В Сети опубликовали единственное задокументированное видео реального боя актера Брюса Ли по правилам смешанных боевых искусств.
Редкая запись выложена на YouTube-канале Bruce Lee Central.
По информации британского издания Daily Mail, партнером по поединку выступил ученик мастера Тэд Вонг, который до сих пор преподает восточные единоборства в США. Кадры были сняты в калифорнийской школе Джит Кун-До, основанной Брюсом Ли.
В комментарии к видео сказано, что оба бойца выступали в защитном снаряжении и перчатках в соответствии с правилами MMA. В подписи к видео отмечается, что им не разрешалось драться без защиты.
За 4 дня ролик набрал более 11 миллионов просмотров.
Брюс Ли (1940-1973) — актер, известный благодаря использованию элементов китайских боевых искусств в своих лентах. В его фильмографии такие картины, как «Кулак ярости», «Путь дракона» и «Игра смерти».
>>1250066 (OP) Демонстративно пиздишь собственного ученика. А то мало ли человек со стороны может и пизды навалять не по заданному рисунку.
Айкидошный рисунок боя: выжидаешь с видом снисходительного превосходства, а уке делает нелепые напрыгивания, в которых видно, как он ссытся и даже не надеется по-настоящему попасть.
Амплитудно швыряешь в стиле показушной айкидошной демонстрации и обозначаешь добивание.
Ваш рекламный спарринг называют "реальным боем" по правилам ММА.
>>1250131 >Айкидошный рисунок боя И близко ничего подобного. Традиционная техника винчунь уровня чам киу с хорошим таймингом. А над оскорблением чувств верующих в великий Октагон упоминанием ММА можно только посмеяться. Комменты маминых машин смерти вполне предсказуемы, поэтому не трудитесь начинать со мной срач, это пустозвонство ни к чему не приведет.
>>1250131 он был просто популяризатором спорта, киноактером и узкоглазым жидом. Что ему надо было говорить? Я умею просто красиво махать ногами, но у борцухи отсосу? Само собой нет, он делал сложное лицо издавал визг и крутил вертушки в те времена выглядело эффектно, красиво. Потом рассказывал о своей непобедимости и смертоносности стиля, ловил хайп.
>>1250170 И что я там должен был увидеть? Он провел демонстрацию, потом спарринг в рамках этой демонстрации. В самом-то турнире этом он не участвовал. У нас тоже на торжественной части соревнований всякие показательные устраивают. Обычно акробатки, у них красиво выходит. Но как-то раз и казаки приходили с демонстрацией каких-то своих йоба-славянских-мега-аутентичных-древних-техник. Так и тут был демонстрационный минисеминар на турнире. Для раскрутки.
>>1250256 А девочки на торжественном открытии танцуют? У нас зачем-то плясали иногда, но я обычно на соревнованиях боя ждал, у меня он почему-то либо в аккурат после открытия, а оно 40 минут минимум и внезапно, либо через пару. И я хожу разминаюсь. А еще гимн надо молча и стоя, как дневальный на тумбочке слушать.
>>1250256 >И что я там должен был увидеть? Ну например то, что по скорости Ли превосходит в скорости Вика Мура, у которого десятый дан. Или что своим ударом Ли своим тычковым ударом отправляет мимокрока дальше чем Джо Льюис, который выиграл тот турнир. Ну и демонстрация винь чуня с завязанными глазами вполне норм такая.
>>1250358 А почему он не гонял в футбол и не катался на лыжах? Наверное, потому что человека другие вещи интересовали, не? К тому же в Гонконге какие-то местячковые соревнования по боксу он таки выигрывал.
>>1250486 А кто ставил перед ним такую задачу? Вообще в течние жизни он пересматривал свои взгляды на боевые искусства и выступал с довольно новой по тем временам критикой методик "традиционных" неразвивающихся искусств.
>>1250505 Я все знаю про Ли. И традиционные боевые искусства он чмырил очень знатно. А вот, чтобы перестать быть теоретиком, ему нужно было участвовать в боях.
Сию нить объявляю реинкарнацией винчунь-треда. Я вам покушать принёс. Подпивас с брюхом комментирует фриков и традиционщиков, а также смешно агрится в комментах. В целом не понятно что это за штрих, какие у него достижения, никаких кого он тренирует никого и тд. Особенно доставил выпуск про мам https://www.youtube.com/channel/UC5c2tKNBmtMRpTcgtsGfZ6w
>>1250923 Кстати, надо бы почтить память Сэмэна henri_spb и составить список бакланок, ибо евонный я в курсе что такого слова нет проебался в глубинах интернета. Признаки 100%-ой бакланки: - Камуфло на падаванах и/или сэнсее - Система имени себя (система Иванова/Петрова/Сарвеня/Кадочникова) или с каким-нибудь иррелевантным или страшным названием (Экран, Потоп, Унибос). Исключение - Самбо - Отсутствие спаррингов в фуллконтакт и на реальной скорости - Заявление о том, что научат обезвреживать группу или вооруженных или группу вооруженных противников голым хуем - Работа с "энергией" (ки, ци), "аурой", "меридианами", "ментальным полем" и прочий бесконтактный бой. Ну, это уже дичь, нормальный человек должен сразу выкупать таких сектантов. Добавляем, корректируем.
>>1250923 Это Дмитрий Черносвитов. Занимался тхэквондо, хапкидо, бегал по секциям, сейчас в Праге открыл что-то свое. Акробатика у него хорошая, может где в молодости по тхэквондо выступал. На будо форумах создавал множество аккаунтов и сумел поссорится даже с местными традиционными штрыбанками.
>>1250964 Я бы ещё добавил вырвиглазные кимоно, типа красные, белый верх чёрный низ, или кимоно без рукавов вообще, этакие жилетки в стиле стрит файтер, но тут есть исключение в виде жополазов, у них даже с камуфлом есть)
Спортивные единоборства - это спорт, их цели лежат в другой плоскости. Их никак нельзя называть бакланскими. Люди там занимаются не для того, чтобы всех убивать.
>>1251005 Нечто среднее. Фехтование ногами. Само фехтование тоже можно добавить в боевые искусства, кстати, потому что скиллы требуется нихуевые. Хотя и не будешь это применять где-то еще.
>>1251009 Как спорт можно оценивать с точки зрения применимости на улице? У спорта есть четкие цели и они отличны от боя в подворотне. А еще есть ограничения, в WTF они созданы специально, чтобы развить удары ногами.
>>1251007 В чем принципиальные отличия от петушина? >>1251009 Так, значит уже целых 2 нечто средних. БЖЖ с кастрированной стойкой куда? >>1251010 А сам арб убиваторский или нет?
>>1251012 Все верно. Но тем не менее спорт дает скиллы, которые можно применить в разных ситуация вне спорта, я думаю, именно это и обсуждается в этом треде. >>1251013 >Так, значит уже целых 2 нечто средних. БЖЖ с кастрированной стойкой куда? В небакланские. > А сам арб убиваторский или нет? Нет.
>>1251013 В WTF есть электронные жилеты, ударов руками в корпус почти нет, это олимпийский и очень развитый спорт, лоу киков нет, высокие удары и удары с разворотом на 180 и 360 оцениваются выше.
В каратэ, как я понимаю, нет очков, и особо не наказывают за падения.
>>1251016 Оценивается применимость спортивных навыков в рукопашной схватке? Тогда это называть другими терминами, спорт - это не обман, как контэн или айкидо.
Крав-мага и американские системы для военных куда? Все азиатские стили кроме Саньда и муайтай - бакланство стопроцентное. С японцами сложнее. Дзюдо, сумо и контактные карате это тру
>>1251022 В тхэквондо WTF тебя будут учить побеждать на соревнованиях по WTF, вплоть до олимпиады. Тебя научат бить ногами. Это спорт со своими задачами и правилами. Есть виды типа айкидо и контэн, которые обещают всех уничтожать, но не имеют ни методик, ничего не имеют.
>>1251029 Тогда можно только оценивать спортивные единоборства с целью близости получаемых навыков к требуемым целям. Но никак нельзя называть бакланством.
В дзюдо вообще нет ударов в правилах, в футболе бить людей нельзя. Это спорт.
>>1251036 Ну, это кто какую цель себе ставит. Обыватель когда слышит слово карате или тэквондо ассоциирует это с убиваторскими способностями. И может пойти туда с соответсвующей целью.
>>1251049 Вот только смысл в этом какой? Возьмем меня в пример. Я занимался там, где можно бить всеми конечностями и бороться (рукопашный бой/кудо). Пошел туда, чтобы обширная техника пригодилась на улице. И занимался там через силу. Потом ушел в бокс/кикбоксинг, где пошел рост как бойца, я начал успешно выступать, выступаю до сих пор.
>>1251053 Значит, в твоем случае методики тренировок были неподходящие. Если ты куда-то пошел, это еще не гарантия, что ты там будешь успешен. Может тебе рано было пытаться все сразу осилить.
>>1251057 Это означает только то, что люди занимаются тем спортом, который им нравится. И кому-то нравится дзюдо. И он на улице будет намного опасным противником, чем после годика занятий рукопашного боя, куда он ходил без желания.
>>1250976 Там и греко-римской борьбы нет. На самом деле она теперь входит в "Спортивную борьбу" как подраздел, а не самостоятельный вид.. Зато есть айкидо, "компьютерный спорт", скейтбординг, фйсшток и спортивно-прикладное собаководство.
>>1251085 > то, чувство,когда ты невероятно грозный представитель Смертоносного Стиля Каратэтм (на самом деле криворукое чмо с колхозной размахайкой), а минспорта не признает твою колхозную бакланку, но признает скейтбординг
>>1251069 Насчёт школьника мимо, насчёт категоричного тоже. О твоём летхвее знают более 3,5 ананимусов? Может представители есть, успешно выступающие на смежных соревнованиях? В целом сильно смахивает либо на новодел либо на какой то местечковый тайбокс с целью заработать немножко денежек на ниве рукомахания. Видели, знаем, создадут федерацию, проведут чемпионат мира среди камбоджи, Лаоса и Казахстана, и тд и тп.
>>1251091 Ебанутый что ли? Я вообще борцуха. Поэтому и знаю ситуацию, что борьбу лишили самостоятельного статуса и объединили вольную, греко-римскую и грэпплинг и каким-то хуем к ним панкратион. Это все в единый вид спорта. При этом есть отдельно борьба на поясах и отдельно куреш. Чиновники такие чиновники. Поэтому и намекнул, что большинство каратистов тоже объединили во "всестилевое каратэ".
>>1251115 Основные участники - выходцы из ушу саньды и рукопашного боя. То есть инвалиды которые не могут найти себя в и без того неконкурентных видах спорта делают загончик под себя. Здорово че. Чемпионат галактики уже провели?
>>1251025 Схуяли? Джоко в своем видео говорит то, что я говорил в прошлом треде: крав-мага - это надстройка над обычными системами, которые ты изучаешь на постоянной основе. Посмотрел видяху, посетил семинар - большего и не надо.
>>1251137 > крав-мага - это надстройка над обычными системами Они себя так не позиционируют. Кроме того, то полезное, что они могут рассказать и так общеизвестно.
>>1251137 Ой блядь надстройка над системами, слова-то какие. По факту там яйцебойство во все поля, которое и так может любой использовать, шмертельные (нет) тычки в глаза и самооборона с автоматом , что есть аутизм похлеще всяких кунфуистских танцулек с мечом
>>1251226 >чемпионат Москвы по смешанным единоборствам >чемрпионат Москвы по Боксу Один нюанс: там сравнивается чемпионат города и чемпионат РОССИИ. К тому же Москва - отдельный мир. А речь про средний полумиллионник-миллионник.
>>1251244 Да. Правила вьетводао вовинам контактные. Более того, схожи с ушу саньда и рукопашным боем. Поэтому наш товарищ решил зачем-то напомнить, что соревнования набирают мало народу, а затем вообще подменмть пенчак силатом. Очень умно.
>>1251012 Завязывайте с этой НЕОЦЕНИМОСТЪЮ Есть спортивные единоборства. Техники этих единоборств могут применятся в физическом конфликте как средство нападения/защиты. Если эти техники применимы и действуют, значит все ок. Самые полезные в этом плане виды: борьба, бокс, дзюдо, кикбоксинг, тайский бокс. Где-то позади тащатся тхэквондо и спортивное карате.
Эту риторику я слышу от многих людей, далеких от спорта. И тут это до боли знакомо. Помоему тут сидит какой-то один человек и фанатично топит за эту идею.
>>1251249 Я же потом все пояснил. Можно оценивать навыки, полученные в спорте.
Нельзя сказать, что каратэ ВКФ - это плохо. Можно сказать, что этот спорт не подходит лучшим образом для подготовки бойца к уличной драке, при этом даже давая ряд вредных навыков. При этом применимость ВКФ или бокса на улице никак не делают спорт хорошим или плохим.
Как традиционщику оценивать результат своих тренировок? Никак.
Как людям, которые занимаются спортивными единоборствами оценивать свой результат? На соревнованиях, это и есть цель.
Как оценивают свой результат люди, которые занимаются в секциях спортивных единоборств, но не участвуют в соревнованиях? Чем они вообще занимаются? Для чего они занимаются? Чем они лучше традиционщиков? Тот, кто может выступать на соревнованиях, но ссут, хуже собаки.
>>1251284 >Как оценивают свой результат люди, которые не выступают? Борясь/спарингуя с теми кто выступает >Тот, кто может выступать на соревнованиях, но ссут, хуже собаки. Почти с тобой согласен. Но если человек конкурентный, все равно он приносит пользу секции в виде статистической массовки, стиля какого-то своего, короче привносит разнообразия в полосу препятствия для выступающих. Другое дело, что соревнуясь человек растёт и растёт быстрее. Но вот те кто сцут, кто на тренях лев толстой, а на соревнования ни ногой, вот этот слой уебанов
>>1251305 Не обязательно. Бывает склад характера такой - склонный к соревновательным интенциям. Обычно это связано с недостатком похвалы в детстве. Так формируется т. н. внешний локус контроля, вынуждающий человека постоянно сравнивать себя с окружающими, что-то им доказывать, искать признания и одобрения. >>1251307 Тайцы же тоже пляшут, не?
>>1251045 >Как тогда может быть бакланством олимпийский вид спорта тхэквондо Самая петушинная хуйня виданная мной на олимпиаде. Там буквально убегают с ринга в последние секунды схватки чтобы получить незначительный штраф, но не напороться на удар. Я такого позорища в жизни не видел. И такие петухи получают олимпийское золото.
>>1250964 А давайте, я разом поставлю точку в ваших спорах "бакланка/небакланка" по отношению к любому ударному БИ, даже к олимпийскому теквандо?
Вы готовы?
Точно готовы?
Нет ударов руками в голову - бакланка, танцы, хореография, гимнастика. Есть удары руками в голову - нормальное рабочее БИ. Вот, и все, это же так просто. Да, петушин тоже хуета, deal with it
>>1251346 Ну плясать перед боем принято у многих этносов. Настрой поймать соответствующий, адреналин растрясти итд. Не вижу в этом проблемы. Лично у меня склонности к пляскам нет, но никакой крамолы в этом я не вижу.
Бред полнейший. Проводить бои под музыку и выполнять ритуальные танцы типа вай кру перед боем могут только шарлатаны единоборств. Кем и являются тайские боксеры.
>>1251247 Да похуй, какие там правила. Я просто напомнил, что это параша, которой занимаются полтора задрота, поэтому и уровень конкуренции соответствующий. А ведь уровень подготовки бойцов очень сильно зависит от уровня конкуренции в данном виде, а не только от методик. Пенчак силатом ПОДМЕНИЛ, потому что это ближайший аналог по уровню парашности, и его я видел именно официальный ЧР.
И к слову, саньда тоже гораздо парашнее, чем здесь принято считать. Просто местные аноны, вероятно, мало имели с ней дел и судят по описанию. Китайское мма с уклоном на борьбу, как в кудо уклон в ударку? Да хуй там. У них любое касание земли уже считается тейкдауном. О какой борьбе можно в таком регламенте говорить? Только показательные броски. У нас как-то один чел пошел к сандалям на соревнования. Чувствует, что соперник начинает подсасывать в ударке, и хлопнул его по-капуэровски с разворота ногой в голову с опорой на руку. Какая бы выдумали оценка? Балл сопернику, ведь "ты оперся рукой, а этой тейкдаун".
>>1251249 Я тоже сколько не слышу мантру "Побеждает не стиль, а боец", так все как-то от представителей малопрактичной хуеты.
>>1251314 >Бывает склад характера такой - склонный к соревновательным интенциям. >Обычно это связано с недостатком похвалы в детстве. Это уровень тестостерона, зая.
Отличный и зрелищный вид спорта ушу саньда. Неудивительно, что те, кто не умеют бороться в стойке так, как это делают в саньда, вылетают. Вот бои на чемпионате мира по ушу саньда чемпиона мира по кикбоксингу, мсмк Казахстана по кикбоксингу и рукопашному бою. Россиянину проиграл именно из-за бросков.
>>1251410 Лол. Адепты ротожопова уже и сюда докатились. Человек устроен намного сложнее, чем думаешь. Сам факт того, что ты предпочел думать в таких терминах, скрывая от осознания причину этой твоей склонности, лишь подтверждает правоту моего заявления. Все твое меряние хуями на ринге - всего лишь проекция твоего лютого желания снискать батино одобрение, вытесненная в подвал твоей простой, как у недоразвитого подростка, психики. Последний момент, к слову, вполне объяснят твою симпатию к тупой, "мясной" протопоповской картине мира. Со всеми этими альфами, тестостероном и прочими ментальными миражами маминых гиперкомпенсаторов.
>>1251495 Винчуновский вахтер порвался. Точно так же можно сказать, что тебя пиздили в школе ребята из бокса, а тебе мамка не разрешала ходить в секцию, потому что "там голову отобьют" и вообще "не отвечай и они сами отстанут". Поэтому, благодаря комплексам, после того как ты вырос, ты пошел на Петухчунь, потому что там "глубокая духовность"(tm), нет так ненавистных тебе обычных спортсменов (ненависть к хулиганам ты трансформировал в ненависть к любым спортикам вообще) и, при этом, как ты думаешь, он дает тебе возможность вырубить любого противника СуперМегаударом с "выстраиванием фасций" и прочим бредом в который ты веришь.
>>1251425 И что показывают твои видео? То же, о чем я говорил: борьба у них в сверхкастрированной форме. И поклинчеваться не дают.
