Пехота: Организация, Тактика, Оружие и Снаряжение /infantry/

В этом трейде мы обсуждаем структуру и оснащение небольших (до роты) пехотных подразделений. Никаких батальонов, дивизий и армий. Никаких танков, ЗРК и самоходной артиллерии. В этом трейде обсуждаются пехотинцы, то что они могут унести и то на чем они могут уехать. И как они могут напинать чей то зад.

Был гуд трейд по пересмотру низовой ошс: https://2ch.hk/wm/arch/2016-12-31/res/2404370.html
Рикаминдую штудирнуть.

>>2677519 (OP)
Диванная манька на связи.
Вбрасываю тезис: санитар в штате взвода не нужен, его должны заменять санитары из полноценного санитарного взвода батальона (сейчас он малочисленный). А на оказание первой помощи и использование средств надо ещё на срочке задрачивать вообще всех, месяца три подряд, не хуже чем на стрельбу и обращение с оружием.

>>2677519 (OP)
Зачем хлопцу справа одновременно SMAW и M136?

>>2677824
Во первых призвыники ниниужны.
Во вторых в принципе подвинуть санитаров со взводного уровня на ротный не такая уж плохая идея. При условии что будет сформировано полноценное санитарноео отделение с несколькими еденицами техники и парой хирургов. Дрочить простых пехотнцев на первую помощь необходимо в любом случае чтобы в случае ранения они могли оказать минимальную помощь себе и своим товарищам. Плюс в каждом отделении должен быть человек прошедший спцальную подготовку медика. Вообще медперсонала много не бывает и то что на взвод приходится 1 санитар совершено недопустимо.
Что касается батальоного уровня то в последнее время батальон все чаще становится основной тактической единицей. Значит ему нужен полноценный лазорет со всем оборудыванием и полноценными хирургами способными стабилизировать состояние бойца и подготовить его к отправке дальше.

>>2678486
Этт не M136 это вторая половина SMAW. Собственно контенер с ракетой.

>>2678499
Да, действительно объебался.

>>2677519 (OP)
Пехота нынче не в ходу. Воюют всякие спецназы да авиация. В отношении россии всякие вдвшники и морпехи и прочая элита. А на пехоту вообще все хуй забили. Наши даже во зоны БД не направляют.

>>2678515
Пехота это все те кто воюют на своих двоих. А спецназ это или мотострелки не важно.

>>2678522
Ну для меня пехота это именно мотострелки. Спицноз это спицноз. Ну относительно терминологии ты конечно прав.

>>2677519 (OP)
прочти Похождения бравого солдата Швейка - всё что нужно знать о пихоте во все времена.

Как ни крути, а воевать всё-равно пехоте придётся. Авиация может поддержать, вместе с артиллерией. Танки, как показала практика, довольно уязвимы. Захватывать ключевые стратегические позиции тоже пехоте. Больше некому

>>2679203
>>2678515
Не будет больше воин с применением пехоты. Теперь все воюют и будут воевать спецназом и авиацией.

>>2679209
"Спецназ" это не пехота? Волн на пулеметы может и не будет, но штурмы городов, оборона и зачистка местности без старых добрых гномострелков невозможна

>>2679209
Разрешите поинтересоваться, сударь, как ваше высокопревосходительство пожаловало на сию бренную борду?
ты блядь реально даун, какой нахуй спецназ в общевойсковых операциях? тебе опыт афганской войны ни о чём не говорит?
Какая впизду авиация? убейся нахуй! Авиация у него блядь. Тупица блядь. Идиот, блядь. СКОЛЬКО ИСТРЕБИТЕЛЕЙ, СУКА? СКОЛЬКО, блядь, ИСТРЕБИТЕЛЕЙ, СКОТИНА, блядь?

>>2679296
>"Спецназ" это не пехота?
Это спецназ. А пехота - это мотострелки.

>>2679300
Ты меня не понял. Я про то что большие страны как РФ, США например больше не будут воевать. Вообще. Будет воевать очень ограниченный контингент в стране в которой идёт некий локальный конфликт. Как например сейчас в Сирии. Хотя конечно можно обсудить пехоту вообще, но никто не хочет же обсуждать мотострелков какого нибудь бангладеша. Разговор то будет идти о пехоте США, РФ, Китая.

>>2679311
после первой мировой тоже никто не думал, что скоро будет заварушка почище прежней, это уже потом историки напишут - "война была неизбежна".
По поводу спицноза - кто в войне 08.08.08 принимал участие со стороны РФ? Кто на донбабве варил котлы свиные? Спицноз? Да нахуй оно сдалось этим обученным ребятам торговать ебалом под обстрелом града, если можно обычного ваньку, умеющего нигашутить для этой задачи использовать. Про авциацию так это смех сквозь слёзы.

>>2679325
>Кто на донбабве варил котлы свиные
Добровольцы, как местные так и из РФ. Но таки присутствие регулярной армии РФ запруфано не было.
>после первой мировой тоже никто не думал
Сколько нам уже 3 мировую пророчат? С карибского кризиса аж . Кстати если верить ЗОГачу но ему верить не надо то 3 мировая должна начаться через 3 дня.
>Как например сейчас в Сирии.
А что там? Только ССОшники да авиация, ну из тех кто именно воюет. Мотострелков нет и не будет. Как и войны, где армия РФ будет применять мало мальски большой контингент. Это кстати относится и к остальным.

>>2678498
> батальон все чаще становится основной тактической единицей. Значит ему нужен полноценный лазорет со всем оборудыванием
Где-то читал что на поле боя штаб батальона и раненые перекатываются с места на место не меньше двух раз в сутки даже если в целом позиция батальона не меняется. Так что ничего полноценного в таких условиях не замутишь - лучше сделать ставку на оснащённость санитарных машин и как можно более быструю эвакуацию раненых. Например предусмотреть чтобы к каждому батальону вела вертолётная "дорога", летая по которой на малой высоте можно относительно безопасно и регулярно вывозить раненых в нормальный стационар. Хирургов на передовую гнать сложно да и смысла нет. Их в принципе и в тылу будет нехватать даже на тех кого успели дотащить.

>>2677519 (OP)
ВУС призывникам-мабуте не нужны. Пока служил срочку, по боевому расчету был и стрелком, и гранатометчиком, и наводчиком-пулеметчиком БТР-80, и сапером, и номером расчета ЗУ-23. Нахуя собственно эти ВУС, если по боевому расчету в дежурном подразделении/ПАТ каждый сапог универсальный?

>>2678515
>>2679209
>>2679311
>>2679334
Позвольте сударь, но и в Донбассе и в Сирии используются местные аборигены "сипаи" в качестве пехоты. А если будет ситуация в которой сипаев взять неоткуда?

>>2679309
Ну значит ты обосрался в вангованиях

>>2679334
>Но таки присутствие регулярной армии РФ запруфано не было.
Да полно пруфов, тот же информнапалм. А если для тебя пруфы — это только сообщения на RT и mil.ru, то да, конечно не было.
(Автор этого поста был предупрежден.)

>>2679394
>А если будет ситуация в которой сипаев взять неоткуда?
Такой ситуации не будет.
>>2679399
Ссылочку можно? Мне даже интересно стало.

