. Начать следует с того, что нифига не подписано: мало того, что параметры юнитов известны только Аллаху, так ведь еще и назначение кучи зданий вообще непонятно: есть как минимум 3 постройки, которые ничего не производят, а их точный эффект нигде не указан. Ну а дальше - больше. Апгрейды. Какой к черту Старкрафт, где за строго указанное число минералов можно получить вполне понятную прибавку? Здесь возможно лишь выбрать, с какой скоростью утекает голда, а вот, что и где исследуется - непонятно. Просто в какое-то время ты замечаешь, например, что в списке доступных юнитов казармы - прибыло. Мистика. В игре на карте постоянно спавнится куча мистических объектов: от зверей до магов. Шутка юмора в том, что их настолько много, что играть приходится больше против карты, чем против врагов. Так, когда на старте делаешь хотя бы 10 рабочих, то через 30 секунд без какого-либо вмешательства противников половина помрет. Есть относительно слабые животные, а есть, например, бессмертные воины, которые могут присоединиться к тебе целым отрядом. И никаких звездочек - они в самом деле абсолютно неуязвимы. Механика "предательства". Иногда пачка твоих воинов просто переходит под контроль врага. Обычно, после фразы вроде "Твои люди предали тебя, Олег!" начинается разъеб половины базы. Контролировать это невозможно. Абсолютно ебанутое поведение единиц в бою: они бегают кругами, отступают, атакуют цели уровня стены, когда их долбят мечом в упор - ебаный бедлам. И финиш - невероятная механика групповой игры. Сети нет, поэтому матчи играются по хот-ситу. Да-да, хот-сит в РТС! Сначала один игрок командует войсками 10 минут, а потом - другой. В это время отрядами первого руководит компьютер. По итогу получается, что в игре нет абсолютно никакого контроля над своими войсками: если ты направил 150 юнитов на врага, будь уверен, что половина сдохнет от мистической хуйни по дороге, 25 затупят, не пройдя и половины, 25 будут бить ферму, пока по ним лупят стрелами, а еще 25 сдохнут в бою, периодически вертясь туда-сюда. То же будет и со стороны оппонента. Даже неудивительно, что местная система хот-сита не дает критических преимуществ. Апогеем шизухи был случай, когда я нашел пак бессмертных воинов, а потом сработало предательство, и часть перешла на сторону врага. Спустя 3 часа матча, эти имбы так и продолжали месить друг-друга в сторонке. Для таких случаев, правда, были ямы... ах, да, ямы... они убивали все. Бывало, находишь где-нибудь мага, который в одно рыло выносит две сотни воинов, а потом умирает, упав в яму. Не это ли - сюрреализм? Недавно я наткнулся на рецензию - кого бы вы думали - самого Ограбителя корованов! Поставив 35%, он отметил все существующие недостатки. И тут меня осенило. Это, блять, не игра - это перформанс! Шоу под названием "Россия", передающее всю ее суть. Что бы ты ни делал, как бы ни просчитывал свои действия - это абсолютно бестолку, и все пойдет совсем не по плану. Весь геймплей - это визуализация анекдота про "один разбил, другой потерял". Поначалу ты пытаешься потеть, что-то считать, контролить, потом бесишься, что ничего не выходит, а через несколько часов - смиряешься с этим и окунаешься в истинную суть России - бесконечный хаос с мнимым контролем. Пожалуй, это одна из самых странных игр, которую я когда-либо видел. А ты, анон, припоминаешь нечто омское? Так делись в этом треде! Давай только без онимэ - обычные японские школьники с древним кристаллом мироздания и стотысячелетние падшие ангелы, ставшие демонами в облике девочки-подростка - это уже век как не оригинально и даже не умно.
Не знаю, будет ли кому дело, но решил поделиться впечатлениями от одной скоротечной партии. В этот раз решил отыграть как майя, выбрал мир с влажным, теплым климатом. На удачу, моими соседями по континенту оказались ацтеки. Казалось бы, идеальный role playing.