>>1251495 >тестостерон > Адепты ротожопова Неплохо тебя Ротожопов затралел, раз ты даже в малорилейтед заявлениях выискиваешь его корни. Или тестостерон совсем иначе действет и маскулинность - миф?
>>1251512 У него и инстинкты миф. В его мирке уже давно эпоха трансгуманизма, а человек полностью избавился от своей животной составляющей. инб4: нет, тупые спортсмены все еще животные, но вахтер - д'Артаньян в белом плаще.
Я думаю задачи простого гражданина, программиста, и бойца, спортсмена - расходятся. ВинЧун вполне имеет место быть для первого. Которому нечего ебать своё здоровье, получать травмы, надрываться. Нужно выбирать себе уже занятие для жизни и благочестия. Можно конечно и дзюдо так заниматься, но не в группе спортсменов подростков очевидно. Но дзюдо адаптированной именно под них.
>>1251285 Ну я вот не выступаю, но треню, например. У меня зрение хуевое, на соревнования не пустят вроде, тьфу-тьфу, все норм, за 3 года не ухудшилось, хотя тренер предлагал. Участвовал несколько раз в межклубных междусобойчиках и как то приходилось на улице пиздюлей раздавать, так что есть основания полагать, что занимаюсь не хуитой. Я старый уже, так то, 30 лвл и изначально для себя начинал тренить, но все равно хочется. Думал в жополазание может перекатиться, да секций нет рядом
>>1251495 Охуеть, закукарекал Лири-Кастанедовский фрик. Само собой истина открывается в наркоманских приходах. Уж куда "мясным" альфам до понимания этих "расширенных сознаний".
>>1251707 Триггернулся на специально прикрепленную картинку. Так уже даже не интересно. У моего кота личность сложнее устроена. И внутренний мир неизмеримо богаче, это уж точно.
Я обращаюсь к занимающимся вин чун. Их тут два, как я понял. Как вы оцениваете перемещения и работу на дистанции бойца в красных штанах с точки зрения традиционных боевых искусств?
>>1251509 Ну я в ваши срачи не лезу, но жопоротовщина с тестостероном, альфами-омегами и прочей хуитой - бред, к которому как раз кстати больше склонны как раз чуханы из всяких систем спецназ и винчуней. Не удивительно, что все эти петушиные тренинги тесно связаны со всякими курсами пикапа и всем таким - аудитория-то одна.
>>1251972 >В зале никто ебашится по хардкору не будет. Чому не будет? Я занимался киком и активно выступал с детства до младшего студенческого возраста, потом на наркотики перешел, лол. У нас нормально ебашили. Один день в неделю был спаррингами, причем специально организованными как "мини-соревнования" - с определеными ритуалами и т.д. Если кто-то садился на жопу, все аплодировали, лол. Кстати, у борцунов примерно то же самое было, с аплодисментами и всем прочим.
>>1251954 > Как вы оцениваете перемещения и работу на дистанции бойца в красных штанах с точки зрения традиционных боевых искусств? Объективно - хорошее чувство дистанции, смещается ровно настолько, насколько нужно. Субъективно с точки зрения винчунь - противоречит некоторым принципам: он, например, рвет дистанцию во время амплитудных ударов, хайкиков итд, хотя сподручнее наоборот ее сократить, сместившись в "центр циклона", ну и вообще много "бегает" от противника, вместо постоянного прессинга. Но, насколько я понимаю, это своя тактика - со сбором информации о противнике и последовательными точечными атаками. >>1251977 Из двух групп людей, одни из которых постоянно что-то доказывают окружающим, а другие спокойно себе задротят для себя, забив болт на общественное мнение и даже на результаты своих усилий, ты выбрал вторых для роли соревновальщиков в социал-дарвинистской иерархии? Где логика?
>>1251994 Не совсем понял. На роль задротов больше подходят спортсмены. Потому что спорт - это пахать, долго и регулярно. Тяжело и нередко скучно, и сразу ничего не дается. Новички нередко рвут жопу первый месяц-два, а затем разочаровываются прогрессом и съебывают. Как говорил знакомый тренер, не нужно никуда торопиться, потому что спорт это навсегда.
>>1252000 В винчуне дистанция разнится от уровня техники. Уровень чам киу это средняя/близкая дистанция, бил джи - близкая, практически клинчевая. В тактическом плане основная разница в том, что в винчуне избегают обмена ударами - на средней дистанции удар противника срезается со входом под углом и последующей контратакой, на ближней дистанции атаки противника следует прерывать еще до того, как он их развернет. Ип Ман славился как раз этим навыком - он не противопоставлял силе силу и не перенаправлял ее, а просто не давал "завести двигатель", прерывая движение противника в самом его зародыше. У разных мастеров винчунь были свои сильные и слабые стороны.
>>1252051 Ну я хотел прочитать экспертную оценку практикующего вин чун. Вот захотелось мне.
А тебе дарю культовые бои. Вот что бывает, когда люди привыкают работать в ограниченный контакт. Меня радует тренер каратистов. Тому, который в тхэквондистком добке (кимоно), это второй бой, он дает ценнейшие указания лучше работать ногами. Его слова плохо слышны. Черня в это время напоминает боксеру, что тот работает с левшой.
>>1252040 Чет удара у каратеки вообще нет - сам отлетает от своих же ударов. Если с такой "силой" бить, то соснешь хоть с карате, хоть с винчунем, хоть с киком. Проблема здесь, как и в большинстве случаев не в стиле, а в уровне физподготовки. >>1252051 Потому что большинство бросает раньше, чем начинает изучать перемещения, либо начинает "играть в боксера", на чем закономерно фейлится, ибо другая дистанция, другая механика, другие принципы.
>>1252049 У нас, если ты захочешь ЛСД, тебе с вероятностью 90% продадут какой-нить нбом. Да и не понимаю, какой смысл в глюкогенах, если честно. Стимит хуево и опасно, перегреваешься, кайфа никакого, ковер смотреть неинтересно хотя помню гуляли под сибирью по красной площади, лампово было и ненулевой шанс получить нормальный такой психоз.
>>1252065 Скакать, пытаться перемещаться как боксер, обмениваться ударами на длинной дистанции итд. Это глупо и неуместно по многим причинам - скачущий центр тяжести противоречит принципам и нивелирует структурность, а винчуньский прямой с вертикальным кулаком и опущенным локтем на длинной дистанции тупо не достанет до оппонента. >>1252067 Ну тот же Ип Ман по молодости баловался опиумом, а уж сигареты смолил до самой смерти. Ничего предосудительного в этом не вижу, если окружающие от этого не страдали. Каждому свое, не всем же быть мамиными арийцами на зоже.
>>1252074 Не буду комментировать твое видение боксерских перемещений, но как они могли играть в боксеров и перемещаться по-боксерски, они до вин чун боксом занимались?
>>1252079 Кто занимался (у нас, например, был дядька из Якутии, которым там у себя какие-то соревнования выигрывал в девяностых), кто просто пытается подражать. Не суть. Дело даже столько в самих перемещениях, сколько в тактике, которая неизбежно при этом меняется. Движок винчунь не пашет, опираясь на тактику и правила бокса. Получается просто корявая рукопашка.
>>1251954 В вин чуне работают на ближней дистанции, он работать на ближней не умеет. Видно, что боится. Руки держит невнятно, в таком положении у него ни винчуновская пак сау тан сау защита не сработает, ни классическая боксерская руки у головы. Если бы на месте его противника был винчунист, он бы быстро ворвался на ближнюю дистанцию, и там бы его размолотил.
>>1252074 >1252065 >Скакать, пытаться перемещаться ,обмениваться ударами на длинной дистанции итд. Это глупо и неуместно по многим причинам - скачущий центр тяжести противоречит принципам и нивелирует структурность А пацаны то и не знают, что же боксеры, каратеки не питушиновцы и кикеры скачут аки сайгаки, наверно просто в прикол им силы тратить и икры забивать, а совсем не потому что ты мобильнее и в тебя труднее попасть >Ну тот же Ип Ман по молодости баловался опиумом, а уж сигареты смолил до самой смерти Ему физуха и выносливость не нужны были, вот и смолил, но спорт алкашей и наркоманов с ваших слов это мма
>>1252167 Во-первых, я и не думал критиковать боксерский футворк, просто обозначил разницу. А во-вторых, ничего против мма как явления не имею. Мне просто не нравятся его поклонники. Особенно их поведение в интернетах.
>>1251977 А при чем здесь какие-то петушиные тренинги? Ты привел все к говнопикапу и на этом основании отрицаешь животную составляющую в человеке? Или как, например, можно отрицать влияние тестостерона на поведение, если это легко подтверждается опытом при искусственном повышении теста? Выстраивание локальных иерархий в социуме тоже отрицаешь, бунтарь?
>>1252184 "Животная составляющая в человеке" это типичная дихотомия диванного философа. Тип есть духовное и разумное, а есть животное, "человек на 50% ангел, на 50% скот" и т.д. и т.п. Она некорректна, как и большинство дихотомий, интуитивно кажущихся нам верными (поэтому и таких популярных). Человек не 50% животное, он 100% животное, при этом вот такое сложное животное, способное к непредсказуемому поведению и без всех этих борющихся внутри "инстинктов" и "разума". >Выстраивание локальных иерархий в социуме тоже отрицаешь Отрицаю, лол. Потому что "иерархия" это предельное упрощение, особенно для такого сложного явления, как человеческое сообщество. Это примерно как пытаться изобразить трех(или даже больше)мерную фигуру с помощью двухмерной или вообще одномерной - какое-то приблизительное представление может дать, но о какой-то особой точности модели речи нет. Более того, все эти альфы и омеги - упрощение даже для шимпанзе или волков, они сложнее устроены.
Опыты с тестостероном ничего не подтверждают, например мартышки даже с адово завышенным тестом боялись прыгнуть на тех, кто надежно показал себя сильнее. "Прямая корреляция тестостерона и агрессии" и не доказана экспериментально, и ни о чем не говорит. Мы не знаем как тестостерон действует каузально и во взаимодействии с другими гормонами и еще неопределенным количеством факторов. Просто это еще одна черта человеческой психики - любовь к простым объяснениям ("тестостерон - гормон агрессии") и склонность большинства переоценивать свою компетентность, из-за чего они легко принимают решения, которые ИМ кажутся логичными и верными.
>>1252213 >Отрицаю, лол. Ты-то можешь здесь и 2+2=4 отрицать и разводить софистику по этому поводу. Но люди видят в своей жизни, что та же иерархия в коллективах выстраивается. Причем там, где модели попроще (поэтому все подводные течения как на ладони) - вроде школы или тюрьмы - она настолько очевидна, что только умышленная зелень или наркоман может говорить на черное, что это белое.
>>1252683 Кек, раскосому пидору неприятно. Вахтер, ты постоянно агришься, на то, что местные шакалящие подпевалы мол азиатов задевают, чисто из-за их расы, даже когда такого не происходит. Анон выше назвал Брюса Ли петухом, безотносительно его происхождения. "Раскосый" - это уже ты добавил. Еще тебе дико печет от мифических мамкиных арийцев, которые за зож, хотя в этих тредах никто зиги не кидает. Ты же ведь азиат и тебя в школе били за отличающуюся внешность? И теперь ты проецируешь свои комплексы на всех спортсменов.
>>1250923 Гражданин Черносвитов обсуждает там и канал бобо, в том числе поход спецназовцев в школу Грунтовского. Выпуск сами найдете, если кому этот бутор интересен, назввается скобарь. А в моих кругах все чаще встречсются люди с обозначением скокарь, но это к слову.
Один спецназовец был пассив. Другой - актив, законтачился красными погонами в ведомстве, которое охраняет скокарей от воли. Вот этот актив бакланил много, залупался и в оконцовке нарвался на бой с учеником школы Грунтовского. Актив был не просто спецназовцем, имел медальку с чемпионата России по армейскому рукопашному бою, корочки мастера спорта, преподавал ММА.
А вот зачем я это говорю. Вот не понравился мне этот представитель мусоров и спорта. Пришел во вражеский лагерь, чмырил местных. Когда дело дошло до драки, наш ммашник и, самое главное, спецназовец и легавый, не ожидал агрессии. Вот после всего этого от этой секты он ожидал игры в салочки. Хоть по ебалу он вроде как и не пропустил, но понял, что сектант на фоне мастера спорта выглядит неплохо. Короче, лоханулся мусорок, хоть и сильнее, но психологически проиграл. И начал давить, в конце концов нарушил правила и стал бороться.
Хоть для меня школа Грунтовског - секта с элементами физкультуры, психологическую победу в этом столкновении одержал скобарь. Вот и весь хуй на этом.
>>1252690 Все мимо, от первого до последнего слова. Презрительные выпады в адрес "гуков" я читаю в каждом треде, да и зашкаливающую ненависть при упоминании веществ тоже встречал неоднократно. Обе эти черты очень даже свойственны нацишвали, как и дроч на мма (ну не на карате же ходить борцам за белу расу, лол), потому и возникают подобные ассоциации.
>>1252706 >Презрительные выпады в адрес "гуков" я читаю в каждом треде >зашкаливающую ненависть при упоминании веществ Хм. Такое впечатление, что я какие-то другие треды читаю.
>>1251994 >одни из которых постоянно что-то доказывают окружающим, а другие спокойно себе задротят для себя, забив болт на общественное мнение и даже на результаты своих усилий То-то вахтер-кун из треда в тред здесь плюется, какое его оппоненты быдло, а один один у мамы молодец, но все никак не уходит. Ведь он же не собирается ничего никому доказывать, лiл.
>>1252694 Пришли на передачу, им расказывают как удары ножа пузом принимать и от пуль уворачиваться. Им сказали что это хуйня, несколько грубо, но как деду-блядуну указать на ложь еще? Потом пошел спаринг, договаривались на неспешную обработку, ряженный начал бычить, сам не попал, но ему с локтя прилетело немного. В чем моральная победа? В том что в ноги прошел вместо того, чтобы в нокаут отправить? >>1252787 Так Басынин агресивный больно был, видимо травма после кои-карате.
>>1252793 Он сотрудник правоохранительных органов еще и спецназовец. Как он мог не додуматься своей головой, что будет, когда идешь в такую секту, а потом и наезжаешь на них. Он сам сказал сектанту, что тот бьет весьма сильно, но сойдет. Вот тот и продолжил. А мусор зачем-то полез бороться, когда почуял, что новичок наглеет. Он мастер спорта, он не знает, что делать в таких ситуациях? Бородач сказал, что хватит, вот остановился бы и указал сектанту, предложив поработать по-полной. Хотя с ним сразу начади работать сильно, и он согласился продолжить.
И еще факт. На будо форумах утверждали, что этот фсиновец - чемпион Европы по кикбоксингу по какой-то версии WKF. Так вот, я не знаю, что это такое, но с чемпионом Европы по любительскому кикбоксингу WAKO он близко не стоит, даже намека нет. В WAKO, кстати чемпион Европв - это мсмк при 3 выигранных боях, что обычно выполняется.
>>1252793 Басынин там даже не опустился до спарринга, как этот спецназ. Он просто подвигался, и тихо без драки все стало ясно. А спецназ или вообще не связывался бы или договаривался о полноценном бое, что тоже глупо. А нарушают правила последние гниды, здесь нарушил только вохр.
>>1252793 То что они имели дело с откровенными фриками, их не оправдывает. Раз уж зашла речь про человеческие, а не боевые качества, то лично для меня, чтобы сделать однозначный вывод, достаточно того, что они в прошлом были то ли грушниками, то ли фскнщиками.
>>1252819 Я вообще бобо не люблю. Начинали они хорошо, впервые начали пиарить на будо форумах. Хотя герои программы есть крайне интересные, но бобо - протухшая вещь.
Мне интересно поглядеть Талалакина, Дедика, Акумова. Акумов, кстати, пример очень хорошего кикбоксера. При этом на чемпионате Европы по WAKO он занял лишь третье место (одно из двух третьих), выиграв чемпионат мира по IAKSA.
>>1252814 Погляди выпуск с фриком из контена. То что Басынин с ним крутил и должно было получится ( просто обмен техникой). Просто басынин резче, харизматичнее и техничнее и сенчуков не стал лезть. >>1252819 Т.е. грушники хуже чем люди прикрывающиеся советским гру и учащие банды на домбасе? Плюс учат доверчивых людей на ножи бросаться. >>1252808 Ему сказали что стоит бить полегче,сам же написал, как он должен был его осадить, когда тот начал наглеть? Зачем они туда вообще пошли это совершенно другой вопрос, скорее всего ради хайпа, мб чтобы избежать коментов вроде "если это хуйня то почему этому в гру учат?". То что ты в органах работал умнее тебя не делает.
>>1252842 Я спорить не очень хочу, но то, что представитель элиты спецслужб так легко поддался на провокации говорит о том, что им можно манипулировать. И это в обычной житейской ситуации. Он оказался плохим, он начал нарушать правила, приняв их сначала.
Если представитплям правоохранительных органов кажется, что кто-то прикрывается дедами из гру, то им следует, действуя в правовом поле, решить этот вопрос. Но уж точно не с ботаником Женей. Кочергина разоблачили, Воюшина разоблачили. В чем проблема с Грунтовским?
>>1252850 На самом деле бобо и не нужно никаких разоблачений, как и органам, они получили срачегонную тему, причем за деньги самого деда-скобаря скорее всего. Но все это не делает секту танцоров-суицидников лучше в моральном плане. P.S. Спецназовцы же не представители органов. Они вроде уже не работают там уже.
>>1252853 Я сразу назвал скобарь сектой. Там может вскрыться и особые факты. Тут вроде нет людей, кто положительно к ним относится.
А вот ммашник меня расстроил, он повел себя, как 16-летний пацан с 3 боями за плечами. Как выразился один представитель айкидо на будо форумах, которые я читаю очень давно и даже тролил однажды, повел себя, как истеричка.
Вот из-за этого и никто особо и не замечает злодеяний Грунтовского, с ним давно все ясно.
>>1251686 Да шо вы пиздите. Есть куча длясебяторов, которые могут навалять некоторым выступающим. У нас никакой ненависти нет. Наоборот, длясебяторы имеют важную роль - это тренировочный материал. Они создают общую массу, несут спорт в народ, платят за занятия и позволяют паре тройке топовых атлетов тренироваться в пиздатом зале, за который платят 50-100 среднячков. Это особенно важно в неолимпийских видах типа БЖЖ, где нет такого распила бабла. Я знаю одного чувака, который нигде не выступает, но нагибает чемпионов на тренировках. В общем, хорошие физкультурники важны, так как они сильно поднимают минимальные требования и создают большую конкурентность в спорте с самого начала.