>>2679399
Свынку незаметен

>>2679410
>Такой ситуации не будет.
Багдад не сипаи брали.

>>2679414
Ну так это было блять 14 лет назад. Грозный тоже так то. Но такого уже никогда не будет.

>>2679420
Ну раз ты так сказал, то конечно не будет.
Обидно что никогда подобные гомованги не каятся за свои обсеры, так флажка в анусе военач и не увидел

>>2679429
>гомованги не каятся за свои обсеры
Потому что их нету. Вот если бы я ванговал войну тогда да.

>>2679431
Вскрытие покажет, хе-хе

>>2679420
До "Ираки фридом" был "Эндуринг фридом", и там как раз были сипаи, "Северный альянс", но в Ираке в 2003 их не нашлось. Почему есть уверенность что сипаи будут всегда? В 2014, когда российские войска выдвинулись к границе, ни на каких сипаев не надеялись.

>>2679436
>В 2014, когда российские войска выдвинулись к границе, ни на каких сипаев не надеялись.
Ну в итоге то ничего не произошло.
>Почему есть уверенность что сипаи будут всегда?
Потому что. Во увидишь, я прав.

>>2679334
>Но таки присутствие регулярной армии РФ запруфано не было.
>Сгоревшая российская техника.
>Несгоревшая российская техника.
>Попавшие в плен российские солдаты.
>Похороненые в России росийские солдаты.
Что для тебя пруфы? Приказ о нападении на Украину за подписью путина? Утверждать что на донбасе небыло российских военных все равно что утверждать что их не было в Крыму.
(Автор этого поста был предупрежден.)

Еще раз скатите тред в порашу - начну массовые расстрелы.
Доказательства отсутствия/присутствия в /укр, /по или /нвр.

>>2679399
> Да полно пруфов
> информнапалм

>>2679552

чего же тогда верховныйц суд самой украины признал,что не было и нет ?

>>2679629
Чтобы не раскачивать лодку.

>>2679203
>Авиация может поддержать
А может и не поддержать, если погоду не завезли

>>2679394
>А если будет ситуация в которой сипаев взять неоткуда?
Сейчас роль сипаев-из-ниоткуда пытаются взять на себя ЧВК. В принципе игилки это тоже чвк, просто с бабахской спецификой.

>>2679911
>Сейчас роль сипаев-из-ниоткуда пытаются взять на себя ЧВК.
>2.5 отставных спецназовца.
Ну о чём я и говорил. Страны типа США, РФ могут смело распускать мотострелков за ненадобностью. Мировой войны не будет, а в локальных войнах в качестве пехоты будет собственно пехота правительственных сил/повстанцев той страны где собственно и идёт война. От больших стран будет 2.5 ССОшника и самолётики.

>>2679919
>Страны типа США, РФ могут смело распускать мотострелков за ненадобностью.
Ты такой распускаешь Infantry и тут хуяк надо демократию в Иран принести.

>>2679908
Как там в 45-м, Берлин взяли?

>>2679925
> хуяк надо демократию в Иран принести.
Пехота иракская. Снова же со стороны РФ ССОшники, со стороны противника тоже всякие спецы. а в основном будут воевать правительственные войска против сепаратистов.

>>2679963
А Ирак тоже взял и пехоту прибил, оставив только ССОшников. Арабы же,сэр.

>>2679963
Да что за маразм. Из всех местных X нинужны это наибольее дебильное. Пехота всегда состовляла основу сил вторжения и что важнее только пехота может обеспечить порядок и безопасность на подконтрольной территории. А города штурмовать кто будет? Ну явно не спецназ с месным церандоем.

>>2680027
> Ну явно не спецназ с месным церандоем.
Ну как бы опыт сирии и ирака говорит обратном.
>>2680027
>Пехота всегда состовляла основу сил вторжения
Только теперь это солдаты правительственных сил/повстанцев.

>>2680055
>Ну как бы опыт сирии и ирака говорит обратном.
То то там блядский цирк уже пару лет как. Отрпавить туда один MEF и все закончится в течении недели.

>>2680060

А как же Афган и Ирак 2000х?

>>2679925
Они и распускают: всего в СВ — 30 бригад по 3—4 тыс. чел.; из них armoured— 9, stryker — 7, infantry — 14 (~120 000 л/с). Я даже не представляю, как такими крошечными силами (учитывая, что все 30 бригад никто концентрировать в одном месте не будет) можно что-то оккупировать больше Сербии. Можно, конечно, пройти к Тегерану при поддержке jdam'ов ВВС и tomahawk'ов ВМС, но вот как в Ираке сидеть годами нет.

Парни, что можно почитать о 120-мм буксируемых миномётах и их месте в армии США? Место в структуре подразделения, задачи и так далее. Устроят оба языка.

>>2680070
если сверху в гнезде защита от гранат, то зачем такое окно оставили сзади?

>>2680279
Мне больше интересно, зачем городить такой скворечник ради этой пукалки, если туда уже крупнокалиберный пулемет отлично поместится.

>>2680289
Элементарно, Ватсон.
Чтобы помощник пулеметчиеа мог кидать ручные гранаты.

>>2680311
Почему бы американцам не купить у русских гранатомет или что там ставили на бмп и прочее? Я тут новенький, название не особо помню.

>>2680321
>гранатомет или что там ставили на бмп
АГС? У них есть свои.

>>2680333
Да? Я знаю только про ручные, которые на револьверы похожи.

>>2680336
Гугли Mk.19

>>2680341
Почему его не ставят на хэмви? 40мм гранатомет ведь круче м2 браунинга или что там ставят.

>>2680344
Во первых ставят. Во вторых у них разные задачи.

>>2680344
Ты точно не долбоёб?

>>2680347
Внимание вопрос: почему с вероятностью близкой к 100% на фотографии из Ирака/Афганистаня я увижу MARPAT.

>>2680353
> MAR
Ты сам ответил.

>>2680347
Я не видел его в фильмах про войну, вот и подумал, что не ставят, очевидно же.

>>2680361
Думаешь я не знаю расшифровку этой аббревиатуры?

>>2680363
Generation Kill посмотри.

Я не понимаю этот трейд только на бампах работает?

>>2682013
А что обсуждать? Пехота достигла своего исторического максимума. Ждем появления технологий клонирования и экзоскелетов, чтобы был переход на качественно новый уровень.

>>2682056
>Пехота достигла своего исторического максимума.
Ты правда так считаешь? По твоему современное снаряжение и вооружение пехоты оптимально? По твоему тактика и структура мелких подразделений идеальна для решения текущих задач? По твоему транспорт пехоты не может стать лучше?
А как насчет различий в в структуре пехотных подразделений разных стран? Чьи вооруженные силы имеют оптимальную структуру и вооружение стрелковых рот?

>>2682285
Перефразирую.

Сейчас современная пехота достигла "технологического потолка" своих возможностей.

Это тоже самое, что пытаться "выжимать максимум из поршневых самолетов".

Нужен переход на "реактивные".