Но я оказался слишком беспечным, и не озаботился изучением обработки бронзы - все мои военные силы ограничивались парой ополченцев. На востоке один пал жертвой неведомо откуда появившихся варваров. На юге варварская галера высадила легионера, который к счастью убился об ополченца.
Я было решил основать второй город, и понадеялся, что северный отряд варваров обойдет его стороной. Как я заблуждался. Одного ополченца вывел в лес, где он был уничтожен, перегнал второго в Паленке из столицы, но тут снова у берега появились красные паруса.
В принципе, я был готов потерять оба города и отстроить цивилизацию заново, в этом даже есть челлендж, но я забыл о том, что одинокий сеттлер привязан к Чичен-Ица. И после того, как варвары на юге вступили в столицу, он был ликвидирован, а с гибелью Паленке закончилась и цивилизация майя.
У меня остался конечно автосейв от 3000 года, но переигрывать было бы читерством.
Интереса ради решил посмотреть на сейв в редакторе Jcived (можно скачать на civfanatics). Оказывается, все цивы компактно разместились на двух континентах. Ацтеки оказались зажаты между американцами и мной, к востоку, куда я не дошел - вавилоняне. Вообще, я видел как легионер голубого цвета был разбит при нападении на Теночтитлан, но это могли быть китайцы или американцы. А на западном континенте - монголы с севера наседают на немцев.
Пацантре, есть ли на дваче спецзагон для специалистов по 1 старкрафту? У меня есть друг, который в него частенько играет, хочу его разъебать 1 на 1. Может кто-то уроков накидает хороших? Опыт в стратегиях немаленький, но именно в старкрафте я полный ноль, апм 150-200.
Сука блядь, какая охуенная, но несбалансированная игра. Играть с ботами это одно, но когда механикой игры овладевают живые люди, начинается полный пиздец.
Кто играл? Что делать с язычниками? Это какой-то пиздец. Раши, раши варварами, раши ублюдочными мутантами, харасы СЖВ-лучницами, после которых приходят демоны и ломают всё к хуям. Чем это контрить?
>>23698956 >>23701084 Посоветуйте. Говорят есть какие-то варгеймы на которых в настоящих академиях учатся. Говорят детализация доходит до того, что каждому солдатику надо еды дать и патронов.
Посоветуйте клоны варкрафта и стракрафта, а также какие-нибудь необычные одиночные карты для варкрафта.
>>23736054 >Говорят есть какие-то варгеймы на которых в настоящих академиях учатся Есть, это военные игры, которые настоящие ПОЛКОВНИКИ по настоящему "играют" между собой, чтобы оценить возможные действия и противодействия, и да там всю снабжуху по хардкору расписывают чтобы было проще продать противнику. Такую игру кстати жуков против павлова провел в 40-х, жуков был за фашистов и победил. Результат немного предсказуем
Хотел спросить, что за игры, но пока писал догадался. Первая севен иарс вар два про корейцев и китайцев против японцев со стимпанком и магией. Вторая андре кайндом.
>>23858015 В пиздючестве срал кирпичами от рвущего в клочья динамики ЭКИПАЖ К БОЮ!!!
А твой пример не настолько навязчивый, как это було в "Карибском кризисе". Когда лежащие с сильными ранами солдаты до сих пор доносят свои ПОЛУЧАЙ и БЕЙ ТОЧНЕЙ! Приходится на них санчасть гонять.
А про "Противостояние III" - больше 60 сценариев, включая три игровых кампании. Не наскучит никак. Прикиньте, больше ШЕСТИДЕСЯТИ.
Кто-нибудь еще играет в Age of Empires 3 ? Смотрю лексплеи на ютубе, и там есть некоторые отличия от того, во что играю я. Например колоды у них по 25 карт, а не 23 как у меня, отображается количество поселенцев, занятых на каждом ресурсе. Они с каким-то модом играют? Если да, то с каким?