>>1252867 Если человек занимается спортом, то вполне можно считать его спортсменом. Не все так принципиально. Пожалуйста, не исходи на говно только - ничего личного. Мне кажется ты сам не соревнуешься, потому что в двух видах, которыми я занимался никто не чмырил длясебяторов и не делали таких жестких различий. Из некоторых моих почти сверстников, которые на соревнованиях показывали хуевые результаты и максиму дошли до первенства области или города, вышли потом выдающиеся тренера.
>>1252873 >Люди любят простые решения. Это только ты за меня домыслил, что я все свожу к статусной иерархии (да, как и у других стайных животных). Я же только сказал, что этот фактор присутствует среди прочих и отрицать его глупо. Но главное, что ты-то свою компетентность не переоцениваешь.
>>1252871 Я не чмырю людей, не выступающих на соревнованиях. Но эти люди не спортсмены. Заниматься спортом, значит обязательно выступать на соревнованиях. И скажу тебе, что здесь нет ников, имен и отчеств, как в политике, поэтому ты можешь начинать спор с одним человеком, а продолжать с другим, сам того не подозревая.
>>1252877 Только какого спортсмена волнуют уличные драки? Спортсменов беспокоят их соревнования. Возможность дать по голове - это побочный эффект. Для этого спортсмены не занимаются.
Вообще, кого так волнует безопасность на улице, организуют личную охрану, носят огнестрельное оружие, ножи.
>>1252903 >Но главное, что ты-то свою компетентность не переоцениваешь. Я изучал эту хуйню. И книжки со статьями постоянно читаю. "Эта хуйня" - в общем, феласафия социальных наук.
>>1252908 >Возможность дать по голове - это побочный эффект. Ну, по моим наблюдениям, значительная, возможно большая часть мальчиков (и закомплексованных великовозрастных) идет в спорт как раз чтобы уметь дать по ебалу, лол. Правда это обычно проходит.
>>1252913 Основная цель спортсмена - победа на соревнованиях. Глобальная цель человека может быть другая, не из-за грамот же выступают. Нравится, заработок денег. Но цель человека, как спортсмена - успех в соревнованиях.
>>1252908 > Возможность дать по голове - это побочный эффект Вот и в традишене так же. Только во главу угла ставятся не соревнования, а укрепление и оздоровление своего тела и психики, в некоторых случаях приправленное историческим или культурным соусом. Статические и динамические нагрузки, кардио, растяжка, плюс какой-никакой прикладной аспект, который уже разнится от конкретного человека и интенсивности его занятий. Никак не пойму, почему подобный подход встречает такую лютую агрессию со стороны "спортсменов".
>>1252917 Ой, бля в разговорной речи принятно всех, кто хоть чем-то занимается называть спортсменами. Ты же не поправляешь всех ирл, говоря "нет, вы что, это не спортсмен, это физкультурник. Это очень важно!" >>1252919 >Вот и в традишене так же Только в традишене нет такого эффекта. >во главу угла ставятся не соревнования, а укрепление и оздоровление своего тела и психики, в некоторых случаях приправленное историческим или культурным соусом. Что переводит их из категории боевые искусства в какую-то другую категорию. >плюс какой-никакой прикладной аспект Практически никакой прикладной аспект >Никак не пойму, почему подобный подход встречает такую лютую агрессию со стороны "спортсменов". Спортсменам похуй, они обычно не сидят на форумах в интернете. Опять-таки всем похуй, если ты знаешь что почем и сознательно занимаешься хуйней. Но дело в том, что мало кто знает, что такое боевые искусства, обычно под этим понимается что-то вроде карате или тэквондо. Есть люди, которые либо сами занимались долгое время хуйней и потом поняли, что занимаются хуйней, либо просто, которые хотят оповестить других людей. Поэтому в интернете ведутся срачи.
>>1252908 >Возможность дать по голове - это побочный эффект.
Если ты занимаешься боксом, то возможность дать по голове это самая главная цель тренировок. Подавляющее число молодых приходят в такой спорт чтобы научиться драться. Рассказывайте свои сказки друг другу сколько угодно. Нo зайди в любой боксерский зал и там 90% - чоткие пацанчики с сельпроммаша. Ни один нормальный человек не пойдет в бокс просто "побеждать в соревнованиях". Туда идут люди, которые любят раздавать и получать в ебло и им не жалко своего мозга. Все остальные могут вкатиться в любой другой вид спорта.
ВЫ прямо так взяли и решили за спортсменов, какая у них цель. А спортсмены есть разные. Есть любители, есть профессионалы. Есть отморозки, которые пришли в спорт чтобы пиздить людей в зале и на улицах. Есть такие, которых родители заставляют - им этот спорт нахуй не нужен, но все равно из под палки показывают результаты. Некоторые для здоровья идут, некоторые ради бабла. Спорт даже для большинства спортсменов - это далеко не главная часть их жизни.
>>1252932 > зайди в любой боксерский зал и там 90% - чоткие пацанчики с сельпроммаша По моим наблюдениям в секциях бокса как раз довольно адекватная публика, может просто в моем городе так. Всякий скам с садистскими наклонностями сейчас чаще идет на тайский, боевое самбо или мма. И работать во ФСИН.
>>1252943 А я не говорю о неадекватности. Но, согласись что основной контингент там с определенными ценностями и взглядами на мир. Только потому что ты живешь на границе закона и понятий, не значит что ты садистский скам. Даже среди моей гоповатой тусовки из 90ых было немало адекватных граждан. Но это не отменяло того что они разгонялись от 0 до 100 в считанные секунды, если ситуация того требовала. Просто среда была такая. Примерно как в боксерском зале, где все друг от друга получают в табло через день. Я бы сказал, готовность пойти на физический конфликт если надо - основная отличительная черта таких ребят.
Нет, к вин чун я не уйду. Я там буду перемещаться как боксер. А это глупо и неуместно. Так что я не хочу быть предметом надсмешек в додзе китайского гуру.
>>1253012 Социология этим не занимается, этим занимается социальная психология, тоже относящаяся к социальным наукам. Она считает как написано в том посте.
>>1253026 Не виляй жопой, в "том посте" ты написал, что отрицает. >Выстраивание локальных иерархий в социуме тоже отрицаешь? >Отрицаю, лол. Потому что "иерархия" это предельное упрощение, особенно для такого сложного явления, как человеческое сообщество. А это наглый пиздеж. https://xstud.ru/1371/sotsiologiya/ierarhiya_v_sotsiologii
>>1253122 На куртку и кики не повелся, а вот то что не дал себя забить на земле, вышел из бокового и в итоге оказался сверху, значит или до бокса занимался или он вообще ммашник. Какие потешные передвижения у кудошника, туда специально с плоскостопием набирают?
>>1253136 Просто, похоже, в секции кудо бывшему боксеру или кикбоксеру, который пришел заниматься в кудо, а может еще и не совсем бывшему, дали поднатаскать не слишком опытного кудоиста.
>>1253042 Нет ты. Перечитай еще раз, дурачок. >Отрицаю, лол. Потому что "иерархия" это предельное упрощение, особенно для такого сложного явления, как человеческое сообщество. Это примерно как пытаться изобразить трех(или даже больше)мерную фигуру с помощью двухмерной или вообще одномерной - какое-то приблизительное представление может дать, но о какой-то особой точности модели речи нет. Более того, все эти альфы и омеги - упрощение даже для шимпанзе или волков, они сложнее устроены. Ты сейчас начнешь жопой вилять, что ты там не об альфах-омегах кукарекал, а "ну тип примерно как ты написал, но ведь ИЕРАРХИИ-ТА ЕСТЬ)))" Ну виляй.
>>1253042 И напомню, что ты отвечал на вот этот мой пост >>1251977 Не, ну так-то виляй. И что про тестостерон в связи с ИЕРАРХИЯМИ, и что твое копротивление за альф-омежек совсем не так понели, лол.
>>1253393 Тебе бы сложно было его на форуме переспорить. Он свободно мог выходить сухим из воды и переводить стрелки. Хитрая рожа. А тренажер в форме лица - крайне спорная вещь. Я не вижу в ней никакой ценности. Методика постановки удара Маэстро - дерьмо. Доказательство тому ужасное выступления самого Маэстро на Панчере и его сломанная рука.
>>1252942 Представил как в зал забегает голодный необученый, больной, но злой оборванец араб и кладет всех мамкиных убиваторов очередью из калаша, вот было бы смешно.
>>1253453 Вангую, ученики Маэстро также на форумах доказывают про его расслабленный импульсный удар сухожилиями. И тоже приводят простыни кукаретизирований не хуже вьетнамских рук-веревок.
А мне Маэстро, кстати, нравится. Понятно, что его методика постановки удара это чисто поржать, но снаряд с замерением силы удара по-моему хорошая идея. Можно сразу видеть объективные данные насколько сильно пробил, что в этом плохого?
>>1254170 Тредов не пять было на самом деле. Я тут и года 4 назад отписывался, бывало. И я не боксирую по переписке, а просто представляю для еще неопределившихся альтернативную точку зрения. А то устроили тут казарму с паханами, их поддакивающими прихвостнями, общепринятыми понятиями-догмами и преследованием инакомыслия. >>1254149 Не вижу предмета дискуссии. По кругу переливать из пустого в порожнее мне не хочется.
>>1254186 а вот и первый ученик Маэстро)) >объективно оценить этот снаряд не научит тебя бить правильно, технично или сильно, он научит тебя только как бить по "снаряду" чтобы лампочки загорались, а это не есть верно. уже все придумано, чтобы бить хорошо, мешки, груши, настенные подушки, лапы, рокетки и, прости хоспаде, БОБ. и при этом, каждым снарядом прорабатываются отдельные аспекты. но дурачкам нужна волшебная пилюля.
>>1254228 Ну вот я считаю, что применимость головы в подготовке бойца должен оценивать тренер. Я ценности головы с лампочками не вижу. А без лампочек исчезает ее уникальность.
>>1254231 Да нет задач, в бою ты перемещаешься, цель перемещается, защищается, надо Ее раскрыть и самому не подставиться. А голова с задранным подбородком... тренироваться вырубать неподготовленного мимокрокодила? Ну еб вашу...в боксе методике 200 лет, что вам может предложить усикан? Сломаную руку?
>>1254237 >Ну еб вашу...в боксе методике 200 лет, что вам может предложить усикан? Сломаную руку? Да сто раз уже обсасывалось, что целевой аудитории усиканов не нужны поединки, это сборище терпил, которые занимаются кругодрочкой и рассуждениями того, какие они апасные, и если что, они у-ух, шмертельным ударом по энергетической точке с пробросом локтя и выстраиванием фасций дезинтегрируют нахуй противника. Но так как это слишком шмертельный удар, в контакт они не работают, потому что шмертельно. А челюсть прижимать и не надо, ведь шмертельный удар летит со скоростью света, быдлобоксер не успеет отреагировать. Вот этот >>1254194 яркий пример. Конструктивная критика для него - это "казарма с прихвостнями", если не поддерживаешь легализацию наркоты - значит нацист, если смеешь критиковать восточные учения - значит нацист, ну и т.д. Это такой распространенный на Западе типаж SJW, Особенной Снежинки, для которой любой задевающий его чувства - Литералли Хитлер.
>>1254231 А я вообще не про лампочки говорю а про принцип. Снаряд, который объективно показывает сиду удара. Конкретная реализация это уже технический вопрос.
>>1254252 в жопу себе лампочку закрути, будет показывать силу сжатия очка. Датчики показывают лишь то, насколько ты умеешь бить и правильно попадать по этим датчикам. Проходили ведь уже, датчики в фехтовании, датчики в тэквандо, которые работают хер пойми как а могут и вовсе не работать аппараты для пьяных быдлосов в парке победы, УЗНАЙ КАКОЙ У ТЕБЯ УДАР. Все бойцы как то обходятся без головы негра. Фрейзеру знал когда он бьет правильно, технично и сильно. Да даже такой длясебятор как я видит как ведёт себя мешок, какая отдача идёт в плечо от одного или другого удара
>>1254275 Сука, не выводи меня. Каждый божий день спорт развивается и становится чуточку лучше, активно включается наука, парни в белых халатах высчитывают когда лучше тренироваться и сколько усилия нужно, чтобы потушить человека. Появляются новые тренажеры и методики. Маленькие лапы для работы на точность, поролоновые стики, тренировочные еб их маски. Это как война, как только появляется, что-то рабочее, это начинают использовать все другие. Но блядь винчунь, волновые удары, голова нигера, это почему то не используют, ну тупыыыые. Вокруг куча прекрасных тренеров, посвятивших свою жизнь спорту, обучивших множество ребят, но нет, всегда находятся долбоебы, которые лучше занесут денежку усатому хуйлану или бесконтактнику
>>1254307 А винчунь на кой ляд приплел? Это вообще не из той оперы. Всего лишь один из видов рукопашки. Эффективность его методологической базы - вопрос спорный, но никакой шизотерики и прочего бесконтакта в нем нет.
>>1254347 К тому, что это ненужная и неработающая школа самообмана
>>1254346 Ни в коем разе. Я как раз за прогресс, но никак за лохотрон, коим является тренажёр маэстро. У руттена эффективность и стоимость тренажера надо проверять. Вполне возможно что практической пользы не больше чем от подушки для отработки апперов и ракетки. Целевая аудитория у этого девайса как мне видится -убиваторы, которые тренят дома. В общем, по моему скромному мнению, это сугубо маркетинговая машинка.
>>1254367 > К тому, что это ненужная и неработающая школа самообмана Ты сказал? Можно просто хорошо уметь водить машину - мягко, комфортно, без дтп и батхерта. Не обязательно всенепременно быть пилотом F1, выезжающим каждый раз как в последний. Хотя, смешно об этом говорить на дваче - главном сборище максималистов рунета. А вообще, мне кажется, что тебе здорово печет от того, что не смотря на все многолетние потоки ненависти, изрыгаемые тобой и подобными тебе в интернетах, все равно находятся люди, которым в кайф работать с формами и крутить чи сао.
>>1254385 >как только появляется, что-то рабочее, это начинают использовать все другие. Но блядь винчунь не используют >А винчунь на кой ляд приплел? >это ненужная и неработающая школа самообмана >работать с формами и крутить чи сао.
>>1254385 >мне кажется, что тебе здорово печет Ахаха, ты же по собственному признанию бугуртишь здесь уже несколько лет. Быдлоспортсмены приходят и уходят, а ты неизменно бросаешься затычкой к каждому, ссущему на винчунь. Но печет конечно не у тебя.
>>1254194 4 треда с айкидо ты тут точно ошивался, до этого залез в борцовский, а еще раньше я видел как ты исходил на говно в каком-то подобном. Сейчас будет переход и ты продолжишь вахту.
> Можно просто хорошо уметь водить машину - мягко, комфортно, без дтп и батхерта. Не обязательно всенепременно быть пилотом F1, выезжающим каждый раз как в последний.
Если следовать твоей аналогии, то ты катаешься на пикрелейтед и ведешь себя соответствующим образом.
>>1254533 Представь себе так и есть. Я занимаюсь винчунем не год, и не два, и уж точно не местным приматам меня демотивировать. И я не бугурчу, я выше писал неоднократно о мотивах моей писанины - дать альтернативу тем, кто еще не стал частью вашего стада, предоставить им объективную инфу, а не ваши быдлоклише. И это действо даже имеет некоторые успехи - за это время я уже несколько раз встречал в /b людей, которые увлеклись винчунем не без моей помощи. Люди почитали здешние "дискуссии" и сделали соответствующие выводы. А гневные строки в свой адрес, явно набранные трясущимися от злости руками, я наблюдал здесь не раз. Это не считая прямых намерений набить мне ебало. Так что с бугуртами ты явно не по адресу.
Сукарот, так я смеюсь с этого полуебка. Раз за разом "Я не ведусь на ваши выкрики, приматы!", "Я и мой опыт выше ваших пустых стандартов и девиантости", "Я несу свет другим людям, а на вас не обращаю внимания!" и КАЖДЫЙ раз он, блять, срывается в плаксивые обиженки, на каждый подъёб! Что делает человек сидя в баре где ему некомфртно? Идет в другой? Что делает этот алёша? Продолжает вопить про непонимание и недооцененность своей уникальности.
>>1254539 Ты очень великодушен. И за какие такие заслуги я удостоился такой чести? >>1254541 > на вас не обращаю внимания! Почему же? Обращаю. И коль я "несу свет", то для объема и перспективы нужны тени. Иногда даже стоит немного спровоцировать. Для наглядности. Каждая ваша анальная шутка, каждое коверкание китайских названий, каждое ваше "сукарот" лишь подчеркивают мою правоту в глазах адекватов.
>>1254533 >Ахаха, ты же по собственному признанию бугуртишь здесь уже несколько лет Да пиздит. Я альтфак с древнейших времен (помню, когда от /сп отпочковался /физ и только появился /хи, например), но не припомню такого. Хотя, в принципе, я мог пропустить или забыть. Из подобных ебланов разве что хлест-куна помню, может это он и есть.
>>1254535 >Это не считая прямых намерений набить мне ебало. "Набить тебе ебало" предлагал за последние тредов пять тебе лишь один человек - борчик, который по-дружески предлагал тебе поспарринговаться не в полную силу в зале по правилам и с судьями. Чисто для обмена опытом. Но так как ты - трусливая крыса, и боишься признать несостоятельность своего сектантства (прежде всего перед самим собой), ты конечно, съехал с темы. >И коль я "несу свет", Ага в интернетах. Потому что, вангую, ирл ты уже всех заебал и друзей у тебя нет, кроме сопидоров из секты. Просветитель ололо. Твой бред мог сработать еще лет 15 назад, когда интернетов не было. Сейчас все гуглится, все пруфается и сказочки про первую форму и фацзинь не прокатывают.
Вспоминаются многочисленные дискуссии на форумах, где каратисты утверждали, что в партер их перевести крайне сложно, что в партере они будут бить, удары одинаковые, что стоя, что лежа. Хотя на видео титулованный каратист с даном и в стойке ничего не делал.
Осталось найти то ли чемпмонат России, то ли чемпионат Украины, где был шотокановец. Смутно помню. Может быть все-таки кубок, очень большие сомнения, что он дошел до чемпионата страны.
>>1254552 >>1254555 Да шотокановцы вообще самые жалкие петухи, БЕСКОНТАКТНОЕ карате, my ass. Мне кажется, у школьного хулигана, который часто дерется во дворе и то больше шансов выиграть бой с чОрным поясом по шотокану.