>>2682430
>Сейчас современная пехота достигла "технологического потолка" своих возможностей.
Сомнительное утверждение.
>Это тоже самое, что пытаться "выжимать максимум из поршневых самолетов".
Это не значит что поршневые самолет потеряли актуальность или их нельзя улучшить.

>>2682430
>Нужен переход на "реактивные".
Так уже. Я выше писал, что пехота всё. Войны будут вестись 2.5 спецназовцами и авиацией и крылатыми ракетами. В качестве мясца будет собственно граждане страны где идёт война. Страны обычно эти не очень развиты. Так что там будет классическая пехота. А такие страны как РФ, США, страны европы, возможно Китая могут смело распускать своих мотострелков. Ибо они никогда использоваться не будет.

>>2682430
>Нужен переход
С этим соглашусь, но переход невозможен на данном этапе развития науки и техники. Все остальное что ты написал - просто стыд.

>>2682462
>такие страны как РФ, США, страны европы, возможно Китая могут смело распускать своих мотострелков. Ибо они никогда использоваться не будет.
Эх и цырк тут. Попытка экзо и роботреда мимикрировать под адекватотред.

>>2682464
А вот хуй! Ты промахнулся. Ты по делу поясняй, в чём я не прав? Про роботов я даже не заикался. Я лишь говорю что сейчас воюют и скорее всего будут ибо 3 мировой не будет 2.5 спецназовца, авиация, и кораблики крылатки пускать будет. Всё. Вот и вся война. Ну для больших государств. А какие нибудь сирии так и будут мясцом для больших стран. Там да, пехота, артиллерия, танки. Полный набор.

>>2682468
> Я лишь говорю что сейчас воюют и скорее всего будут ибо 3 мировой не будет 2.5 спецназовца, авиация, и кораблики крылатки пускать будет.
А чем же Ирак окупировать?

>>2682472
Уже ничем. Ушла эпоха. Теперь уже большие страны воюют чужими руками. Если раньше большие страны потрошили маленькие страны своими руками то теперь на это есть правительственные силы/повстанцы при помощи 2.5 ССОшников. Никто никого оккупировать не станет уже. Я готов на всю свою писанину анус поставить.

>>2682468
>Ты по делу поясняй, в чём я не прав
>2.5 спецназовца, авиация, и кораблики крылатки пускать будет. Всё. Вот и вся война
Тебе родители должны были пояснить в чем ты не прав, но уже поздно. Вменяемые люди читают историю учений, уставы, мануалы, историю конфликтов, военную теорию. Не излечившиеся от диванизма с возрастом - неизлечимы вообще.

>>2682480
>Тебе родители должны были пояснить в чем ты не прав
Твоя мама мне и пояснит.
>историю конфликтов
Ну вот. Если брать это в расчёт то я на 100% прав. Ибо последние 5-10 лет войны так и ведутся. После того как пендосы вывели войска их Ирака всё, ушла эпоха.

>>2678498
>призвыники ниниужны
И сразу облом.
>будет сформировано полноценное санитарноео отделение с несколькими еденицами техники и парой хирургов
Это уже взвод. хурурги - должности офицерские и в роте нахуй не нужны. В РОП нет места достаточно спокойного для хирургической палатки. Надеюсь ты не думаешь что они должны оперировать в траншее.
>Плюс в каждом отделении должен быть человек прошедший спцальную подготовку медика.
Именно эту нишу и занимает санитар-стрелок во взводе.
>батальон все чаще становится основной тактической единицей
Он и является первой тактической единицей долбоебина.
>ему нужен полноценный лазорет со всем оборудыванием и полноценными хирургами способными стабилизировать состояние бойца и подготовить его к отправке дальше
Батальонный МП для этого сделан.

>>2679384
А в итоге ты долбоеб не освоивший ни одну из специальностей.
Это не норма, это проблема нехватки лс.

>>2682615
>И сразу облом.
Это почему это? Он прав. Призывники не нужны. Всё равно на срочке только хачи пиздят, да деды с офицерьём бабки отбирают. Как бы ничему путнему на срочке не научат. Вот тред в б был. Ну кроме ненавидеть нацменов и Россию в целом. С этим срочка справляется на 100%. Анон просил совета в какие ммо поиграть после дембеля. Ну и написал что ничем кроме уборкой территории они там не занимаются.

>>2682629
>Вот тред в б был.
вся суть

>>2682631
Хують. А если тут анон бы с пруфом написал то же самое? Было бы авторитетно? Сроканы не нужны. По сути это тюрьма а не армия. С теми же порядками, и теми же людьми, лол. Вроде как тех кто сидел по малолетке тоже в армию забирают.

>>2682615
>хурурги - должности офицерские и в роте нахуй не нужны.
Это в России. И имеется в виду не полеоценный хирург а человек способный в полевых условиях оказать помощь вклчаюшую в себя небольшую хереургическую операцию.
>Надеюсь ты не думаешь что они должны оперировать в траншее.
Его задача седлать так чтобы военнослужащий не умер по дороге до батальона. В 99% это не потребует хирургического вмешательства. Он скорее парамедик. Там тоже есть юниты минимально обученые хирургии.
>Именно эту нишу и занимает санитар-стрелок во взводе.
Один на взвод ага.
>Он и является первой тактической единицей долбоебина.
Я имею в виду что батальон действует в отрыве от отновных сил а не как часть другого подразделения. И не надо мне обясняиь прописные истины.
>Батальонный МП для этого сделан.
И какого формата помощь и скольким раненым там могут оказать.

>>2682634
>анон бы с пруфом написал то же самое
авторитетный срочник? ЛОЛ!
>По сути это тюрьма а не армия.
как и любая другая армия

Армия это институт который предполагает отправку на смерть людей для защиты остального общества. Не бывает войны без потерь и армия должна подготовить и поставить на передовую максимально боеспособного бойца. Сколько он проживет зависит уже от него. но армию это уже не волнует, она готовит следующих.

>>2682642
>как и любая другая армия
ЦАХАЛ с тобой очень сильно не согласна.

>>2682637
>Это в России.
А где не так? Где должность хирурга не офицерская?
>вклчаюшую в себя небольшую хереургическую операцию
Извлечение осколка из твоей почки это какого масштаба операция (осколок 2 мм)???
>Его задача седлать так чтобы военнослужащий не умер по дороге до батальона.
Это задача стрелка-санитара. Перевязка и остановка кровотечения.
В транспорте уже восстановление кровопотери и введение противошоковых.
>Там тоже есть юниты минимально обученые хирургии.
минимально обученые хирургии
ЭТО КАК БЛЯДЬ???
>Один на взвод ага.
именно, оказать первую помощь (жгут, повязка, промедол) должен уметь каждый боец. Этому учат на занятиях.
>Я имею в виду что батальон действует в отрыве от отновных сил а не как часть другого подразделения.
Разберись что такое тактическая единица долбоебина.
>И не надо мне обясняиь прописные истины.
Почему нет, если ты их не знаешь? Иначе не писал бы глупости.
>И какого формата помощь и скольким раненым там могут оказать.
гугли сука состав и задачи БМП

PS Формируй свои вопросы конкретнее, слишком много времени занимает разъяснение тебе прописных истин.

>>2682644
Давай пруф, ну и еще пару примеров принеси.