Посоветуйте годных стратегий по типу Rise of Nations: есть глобальная карта, где можно заключать союзы, развязывать войны и играть в прочую геополитику. С нападением на территорию необходимо отстраиваться и уже потом нападатьTotal War отпадает. С защитой своих территорий прямо напротив.
Я со стратегиями почти не знаком, поэтому могу и не знать какую платину.
>>23870778 Спасибо. Часть вещей оказалась в настройках, часть зависит от уровня метрополии (например до 25 лвла у азиатов в консульстве можно только из двух вариантов выбирать). хз, я пару дней как установил впервые за много лет. Пока только раз ИИ проиграл
>>23878289 > People's General Охуел с детализации локаций у малобюджетного варгейма от SSI. Кто живет в Хабаровском крае или Приморье - поймет. Не только хрущевки нафотошопили, для Архангеловки, Тунгусского ДОК, села Волочаевка-2, и даже военнму поселению Князе-Волконское... но и, сука, характерные для приморья СОПКИ. Ебаные сопки, эти гигантские курганы с заросшими лесами. Ты видишь эту ебалу везде - когда уебал из Бикина, когда в Артем приехал и т.д.
>>22760232 (OP) Парни, нужна помощь. Поясните за heroes 3: HotA. Играл ли кто? Балансно ли? Как новый замок? Стоит ли отмазаться или лучше нестареющая классику?
Анонче, сейчас есть какие-то площадки по Циве для нищеебов-пираточников, где можно играть с такими же опущенцами? Раньше был же civplayers, там отдельно их клиент качаешь и сразу можно играть с живыми людьми. 5-ка кажется это была. Но сейчас похоже там все загнулось.
>>23367814 Ну могу подсказать Еmpire Еarth. Может какая нибудь из частей тебе понравится (играл в 1 и 2, 3 не зашла вовсе, да так сильно, что и дальше уже отслеживать данную серию перестал). Первую помню плохо, во второй все карты разбиты по зонам, кто первый построил там город - тот и в тапках. С Rise of Nations не сравнится, но может пару вечером тебе скрасит.
>>23646432 Нихуя меня проглючило, на первой пике показалось что конница ядрами хуячит. Эм знатная игрушка, помню на работе зависали в 3 против компов, первого тяжа я умудрился вынести во время перехода во вторую эпоху. До сих пор приятные ощущения, правда потом его союзники пришли и меня чуть не вынесли(За что мне нравится AI этой игры).
>>24009700 Они там десятки апдейтов больших с релиза же повыпускали. Меня раздражало, что в игре нет места маленьким шипам - они во всём хуже больших т.к. нет никакого учёта манёвренности и размера цели. Это как-то затронули? Как она вообще после всех апдейтов?
>>24010867 Нооооооуууу, парадоксы новые ЕА, скупяют успешные стратегобояр и превращают их в длц монстров, которые, помяните мое слово через 5 лет будет проще пристрелить, чем ждать чего то годного. Ну а триумфы, имхо просто устали, сколько лет они в индустрии и по сути все так же в середине нишевого жанра, а нидерланскую ипотека надо выплачить, вот это всё.
>>24012689 >ть, кроме старкрафта и кох? Почему жанр ртс мёртв? Хоть что-то предвещает его возвращение? Как жить, если нет ртс? > Самая последняя классическая ртс от самих бывших вествудов - грей го. То что ты о ней не знаешь как и ответ почему жанр сдох
Хочу вспомнить молодость и поиграть в тибериум, генералов, ред алерт второй. Скажите, как они идут на десятой винде? И какие моды стоит накатить однозначно?
>>24014641 Если для того, чобы полноценно играть в игру нужно сначала читом включить базовые фичи игры, которые снихуя вынесли в прокачиваемые особенности, то это очень хуёвая механика.