>>1254559 Есть каратисты, которые работают в контакт. Там кое-что работает из каратэ. Но это уже совсем другие случаи. Я имею ввиду тех людей, кто адаптировал каратэ к контактным правилам. Есть также косики каратэ.
>>1254535 >И это действо даже имеет некоторые успехи - за это время я уже несколько раз встречал в /b людей, которые увлеклись винчунем не без моей помощи. О божечки, ты еще и /б/ успеваешь мониторить и вылавливать в его массивном потоке редкие упоминания винчуня! Ты не встаешь из-за компа?! Вот уж четко попал тот анон, кто первым придумал тебя вахтером называть.
>>1254548 Причем тут вряд ли без адаптации. Чувак вряд ли рассчитывал выиграть занимаясь только бесконтактным карате, какая-никакая подготовка по ММА у него была.
>>1254535 Винчун кун, расскажи как проходят ваши тренировки? Я сколько вашей братии не повидал по залам, все как-то у вас вяло. Непонятно как с такими щадящими темпами можно подготовить бойца. Да что там бойца, даже для уличной самообороны в экстремальных случаях. Вот ты пишешь что рядовому гражданину не нужно напрягаться чтобы дать отпор гопоте, так как надо напрягаться атлету ММА чтобы выигрывать бои. У меня на это противоположная точка зрения. Я считаю что если человек занимается этим чтобы в случае чего защитить себя, но не может уделить тренировкам достаточно времени, ему наоборот, надо упирать на физуху, чтобы компенсировать ею недостаток техники и опыта драк. Если бы я тренировал планктона с такой целью, я бы дрочил его по физухе до полусмерти. Потому что технику он все равно не задрочит на уровне. А у вас такая заумная философия, хитрые секретные концепции, которые даже не все сифу понимают, все эти комбинации на близкой дистанции. И все это занимает 10 лет подготовки. Состарится же можно за это время. Как-то рискованно такое для любителя. Какие у тебя мысли на этот счет?
>>1254570 А почему таец не пробил в корпус ни разу? Ему никто не говорил что так можно? Что от удара в селезёнку или в дыхло далее самые суровые боксеры на настил ложатся?
>>1254587 >>1254589 Ладно, не стебитесь. Мне интересно, просто. Я знаю многих людей, которые разделяют мое мнение - физуха для мешка полезнее чем хитрые приемы.
>>1254551 А вот и те самые трясущиеся от злости ручки. >>1254575 > Непонятно как с такими щадящими темпами можно подготовить бойца. Да что там бойца, даже для уличной самообороны в экстремальных случаях. Разные школы бывают, есть такие, что оставляют офп в качестве домашнего задания, а на занятиях только разбирают технику. У нас занимающимся дают разную нагрузку - новичков гоняют прилично (помню, у нас несколько раз залетные кочки выдыхались еще в середине разминки), а олдфаги больше на технику работают (кому надо, физуху прокачивает дополнительно). Обычно тренировка проходит примерно так: разминка (бег, кувырки, растяжка, отжимания - разминка у нас будь здоров, ибо тренер в молодости был гимнастом), парная работа (традиционные упражнения вроде лап сао, чи сао или спарринги по заданию), работа на лапах или настенном мешке, свободный бой в защите (не на каждой тренировке), в конце разбирают интересующие вопросы - корректируют выполнение форм итд. Сами формы каждый дома делает сам, тренировочные часы на них не тратятся. Вообще часто бывает так, что от тренировки к тренировке акцент смещается - в один день больше парной работы, в другой больше на мешках, в третий повышенная доза офп. Бывает, что и всю треню чи сао крутим. Это, кстати, тоже выматывает прилично - сначала особо и не чувствуешь, а на следующий день все тело болит. > не нужно напрягаться чтобы дать отпор гопоте, так как надо напрягаться атлету ММА чтобы выигрывать бои Я такого не писал. Напрягаться нужно, иначе тело не будет меняться в нужную сторону. А вот каждую тренировку получать в голову полновесные плюхи действительно не нужно. > И все это занимает 10 лет подготовки. Состарится же можно за это время. Как-то рискованно такое для любителя. Этим занимаются в первую очередь ради самого процесса.
>>1254619 Так это правда. Я сам охуевал. Пресс качали так, что над полом подлетали. А во время разминки, каких-нибудь махов ногами или спурта, запыхивались и зеленели. У нас охранник один занимался, здоровый шкаф, так он несколько раз в обмороки падал. Но у него с давлением что-то было. Потом перестал ходить.
На самом деле есть немалое число людей, которые ходят в секции, где преподают контактные виды спорта, но они почти ничего не умеют спустя полгода, год, три года. Эти люди, само собой, на соревнованиях не участвуют. Занятия проходят по особой схеме : 1тренировка в неделю, когда совсем полны сил, то даже 2. Занимаются таким образом октябрь, ноябрь, первую неделю декабря, февраль, март, апрель, первую неделю мая между праздниками, летом исчезают. Есть секции, где подоьных личностей держат для массовости. В чем будет отличие такого человека от того, кто занимается каждый день и выступает на соревнованиях?
>>1254647 У нас тренер говорит, что 2 занятия в неделю - это поддержка текущего уровня. 3 занятия - уже какой-никакой прогресс. Но чтобы действительно расти, нужно заниматься каждые день, хотя бы самостоятельно. Лично я только один день в неделю ничего не делаю. А так как минимум часа полтора форм/манекена, плюс пресс/отжимания/планка. За парной работой хожу на трени.
>>1254607 >А вот и те самые трясущиеся от злости ручки. Осспаде, вахтер, плиз. Ты еще скажи, что ты меня зотроллел, а я бомбанул, тогда ты точно падебишь в дискуссии. А всего лишь намекнул, что твоя истерическая натура склонна преувеличивать события, связанные с твоей персоной. Уже, как минимум, четыре треда тебе никто ебало не хотел набить, кроме того борца, который хотел по-товарищески пороллиться. >Этим занимаются в первую очередь ради самого процесса. Ну, собственно, именно поэтому это не спорт, и даже не БИ, это хобби, связанное с китайской культурой.
>>1251410 Это уровень безграмотности, мань. Случайная мутация одного-единственно гена уже в зрелом возрасте может полностью изменить твою личность и засунуть тебя в психушку, а ты все еще пытаешься объяснить сложные бехавиористические аспекты каким-то сраным тестостероном, кек. Подробней об этом может рассказать профессор Стэнфорда: https://thepiratebay.org/torrent/3921682/TTC_VIDEO_-_Biology_and_Human_Behavior
>>1254575 У нас так цель вообще не подготовка бойца, а освоить технику определенную. А в том что ты говоришь есть смысл, насчет физухи, но не всегда организма хватит, что бы тренить ту физуху, и ею насовывать. Надо искать чем еще можно насовать. Это уже тонкота.
>>1254768 Все то. Не будь таким догматичным. Что у нас винчунь модифицрованный (есть влияние тайцзи, илицюань, современных контактных единоборств итд), что у вас (вьетнамцы-недоучки восполнили пробелы в знаниях своими наработками). На выходе всегда получается примерно одно и то же, только маршруты разнятся. Просто каждый инструктор ругает своего коллегу, чтоб к нему ученики не съебали. Что твои тебе вколачивают, что у нас не канон, что мои называют ваших танцорами и шизотериками. Мне самому это не нравится, и я предпочитаю со всеми жить дружно.
>>1254776 Ну как оно может быть то? Чем ты занимаешься, тому и обучаешься. Если ты закачиваешь руки - это противоположно слушанию и расслаблению. У нас это определенные качества, обретя которые можно реализовть принципы вин чун. А не набор приемчиков. Я тебе скину каких-то видосиков на почту, пытался что-то наснимать на телефон, как шпиен.
ПС Шизотерика и есть, с точки зрения любого "здравомыслящего" человека, но она реальна, что удивительно
>>1254786 Да знаю я, о чем ты толкуешь. Просто всему свое время. "Приемчики" и грубую силу дают с самого начала. Внутренняя работа и осознанность не сильно цепляют новичков и малолеток. Потому к этому приходят постепенно. С какого-то момента эти практики становятся параллельными: внешние техники удовлетворяют насущные потребности в результатах, чтобы годовалый винчунист мог хоть что-то применить, если понадобится. А внутренняя работа - это долгосрочные вложения уже для тех, кто подсел серьезно. > Если ты закачиваешь руки - это противоположно слушанию и расслаблению. До какого-то момента мне так тоже казалось. Но во-первых, железо никто не тягает, а после отжиманий/турничков достаточно немного поработать на скорость на мешке, манекене или просто на воздух, чтобы убрать закрепощения. Плюс, в том числе для этого мы делаем слт в очень медленном темпе - час такой практики и ты будешь гнуться во всех плоскостях как резиновый.
>>1254794 Ну там на самом деле есть лайфхаки, причем разные. Можно "отпускать" через осознанность (фиксируя внимание на определённых областях), можно просто через силу перетерпеть, и там само все поотключается, что не нужно. Кому как удобнее. И вообще руки расслабить несложно, вот плечевой пояс - это проблема. У некоторых годы уходят, чтобы его отпустить.
>>1254801 > Как это через силу перетерпеть??? Ну побей чейнпанчи на воздух минут 10. Без остановки, в быстром темпе. Только следи, чтобы лопатки прижаты были, а локоть смотрел вниз. В конце один трицепс будет работать - остальное перегрузится и выключится, если специально не будешь напрягать. Еще многим помогает такой маневр, как фиксация внимания на предплечьях и локте (все, что выше локтя как бы не существует) - когда фишку просекаешь, плечо перестает мешать.
>>1254809 Боюсь, что кроме трицепса разогнуть руку больше нечем. Ноги двигают структуру (жесткость которой в момент удара обеспечивают связки и сухожилия), трицепс кидает руку из этой движущейся конструкции, эти усилия суммируются. Селективное расслабление нужно для того, чтобы сфокусировать всю сумму этих усилий в одном направлении, и устранить противоречащие усилия, идущие в другие стороны. На самом деле, эти дебри нужны лишь обладателям небольшой массы. Если ты человек крупный, то для прикладухи никакой нейгун не нужен - дури и так хватит.
>>1254812 Если руку зажал - нечем. Попробуй расслабить предплечье. И импульсом от плеча выкидывать то - что ниже локтя. Или вывеси руку, расслабь предплечье и дай такой импульс в локоть, по направлению руки другой рукой. Где там будет трицепс?
>>1254828 Не толсти. Он сладко стелет, факт, но и спится хуево, тоже факт. Ну не было у человека в жизни реальных вызовов и настоящего опыта спаррингов с другими, настоящими единоборцами. Ни БЖЖста не встретил он на своём пути, ни боксера. Лишь "залётные кочки", да якобы соседняя секция "смешки", о которой он как-то упоминал, но эти типа ММА секций сейчас как грязи. И тренера в них того же уровня, так что доверия не вызывает.
Вахтёр, скинь тушку свою с супом, хоть оценить твой уровень физподготовки, для довершения общей картины твоего паладинского образа.
>>1254928 > Ну не было у человека в жизни реальных вызовов и настоящего опыта спаррингов с другими, настоящими единоборцами. Спарринги были, но не с борцами. А еще я видел своего 55-тилетнего тренера в спарринге с ммашником и был весьма впечатлен. > якобы соседняя секция "смешки" С ммашниками мы в основном толкались по туй шоу. Наш тренер им предложил, им понравилось. > скинь тушку свою с супом Покамхорить мне предлагаешь?
>>1254946 Вот и я говорю об этом >были, но... >видел тренера
И да, я предлагаю тебе покамвхорить для того чтобы ты показал насколько винчун прокачивает физическую форму, которая суть есть базис для выносливости и силы бойца. Крайне редки случаи, что хороший боец будет в визуально плохо физической форме.
>>1254949 Думаю, тебе просто поржать охота. Ну на ради бога. Хотя это каким-то извращенством попахивает. Супы влом делать. Руки обрезал, ибо там татуировки, по которым можно сдеанонить.
>>1254949 >Крайне редки случаи, что хороший боец будет в визуально плохо физической форме. Я тя умоляю. Постоянно физачедаунов тралю унтерками с точки зрения физачера -кмсами-мсами. Бывает и мсмк попадаются. Правда специально не ищу, так, если в ленте в быдлятне фотки попадаются
Мамкины атлеты идут найух. ВинЧун кун., Ну ты понимаешь, что бы реально делать вещи, которые у вас ДЕМОНСТРИРУЮТ, нужно реально приобретать некие особые навыки. Что бы чувствовать направление силы от контакта и ее перенаправлять - нужно развить навык слушать руками, а вы ничего не знаете об этом. Или ты думаешь ваше Чи сао даст это? Ваше Чи сао, это многократное повторение двух блоков, с постоянным давлением, как ты сам говорил. Научит только слушать давление и повторять два блока. А что бы реально освоить этот навык под него нужна целая система, со своей методикой. Как есть у нас. С кучей упражнений на различные направления движений, переходов, до рассинхрона внимания на обе руки которые делать каждая своё. Или ты думаешь что можно делать технику типа одной рукой отбива одного, второго удара, или отбива, удара, как вы ДЕМОНСТРИРУЕТЕ, до тех пор пока у тебя рука не расслаблена по состояния веревки с весом на конце. Иначе это не будет работать, если давить мышцами. Да-да, а у нас целая методика для приведения руки в такое состояние, основаная на проверяемой парной работе, а не соло форма, где легко себя наебать, как ты расслабился, типа вашей мантры делай сиу Лим Тао. И вопрос стоит только о приведение тела в такое состояние, а не изучение демонстрации сорока сложных дрилей руками.
>>1255105 >многократное повторение двух блоков Это называется пун чи сао и это начальный уровень, следующий после дан чи сао (однорукого). Потом все уже намного сложнее, как раз таки >С кучей упражнений на различные направления движений, переходов, до рассинхрона внимания на обе руки которые делать каждая своё. Еще раз повторю - принципы все те же самые, и мне более чем понятно то, о чем ты говоришь. Просто в какой-то мере разнятся сами упражнения. >соло форма, где легко себя наебать Если ее выполнять как в школе IWCO, то безусловно, и это легко проверяется - достаточно рубануть такому по ву сао, и оно тут же сложится и даст ему морде. Чтобы избежать наебалова форма и выполняется с максимальным расслаблением и в минимальном темпе, чтобы была возможность отслеживать направленность и зажимы. Например, выполнение только одного (из трех) фук сао, занимает около трех минут, а вся форма - от получаса и более. И это только со стороны кажется, что ничего не происходит - под некоторыми неофитами, которые еще не могут в расслабление, во время этой процедуры лужа пота натекает. >вопрос стоит только о приведение тела в такое состояние Cобственно, это и есть подход Чу Шонг Тина (внутренняя работа в нашей школе проводится именно по его методам). Так что сходства еще больше, чем ты думаешь. Просто у нас в начале обучения еще задрачивают физуху по околобозтеповским программам, чтобы у начинающих были хоть какие-то осязаемые результаты в ближайшем будущем - не каждый готов годами надрачивать нейгун, прежде чем заметит какие-то изменения.
>>1254576 Потому что лысый использовал Железную Рубашку, защитную технику, укрепляющую тело. Он не монах, только обучался в монастыре и не является послушником, но это еще больше показывает уровень Шаолиня, поскольку очевидно видна эффективность их приемов. https://en.wikipedia.org/wiki/Iron_shirt
>>1257382 https://youtu.be/RsP41meQz-o?t=1235 Насчет дюймового удара уже тысячу раз разжевывали, что да как. Другой вопрос в том, что на кой черт он нужен в бою? Он хорош для эффектных демонстраций и в качестве тестов на выброс короткого усилия.
>>1257382 Ну ты что?! Это же надо тратить ГОДЫ. А спортсмены же слишком тупые и хотят всего сразу. Сто раз уже винчунь-кун пояснял, что только единицы самых настойчивых доходят до уровня, когда кунфу начинает работать. А что эти ваши спортсмены? Тьфу, быдло.
Первый: "У нас куча нюансов, которые требуют годы тренировки." Это вы еще нормального БИ не видели. В других видах их еще больше. Борьба, а особенно бжж - это техническое задротство высшей степени, какое винчунистам не снилось. Та же картина в боксе. Просто основные принципы, в отличие от винчуна максимум рабочие, так что уже с самого начала можно освоить годную технику, а не плясать по два года не зная что ты делаешь.
Второй аргумент. "Мы двигаемся с наименьшими энергозатратами." Это вообще пушка. Вы такие дистрофики что после двух шагов вам уже надо думать как поберечь силы чтобы не упасть в бессилии на землю? Не дай бог я мышцы задействую в ударе, у меня же СИЛЫ ПОТРАТЯТСЯ!!!!
Я могу бороться с мелкими перерывами (6 минут борьбы и 1-2 минуты отдыха) по часу подряд. А вин чуне, получается 15 - 20 секунд подвигаться проблема?
>>1258688 Ну он прав >>1258829 Нормальное би куда проще, потому и занимаюсь вч. Это вызов для любителя и исследователя би. Ты тренируешься физо, вот и двигаешься. А другие умрут за один раунд.
>>1258829 > такие дистрофики что после двух шагов вам уже надо думать как поберечь силы чтобы не упасть в бессилии на землю? Есть понятие оптимизации. Ты тоже напрягался куда больше, когда только начинал бороться, так как напрягал все подряд. Сейчас ты напрягаешь только то, что нужно в конкретный момент, за счет чего можешь бороться часами. Так же и в винчуне - опытные винчунисты кайфуют, часами стоя в слт или практикуя чи сао с весьма внушительным давлением, а новички дрожат и обливаются потом. > Не дай бог я мышцы задействую в ударе, у меня же СИЛЫ ПОТРАТЯТСЯ!!!! Дело на в трудозатратах, а в том, что когда бьешь подобным образом, мышечные напряжения очень мешают, тормозя руку. Я не говорю, что мышцы не нужны. Фокус в том, чтобы не напрягать их в определенные моменты. А так они очень даже не помешают - как минимум, в качестве вкладываемого веса.
>>1259112 Ты бы хоть загуглил, что он тебе ответил. Балаев 10 лет в тюрячке отсидел на баланде и без тренировок. А потом, как вышел, за короткий срок на прошлом опыте МС по вольной восстановил форму и выебал половину хачей в АСВ. Причем с нулевой ударкой, тупо на вольниковской физухе. И это в 40 лет.
>>1259204 В узколобости винчуистов, этот тип доехал своими охуительными историями про руки-цепи-шланги-канаты-паракорды с грузиком на конце. А пацаны то и не знали. Нейтдиазбьетдвойку.гиф
>>1259219 Не знаю, как у вьетнамцев, но у нас так и делают. Особенно в начале обучения. Только мы не рвем ритм как боксеры ( это уже во время спаррингов отрабатывается) - на мешке главное технику поставить и расслабить то, что не нужно для удара.