>>2682646
На что? На то что в ЦАХАЛ не творится весь тот треш, угар и содомия что происходит в росийской армии?

>>2682649
Ну да, расскажи мне что там нет бумажного долбоебизма и проблем во взаимоотношениях между военнослужащими.

>>2682652
Но в ЦАХАЛЕ Ливанцы не садят евреев на бутылку.

>>2682645
>Извлечение осколка из твоей почки это какого масштаба операция (осколок 2 мм)???
Я не знаю я не медик.
>Это задача стрелка-санитара. Перевязка и остановка кровотечения.
>именно, оказать первую помощь (жгут, повязка, промедол) должен уметь каждый боец.
Так я не понял какая тогда задача у санитара если каждый боец сам может остановить кровотечение.я знаю что у него из задач много чего другого просто доебываюсь к словам
>минимально обученые хирургии
>ЭТО КАК БЛЯДЬ???
Это так что он знает как вынимать пулю из жопы, ну или где она предствляет опасность для жизни, а как вырезать апендицит он в рот не ебет. Я не знаю как военных медиков но гражданских учат куче нахуй не нужной хуйни вроде фармакологии или диагностики заболеваний. Нахуй не нужной хирургу в смысле.

>>2682652
>Ну да, расскажи мне что там нет бумажного долбоебизма
Что ты под этим понимаешь?
>и проблем во взаимоотношениях между военнослужащими.
Какого маштаба? Чтобы одни систематически пиздили других?

>>2680070
У них есть еще морпехи и национальная гвардия.

>>2682657
>Я не знаю я не медик.
@
>Это так что он знает как вынимать пулю из жопы, ну или где она предствляет опасность для жизни, а как вырезать апендицит он в рот не ебет.
>Извлечение осколка из твоей почки это какого масштаба операция (осколок 2 мм)???
Как он блядь может определить степень опасности для жизни если он не специалист???
>учат куче нахуй не нужной хуйни вроде фармакологии или диагностики заболеваний. Нахуй не нужной хирургу в смысле.
Чет ну его нахуй таких хирургов которым не нужна гистология и диагностика. Как он принимать решение об операции будет??? Как он будет оперировать не понимая что делает?

>>2682661
Что ты понимаешь под понятиями треш, угар и содомия?

>>2682462
> пехота всё. Войны будут вестись 2.5 спецназовцами и авиацией и крылатыми ракетами.
> распускать своих мотострелков
Сука, как же вы деградировали в /b/, всего за несколько лет. Мой анус сейчас взорвется нахуй. Или вы это так тралите?

>>2682676
Присоединяйся, они мне тут про хирургическое отделение в каждой роте пытаются петь.

>>2682673
>Как он блядь может определить степень опасности для жизни если он не специалист???
Ну так для этого есть спецалисты.
>Как он принимать решение об операции будет???
99% ран можно систематезировать и надрачить медика на эти раны. И да решение он будет прнимать в боевой ситуации возможно под огнем. Там в любом случае не будет времени на то чтобв все чшательно обдумать.
>Как он будет оперировать не понимая что делает?
Для этого ему хватит знаниц по анатомии +еще какой то минимум по некторым органам. И опять же он будет просто повторять действия на которые надрочен а не пытатся придумать что то самому.
Его задача спасти жизнь а не здоровье. Если операция может подождать или слишком велик риск угробить пациента то пусть лучше этим занимаются номальные хирурги в батальоне.

>>2682677
Такое впечатление что ты у нас специалист в области медецины а не просто хер со своим мнением.

>>2682677
Боже, у меня же начмед застрелится нахуй. Оно бригаде не положено.

>>2682674
>Что ты понимаешь под понятиями треш, угар и содомия
То что творится в российской армии. В часности дедовшину да и вообще неуставные отношения, попустительство и похуизм командного составав да и вообще любые отклонения от устава и общемировой практики.

>>2682682
>Боже, у меня же начмед застрелится нахуй. Оно бригаде не положено.
Я неправильно выразился а он креативно прерфразировал.

>>2682679
>Ну так для этого есть спецалисты.
А на каком удалении от переднего края они сидят???
>99% ран можно систематезировать и надрачить медика на эти раны
Это называется образование, и так становятся специалистами. Какого уровня специалиста и где ты хочешь закрепить?
>Для этого ему хватит знаниц по анатомии +еще какой то минимум по некторым органам.
У тебя 3 осколка 1 в печени, второй в почке, третий в легком какой уровень знаний необходим чтобы извлечь их из тебя? В полевых условиях, пылища, грязь, инструментов минимум, шовный материал дезинфицировать негде, да и руки особо не помыть. Даже операционное поле накрыть нечем и некому. Что делать бум?
>то пусть лучше этим занимаются номальные хирурги в батальоне.
Для этого придумали полевые госпиталя.

>>2682680
Тебе показалось.

>>2682687
Ну это же вы по два ХИРУРГА собрались в каждую роту запихивать. Он именно так и понял, что это именно они должны диагностировать острый живот и лечить растяжения с вывихами.

>>2682685
Давно там был? Своими глазами видел?

>>2682682
Да ладно тебе, парень дело предлагает. Иметь в каждой роте по паре хирургов. ну и техники пару единиц. В общем нормально будет...

>>2682693
Он еще предлагает делать НЕСЛОЖНЫЕ операции прямо не отходя от кассы (поля боя) как в кловдюти. Скальпелем ковырнули и боец пошел в бой. Люблю долбоебов!

>>2682691
>А на каком удалении от переднего края они сидят
Зависит от такической ситуации я рот не ебу, каждый раз по разному
>Какого уровня специалиста и где ты хочешь закрепить?
Я не знаком с медецинской терминологией и структурой поэтому не могу сказать спецалист какого уроня в состоянии решать описанные мной задачи.
>У тебя 3 осколка 1 в печени, второй в почке, третий в легком какой уровень знаний необходим чтобы извлечь их из тебя?
Я блядь откуда знаю я не медик.
>Что делать бум?
Если один или несколько из этих осколков могут отправить меня на тот свет до того как мне будет казана полноценная медпомощь то будем оперировать. Лучше потом снова открывать и промывать рану и долбить антибиотики чем сдохнуть в этом окопе.
>Для этого придумали полевые госпиталя.
Который хуй знает где, хуй знает в чьем починении.

>>2682693
>Он именно так и понял, что это именно они должны диагностировать острый живот и лечить растяжения с вывихами.
Нет не правильно. Ни то ни другое не угражает жизни боца вот прям сейчас. Если есть время доставить его к нормальному спецалисту то пусть лучше он этим занимается.

>>2682708
>Зависит от такической ситуации я рот не ебу, каждый раз по разному
Пиздуй в ликбез
>Я не знаком с медецинской терминологией и структурой
Пиздуй в ликбез
>Я блядь откуда знаю я не медик.
Не лезь в тему которую не знаешь.
>то будем оперировать
нет не будем, ибо нет ни инструментов ни специалистов чтобы расковырять твою печенку.
Замотаем тебя бинтами и пошлем в тыл.
>Который хуй знает где, хуй знает в чьем починении.
Вот именно в этом твоя проблема: ты нихуя не знаешь и пытаешься говорить об этом. Пиздуй изучать предмет.