>>24012689 > Почему жанр ртс мёртв? Потому что с определённого периода дауны-маркетологи решили, что во всех РТС должен быть ФОКУС НА МУЛЬТИПЛЕЕРЕ. РТС по сети это очень специфичное удовольствие и не каждый получает фан от него, в итоге число ньюфагов в жанре стало уменьшаться, пока не остались только задроты, которым только первый стар крафт интересен.
Теперь с грустью вспоминаю третьих варлордов, где была сингл-плеер кампания с возможностью свободно перемещаться по глобальной карте, выполнять квесты, получат лут для героя как в диабле, заключать союзы с другими расами (можно играть тогда за них в миссиях) и всякое такое прочее.
Никак не могу вспомнить название РТС, ибо видел очень давно и сам не играл. Помню только то, что там были корабли-авианосцы, причём не карикатурная хуйня, как у США в ред алерт 2, а выглядели они достаточно серьёзно - с площадкой для посадки самолётов. Думаю, игра не старше 2012.
Возможно, эти авианосцы были чисто по сюжетке, но выглядели они круто.
>>24023851 Я из такого только Суприм Коммандер вспоминаю, там авики могли производить держать в себе самолеты, а сажать для перезарядки могли даже некоторые крейсера. Там сеттинг современный был или футуристичный?
>>24025448 >а насчёт информативности все прошлые части aoe проигрывают Ты че, ебанутый? Перед твоим рылом, блять, пара скринов: >>24016034 ЕБАНЫЙ В РОТ, ЭТО ЧТО ТАКОЕ?! Я вижу две вкладки: характеристики и приказы. ВКЛАДКИё!!1111 Что за поебень они тут устроили?! Они внатуре, ебать, костыльным способом вместили приказы и характерристики в один интерфейс.
>>24034369 >пик На каком уровне сложности в это надо играть? У меня даже на уровнях ниже среднего припекало, когда я всю свою взращенную армию приводил на захват какой-нибудь ссаной провинции на окраине вражеских территорий, уже почти убил всех, остался маленький отряд, и тут прибегали еще два подкрепления. Алсо, всякие постройки ломаются слишком долго. Во всем остальном — отлично. Может, просто я не готов к серьезным (?) стратегиям?
Постоянно пополняющийся список стратегий, выпущенных с начала девяностых по наше время: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1fG_flozTla0wHKS5Y0VST6tjqtyEPbX8HR0TKLB9WVQ/edit#gid=0
Добро пожаловать на территорию стратегий!
>Это общий тред стратегий, во всем их великолепии и разнообразии, но если ты считаешь, что все забыли про твою ноунейм стратегию - это не так.
>Сами вы, %username%, выбрали это тред, или ваш аутизм/ностальгия/сарказм/свой вариант выбрал его за вас — это лучший тред из немногих оставшихся.
Итак, собираетесь ли вы остаться здесь, или же вас ждут неизвестные дали /vg/, добро пожаловать в стратегический тред. Здесь безопасно.
Одна из конф для коопа:
https://docs.google.com/document/d/1yNpGqR9_teSB6gxyN3vGlrkTUQ9HCR3BKyHP3QUhtFo/edit
Один из результатов, которого мы достигли за пару тредов: https://docs.google.com/document/d/1FVaaeIzc6OLI92HkQRkiMlvA_W7ebxZjws418yI9PgU/edit?usp=sharing
Союзные треды (по состоянию на 20.6.17):
1) Выживалкеры в песочнице - https://2ch.hk/vg/res/21612182.html
2) ХИ-комы - https://2ch.hk/vg/res/21175348.html
3) Французские военные игрища - https://2ch.hk/vg/res/21383349.html
4) Вафреймы - https://2ch.hk/v/res/1883173.html
Если ваш тред забыли добавить в союз - милости просим напомнить ОПу или стратегам-активистам чтобы в следующей шапке под союзным знаменем реял ещё один стяг!
Предыдущие треды:
Первый - https://arhivach.org/thread/211655/
Второй - https://arhivach.org/thread/249448/
Добро пожаловать. Снова.