>>1259242 Когда организм перегружаешь, он начинает приспосабливаться и искать энергосберегающие режимы, отключая ненужные статьи расходов. Например, если поставить двух людей в быстром темпе бить чейнпанчи на воздух эдак минут 10, то первый сдохнет не тот, кто физически слабее, а тот, кто больше напрягается.
>Есть понятие оптимизации. Ты тоже напрягался куда больше, когда только начинал бороться, так как напрягал все подряд. Сейчас ты напрягаешь только то, что нужно в конкретный момент, за счет чего можешь бороться часами.
На все сто согласен. Новички, кстати нихуево поднимают физуху первые пару месяцев только за счет бестолковой траты усилий в спарринге. Но ты не сравнивай борьбу и чи сао. Я часто видел как после 6-8 минут борьбы люди блевали или просто не могли встать. А твое хваленое чи сао ни чем принципиально не отличается от обычного грип файтинга. Осебнно когда нет ги. Многие борцы тебя выебут на твоей же территории.
>Дело на в трудозатратах, а в том, что когда бьешь подобным образом, мышечные напряжения очень мешают, тормозя руку. Я не говорю, что мышцы не нужны. Фокус в том, чтобы не напрягать их в определенные моменты. А так они очень даже не помешают - как минимум, в качестве вкладываемого веса.
Тут тоже с тобой согласен - в теории. На практике, чтобы напрягать правильные мышцы б правильный момент, они все таки нужны. Вот ты выложил свою фотку с торсом. Ничего личного, но у тебя довольно плачевная форма. У меня есть друг, который занимается винчуном уже лет 15 и я с самого начала его знаю. Он за год форм с оружием набрал неплохо массы и приобрел такой рельеф, что я подумывал приобщиться только ради этого. Этот человек тренировался 3 раза в неделю по 2-3 часа и через день где-то по часу дрочил свой шест и мечи. А у тебя получается что ты как бы весь день просто живешь винчуном и все равно выглядишь как додик, который сидит на диване весь день. Что-то картина расходится с реальностью. Ты там описывал свои тренировки. Люди, которые такими темпами тренируются по 10 лет не выглядят так как ты. Вы или хуйней страдаете на разминке и после, или ты где-то преувеличил свои нагрузки. Я конечно видел боксеров, которые выглядят подобным тебе образом, но это в основном днищенские пацаны до 17 легкой весовой и ниже. И то они все приобретают лучшую форму если продолжают заниматься.
Я тот кун, который спрашивал тебя про тренировки и агитировал за физ подготовку. Мне кажется это две главных проблемы винчуна: нет физухи и нормальной подготовки, нет, вследствие этого, нормальных спаррингов, ибо почти все вы дохлые задроты. Начнете нормально выкладываться и техника подтянется сама собой когда будете стоять в спарринге с физически развитым противником. А если будете дальше дрочить на ваших иссохших кощеев-патриархов, так и останетесь ходячими шутками от БИ.
>>1259245 И тот кто сдохнет вторым будет после этого крутым мастером? А то что он все эти 10 минут кидал женские плюхи, которыми даже ребенка не остановить, всем похуй.
>>1259320 > Но ты не сравнивай борьбу и чи сао. Чи сао это просто упражнение, так что сравнивать их не совсем корректно. Но практически все люди, которые в прошлом имели опыт борьбы и в последствии перекатившиеся в винчунь, сходятся в том , что конкретно оно все же ближе к борьбе, чем к ударке по своей сути. > Многие борцы тебя выебут на твоей же территории. Хз. В туй шоу не выебали, а в нем я хуже подкован, чем в чи сао. > друг, который занимается винчуном уже лет 15 и я с самого начала его знаю. Он за год форм с оружием набрал неплохо массы и приобрел такой рельеф, До оружия я еще не добрался, а на рельеф не дрочу. > выглядишь как додик, который сидит на диване весь день. Кстати, додиком меня называют впервые. 173/73 по-моему вполне нормальное соотношение. Для моих нужд хватает. >>1259322 Мастерам такие маневры вообще не нужны. Это делают как раз новички, чтобы расслабить плечевой пояс.
>Но практически все люди, которые в прошлом имели опыт борьбы и в последствии перекатившиеся в винчунь,
Отличная шутка.
>сходятся в том , что конкретно оно все же ближе к борьбе, чем к ударке по своей сути.
Ну в винчуне мало что имеет отношение к ударке сорри не удержался А так, соглашусь. В чи сао есть много фишек, которые были бы пригодны в грэпплинге, если вы приложите какие-либо усилия чтобы развить их до нормального уровня. Кое что из того что я перенял от того товарища я поначалу использовал в БЖЖ. На белом поясе даже помогало.
>Кстати, додиком меня называют впервые. 173/73 по-моему вполне нормальное соотношение. Для моих нужд хватает.
Ладно, это я резковато. Но внатуре, я знаю детей лет 15, которые имеют более развитые мышцы после нескольких лет занятий. Если ты занимаешься БИ, то не не представляю, какими маневрами ты оправдываешь отказ от поддержания минимальной бойцовской формы. Просто ради развития собственных навыков. Банально скорость и взрывную силу можно натренировать даже примитивной калистеникой. И в разы эффективней чем любыми методиками винчуна.
>>1259348 > были бы пригодны в грэпплинге, если вы приложите какие-либо усилия чтобы развить их до нормального уровня. Мне кажется, что у тебя неверное представление о чи сао. Особо любимую здесь первую форму ты не практикуешь, а без нее чи сао практически бесполезно, так как оно и есть то самое сиу ним тао, только с партнером. Скорее всего ты имеешь ввиду какие-то связки и выдергивания на лап сао. Чи сао несколько сложнее. > Банально скорость и взрывную силу можно натренировать даже примитивной калистеникой. Калистеника, как мне кажется, присутствует в занятиях вообще любыми БИ. > И в разы эффективней чем любыми методиками винчуна. В краткосрочной перспективе разве что. Скорость и короткое взрывное усилие для нужд винчуна тренируют на манекене (взрыв еще в форме бил джи отрабатывается). И полученные таким образом, они не так проебываются с годами и даже после прекращения тренировок.
Да ладно пацаны, че вы хуйней какой занимаетесь, реальная сила это Айкидо. Винчунист с его чисао будет перехвачен и заломлен за кисть, корчась от боли, опустится на колени. Борец с его проходом в ноги будет парирован тай-сабаки и пройдет мимо, а если поддать еще немного инерции, вообще полетит башкой в ближайшую стену. Рука боксера будет перехвачена во время выпада, и, либо ему придется сломать руку, либо он провернется через себя и амплитудно уебется об асфальт после придания ему должного ускорения.
>Мне кажется, что у тебя неверное представление о чи сао.
Ты это говоришь всем, кто с тобой не согласен. Оставь это для совсем уж озверевших. Внезапно, я имею представление и о чи сао, и о первой форме. Конечно не так детально как ты, или тот мой товарищ. Поэтому я с тобой и общаюсь нормально, хоть и наши мнения о действенности винчуна расходятся практически полностью. Чи сао для меня непригодно не с той стороны что там мало деталей и нюансов, а потому что вы так зациклились на именно чи сао, что забыли для чего оно нужно в реале и как его применить против противника, который не играет с вами в поддавки.
>Калистеника, как мне кажется, присутствует в занятиях вообще любыми БИ.
Что-то не вижу что у вас она присутствует. 20 отжиманий на разминке это недостаточно. А такую картину я наблюдаю повсеместно в ТКБИ.
Сравнить вашу общую массу, и общую массу борцов/грепплеров - никак не скажешь что калистеника входит в ваши занятия. Если у вас малая доля где-то параллельно для себя занимается, то в наших видах даже обязательный минимум намного выше вашего потолка.
>В краткосрочной перспективе разве что. Скорость и короткое взрывное усилие для нужд винчуна тренируют на манекене (взрыв еще в форме бил джи отрабатывается). И полученные таким образом, они не так проебываются с годами и даже после прекращения тренировок.
Вот тут максимум не соглашусь с тобой. Чисто анекдотически, на примере своего друга и его соратников. Они все наяривают манекен, но у них и выносливость и силовые у них никак не дотягивают до моих.
Много можно спорить о всяких мелочах. В винчуне есть масса интересных вещей, но все упирается в то что я скажу ниже.
Я хожу иногда на тренировки к своему другу просто потусоваться. Их тренер попросил меня не вставать с ними в спарринг, по вполне понятным причинам. Но иногда мы остаемся подольше. Я им показываю всякие грэпплерские фишки и мы легко спарингуемся. Если я не применяю БЖЖ, то винчунисты меня немного имеют в спарринг. Но только из за того, что я стесняюсь им уебать как следует. То есть, чем жеще спарринг, тем некомфортнее они начинают себя чувствовать. Конечно и мне тогда могут напихать, но мы все друзья и взрослые люди, так что держим себя в руках. Но как только мы разрешаем любые элементы грэпплинга, я валяю их как котят. Примитивно иду на армдраг, захожу за спину и душу даже стоя. И это после нескольких лет совместных "посиделок". То есть, я - никакой ударник, как-то держусь с ними на плаву просто за счет инстинктов и физухи, а они не имеют даже базовой защиты от проходов. Вот и получается что у вас БИ примерно такое же как фехтование - то есть никакое, по сути.
Кстати вин чун Кун. Я так понимаю недоучка Те Конг стоял выше в иерархии вин чун. Учился у более четких мастеров чем ИП Ман, ближе к истокам. У пацанов из Джонки. И вот ещё. Прочитал что есть малайзийский вин чун, тоже как какой-то китаец завёз. И вот нашел видео. И что удивительно у них тоже есть коэтай, эти круги руками. Которых нет у ИП Мана. Который Тэ Конг как бы где-то на стороне подсмотрел. Показал двум нашим, которые постигли. Один сказал, что интересно, второй - что наша тема, хоть и выполнение не наилучшее. А Гонконг не котируют оба. Первый кстати прошел всю программу Дидье. https://youtu.be/HfOic4ClAPw Это я к тому, у кого ВинЧун настоящий, лол
>>1259245 Понимаешь, если не знать той информации, что у нас дают - ты никогда этого не придумаешь сам, и тело не найдет это само. Трицепс - то не оно, отвечаю.
>>1259320 Братан, я за оптимизацию. Если можно сделать не мышцами, а чем.-то ещё - мне это интересно. А так то я немного и по ударение и по борьбе. Люблю тайский. Люблю джиу. Интересуюсь очень дзюдо. Респечку вольную и бокс. Смотрю все ивенты Гаса с 2008 года. >>1259320 Я вот тоже знаю чувака, который занимается 20+ лет, и половину авторитетов знает и жизнь положил на то, считает себя специалистом, я к нему ходил когда-то. А сейчас я понимаю, что он вин чуне настоящего не видел и авторитеты его - тоже. Не повезло человеку.
>>1259398 > Это я к тому, у кого ВинЧун настоящий Кстати, этот момент меня волнует меньше всего. Там уже концов не сыщешь, кто там труъ, а кто нет. Ип Ман, к слову, учился у двух мастеров, чьи подходы весьма разнились, а у одного из них чи сао не было вообще. Плюс, его собственный винчунь в течение жизни неоднократно менялся. Насколько я понимаю, в сторону упрощения - в зрелом возрасте он уже практически не заморачивался с блокированием, перенаправлением усилий и прочими выкрутасами, а просто атаковал на опережение, в самом начале движения противника, не давая тому развернуть атаку (один из принципов бил джи). Брюс Ли в своем "опережающем кулаке" в последствии сделал этот принцип основным.
>>1259359 >>1259377 Уж как я недолюбливаю вахтер-куна, но ты более упоротый персонаж, хоть и из "нашего" лагеря.
>Внезапно, я имею представление и о чи сао >как его применить против противника, который не играет с вами в поддавки Уже миллион раз ИТТ говорилось, что чи сао - это только упражнение, дрилл для наработки определенных навыков чувствительность. По крайней мере по мнению винчунь-куна, с которым ты споришь. Так на хуй ты ему пытаешься доказать, что дрилл не применяют, как конкретную технику, если он и так это говорит?
>Скорость и короткое взрывное усилие >выносливость и силовые у них никак не дотягивают до моих. Здесь тоже не видишь, что речь о совершенно разных параметрах?
>как только мы разрешаем любые элементы грэпплинга, я валяю их как котят. >они не имеют даже базовой защиты от проходов. Ну охуеть ты открыл Америку, что чистый ударник отсасывает в борьбе. Разве кто-то из винчуневцев с этим спорил? Кроме перемещающего вес в жопу откровенного троллоляки, который здесь даже и не появляется, а в мма-треде подсвечивает.
А уж определять бойцовские качества с позиций качкоебской эстетики - это максимальное уебанство. Что-то те же в-кун и Водокачкин не выглядят сильно здоровее вахтера, просто ростом намного выше, поэтому и тяжелее.
>>1259454 >А уж определять бойцовские качества с позиций качкоебской эстетики - это максимальное уебанство Поддвачну. Скилл и внешность не кореллируют ну вот вообще никак
>>1259454 >Что-то те же в-кун и Водокачкин не выглядят сильно здоровее вахтера, просто ростом намного выше, поэтому и тяжелее. Тащемта, в-кун - здоровый лось с борцовской рамой и выступает, вроде в 84 кг., значит вне соревнований весит за 90. >с позиций качкоебской эстетики Как мне показалось, тебе пытаются втолковать, что физуха нужна. И не качкоебская (хотя и в ней нет ничего плохого), а функциональная. А отжимания и планочка - этого явно недостаточно, но в ТКБИ предпочитают тратить время на стояние в позе наездника, чем на физуху. Я удивляюсь традиционщикам, вы начинаете отрицать очевидные вещи, типа физо. Потом появляются ЧЕРНЫЕ ПОЯСА с тоненькими ручками и большим пузиком. А потом вы с удивлением обнаруживаете, что вас считают чертями и шарлатанами даже младшие школьники, несмотря на некоторые здравые моменты в традишине.
>>1259459 > ЧЕРНЫЕ ПОЯСА с тоненькими ручками и большим пузиком. Пузико больше говорит об отсутствии культуры питания, чем о боевых качествах, латентный бодибилдер.
>>1259455 Я не он, но выскажу свое мнение. Тело и правда "не найдет само" - нужен кто-то со стороны, не обязательно прямо мастер, а просто кто-то, кто в состоянии заметить ошибки. Например, если взять тренировочную стойку ицзи ким ен ма, то стоя в ней, новичок может и не заметить, что завалился назад, или вес ушел на внешние края стопы, или еще чего. Вестибулярный аппарат говорит ему, что он стоит прямо, в то время, как на самом деле нет. А человек со стороны может вполне заметить и поправить. Тем более, если знает куда смотреть. Чу Шонг Тин мог с нуля поставить человека в правильную стойку, в которой его можно было смело толкать и все усилия уходили в пол. Но выйдя из стойки, человек уже не мог самостоятельно в нее вернуться. Для этого требуется длительная практика.
>>1259432 Занимался и буду заниматься. Сейчас пока не получается по работе и жизненным обстоятельствам. >>1259447 О чем и речь. Получился кастрированный ВинЧун. Потому что пацан не заморачивался. Что бы научить всей полноте и глубине. Если сам это знал. >>1259454 Кстати перемещение веса в жопу - реальная тема. >>1259455 Как по мне - то это явно придумывало коммюнити монахов в каком-то монастыре.
>>1259462 Пузико у воннаби-спортсмена в сочетании с дохленькой тушкой говорит лишь о том, что его физические нагрузки явно недостаточны. Что калорий откладывается на жирной жопе больше, чем тратится. Культура питания и прочие отмазки тупых пезд из журнала Космополитен - всего лишь отмазки.
>>1259472 >человека в правильную стойку, в которой его можно было смело толкать и все усилия уходили в пол Есть видео, мне интересно? Потому что насколько я понимаю, то что бы принимать толчки - надо очень много чего. Правда у нас не стоят в той странной позе.
>>1259496 А, или это с тем жирным вначале патлатым ты имел ввиду. НУ то не то что я подумал. Там просто закрывает руки и поясницу, подставляет ноги. Я думал принимать толчки в мягкое и уходить в углы, в ноги.
>>1259499 Но в принципе даже это достаточно впечатляюще, в исполнении дряхлого старика. Хорошо выстраивается. А есть где он так выстраивается не навстречу силе, а невыстроенного сносит?
>>1259496 >>1259502 https://www.youtube.com/watch?v=eglYbBzWGuY Да было там много всего, гуглить надо. Еще Тони Псайла так умеет, Нима Кинг. Из наших - Козлов, в его случае я своими глазами на семинаре видел, как он новичка выстраивал. Мне он тоже помог нормально в свое время, особенно в плане чи сао.
>>1259454 >Уж как я недолюбливаю вахтер-куна, но ты более упоротый персонаж, хоть и из "нашего" лагеря.
Я уже запутался кто из вас кто. Я в лагере не состою и с какого хуя я упоротый?
>Уже миллион раз ИТТ говорилось, что чи сао - это только упражнение, дрилл для наработки определенных навыков чувствительность. По крайней мере по мнению винчунь-куна, с которым ты споришь. Так на хуй ты ему пытаешься доказать, что дрилл не применяют, как конкретную технику, если он и так это говорит?
Слышал эту вашу мантру. Только ничего я не доказывал. Оставь чисао в покое.
>Скорость и короткое взрывное усилие >выносливость и силовые у них никак не дотягивают до моих. >Здесь тоже не видишь, что речь о совершенно разных параметрах?
Которые можно развивать параллельно без проблем.
>как только мы разрешаем любые элементы грэпплинга, я валяю их как котят. >они не имеют даже базовой защиты от проходов. >Ну охуеть ты открыл Америку, что чистый ударник >отсасывает в борьбе. Разве кто-то из винчуневцев с этим спорил? Кроме перемещающего вес в жопу откровенного троллоляки, который здесь даже и не появляется, а в мма-треде подсвечивает.
Если оценивать БИ как целую систему это большой минус, и его надо исправлять, а не прятять.
>А уж определять бойцовские качества с позиций качкоебской эстетики - это максимальное уебанство. Что-то те же в-кун и Водокачкин не выглядят сильно здоровее вахтера, просто ростом намного выше, поэтому и тяжелее.