>>2682702
>Он еще предлагает делать НЕСЛОЖНЫЕ операции прямо не отходя от кассы
Не несложные а крайне необходимые. При условии что боец не сдохнет от операции вероятнее чем от раны.

>>2682712
А чем тогда будут заниматься 2 хирурга?

>>2682714
>Не несложные а крайне необходимые.
Кто диагностировать будет?
>При условии что боец не сдохнет от операции вероятнее чем от раны.
Это смотря как ковырнуть. осколок в жопе не так страшен как скальпель хирурга перерезавшего бедренную артерию или нервный пучок. Кто будет ставить диагноз, кто будет принимать решение, кто будет оперировать?

>>2682713
Блядь как будто ты у нас дохуя спецалист. Я высказал свое мнение пусть и некорректно. А ты вместо того чтобы попытатся понять что я имел в виду начал мне экзамен устравивать.
И да каждый имеет право высказать здесь свое мнение вне зависимости от его компетенции в этом вопросе.

>>2682719
Пиздуй учиться перед тем как высказывать свое охуенное мнение сука.
Или спрашивай, а умные люди тебе подскажут что и как на самом деле. У сложных проблем нет простых решений. Иначе их бы давным давно решили.

>>2682718
>Кто диагностировать будет?
Этот недохирург. Вот это как раз его прямая обязаность.
>осколок в жопе не так страшен как скальпель хирурга перерезавшего бедренную артерию или нервный пучок
Ну так его и должны будут научить тому как случайно что нибудь более серьёзное. Ну или не лезть если не все так плохо.

>>2682712
Даже на уровне бригады максимум что ждет бойца это ФЕЛЬДШЕРСКАЯ помощь, понимаешь? Фельдшер может решить, доставать осколок самому (вторичный, щебенку из-под кожи) или отправить бойца в медучреждение, для оказания ему необходимой помощи. И там нужна не только хирургия, а и реанимация, вот это все. Это уровень госпиталя как минимум. Но даже полевой госпиталь сложнее ампутации нихуя не может, а ведь ампутация это тоже охуенно сложно. Как правило, таких пострадавших отправляют в стационарные учреждения, если в твоем государстве вынужденно развернут полевой госпиталь, то очень вероятно что ему скоро пиздец, примерно как в великую отечественную. То чем располагает бригада, максимум, это перевязочная. Какая впизду операция в окопе, мань?

>>2682722
> Этот недохирург. Вот это как раз его прямая обязаность.
Он тебе гланды через жопу удалит, все согласно его уровня знаний никаких претензий.
>Ну так его и должны будут научить
И тут он ВНЕЗАПНО превращается в дефицитного специалиста, которого так не хватает в полевом госпитале.

>>2682721
>Пиздуй учиться перед тем как высказывать свое охуенное мнение сука.
Сначала свой диплом покажи.
>У сложных проблем нет простых решений. Иначе их бы давным давно решили.
Но могут быть причины вроде косности мышления, экономии или банального долбоебизма. Зачем нам подготвленный медик в каждом взводе да еще и по некольеу человек если бойцов все равно не через одного ранят. А если ранят то не серьезно. Подумаешь 10% не доезжают до госпиталя. Бабы еще нарожают.

>>2682723
Пажди, в БрМП есть же штат хирургов кстати. АПшка это в батальоне, а в БРМП уже есть койки и возможность для диагностики и лечения легкораненых. Разве не так?

>>2682727
>Сначала свой диплом покажи.
Для тебя и логики хватит.
>Зачем нам подготвленный медик в каждом взводе да еще и по некольеу человек если бойцов все равно не через одного ранят. А если ранят то не серьезно. Подумаешь 10% не доезжают до госпиталя. Бабы еще нарожают.
Ну наконец-то ты уловил всю суть. Именно так и обстоят дела.
Есть понятия боеспособности подразделения, санитарных потерь и прочих норм снабжения и комплектования. Никто за васькой с осколком в сраке бегать не будет. Отправят в тыл (по возможности) перевязав (хорошо если не портянкой). Сдохнет - печально, вернется в строй - хорошо, станет инвалидом - обуза стране.

>>2682728
Не знаю как у морпехов, но легкораненый не нуждается в неотложной помощи, как правило. Диагностика его проста и не занимает много времени, на это в бригаде морпехов, как у у мотострелков, есть врач. Если твоя царапина требует перевязки и антибиотиков и пару швов, все это можно сделать и в развернутой медроте.

>>2682725
>Он тебе гланды через жопу удалит, все согласно его уровня знаний никаких претензий.
Почему ты считаешь что если он не прошел 6 лет обучения в институте+интернатуру и т.д. он вообще нихуя не знает. Просто у него очень узкий профил под названием огнестрельные и осколочные ранения. Гланды он может через жопу удалять но осколки из легких ну или где они там представляют опасность для жизни он уметь обязан.

>>2682730
БРМП это бригадный медпункт.
при чем тут морская пехота?

>>2682731
И тут мы вспоминаем про различные квалификации мед работников и требования к ним. Назови их если тебе не сложно, и интересно.

>>2682725
>И тут он ВНЕЗАПНО превращается в дефицитного специалиста, которого так не хватает в полевом госпитале.
У вооруженных сил недостаточно денег чтобы надрессировать необходимое количество специалистов?

>>2682732
А, ну да, протупил. Просто многие шрифт путают. Короче, вчера был в развернутой медроте, хирурга и реанематолога там не нашел, лол.

>>2682735
>У вооруженных сил
как и во всей стране, при чем в любой.

>>2682728
Есть койки для легких, есть для обычных гриппозников. Есть лаборатория, кровь, моча, вот это все. Мне там почки отлично вылечили, кстати. Есть даже массажный кабинет.

>>2682736
Ну медрота медротой, а в медпункте бригады хирурги вроде есть.

>>2682743
А кто спорит?

>>2682723
>И там нужна не только хирургия, а и реанимация, вот это все. Это уровень госпиталя как минимум.
Ахуенчик. А гражданские то не знали у них реанемобили есть. Блядь есть же в гражданских госпиталях спецальные бригады скорой кторые как раз спецализируются на тех кому все пиздец. Там есть спецалисты кторые и диагноз быто поставят и поддержать жизнь до доставки в гопиталь смогут и операцию сделать если это сильно необходимо. Да эти врачи обчно полнценные врачи но что мешает натренировать людей только на это?
>Как правило, таких пострадавших отправляют в стационарные учреждения,
И за сколько часов он туда доберется?

>>2682729
>Отправят в тыл (по возможности) перевязав (хорошо если не портянкой). Сдохнет - печально, вернется в строй - хорошо, станет инвалидом - обуза стране
Я считаю что это неприемлемо. Сейчас не ВОВ и мы можем себе позволить беспокоится о каждом ранином и мы должны зделать все чтобы он вернулся домой хотя бы живой а лучше достаточно здоровый для продолжения службы.

>>2682747
>есть же в гражданских госпиталях
В ГОСПИТАЛЯХ СУКА!!!