Не знаю кто такой водокачкин, но в-кун в разы мощнее винчуниста даже визуально. Качкоебство тут не причем. Я просто говорю что у вас нету минимальной силовой подготовки в тренировках. Манекен и стойка это не достаточно. А как прииер привел плачевный уровень знакомых.
>>1259349 >Ну тут все просто, был молодой и глупый пошел на вч, потом понял что полная хуета(3 года понадобилось лол, был очень тупой видимо) В соседнем тредике. ВинЧун кун, для тебя работа лол
ВЧК смотри как надо https://youtu.be/Yy4TCnIDzlc Новый выпуск рук-веревок. Я вижу как клево держат контакт, какие мягкие руки, как он выкидывает коротко хлетско в корпус.Как реагируют на перемещения, через точку.
>>1259668 Блять, очередной "учител", который для самоутверждения разрешил в студенту себя в грудь потыкать, а сам не стесняясь даёт ему лещей. Терпеть не могу такое сектантское раболепие перед сифу. Если бы пацан не был бараном то вьебал бы горе-гуру двойку в подбородок и тому бы потом челюсть на винты ставили. Хуй бы там вялая лапка старика чего остановила.
>>1259740 Нахуй следуй. Я к тому что в нормальных видах спорта и единоборств тренер ученика уважает. А если и может прикрикнуть, то точно уж унижать не станет. Только азиаты с их разумом улья этого не понимают, у них понятия личного достоинства нет.
>>1259738 Ха, я так и знал, что ты это заметишь. А не то что они делают. Ведь ты не понимаешь, что они делают, и не пытаешься понять. Но я согласен, выглядит так, дураки какие-то , хуйней занимаются. Я б въебал ему двоечку.. Он кстати монах бывший. Вот я например вижу два варианта, он чсвшный долбоеб, или возможно он даёт специально нагрузку на психику, что бы прокачать человека в этой сфере, что бы он не терялся и не зажимался после плюхи. Но я не стану судить, так как не знаю, что там на самом деле. >>1259742 Ага, ещё и оценивать другую культуру.
>>1259760 Там старика толкали левые люди вроде как, не его ученики, и было видно, что вектор силы дергался. Не по настоящему толкали скажешь?
>>1259874 Регулярный отъезд сектантов-ориенталистов "там все так наполнено смыслами, вы смотрите но не видите, духовность, энергия, монахи, мистические потоки". Я вижу что два человека делают "липкие руки" и ученику не разрешено атаковать кроме как толкать в грудь. В то время как чсвшный учитель на камеру с удовольствием даёт ему пощёчины, как бы учит. Потому что дрочилы на Шаолинь уверены что просветление приходит через магические пиздюли учителя и коаны типа "как патриархи срут не снимая свитер". "Бывший монах", ну все пиздец, значит кладезь знаний о БИ. Хомяки блять.
>>1259900 Ты передергиваешь. Там клоунада,а здесь контактно толкали 5 человек. Очевидно, что твоя задача - обосрать, даже не вникая. Из личной неприязни. Собственно, из таких предвзятых кукареков состоит 90% содержания подобных тредов.
>>1259908 >Там клоунада, а здесь Учение. Там шарлатаны, а у нас великий Сифу. Вы обсираете, даже не вникая, вот покрутили бы 10 лет чисао, тогда бы говорили. Нас все не любят, значит мы правы. Лол, все как по любой стандартной сектантской методичке. Я даже не знаю, что еще можно ответить промытке.
>>1259909 Вот и держи варежку закрытой. Сравнение традиционного БИ с долбославским бесконтактом настолько притянуто за уши, что твои мотивы становятся совершенно очевидными.
>>1259884 Хуергия блеать. Ну пиздец описал в деталях, делают липкие руки лол. >>1259909 И снова отрицалово. Я не понимаю, как он держит, значит его не толкают, а придуриваются.
>>1259908 > Очевидно, что твоя задача - обосрать, даже не вникая. Еще раз - чайник Рассела. Потом поговорим.
Вкратце, эффективность винчуня и его универсальность не подтверждена спортивной наукой, современными иследованиями и не прошла проверку испытаниями. Вывод - я могу утверждать что это хуйня, хотя бы потому что тот факт, что винчун не хуйня - не доказан.
>>1259913 В данном случае речь шла даже не о боевой эффективности, а о том, что видео с толчками фейк и все придуриваются на уровне бесконтактных психов. Ты не имеешь представления о предмете разговора (а там нет никаких секретов и мистики - всего лишь определенным образом выстроенные кости), потому ожидаемо съехал с темы на уровень "боксер пизды даст".
>>1259915 Вот тут я уже двачую вчкуна. >>1259917 Ну типа это можно научить делать за пять минут. Что бы делать хорошо надо тренироваться конечно. Что бы не вылетать за пределы стоп. Нужно закрыть локтевой замок и поясницу, что бы они не амортизировали. И давить стопами, находится в них. Ты можешь сам попробовать так потолкать что-то. Для этого не нужны мышцы, ты используешь вес.
>>1259917 В который раз замечаю, как рьяно топят за науку люди, которые бесконечно от нее далеки. Точно как веруны, которые в той же степени далеки от своего праведного идеала. >>1259923 Да какая ци, лол. Я так в трамвае езжу, когда за поручни взяться нет возможности. Очень удобно.
>>1259927 чувак давил на деда с рычагом, примерно равным росту деда дед компенсировал этот момент своей силой тяжести с рычагом, равным длине стойки чтобы его не перевернуло к хуям, чувак должен был еле-еле давить.
>>1259996 Весы там, видимо, для красоты стоят. Алсо, я лично не раз, и не два принимал участие в подобных тестах. Их много, на самом деле. Например, становишься спиной к стене, твою руку за запястье прижимают к стене и держат изо всех сил двумя руками, а ты должен ее оттуда оторвать и оттолкнуть человека. Держат реально сильно, никто не подыгрывает. И хрен ты это сделаешь с помощью мышечной дури - разве что если будешь весить в два раза больше держащего. А когда выстраиваешься определенным образом, отпускаешь и расслабляешь плечи, то рука свободно уходит вперед, практически не встречая никакого сопротивления. По-крайней мере такое ощущение. Вообще у усилий такого рода всегда присутствует этакое чувство безапелляционности - это не ты становишься суперменом с океаном физической силы, а просто возникает ощущение, что на тебя перестают давить. Из-за таких моментов люди зачастую и выбирают это БИ - этим попросту интересно заниматься.
>Там старика толкали левые люди вроде как, не его ученики, и было видно, что вектор силы дергался. Не по настоящему толкали скажешь?
Я не говорю что это совсем бред и показуха. Скорее прикольный фокус, который работает в определенных заданных условиях. Действительно устойчивая стойка. Я ее даже использую в общественном транспорте и когда на сноуборде катаюсь и на роликах если какие-то трюки делать. Но к сожалению это все мало транслируется в реальный поединок. Толкать тебя так никто не будет, а предпочитая устойчивость в ущерб подвижности, скорее всего окажешься в очень неприятной для тебя ситуации.
>>1260108 Что касается спортивного спарринга, я всецело с тобой согласен. Но тут другое, во первых эта конструкция нужна при ударе. Во вторых ты ей можешь, выталкивать людей. Там ещё подключаешь импульс от поясницы мышцами спины и мой тичер так отправляет людей в полет. На семинарах у них можно эту темы посмотреть. И знаешь мне понравилась эта идея. На узких улицах моего города, где с одной стороны дома заборы, с другой машины - отравлять людей в полет на это - весьма прикольно.
>>1260111 Эта конструкция нужна при ударе в деревянный манекен или мешок с песком на стене. Когда стоя на месте бьешь предметы, которые не двигаются, не дают сдачи и не выдают объективных показателей силы удара и нанесенного повреждения. Тогда можно вдаваться во всякие нюансы структуры, задействованных суставов и сухожилий, энергозатрат, всего этого. Но в реальной ситуации, все эти фишки, как и демонстрации с толчками теряют почти весь свой смысл. Когда противник двигается вокруг тебя и совершает непредсказуемые действия челнок и подвижность работают намного лучше устойчивость и структура. Истории про своего тичера или выкладывай на видео или не упоминай лучше. Начнешь только срач бесполезный. Хотя если есть записи ваших тренировок или выступлений, я с удовольствием
>>1260212 Ну, скажем, у структуры больше применений, чем просто удары или устойчивость, и смысл она не теряет по нескольким причинам: во-первых, "вдаются в нюансы" на тренировке, а не в бою, где все делается на автомате. А во-вторых, структура, особенно на уровне бил джи, совсем не статична, а генерится только в нужные моменты, как правило, при контакте. Ничего не мешает свободно перемещаться или даже челночить в промежутках между ними. С техникой бил джи, львиная доля формализма стиля уходит, уступая место импровизации и переосмыслению ранее изученного. Эти ступени (сиу ним тао, чам киу, бил джи) оказывают взаимное влияние друг на друга, и ты бы очень удивился, если бы смог оценить, насколько в них все взаимосвязано. Правда 80% практиков не идут дальше чам киу, из-за чего о стиле складывается неверное представление как о сверхформальном, практически камерном "фехтовании" на кулаках в лучшем случае, а в худшем - как о корявой кроличьей рукопашке.
Много раз от тебя слышал что весь винчун находится на ступени бил джи. Какая-то каша получается. То есть до этого годами изучают какую-то фигню, а до бил джи никто не доходит. Первая проблема с этим - вы настолько глубоко погрязли в своем дискурсе что ни один нормальный человек, даже тот, который разбирается в БИ хорошо вас уже не понимает. Это больше к сложности общения с винчунистами,а не к самому стилю. Вторая проблема - если эффективность обучения системе - 10% значит система обучения не работает. С чего я и начал. Я, правда, говорил об отсутствии физухи, но видимо проблем в вин чуне настолько много, что то была только верхушка айсберга. Сейчас простыню нет времени писать ибо иду тренироваться, но попозже интересно обсудить. Вот ты лично видишь какие-то косяки системы, которые можно исправить чтобы вы выдавали бойцов, а не конвейерно производили ебанутых фанатов, которые позорят ваш стиль?
>>1260235 Братан, система не эффективна, каждый понимает ее по своему из-за высокой сложности, даже ученики одного мастера. То есть нет единой методики. Долго очень обучаться. Она не выпускает бойцов. Не каждый в принципе способен ей обучиться. Это интересная фигня для аутистов.
>>1260235 > весь винчун находится на ступени бил джи. Не совсем так. Чам киу вполне хватает чтобы подраться. Бил джи это мастерский уровень, со своими принципами, дистанцией и методами генерации усилия. И конкурентоспособность с современными единоборствами, которые во многом ушли далеко вперед, в сравнении с традишеном, есть только у него, имхо. В плане его распространенности приведу пример: в моем городе 2 разных школы винчунь, а бил джи практикует всего 3 человека. > То есть до этого годами изучают какую-то фигню К сожалению, без этой фигни бил джи не работает. Я уже писал, что не перестаю удивляться тому, насколько все продумано и взаимосвязано. > Вот ты лично видишь какие-то косяки системы, которые можно исправить чтобы вы выдавали бойцов, а не конвейерно производили ебанутых фанатов, которые позорят ваш стиль? Как по мне, то косяки в следующем: 1. Большое количество "шифу" с околонулевым уровнем. 2. Вездесущий максимализм - в одних школах полностью отсутствует фуллконтакт, в других месятся чуть ли не сразу, не имея никакой техники. Смысла в таких спаррингах не больше, чем в их отсутствии. 3. Намеренное растягивание процесса обучения со стороны инструктора. Иногда это делается по коммерческим соображениям, а иногда в качестве маскировки собственной недоученности - за годы твоей практики инструктор надеется подтянуть и свой уровень, чтобы была возможность учить дальше или хотя бы не выглядеть лузером, когда воспитанники начнут его перерастать. 4. Коммерческая составляющая. Чтобы выжить, инструкторы вынуждены набирать большие группы, в которых можно надрочить физуху и дать основы, эдакий БИ-фитнес. Углубленно изучать такие вещи в таких условиях невозможно. Нужны индивидуальные занятия, стоимость которых для многих слишком велика. Ип Ман не зря своим ученикам говорил, чтобы они осваивали нормальные профессии и не делали винчунь своим основным заработком, так как тогда они будут вынуждены учить не талантливых, а богатых.
>>1260245 Пошли айкидошные оправдания. Десять лет, не все поймут. Вы стали забывать, что боевые искусства в первую очередь системы эффективного опиздюления, будь то фехтование рукомахание. Вы стали похожи на церковников, в храме которых давно нет бога, только лишь золото и порок.
>>1260289 Не знаю, что он имел ввиду, но с самим утверждением я согласен. Винчунь не для всех как минимум по двум причинам: 1. Физиологической - есть люди, от природы очень негибкие (как правило высокие дрищи, у которых мышцы слишком короткие для их костей), их почти невозможно полноценно растянуть, что совершенно необходимо для специфической механики стиля - плечевой пояс, поясница и задняя часть ног должны быть гибкими и расслабленными. 2. Психической - не каждый готов потратить столько времени, это не говоря о внутренней работе - экстравертам-холерикам она дается намного труднее любого офп. С их темпераментом стоять час в безмыслии, выполняя еле заметные глазу медленные движения с полным осознанием процессов и отслеживанием ненужных напряжений - настоящая пытка, во время которой они обливаются потом и проклинают все на свете.
>>1260289 Никаких оправданий, максимально честно сказал как оно есть. Это реально для аутистов. Нормальный человек не будет вдаваться в такие глубины. Как-то делать формы, перемещения, или кидать руку в мешок, слушая что там происходит в бедре, плече, итд. Скучно.
>>1260289 Та система что я занимаюсь - опиздюливание не главное, хотя там были и есть пару жОстких бойцов. Но кроме того это крутая система внутреннего развития, развития тела. И многие пошли больше по этому пути, он интересный и увлекательный, забыв о боевой составляющей.
>>1260108 https://www.youtube.com/watch?v=wjjhhxvtiCg >использую когда на сноуборде катаюсь и на роликах Внезапно удваиваю. Я помимо прочего еще велоебствую уже лет 15 - гоняю по пересеченке в довольно агрессивной манере, реже по городу. Так вот навыки структурности и манипуляции центром тяжести очень даже пригождаются в велосипедных маневрах и прыжках, а слегка подпружененные, но при этом расслабленные руки-веревки и ноги-веревки лол отлично аммортизируют, плавно повторяя движения лисапеда с микроскопической задержкой. Вообще после того, как я подсел на винчунь, мои велопокатухи вышли совсем на иной качественный уровень. Кто бы мог подумать, что навыки, полученные в чи сао, можно применять в настолько неожиданных областях! На видео, естественно, шутка.
>>1260291 >Винчунь не для всех как минимум по двум причинам Причина одна - мало даунов готовы тратить своё время, чтобы на выходе получить ровно - ничего.
>>1260389 Во-первых, у вас тут все мешки и колхозники. А во-вторых, тай - это тоже один из мутировавших "цюаней", не помню как он изначально назывался.
>>1260352 Этого хуя давно обоссали. Он никакого отношения к Шаолиню не имеет. Хотя и нынешний Шаолинь то ещё наебало для туристов. Посоперничать могут уданские монастыри куда завозят спортиков для показа кунфу туриствам, а для эзотерики всяких поехавших, приблизительно как среднестатистический винчунист.
>>1260409 Причем здесь саньда? Лже-хуй позиционировал себя как шаолиньский монах. Ты тупо чтоли? Монах с ортодоксальной подготовкой в рамках религии и физического воспитания системы монастыря. Информацию проверили и хуй там плавал.
>>1260437 Вопрос в том, откуда столько хейта со стороны "серьезных спортсменов"? Если айкидок и бесконтактников они просто высмеивают, то тут складывается впечатление, что тебя реально ненавидят.
>>1260449 Спортсмены думают раз это не знают в институтах и не знают они - это фейк. Вот то что показывает этот дядька последний. А я знаю что это не фейк, потому что трогал и занимаюсь и на себе чувствую эту работу тела. А ты думаешь что происходит на этом видео? И пожалуйста, если хотите обсуждать, давайте ограничемся только этим. Не нужно четвертый тред тащить про мордобой и прочее. Суть не в этом.
>>1260451 Я давал ссылку на время 9:42, тут почему-то открывает сначала. И я наконец согласен с ВЧк что вот это винчун тема, что показывает этот ученик Chu Shong Tin.
>>1260451 Этот дядька может садиться на бутылку, силой ци выдавить её из ануса с 1 космической на орбиту Юпитера. Тогда ученым придётся серьёзно поломать голову как это было, опять же в области космонавтики и физики.
Проблема винчунистов в том, что они занимаются хуйнёй, всё время меняя темы обсудения и условную стоимость обсуждения, так как рамок и систеы координат избегают.
Да и хкй с ним. Сейчас ты показываешь мне федерации всяких кикбоксов мма и прочей поебени мухозадрищенского уровня, хотя бы со средними бойцами и винчун. Для карате я дохуища фамилий нашёл из самых рахных стилей и для самых разных стран, например.
>>1260457 Я же сказал, мордобой обсуждать тупо, это не о том. Кунг-фу это когда ты делаешь что-то, чего другие не могут, этого не знают, и это удивляет. Вот как-то что показывает чувак. А по поводу полезности, эта гимнастика, которая даёт устойчивость, хлесткий удар, сильны импульсный толчок итд может быть полезна как для борьбы, так и для ударки, мое мнение.
Не вдаваясь в детали. Но где же результат? Подготовить борца или грепплера к проф. боям можно за год на кике или муй тае. Нулевого васяна можно за тот же год довести до уровня опасного гопника. В винчуне получаются одни отмазки. А где звезды винчуна в миксе? Отмазка про то что техника винчуна не работает в клетка не прокатит. В клетке работает все что работает. Достаточно посмотреть Rayan Hall vs Gray Maynard. Там человек вполне действенно использовал инвертед гард и выиграл бой плюхаясь на землю и нападая на противника жопой, за что все пидорасят БЖЖ. Говорить пор то что винчунистам не интересно идти в микс тоже глупо. Любой боец, который тренируется на высоком уровне проводит в тренировках столько времени что у него для нормального заработка две дороги - тренерство и микс, где он за один два боя может получить бабок на весь год тренировок. А в винчуне есть только один нормальный боец про которого я слышал. И то он сор оф мешок.