>спецальные бригады скорой
Они проводят хирургические операции???

>>2682745
Может и есть, да только что он может сделать на медпункте бригады? Завтра спрошу.
>>2682747
Если сильно пиздец, я, связист, тебе крышкой от цинка сделаю "операцию" и возможно даже успешно вполне официально. Взаимопомощь называется. Реанимация пострадавшего и реанимация оперируемого - две разные реанимации.
> Сейчас не ВОВ
Сейчас, как и в ВОВ, военные медики переводятся в разные степени боевой готовности вместе со всеми.

>>2682750
>Я считаю что это неприемлемо. Сейчас не ВОВ и мы можем себе позволить беспокоится о каждом ранином и мы должны зделать все чтобы он вернулся домой хотя бы живой а лучше достаточно здоровый для продолжения службы.
ЯСЧИТАЮ!!!111
Зависит от масштаба конфликта и возможности для обеспечения мед помощи.
Сейчас и так за каждым подстреленным вертушку высылают.

>>2682751
>В ГОСПИТАЛЯХ СУКА!!!
Потому что в городе до госпиталя ехать 15 минут. Если ты сможешь сделать так чтобы военнослужащего с передовой в гопиталь доставляли за 15 минут то да описанные мой спецалитсы на уровне рот не нужны.
>Они проводят хирургические операции???
По крайней мере в теории смогут.

>>2682755
>Если ты сможешь
нет и никто не сможет
И по 2 хирурга на роту никто держать не станет. Все останется как есть.
>По крайней мере в теории смогут.
но не станут, потому как за такое их посодют.

>>2682753
>Если сильно пиздец, я, связист, тебе крышкой от цинка сделаю "операцию" и возможно даже успешно вполне официально.
Но скорее всего ты меня угробишь причем вернее чем ранение. Нет спасибо.
>Реанимация пострадавшего и реанимация оперируемого - две разные реанимации.
В люьом случае это лучше чем нихуя.

>>2682758
>Но скорее всего ты меня угробишь причем вернее чем ранение.
@
>В люьом случае это лучше чем нихуя.

Ты сам себе противоречишь.

>>2682755
> в гопиталь доставляли за 15 минут
Не переживай, там на каждый этап, от попадания пули в жопу, до реабилитации в санатории, расписаны жесткие временные показатели. Не дураками вовсе.
>описанные мой спецалитсы на уровне рот не нужны
В треде о ротном хозяйстве мы будем обсуждать как важен в каждом взводе ресторан с блядями и передвижная баня.

>>2682757
>Все останется как есть
И ты счиаешь что так и должно быть?
>но не станут, потому как за такое их посодют.
А за неоказание медпомощи их не посодют? При том что у них все было для этого.я пинимаю что это Россия и здесь скорее напишут что пострадавший умер до прибытия бригады но опять же ты считаешь что так и должно быть?

>>2682759
Есть разница между добоебом решившим что он херург и спецально надрессированмым парамедиком? Пусть он и не полноценный хиругр но его хотя бы этому учили.

>>2682757
> 2 хирурга на роту
Я так и представляю как они вместе со всеми пидорят очки.

>>2682760
>В треде о ротном хозяйстве мы будем обсуждать как важен в каждом взводе ресторан с блядями и передвижная баня.
Не утрируй. Когда речь идет о жизни человека некторая избыточность оправдана.

>>2682761
>И ты счиаешь что так и должно быть?
я полагаю что это единственно возможный на данный момент эффективно работающий механизм.
>А за неоказание медпомощи их не посодют?
Гугл откроет для тебя дивный новый мир!

>>2682762
>Есть разница между добоебом решившим что он херург и спецально надрессированмым парамедиком?
В чем?

>>2682767
>я полагаю что это единственно возможный на данный момент эффективно работающий механизм
А я так не считаю.
>>2682769
В знаниях и навыках блядь.

>>2682765
Жизнь солдата в равной степени зависит и от помывки и от питания. Говорю тебе, как поймавший в полях 18 фурункулов за месяц. Погугли чем это грозит без медпомощи. Тем не менее, баней лично для меня мою группу никто не укомплектовал, приходилось мыть жопу в лужах.

>>2682771
>Тем не менее, баней лично для меня мою группу никто не укомплектовал, приходилось мыть жопу в лужах
Тем не менее она есть в батальоне и особой проблемы с посещением ее раз в неделю не возикает. а если вознакет то значит кому то надо вставить пиздюлей

>>2682770
>А я так не считаю.
Ну это аргумент!
>В знаниях и навыках блядь.
Ни то ни другой не сможет сотворить полостную операцию, и наркоз дать не смогут, и назначения не сделают.

>>2682775
>Тем не менее она есть в батальоне
нет

>>2682775
Как показал практика, отсутствие врачей в каждой роте тоже не вызывает проблем. А вот их наличия, скорее всего, вызовет.
> она есть в батальоне
Ты так сказал? Что делает баня в батальоне, за исключением внештатной?

Оп-пиздюк, ты кстати не думал почитать учебник "Тактика"?
Думаю тебе будет интересно.

>>2682781
>Ты так сказал? Что делает баня в батальоне, за исключением внештатной?
Я не понял тоесть для того чтобы помытся надо в полк ехать? Это выходит за рамки этого трейда но я считаю что хотя бы баню, которая вроде одна шишига, одна палатка и 3.5 человека, каждый батальон себе позволить может.

>>2682790
РМО привозит баню к тебе в поле и ты моешь жопу. Потом баня уезжает. Если батальон мотострелков будет еще и баню обслуживать, он охуеет и ему воевать некогда будет. Это примерно как два хирурга в роте по маразму. В ППД ты пиздуешь в душ и все делаешь там.

>>2682790
Нет, не может.
В штате ее просто нет. А в случае полного пиздеца командиры подразделений должны принимать меры для сан обеспечения личного состава..

>>2682793
>Если батальон мотострелков будет еще и баню обслуживать, он охуеет и ему воевать некогда будет.

В экспедиции у нас было целых две бани, лол. Никаких проблем с их обслуживанием не возникало.

>>2682790
Влажным салфеточками протри всё тело.

Я удивлен, что ещё не выпускают материала, который бы очищал тело при ношение.

>>2682672
Ну так и у нас есть вованы гвардейцы и эмчээсники.

Товариши у меня вопрос: я тут рассмаривал организацию Marine Infantry Battalion и немножко ахуел двух вещей. Во первых если я все правильно посчитал у них расчет тяжелого вооружения состоит из 2 человек. А расчет единого пулемета из трех ага. Во вторых куда лезут 5 лишних Mk19.

>>2682986
мб у них и то, и то, в зависимости от задачи достают гранатомет или деда из хамви, правда это нерационально

>>2682986
и как они рядового так закриптовали? я только enlarge знаю навскидку

>>2682794
Пиздабол.
В штате батальона есть подразделение, которое так и нкзывается - БАНЯ. И вооружено оно банно-прачечным комплексом БПК, на бумаге.

>>2682990
> enlisted

>>2682994
Enlisted это все кто не officers по русски будет что то типо призывник. Здесь они не делают разлчий между junior enlisted NCO и SNCO.