Могу пояснить. Спортсмены никогда вас серьезно не будут воспринимать, хотя бы потому что у вас нету нормальных соревнований. Нету соревнований - нету стимула вкалывать больше чем сосед по груше. В спорте это повсеместно. В винчуне таких - единицы на сотни долбоебов, которые не понимают что и за чем они делают. Кроме того практически все спортики имеют возможность перекатиться в ММА где на пальцах поясняют друг другу чье кунг фу лучше. За эту готовность положить свое здоровье на кон они заслуживают уважение как равные А из вин чуна никто не высовывается. Только теоретики. Вот когда винчунисты пойдут на пролом и в кровавых боях начнут оттачивать свое мастерство, тогда с вами будут общаться на равных, а не как с детьми.
Я всех своих знакомых традиционщиков (включая крав магу и систему) затыкал очень просто - приглашал их но свою тренировку где они сдыхали после десятиминутной разминки. Было несколько случаев где люди блевали и просто не могли встать, потеряв дыхалку.
>>1260463 >Подготовить борца или грепплера к проф. боям можно за год на кике или муй тае Ты преувеличиваешь. Можно, только если он физически готовый хорошо.
После моего объяснения пришло два чувака и продолжили тележить за бои, миксфайт. Я сдаюсь, спортсмены реально тупые. Что не исключает конечно факта, что большая часть ВинЧун от последователей ИпМана херня. Потому что пачками народ этому не научит хотя бы
>>1260467 >Нулевого васяна можно за тот же год довести до уровня опасного гопника. Лень всё копировать. Вот ещё, например. В секции приходят с очень разной формой и прогрессируют по разному.
>>1260469 Винчун кун тут распинается про с каким быдлом ему приходится общаться, а ты теперь переходишь на личности и называешь меня тупым, просто потому что тебе в очередной раз указали на слона в комнате. Да, ММА - это не абсолютное мерило, но оно показывает так много, что отметать его не получиться, сколько бы ты не переходил на личности, в надежде что я тоже спущусь на этот уровень.
>>1260469 Тебе уже привели пример. При всех проблемах карате они могут выступать на соревнованиях, а вы только пиздеть. Таэквандо в разных боях засветились, не скажу что атм пиздец какой уроень, но это не были овощи и есть победы от боёв без правил, до рукопашного боя.. И только винчунисты с айкидоками продолжают пиздеть.
>>1260472 Не, ну нафига ты начинаешь передёргивать. Ты реально преувеличил и для объективности это ни к чему. Нужны годы для того, чтобы подготовить человека, год это только втянуться и базис получить, а заодно поебалу, так как реальные навыки ещё слабые, а понты уже появляются.
На питухчунь мне похуй, ровно до тех пор пока они не станут готовить путевых бойцов с пруфами.
>>1260471 Что бы научиться хорошо драться - надо драться. Что бы выступать по мма - надо тренироваться по мма. Посмотри ещё раз последнее видео. Эти люди учатся чему? Странному использованию тела. Я учусь тому же. Имеет это отношение к драке. Чисто опосредованное потому что по сути в драке ты используешь опорно-двигательный аппарат, для передачи энергии, а тут пацаны ковыряют какие-то детали этого. Я ясно обозначил что я считаю ВинЧун и готов обсуждать?
>>1260463 > Говорить пор то что винчунистам не интересно идти в микс тоже глупо. Но в большинстве случаев все именно так и обстоит - добиваются серьезных результатов (я имею ввиду полноценное внутреннее наполнение, а не внешний набор приемчиков) обычно лишь обладатели определенного набора качеств (уравновешенность, осознанность, чувствительность, склонность к интроверсии итд), и шансов на то, что в этом списке появится намерение разбить кому-то лицо на потеху публике и что-то там кому-то доказать, практически нет. >>1260451 Я пока не посмотрел - в мобильнике инет обрезали, дома гляну.
>Эти люди учатся чему? Странному использованию тела. Я учусь тому же. Имеет это отношение к драке. Чисто опосредованное потому что по сути в драке ты используешь опорно-двигательный аппарат, для передачи энергии, а тут пацаны ковыряют какие-то детали этого.
Эти детали довольно поверхностные. Я такие же фокусы тебе могу показать и без винчуна.
>Я ясно обозначил что я считаю ВинЧун и готов обсуждать?
Только не думай что все с тобой согласятся. Ты здесь не один, и как бы свобода слова, так что думаю про ММА тут не успокоятся.
В принципе я думаю что нашел общий язык с вчк, он по большей мере адекватный чувак. Так что какой-то смысл трендов был лол. Жаль что не повезло так как мне попасть в обучение. И жаль что ты не с моего города, а то я до сих пор не нашел партнёра для тренировок, и судя по всему не найду, слишком маргинальное занятие и чуждое нашей культуре.
Я как-то постарел, и не то чтобы поумнел, но стал смотреть спокойно, на современность, педобиров, копрофилов, винчунистов, и прочее. Долбитесь вы в жопу. Будда вам судья, но называйте вещи своими именами. Саморазвитие или хуй знает, пишите на досках всяких поехавших типа /mg. А то я воин, я блять боец, только нихуя не умею, выступать не буду, буду долбиться в жопу и искать ощущений в анусе, а вы меня за это уважайте.
Это при том что этот чувак показывает примитив, согласился с самим подходом. У него там ни бедер, ни поясницы, бьёт рукой одной, молоток это не то, возврата нет.
>>1260488 А братан, когда мы доску дзен просили, нас послали к хуям, и никто нас не поддержал. Куда можно было слить кусом мг, не, пси и кунг-фу туда же лепить
>>1260495 Насколько понимаю, этот тред продолжение тредов о винчуне(?) Не особо слежу, но вроде вы всё время на нулевой и какой-никакой резонанс. Немного расширьте диапазон обсуждения на все БИ и уже с этим к обезьяне с просьбой. Няшьтесь там в свои фацзини почесывая даньтянь.
>>1260500 > расширьте диапазон обсуждения на все БИ И опять все сведется к боксер пизды даст, один прогиб и ты погиб и где вин чун в ММА? К гадалке не ходи.
Этот тред на нулевой только потому что здесь самый вкусный срач в области БИ за последние 30 лет. КУНГ ФУ НЕ РАБОТАЕТ. Оставьте их друг с другом и тред зачахнет. Ты не заметил что за винчун топят только два человека - вьетнамец и вахтер, а обсуждения ходят по кругу Не думаю что они наберут критическую массу для целой доски.
Этот тред на нулевой только потому что здесь самый вкусный срач в области БИ за последние 30 лет. КУНГ ФУ НЕ РАБОТАЕТ. Оставьте их друг с другом и тред зачахнет. Ты не заметил что за винчун топят только два человека - вьетнамец и вахтер, а обсуждения ходят по кругу Не думаю что они наберут критическую массу для целой доски.
>>1260503 В отношении винчун это чистая правда. Вы уже заманяврировали себя в угол. Я помню как ты начинал с того что ты будешь удивлять боксеров и пиздел что ты занимался грэпплингом, дзюдо и муай таем. Тебя накормили говном. Потом ты плакал что у тебя денег на мазь не хватает. Тебя опять накормили говном. Потом кукарекал что винчун для улицы и съел говна. Теперь ты хнычешь что ты аутист и познаешь свое тело, а для драки это все не работает. Сейчас ты опять съешь говна. Я с нетерпением жду когда прорвет жополаза и он вас захуесосит по полной.
>>1260510 Чего ты хуйни какой-то понаписал. Из того, что я распознал своего - это то, что я занимался дзюдо. Да, занимался, даже фамилию тренера указывал, он довольно известный. И киком еще, но недолго. С остальным ты или обознался или просто врешь,что более вероятно, учитывая, что твой агр направлен конкретно на меня, а не на стиль.
>>1260510 Этим можно удивлять. Что я сказал, что это перечеркнуло? Занимался. Нет денег потому что есть и другие интересы, а гигиена зависит от хорошей амуницией, а так же тренировки чреваты травмами, операциями. Это деньги. Да для спорт спарринга слабо, ситуативные штуки, где раз, ударил толкнул и удивил. Да, это аутичная практика, на осознание себя и тела. Представляешь, там есть это все.
>>1260510 Братюнь, ты за меня не волнуйся, рваться не собираюсь. Я как раз топлю за то что в винчуне есть годные принципы, которые надо просто подтянуть на нормальный уровень. Я могу скинуть кучу видосов по БЖЖ, на которые эти господа посмотрят и заорут ТАК ЭТО ЖЕ ВИНЧУН!!!! И будут правы - эти принципы везде схожие. Просто тренироваться надо реалистично и с большей отдачей.
К слову, насчёт всего этого подзалупного пиздежа верунов о внутренней работе. Возьмём, например, стиль тайцзицюань, в котором вся эта ебота развита в разы лучше, хотя как может быть развито нлп и умение проёбывать своё время на всякую хуйню я не знаю, да и хуй с ним.
Итого. Убер-мега-супер теория, история и практика. Реально верят во всю эту хуйню и другим мозга ебут. И что в итоге?
Не умеет ровным счетом нихуя. Та же самая история приключилась с другим не менее самобытным и сложным стилем синъицюань. Винчун в нынешнем сотоянии близок в драке по кпд к художественной гимнастике, скорее всего даже уступает по потенциалу, плюс задрачивание бесполезных скиллов на ощущениях, что характерно не только для них, но и всех единоборств отказавшихся от поединков и соревнований.
>>1260593 Жалко как то дядьку в белой рубахе, зачем такие избиения проводят, это все равно что выставить драться толкиениста косплеера эльфа, верящего в то что галандриель ему поможет и кмса по боксу.
Сап, котятки, как насчёт составить список годных девайсов в Помощь бойцам, для развития взрыва, выносливости, ловкости, етк. Начну с уже ставших классикой приблуд.
>>1260595 Этот поехавший адепт всю жизнь был уверен в эффективности того чем занимается. Внутренная работа, формы, фацзинь блядь. Произошёл обычный спарринг по договорёности с местным узкоглазым самоучкой мма-шником. Опиздюлившись "мастер" понял, что ральность дохуя отличается от тренировок, написал, что чудом жив остался и надо пересмотреть практику. Он уже свой стиль тайцзи разработал, лол. И так со всеми, у них нет обратной связи в виде поединков и они начинают страдать хуйнёй. Поединок кстати вызвал жопоболь у многих других представителей БИ, мма-шник их потролили и предложил 1кк баксов если его победят, ещё в это впрягся местный магнат и обещал для шоу подкинуть столько же. Мастера за честь искусства наперебой бросают вызовы, они тоже уверены в своей технике.. Ждём продолжения.
>>1260593 >Винчун в нынешнем сотоянии близок в драке по кпд к художественной гимнастике Но ведь тип, пиздящий гимнаста в белом, работает вполне по-винчуньски - прицельные удары в ебучку и постоянный прессинг. Поставь на его место винчуниста против этого цюаньщика и будет ровно тоже самое. То, чем ты тут занимаешься - ни разу не дискуссия, а банальная агитпропаганда.
>>1260601 >работает вполне по-винчуньски Лол. Вот когда будут видео винчунистов работающих хоть как-то, а не эти вскукареки, тогда и поговорим. Губу закатай, по винчуневски он работает, бля.
Я не видел что бы в тайдзицюане учились работать против града ударов. а вы? С чего он тогда должен там работать? А вот цинна там интресная. Если бы какой-то рандомный васян схватил за руку на улице, мастер тайдзы мог бы ее сломал.
>>1260602 Вкидывали уже кучу видео, где винчунисты точно таким же макаром (чуть ли не покадрово) месят всяких каратек. Просто у таких быдлоидов как ты всегда заготовлены целых две отмазки на этот случай - либо противник говно, либо это не вин чун. Так что даже не буду пробовать в пятидесятый раз постить одни и те же ролики. Заебали.
>>1260605 Для того, чтобы не было постановочных видео и прочих подшконарных разборок, фальсифицированных в 100% случаев и созданы федерации и соревнования. Ещё раз повторяю, специально порылся в поисках боёв представителей карате и тхэквондо и нашёл их, у каратеков всё очень неплохо, они по ходу адаптировались и положили хуй на многие традиционные вещи, так как реальность вернула всё на круги своя..
Вы же выбираете путь вскукареков и абстракций, уже на 100 раз обоссаный и провереный, что он для питушков нихуя не умеющих. Будут винчунисты выглядеть достойно, я сразу же это напишу и буду говорить об эффетивности при накоплении критечской массы представителей, которую уже не проигнорируешь. Сейчас же даже исключений нет, игнорировать некого, только по пок кок пок. Как винун, бля, умора, нахуй.
>>1260462 > А по поводу полезности, эта гимнастика, Нахуй тогда виньчунь общипанный, когда есть тайцзицуань или таолу? >для ударки Саньда.
В самом деле, в виньчуне даже бить правильно не учат. И ведь из детей их идиотский вертикальный кулак не так просто выбить. Но для тянок винь чунь - одно из лучших би по причине простоты и нетребовательности к физухе, но для мужчин - не подходит.
>>1260611 Пока что тебя мокают еблом в гавно, а ты только кукарекаешь, так как фактов нет и не будет. Всё же очень просто, скидываешь ссылки 2-3 чемпионов по кикбоксу или мма являющихся представителями винчун и посылаешь меня нахуй. Пока что нахуй идёшь ты.
>>1260614 Кормье - представитель винь чунь и является чемпионом в тяжёлом весе, ТиДжей Диллашоу, Чак Лиделл, представители винь чунь. Я насчитал троих, теперь ты идёшь нахуй.
>>1260609 Маня, только тебя здесь не хватало. В очень недавнем прошлом этот монастырь разрушили нахуй. Усэны и те кто реально обучался рукопашке в него при восстановлении не вернулись. Набрали подпивасов послушников, хуярящих мочилово, и спортсменов из направления таолу и акробатики, немного физухи с китаёзным народным колоритом конечно же. Такие школы действительно есть под эгидой монастыря. Позднее к пизде прищили рукав в виде саньда под названием института Шаолиньского цюаньфа, но это уже совсем другая история.
Конкретно по этому хую мне непонятно. Вся история состоит из пиздежа и туманных трактовок, то он блядь послушник, то как мирянин при монастыре, то при школах монастыря занимался несколько лет. Хуй поймёшь.
Скорее всего по современным методикам, до 12-14 лет в зависимости от школы дрочил таолу, потом получил несколько раз по еблу при институте саньда после чего попёрся покорять мир прицепив себе бренд.
>>1260615 Лол. Итого написать рандом фамилий ноунеймов никак не связанных с петухчунем. Нет, конечно, они тренируются не как в винчун, дерутся ни как в винчун, возможно несколько раз посещали питухчун секции, и в ахуе уебали в мма. Опять ты обосрался.
>>1260619 Отнюдь. Так как я фамилию Лиддела смутно помню, потыкал ссылки на видео и биографию, ибо объективен и беспристрастен.
Копипаста из пидивикии: Он был воспитан своей матерью-одиночкой и дедом по материнской линии, который обучал Чака и его братьев и сестер технике бокса с самого раннего возраста. Лидделл начал изучать Koe-Кан каратэ в возрасте 12 лет. На затылке бойца и по сей день красуется татуировка Кое-Кан. Позже он освоил боевое искусство Кемпо. В школе имени Сан Маркоса в Санта — Барбаре, благодаря недюжинным спортивным показателям, Лиддел стал капитаном сразу двух команд — по американскому футболу и по борьбе. В юности Чак весьма охотно ввязывался в драки с выпившими студентами, где всякий раз убеждался, что подобрать ему достойного противника не представляется легким делом. После окончания школы молодой человек отправился учиться в политехнический университет (en:California Polytechnic State University, San Luis Obispo). В университете Кэл Поли поставил Лидделу условие, что тот возглавит местную сборную по борьбе, а он, в свою очередь, выделит стипендию Чаку. Чак Лидделл, конечно, не мог отказаться от такого заманчивого предложения и являлся капитаном студенческой сборной 4 года.
После окончания университета Чак продолжил совершенствовать себя в боевых единоборствах, но на этот раз в кикбоксинге. Занимался он под руководством Джона Хэклемана, который представлял калифорнийскую школу «Арройо Гранде», и стал победителем двух национальных чемпионатов. Получил чемпионские пояса в тяжелом весе по версиям USMPA и WKA.
И тут как бы цитирую невозбранно: > представители винь чунь Как с тобой серьёзно разговаривать?
>>1260618 >не связанных с петухчунем Отмазка номер 2. >ноунеймов Ну это даже хз, как комментировать. Ты много чего не знаешь. >>1260622 То был не мой пост, а со мной ты не разговаривай по другой причине - мне абсолютно фиолетово на ваши петушиные бои и давно не слежу за этой сферой. Я совершенно не в курсе персоналий, точно так же как, в отличие от местного контингента, не знаю фамилии порноактрисс - у меня есть любимая жена. Надеюсь, аналогия понятна.
>>1260625 >Отмазка номер 2. Ась? >>1260622 >Ты много чего не знаешь. Впрочем как и любой другой. Но я здесь не для меряния эрудицией. >пок пок Понятно.
>>1260636 Сектант не скули, заебал. Одна из реально работающих методик в БИ, изменение сознания занимающихся. Где-то это жёсткие формы, до транса, где-то более мягкая медитация или стобы с визуализацией. Сам быт, иерахия в школе со всеми этими шисюнами, шиханами итд.
В комплексе на выходе получают промыток хавающих любую хуйню абсолютно не связанную с реальностью и не способных к критическому мышлению по отношению к школе. Глядя на всё это БИ-блядство вот уже 20 лет с уверенностью можно утверждать, что технология промывания работает.
Не ищи врагов там где их нет. Пиздуй в самбо, мудак. Спустя годы будешь вспоминать меня как человека оказавшего наибольшее влияние на твою жизнь в рациональном плане. Может даже разбогатеешь, попытаешься найти меня и поставить мне памятник, например.
>>1260649 Моя школа ультра-светская и ничего такого в ней никогда не было. Ты в самом деле думаешь, что я хоть в какой-то мере стал бы слушать такое зашоренное жлобье как ты? Каждое даунское гыгыканье, твое и подпездышей, лишь говорит мне о том, что я все делаю правильно. Даже если бы я изначально был другого мнения, то изменил бы его на нынешнее только для того, чтобы не иметь с вами ничего общего. Я человек не особо брезгливый, но тут умудрились не раз вызвать во мне это чувство.
>>1260654 В свете недавних событий с дилдой в жопе у твоего единомышленника (а так же природной склонности к таким вещам у этнических представителей жанра), я бы не стал вскрывать эту тему.
>>1260653 Хуя тут пошла жара. Из петухчунь-сектанта баттхерт полез. Его сифу что ли выебал за то, что проваливает на двачах агитацию в петухчунь-секту?