>>2682649
Вся дичь в армейке творится по вине асоциальных индивидов, которых хватает на любом уровне социума. За рубежом отношение людей друг к другу совершенно иное, нормальное. У нас же человек-человеку враг, пизди ты или будут пиздить тебя
Попадешь в нормальный призыв, с адекватными людми-будет годно служиться, попадешь в призыв с кэлхерами, братух-борцухами и уголовными элементами-будешь оэаплавть казарму своим пердаком.

>>2683071
И это печально. В РФ нужа битардская революция. Где все битарды уничтожат высокопримативный скот. Не будет братух-барцух, гопников и прочих. Будут только задротики битарды.

>>2683099
>Будут только задротики битарды.
Среди которых тут же найдейтся новый еще более охуевший высокопримативный скот, и так по кругу до полного уничтожения.

>>2683105
А вот и нет. Лютые только генетические высокопримативные животные. Омежка всегда омежка. Ну может он будет чуть посмелее своих товарищей. Но он уже не будет отбитым уебаном.

>>2683105
https://www.youtube.com/watch?v=Duio-jiUH6w

Всё придумали до нас.

>>2683099
>>2683113
Армии нужны Альфа-Битарды. Альфа и Омега одноыременно

>>2683130
А чего не bитежки?

>>2683134
Потому что они в спам листе

>>2682902
Твое сравнение за уши притянуто

>>2683071
Не надо всех обобщать. Всё зависит от того, как офицеры следят за порядком. Там, где они должным образом выполняют свои обязанности, никакой дедовщины и притеснений нет, у нас есть такие части, по крайней мере от знакомых служащих слыхал, правда бывают и крайности, где офицерьё лютует - и то даже там нет никакой дедовщины.
>За рубежом отношение людей друг к другу совершенно иное, нормальное.
Ну это уже совсем наивно. Запихни луизианского нигру и техасского реднека в одну роту и без, опять же, должного офицерского контроля, они друг другу глотки перегрызут.

>>2683418
>и без, опять же, должного офицерского контроля, они друг другу глотки перегрызут.
Ну во первых контролем будет заниматся не CO а сержант ктоторый непосредственно командует их сквадом. Во вторых в вооруженные силы идут добровольно и большенство людей понимает что от них там будут требовать. А непонятливым разяснят в процессе Basic Training. Понятно что от клинических мудаков это полной зашиты не дает но их популяция будет не в пример ниже. Ну и третье. Если кто то из клинических мудаков начнет творить хуйню ему гаранировано выпишут NJP.

>>2682618
>долбоеб не освоивший ни одну из специальностей.
Ну смог бы заменить "высококлассного специалиста" наводчика пулеметчика/номер расчета ЗУ-шки легко, ибо стреляли из них чуть ли не каждую неделю. А вот сапера не смог бы. Ну и с РПГ-27 и прочих реактивных гранат нужно учить стрелять всю мабуту, наравне с бросками РГД-5. Так хоть сапоги хоть яркие ощущения от службы получат и хоть чему то научатся, а не будут 24/7 ПХД наводить и рабочкам шароебиться.

>>2683768
>слишком много хоть
Устал после работы, прошу прощения.

>>2677519 (OP)
>В этом трейде мы обсуждаем структуру и оснащение небольших (до роты) пехотных подразделений. Никаких батальонов, дивизий и армий. Никаких танков, ЗРК и самоходной артиллерии. В этом трейде обсуждаются пехотинцы, то что они могут унести и то на чем они могут уехать.

С развитием экзоскелетов пехота неизбежно вернется к линейной тактике, как только носимая броня позволит останавливать пули крупнокалиберных пулеметов. Ее вооружением станут носимые малокалиберные динамореактивные пушки, способные, в свою очередь, справляться с новой броней. Поскольку создание самозарядной сопряжено с определенными техническими трудностями, для достижения высокой плотности огня будет практиковаться залповая стрельба. Для повышения боевого духа не обойтись без знаменосца и барабанщика.

Угрозу для них будет представлять робокавалерия, состоящая из далеких потомков бигдога.

>>2683786
А ты хорош.

>>2683790
красавец-мущщина просто.

>>2683786
Это ребенок Кшиштова и экзо-дауна?

>>2683786
>Ее вооружением станут носимые малокалиберные динамореактивные пушки, способные, в свою очередь, справляться с новой броней.
А стрелять кумулятивными боеприпиасами из Mk19 не проще? У маринов их как раз 5 лишних.

>>2683858
Там и 10см пробоя нет вроде. Пощекотать экипаж маталыги только и хватит.

>>2683860
А столько брони ты сабираешся навешать на экзодебила. И да 2.5 калибров в принципе не так плохо.

>>2683862
Для тяжёлой экзы, как в этих наших фоллаутах, 10см габарита это хуйня тащемта.
Для массовой, как хочет господин Кшиштов, жирновато.

В любом случае даже 12,7 БЗ ебёт это всё в сраку.

>>2683863
Ну думаю 100 мм 12.7 остановят как нехуй делать. Вот сколько эта чудоброня будет весить...

>>2683872
Я на порядок ошибся. Для 12,7 БЗ 30мм уже проблема.

>>2683877
>на порядок
Значение знаешь?

>>2683863
Он не ебет - стойкость к крупнокалиберным пулеметам и является той определяющей характеристикой, которая обеспечит фазовый переход переход от современной рассыпной тактики к благородному искусству боя в строю, так же как изобретение пулемета вынудило солдат ползать по грязи, вместо того, чтобы воевать. Военные всех стран отлично это понимают, и потому строевая подготовка сохраняется во всех армиях мира до сих пор. Это не рудимент, это сохранение обученности тактике в ожидании технического прогресса. Кроме того, обратите внимание на учения riot police - ничего вам все эти щиты и палки не напоминают? А самая настоящая кавалерия?

>>2683928
Просто кулеметы тоже нарастят калибр.

Мне могут возразить. Мне скажут про БМП с автоматическими пушками, мне скажут про танки, мне скажут про самолеты. Это смехотворно, так же как были бы смехотворны утверждения в ходе кампании 1812 года о неприменимости линейной тактики из-за массированного применения артиллерии.
Учитывая потрясающую огневую мощь новой линейной пехоты, БМП попадают в категорию егерей - бьют далеко и метко, но, попав под залп, быстро погибают. БМП лучше действовать в рассыпном строю, взаимодействуя с линейной пехотой.
Кроме того, мы не будем отказываться и от танков с самолетами. Линейная тактика найдет себе применение и там, с модификациями. Например, в авиации плотный строй может обмануть радары противника.

>>2683930
Автопушки и так уже есть

>>2683928
>Кроме того, обратите внимание на учения riot police - ничего вам все эти щиты и палки не напоминают? А самая настоящая кавалерия?
Просто у гражданских обчно нет автоматического оружия. Если оно появляется все эти фаланги с дубинками соревнуются в беге. Кавалерия бежит первой.