>>1260653 >ничего такого в ней никогда не было. Ты уже свалил из неё и стал заниматься чем-нибудь приличным? Нет. Так что очередное виляние жопой. >стал бы слушать такое зашоренное жлобье как ты Ох, уже эти попытки дерзить в стиле омежки-опуща. >все делаю правильно Стесняюсь спросить, что именно. >не иметь с вами ничего общего Ты ещё ни в каком плане ничего не достиг, чтобы иметь что-то общее со спортсменами или представителями любого другого реального вида деятельности. Так что да, ничего общего. >Я человек не особо брезгливый Да все мы тут весьма небрезгливы, как не крути 2ch, всё-таки.
>>1260653 >Каждое даунское гыгыканье, твое и подпездышей, лишь говорит мне о том, что я все делаю правильно. Ты в детстве в моороз без шапки назло маме гулять не выходил? Просто это бы многое объяснило...
>>1260649 >Глядя на всё это БИ-блядство вот уже 20 лет с уверенностью можно утверждать, что технология промывания работает. Вот кстати да. Казалось бы, интернет во все поля, ММА соревнования, уже все, кому интересна тема, должны знать, что работает, а что бакланка. Особенно молодое поколение. Но, нет, все равно дохуя соснарей идут на азиатскую гимнастику в пижамках, чтобы заниматься бесконтактным балетом и кланяться пузатеньким сенсеям. Что с людьми не так?
>>1260667 Братан, так вот возьми и зайди к Павловскому, если хочешь выяснить. Как-то как он будет доступен. Или его ученикам ближайшим. Насколько я слышал приходили такие отбитые, дерзкие спортики. И как-то все для себя что-то новое открыли. Расскажешь тут. А то ты трындишь не зная о чем. Резонно?
>>1260667 Тебе не приходило в твою башку, что есть много людей, которые не хотят приближать паркинсон, ударами в голову, а хотят искать просветления и интересных ощущений.
>>1260667 Что-то из психологии. В этом я не особо разбираюсь. Кто-то верит в сказки кто-то как личнсть не сформировался и ищет учителя итд. Ещё есть такой момент как дисциплина и физуха, со скажем так налётом, или ореолом применения. Племянника в карате отдали именно для этого. Но секция оказалась полный пиздец,он нормативы по физре сдать не может, сейчас в другую отадали. То есть не только соревнование, но и воспитание волевых качеств, тонус, опять же со смутными перспективами увеличения скилла для драки. Мамок от бокса разрывает, а тут вроде можно..
>>1260672 >Тебе не приходило в твою башку Голову точнее. > есть много людей, которые не хотят приближать паркинсон, ударами в голову Занимаются: лайт-кикбоксингом, фитнесом, таолу, скалолазанием.. Да мало ли чем, только адекватно оценивают действительность и не ебут всем мозги про то как умеют драться. А уж если жиролифтёров взять, ух да... >искать просветления и интересных ощущений. Пиздец.
>>1260667 Как же усирается, лол. Ты еще принт на майку про "бакланки" сделай и ходи по улицам, проповедник. >>1260659 Брезгливость не синоним батхерта, имбецил. А агитацией тут занимаетесь вы, секта ММА. Вы наверное даже мамок своих мерками октагона меряете. А лишь добавляю толику объективности к тонне вашего жлобского и некомпетентного говна.
>>1260673 >ебут всем мозги про то как умеют драться Чего-то не в первый раз встречаю этот месседж, да все никак не могу припомнить, когда тут винчунисты грозились всех размазать. Зато бычка со стороны "спортсменов" не прекращается ни на минуту.
>>1260678 Виляешь жопой. У вас обсуждение и аргументы по спирали. Мы не сектанты - но просветление. Мы не очень в применении, но выпердов об этом самом применении и эффективности на несколько тредов. Я просто редко захожу и даже треды о винчуне захватил лишь урывками, но там всё это уже было и не раз.
>>1260680 >>1260682 Я в первом тренде написал, что это тема для "буддистов". >>1260682 Я не писал ни разу, что это очень эффективно, или более эффективно нежели спорт. ВЧК тоже насколько я помню, хотя он и занимается несколько не тем. Пруф ми вронг.
Однажды, один винчунист-комплюхтерщик взял мой системник на чистку и установку виндыда да я не умел, он сказал, что этой займет сутки, но когда я позвонил на следующий день, винчунист не взял трубку, он не брал трубку неделю. Я был очень зол, но люди посоветовавшие мне этого мастера сказали, что видимо что то случилось, человек не мог сквозануть с моим довольно дорогим по тем временам системником. И вот спустя неделю этот пес звонит мне и просит заехать за моим блоком, я не стал его пугать по телефону, приехал, зашел к нему на хату и все понял, на кухне сидели какие то оббуханые студенты и жрали водяру, в комнате где он работал с моим системником спало бесформенное нечто, а в кресле сидела страшенная бабень. В общем я получил системник на руки и попросил винчуниста выйти на площадку для расчета, больше всего я охуел от того, что это быдло даже не извинилось за свое исчезновение с моей вещьюа ведь я был в шаге от обращения в полицию, короче я разговаривать дальше не стал, а тупо кинул этому обсосу двойку в его наглое ебало, он рухнул, на шум выскочила эта страшная блядь из кресла и завыла про то, что у него, у винчуниста, в голове какая то киста и что бить его по голове нельзя, что он может отъехать, разбираться в её визгах я не стал, а просто ушел. Такие дела, насколько знаю этот мудак до сих пор занимается своим винчунем.
>>1260670 >Братан, так вот возьми и зайди к Павловскому, Это еще что за чёрт? >Насколько я слышал приходили такие отбитые, дерзкие спортики. Я эти охуительные истории про то, как к сэнсею приебались апасные гопники, а он их одним май гери раскидал, постоянно слышу со времен первой своей секции по карате в 94 году. В разных интерпретациях. >>1260673 >Мамок от бокса разрывает, а тут вроде можно.. Вся суть восточных боевых искусств. Просто вся суть.
>>1260605 >Вкидывали уже кучу видео, где винчунисты точно таким же макаром (чуть ли не покадрово) месят всяких каратек.
Вкидывали не кучу видео. Вкинули ВСЕ видео где винчунисты кого-то мочат. ИХ было всего штук 8. И одно с Джошем Калдани - единственный профессионал, который утверждает что тренируется исключительно в винчуне, хотя это наглая ложь, на которой он был пойман и осмеян на заграничных форумах, а в прошлом треде анон пояснил что его промоушен сделан его тренером. Он выступал только там против таких же мешков, специально для него подобранных.
Да, меняет. Там с пруфами рассказывали где он тренировался, кто владелец промоушена и какие бои у него были. Но вы как всегда эти посты игнорировали и предпочитали собачиться по мелочам.
Например как сейчас, когда тебе нечего возразить на то что в интернете кроме 10 видео где винчунисты кого-то опиздюлили на днищенском уровне ничего больше нет. И ты это так ловко пытаешься замять.
Или, например с этим >>1260615 когда ты от фонаря взял несколько имен и приплел к ним винчун, но после того как тебе обоснованно возразили, просто оставил все без внимания.
>>1260738 Лол, че ты несешь, деб? Если корма и представитель какой то школы, то это вольная борьба, какой нахуй винчунь. Даниэлю ударку ставили, когда он в АКА пришел, и никакой это нахуй не винчунь, а кикбоксинг. Дилашавка прямо сейчас тренит людей в тафе, чето я нихуя из винчуня в его тренировках не вижу, ты обоссаный пиздабол.
>>1260761 Та поясняю спортикам, что примитивные они. Я то знаю, что за состояния сознания, заниматься спортивными единоборствами. Какие состояния испытывают люди, которые этим занимаются. А они не знают что испытываю я. Что значит заботится о своём теле и создании, а не убивать его. Свааба не читали и наверняка ничего о нейрофизиологии. Что боевыми искусствами могут заниматься те, кто не занимается боями, а такие себе аристократы, и что есть искусства для них. Читал статью бжжшника, то там ему рвало, от того что в бжж есть интеллектуалы, которые хотят лайтово ролится и учить технику, а не ломать друг-друга. Не тру понимаешь.
>>1260773 Да я хз где то было, я подписан на какие-то бжжшные паблики. Вот что за максимализм. Если я тренировки бжж, не выступал, то я абсолютно бесполезен? Вы своё же искусство принижаете. Если я постоянно борюсь и порой сабмичу соревнующихся старших поясом и проф мма файтеров, то я абсолютно бесполезен? Если я разрываю новичков, моложе, тяжелее и сильнее. То я не смогу применить бжж?! Мне достаточно этого. Дальше я могу двигаться лайтово ролясь, либо жертвуя здоровьем, травмы, операции, грибки, постоянные растяжения, это грепплинг, найдутся всегда любители впаять рыбий хвост, скрутку. Особенно когда не шаришь, что уже надо сдаваться, постоянные травмы. В пизду такое самурайство. Некоторые занимаются для жизни и благочестия.
Забавно что ещё год назад, я бы глумился над гонконговцем вместе со всеми. И рассказывал про мма. Я же тоже до нормальных единоборств ходил на айкидо и ВинЧун. И ясное дело никуда не продвинулся и считал себя обманутым, а их фриками. Но шарил что есть такие внутренние стили, и там есть что-то интересное. Встречал дядьку который был из какой-то такой секты, откуда-то с Днепра. И там они умели в фадзинь, слова я этого тогда не знал, а в те бандитские времена единоборствами в основ занимались люди соответствующие. Там били они как из пушки. Кто-то там кого-то ударил, убил, сел. Уважаемые люди. Хотя я так понял методики особо не знали, просто было направление и вот тот тип 20 лет лупил по мешку. Так вот он показывал мне как он бьёт по мешками, ляпал по мне, был очень впечатлён, такого не видел больше, в боксе так не бьют, просто нечто фантастическое было. Есть где-то видео его ученика, который со слов этого мастера всех ударов не освоил в совершенстве, но он рукопашник, где-то когда-то выигрывал турнир по кику когда-то, на каких-то европейских островах. Опасный чувак. Открыл свою секцию типа рукопашки на основе этого кунг-фу. А учил только вывод силы, формы внешней не было у них даже, то он ещё взял движения из эскримы. Как же смеялись спортсмены, что не канонично выглядит, значит херня, когда где-то показал его в интернете..
Вспомнил я этого прости Господи Рябко. Надо спросить у тичера что это он делает. Понятно что вся та Кадочниковщина - порнография. Но что-то он там бьёт весом, расслабляет, хотя там наверное только вес руки
>Да я хз где то было, я подписан на какие-то бжжшные паблики.
Если нет пруфов, то все твои выводы из этой статьи тоже нулевые, сорри. Скорее всего ему пекло не от интеллектуалов, а от лентяев и тряпок. И так как доказательств обратного ты мне не приведешь. Каждый останется при своем. Значит статью тоже забудем.
> Если я тренировки бжж, не выступал, то я абсолютно бесполезен?
???
>Если я постоянно борюсь и порой сабмичу соревнующихся старших поясом и проф мма файтеров, то я абсолютно бесполезен? Если я разрываю новичков, моложе, тяжелее и сильнее. То я не смогу применить бжж?!
Ты сейчас про себя говоришь или про абстрактного бжжиста?
> Дальше я могу двигаться лайтово ролясь, либо жертвуя здоровьем, травмы, операции, грибки, постоянные растяжения, это грепплинг
Представь себе, в боевых искусствах есть травмы. Это не максимализм, а реальные тренировки. Это, как правило, случайности и не так часто как ты хочешь думать. У меня за все время ни одной операции. Самое большое что было - легенький вывих плеча, сломанный палец и уши конечно.
Грибков не будет если мыться и заниматься в нормальных условиях.
И я занимаюсь как раз для жизни а благочестия, а соревнуюсь только на местных и в своей дремучей категории. Те которые выступают серьезно есть поломанные и побитые. Но даже самые калеки превосходят просветленных буддистов от винчуна по физическим данным. На конце спектра у нас есть старик под 60 лет, который соревновался всю жизнь и до сих пор борется каждую пятницу. Довольно не плохо, даже. Твоя боязнь за здоровье, конечно, оправдана, но все не так страшно как ты рисуешь.
>>1260784 Да срать мне. Ты споришь с какими-то воображаемыми винчунистами, я так же с воображаемые бжжистами.
Там выше мамкины максималисты писали, что те кто не выступает в их единоборствах - тоже говно.
Про себя. Правда я уже не борюсь пока что. КИнул из-за ебанного грибка.
А у меня все поломанные. Филиал АКА видимо.
Да наверное где-то провтыкал нормально помыться. Не знал. А нормальных условий у нас по бжж нет. Первая секция в фитнесс центре и то для нубасов.
А я на перспективу, я не молодею. У нас могут быть разные понятия о физических данных. Сутулые борцы, с болящими спинами и плечами - не очень хорошие физические данные для меня. А умение правильно выдавать силу и скоординированность под это, рациональное использование тела - может в некой мере заменить силу мышц
>>1260792 Ну тут спорят не со мной, мои вопросы и аргументы игнорят, а с какими-то винчунистами из интернета или из жизни, которые что-то там утверждают, преимущества бла-бла, мма, Вася, двоечку по ебалу. >>1260792 Около года по грепплингу, пару месяцев бжж, около 6 месяцев в трохи распиздяйской группе здоровья, самообороны, борьбы в одной конторе у мс по дзюдо. Давал дзюдо, самбо. Буквально наверное два приема из вольной, но он сам боролся, так что опыт против дзюдо есть. А ну и на двух тренировках по вольной, лол. Но я ударник изначально скорее, чем борец.
>Ну тут спорят не со мной, мои вопросы и аргументы игнорят, а с какими-то винчунистами из интернета или из жизни, которые что-то там утверждают, преимущества бла-бла, мма, Вася, двоечку по ебалу.
Могу тебя уверить что я такой херней не страдаю. Если я с тобой не согласен, то так и говорю. Даже если выражаю свое мнение с какими-то эмоциями, то до личных оскорблений не опускаюсь и стараюсь оперировать или фактами или личным опытом. Просто ингода в наш диалог вклиниваются другие аноны и ты думаешь что это я тебе отвечаю.
>Около года по грепплингу, пару месяцев бжж
А чем твой грэпплинг отличается от бжж?
> около 6 месяцев в трохи распиздяйской группе здоровья, самообороны, борьбы в одной конторе у мс по дзюдо.
похоже на шидловского. Но ты вроде хохол, так что скорее нет, да и шидловский далеко не распиздяй.
>Давал дзюдо, самбо. Буквально наверное два приема из вольной, но он сам боролся, так что опыт против дзюдо есть.
Бро, скажу тебе так. Твой опыт в валяние на коврах настолько минимален, что опытом его даже не назвать. Но приятно что ты имеешь хотя бы представление о том откуда ноги растут. Были бы мы рядом, я с удовольствием подошел к тебе поролиться/поспаринговаться и обменятся опытом.
>>1260800 На грепплинге у нас фишка - ноги отрывают.
>>1260800 На грепплинге очень серьезные чуваки, и я серьёзно вьебывал. Боролся по сути с профиками мма, кмсами и выше по панкратиону, боевому самбо, синими, пурпурами по бжж. Так что опыт есть, хотя мне до них ещё пахать и пахать, но защищаться могу. На бжж меня даже не сабмитили почти, ни на семинаре, ни в Грейси Баххе в гостях, ни когда я с новичками тренил. Да, похоже чем-то на Шидловского того тема.
>>1260801 Я пришел с ненулевым физо во-первых. Во-вторых не самый безнадёжный тупица. Так что у меня есть какой-то уровень бжж и понимание. Уровень я оцениваю что я примерно шарю защищаться от синих и пурпуров. Выше рвут меня как маленького. А я рву крепких новичков ударников, физушников, и где-то на уровне или выше в партере гречников и дзюдиков которые дольше боролись.
Как то раз на шашлыках один винчунист сел на катран с опытным каталой, дело было по пьянке и играли они в очко не на деньги, а на щелбаны. Нужно ли говорить, что винчунист проигрывал в пух и прах и в какой то момент задолжал катале 1500 щелбанов, лоб у винчуниста итак уже был пунцовый от прошлых проигранных партий, но желание отыграться заставляло его повышать ставку. И вот, катала надменно ухмыляясь говорит винчунисту- готовь лоб маня, ща буду с тебя долг брать- на что винчунист ответил грубостью и послал уважаемого человека нахуй, долг говорит отдавать не буду, ну, катала вскочил и громким голосом сказал, что винчунист не прав, а карточный долг- это святое, на что публика, увлеченно смотревшая за игрой, согласно закивала, и в тот момент, когда фартовый повернулся спиной, винчунист схватил со столика нож для резки хлеба и воткнул его катале в спину; несчастный истек кровью за пару минут и отошел в мир иной, вот так садится за карточный стол с винчунистом, который готов зарезать человека за щелбан, ему кстати дали всего 5 лет, скоро выходит, такие дела.
>>1260804 Ты в какой стране находишься что у вас зал заполнен синими и пурпурами, да еще и выше? Разве что в Москве такое. Что-то не сходится. Год грэпплинга, и ты уже рвешь профов ММА и успешно роллишь с пурпурами. Хуй знает как там у вас пояса выдают, но попахивает фантазиями.
>>1261301 Понятно же что если Грейси то в Киеве. Просто пиздежь опять пошел. После года занятий он такой крутой что ему только коричневых поясов подавай, а остальные ему уже не пара. Если таким макаром себя оценивать, то и истории про вин чун можно спокойно относить к таким же сказкам
>>1261814 Маня, не пизди. Ты это написал типа ты охуеть какой герой джиу джитсу вкатился и сразу начал пизды давать. Сейчас тебя поймали на пиздеже и ты будешь откатываться. Давай, насколько часто и какие пояса ты сабмитишь?
Редкая запись выложена на YouTube-канале Bruce Lee Central.
По информации британского издания Daily Mail, партнером по поединку выступил ученик мастера Тэд Вонг, который до сих пор преподает восточные единоборства в США. Кадры были сняты в калифорнийской школе Джит Кун-До, основанной Брюсом Ли.
В комментарии к видео сказано, что оба бойца выступали в защитном снаряжении и перчатках в соответствии с правилами MMA. В подписи к видео отмечается, что им не разрешалось драться без защиты.
За 4 дня ролик набрал более 11 миллионов просмотров.
Брюс Ли (1940-1973) — актер, известный благодаря использованию элементов китайских боевых искусств в своих лентах. В его фильмографии такие картины, как «Кулак ярости», «Путь дракона» и «Игра смерти».
https://www.youtube.com/watch?v=L89X-NC9b6A