>>2683931
>Это смехотворно, так же как были бы смехотворны утверждения в ходе кампании 1812 года о неприменимости линейной тактики из-за массированного применения артиллерии.
Если бы тогдашняя артиллерии стреляла разрвными сгарядами чаще раза в мигуту вся эта хуева линейная пехота очень бысто пререшла в разряд натуральных удобрений. Но когда пушки херачат ядрами да и то редко можно хоть строем ходить хоть марафон бегать.
>, БМП попадают в категорию егерей - бьют далеко и метко, но, попав под залп, быстро погибают.
Ну так уже. Поле того как каждый дурак смог получить в свое распоряжение однораховй гранатомет БМП ближе 300 метров к протвнику не подъезжаю.
И вообще никакая сила не заставит пехоту снова идти в бой ровными шерегами подствляясь всему что летает. Даже самая дебильная по конструкции безоткатка, которую за какими то хером обсуживает один человек вместо двух, будет иметь скорострельность и дальность в несколько раз большое мушкета времен линейного строя. Ну и Mk19 с кумулятивными гранатами весит прмерно как крупнокалиберный пулемет но может эффектвно провивать любую броню которую можно потенциально навесить на человека.

>>2683970
>>2683980
Ты ебанутый? Гони его в экзотред.
Позабавились и хватит.

>>2683905
см с мм перепутал

вроде порядок, да

>>2683984
Слушай у нас тут треть трейда вообше утверждали что пехота не нужна а другую треть запихивали двух хирургов в роту. Тут такой анал-карнавал что если сюда придут Кшиштов с Петяном я буду только рад.

>>2683989
>пехота не нужна
всё равно что говорить что люди не нужны

слава роботам
бендеру слава


Всегда и везде минимальной боевой единицей будет человек.

>>2683994
Ну тот гений под словом пехота имел в виду мотострелки или другие массовые подразделения.

>>2683996
А кому ещё блохпосты и высоты держать да застройку чистить?

>>2684006
Блядь да прогуляйся вверх трейда сам прочитаешь этого гения от тактики попалам с геополитикой.
по его мнению роль boots on the ground должен выполнять местный царандой а развитые страны могут ограничется спицнозом и авиаподдержкой

>>2684006
>А кому ещё блохпосты и высоты держать
Местная солдатня.
>застройку чистить
Местная солдатня и иностранный спецназ.
>>2684009
Ну и в чём я не прав? Сейчас происходит именно так. И скорее всего будет.

>>2684012
Тем что царандой на то и царандой что ничего нормально сделать не может. Все что у него хорошо получается так это бегать по посадкам и то только если в него не стреляют. Если бы меные силы могли справится с протвником сами то им бы не пришлось звать помощь из-за окаеяна.

>>2684012
>Местная солдатня.
Что значит местная? Типа немеханизированные аборигены без структуры? Толку с них?

>>2684016
Типа местная армия/повстанцы.

>>2684018
И чо, не массовая пехота? При чём тут местность-зарубежность я так и не понял.

>>2684022
> При чём тут местность-зарубежность я так и не понял.
Я уже писал же. Современные конфликты будут по типу сирийского. Т.е гражданская война и большие страны вступаются за местный режим/повстанцев. Соответственно воевать будут местные при поддержке спецназа и авиации большой страны. Вот как то так.

>>2684025
Каким боком это к теме треда? У них не будет организации, тактики, оружия и снаряжения?

Таким конфликтам не одно тысячелетие кстати, называется ограниченная интервенция.

>>2683569
>Во вторых в вооруженные силы идут добровольно
Ну так это не сильно остановит долбоёбов из глубинки, у которых "не служил - не мужик". Но вообще да, обработка и муштра выбивают дурь из головы.

>>2684285
>Ну так это не сильно остановит долбоёбов из глубинки, у которых "не служил - не мужик".
Вот только в США нет такого культа воинский службы. Если кто то идет в вооруженные силы по такому принципу то это почти всегда представители целой династии военнослужащих которые с детсва знают что ждет их на службе.

>>2684285
>долбоёбов из глубинки, у которых "не служил - не мужик".
Сейчас это уже больше мифический персонаж.

>>2684420
https://www.youtube.com/watch?v=inSzBLaTiNI
>нет такого культа воинский службы
Ты прав, там культ службы поставлен на гораздо более широкую ногу. Советую обратить внимание на комментарии под видео.

>>2684471
Я тебе открою страшную тайну: 90% гражданских это видео ни разу не видело и не увиди. Они мариниа от солдата не отличат и обращаются к NCO "Sir". Эти виде смотрят те кто уже в теме. Ясен хуй они от этого пафоса текут.

>>2684476
Рекламу USMC и армии частенько крутят по телевизору в США. Собственно, из формата роликов понятно, что для этого они предназначались. Я пару раз натыкался, когда трансляции UFC смотрел.
А еще есть художественное кино про всяких солдат в Бенгази и Дельта-форс. Про милитари-шутеры я вообще молчу.

Что-то я не видел патриотических роликов про ВДВ или МП по телевидению в нашей стране. Да и вообще про армейку. Ну в 16 лет все мои одноклассники сказали в вонкомате что хотт служить в разведке\спецназе\вдв\морскй пехоте.
Правда в вдв отслужил только я, да и вообще из 15 человек может 4 отслужило - не больше
вот какой ролик должен быть
https://www.youtube.com/watch?v=wjamhIPVvnI

>>2685450
Желающих послужить более чем хватает и заманивать сраной рекламой нет нужды.

>>2685477
Желают получать овер 100К за нихуя неделание. А не мотать срочку.

>>2685477
Только там где с работой пизда пизда нет проблем с набором и другой стороной этого является качество тех кто идет в армейку т. е. идут либо чуркабесы с тувинцами или люди с депрессивных регионов где повышенный процент проблем со здоровьем и проблем поведением в социуме ну всякое быдло которое в тюрьму не попало по недосмотру органов.

>>2685998
С каких пор армия стала институтом благородных девиц? То что сидевших не берут это уже достаточный фильтр. А
>быдло которое в тюрьму не попало по недосмотру органов
это половина населения нашей страны. Этих скотов должны охранять добрые рыцари в сияющих доспехах?

>>2686093
>Этих скотов должны охранять добрые рыцари в сияющих доспехах?
Да. А всякая высокопримативная шваль должна работать в гулагах. Трудотерапия знаешь ли.

>>2686103
Их работа не принесёт профита, сейчас другие времена

>>2686108
Рабство всегда было эффективным инструментом инфраструктурного строительства: рытья каналов, прокладки дорог, просек, рубки леса, строительства ГЭС.

>>2686170
Попробуй пригласить бригаду узбеков чтобы они тебе в хате ремонт сделали. Они тебе и без всякого рабства такого наворотят, что переделывать придётся всё с нуля.

>>2686176
Зачем узбеков если можно пригласить хохлов.

>>2686176
>Попробуй пригласить бригаду узбеков чтобы они тебе в хате ремонт сделали. Они тебе и без
>всякого рабства такого наворотят, что переделывать придётся всё с нуля.

Да ладно не пизди. Есть норм узбеки, а вообще всех контролировать нужно: хоть русских, хоть нерусских.

>>2686407
От того что ты их контролируешь, работать они не научатся. Тут два стула - либо заставляешь переделывать по второму разу, либо дропаешь и работа стоит пока других гоблинов не найдёшь.