В этом треде я хочу обсудить сторону палеоконтакта, возможно панспермии.
Здесь я хочу обсудить основы теории палеоконтакта так как я его вижу, в чем его суть, убрать шелуху шизоидных заговоров, которые портят имидж теории и тд и тп.
>>212392 (OP) Поддерживаю ОПа. Сейчас поздно все искать но сам люблю эту тему. Из всех маня теорий, палеоконтакт мне больше всего нравится. Просто даже если читать библию и дойти до книги пророка Иезекииля. Просто один большой контакт с инопланетной цивилизацией. А с каким грохотом прилетал бог на гору Синайскую. Ну явно же летательный аппарат. Много всего странного. Да и картины на оппикх и др. тоже
>>212392 (OP) Что обсуждать, был не палеоконтакт, а скорее человек результат экспериментов. Куда делись кроманьонцы? Они якобы все вымерли гласит наука. Нихера, они послужили расходным материалом для создания людской расы, поэтому в каком-то смысле неандертальцы действительно их вытеснили. Я ни за что не поверю, что разум появился чисто по приколу и только у гоминидов.
>>212410 Кроманьонцы ничем не отличаются от обычных людей - так просто называют древних людей. Ты перепутал с неандертальцами - эти вымерли и частично смешались с людьми.
Но дело не в этом. Я считаю, что на этапе появления первых циилизаций людей посетили некие сверхсущества и создали как раз первые цивилизации.
Они были просто прекрасны, для примера тот же древнейший Вавилон.
Тут все просто: 1) простейшие материалы и тд - это если бы сейчас человек оказался в прошлом с некоторым набором знаний, но может их использовать только в рамках тех возможностей что есть у древнего человека. 2) красота, геометрия и лаконичность говорят как раз об эстетике, которая как минимум вырабатывается уж точно не на ранних стадиях. 3) после этого всего был такой спад, что пиздец - элементарно одичание человека - а это как раз говорит о том, что первоначальные носители знания возможно вымерли или расстворились.
Вы только посмотрите - я не верю, что в седой древности люди создавали самостоятельно такие вещи, я понимаю, что все это создано как минимум и спроектировано человеком из иной эпохи, либо пришельцем, либо еще кем-то.
> А с каким грохотом прилетал бог на гору Синайскую Сомневаюсь что если бы прилетали пришельцы, они бы летали на чем-то что создает грохот и дым, это технологии 19 века
>>212412 >Ты перепутал с неандертальцами - эти вымерли и частично смешались с людьми. Ничего подобного, кроманьонцы и неандертальцы это разные виды хомо, это как сравнивать гризли и бурого медведя. Если бы кроманьонцы не вымерли, то представителей людей могло быть сейчас два вида. Современные люди предки неаендертальцев, но никак не кроманьонцев. То, человек якобы произошел от кроманьонцев — одна из версий. Но есть и вторая, описанная выше.
На чем вообще может строиться это положение о палеоконтакте, кроме археологии?
Элементарная база теоретическая.
1. Есть понятие карго-культ, карго-культ - это культ пришельцев (пришедших), которых начинают копировать и поклоняться им и при этом связывают события по ложной логической цепочке. например ритуал поклонения и люди думают что с неба упадет коробка с едой.
2. Расширенное понятие карго-культа - это изыскания различных миссионеров и этнографов начиная с периода колонизации - различные рассказы о том, как в мифах укоренялось поклонение новому пришедшему человеку Нечто подобное есть у чукчей.
3. До сих пор не понятна природа религий до конца, пояснено только простейшее - вера в загробный мир, шаманизм и прочее простейшее. Сами же религиозные верования с пантеоном сложные вещи.
то есть можно оттолкнуться от того что доподлинно известно из пунктов 1 и 2 и пояснить религии и сложные пантеоны именно карго-культом.
>>212418 Нет, друг мой, ты сильно ошибаешься. Давно проведены генетические изыскания и неандерталец не является предком человека. Малая часть его геров осталась в человеке, гно неандертальцы полностью уничтожены кроманьельцами - которые ничем не отличались от современных людей.
Хотя возможно в редких случаях они спаривались - отсюда и ничтожный след неандертальца в генах человека.
Все древние религии говорят о пришествии неких существ извне.
Берем только древние верования, так как тот же иудаизм - вышел из семитского язычества и уже компиляция вышеизложенных.
У шумеро-акадцев - конкретно чуть ли не отсылки к террореформированию планеты, пришедщие боги, создающие все вокруг и тд и тп, куча историй покидания богов Земли и отбытия куда-то туда и так далее. Сюда же те самые анунаки.
У египтян. Опять же куча историй про приход с небес, про борьбу, про того же бога Птаха, который обучал ремесленников и каменщиков, то есть все это есть.
>>212421 > Но бог бы тоже не перелетал так громко. Это еще почему? > Мб технологии старые ? Ага, пришельцы затарились углем, и с дымом и грохотом прилетели с Нибиру захватывать землю. на межпланетном паровозе.
>>212424 Это тебе в уши дудят, то, что просочилось, как ты написал >Малая часть его геров Это прямое доказательство, истинные потомки неандертальцев на созадние которых ушел биоматериал от кроманьонцев заседают в высших эшелонах власти. Возьми у них анализ крови и ты ахуеешь. Все остальное человечество — это селикционный вид, потомки рабоыв, а те, у кого встречаются гены неандертальцев далекие потомки тех, кого создали инопланетяне. Знаешь ведь о мифах, как боги ебались с людьми и получались полулюди, вот это все оттуда. А еще напомню про нулевой резус, тоже пиздецки редкая штука, совпадение? Не думаю.
Проблема в том, что потом произошел кризис и такого уровня достигли очень не скоро. то есть просадка технологий видна на лицо.
Тот же Персиполь 300 год до нашей эры (1 пика) - намного хуже, а ведь за 30 веков (30 веков мать твою строили охуенные вещи, а сейчас это уже 50 веков, то есть разница должна быть видна)
Далее уже 100 год н.э. - Ктесифон например, а это все столицы.
А вот уже 17 век - Тебриз пика 2.
По сравнению с древними городами типа Вавилона (третий пик), который отделяет Тебриз на 47 веков - разница колосальна
То есть нет смысла говорить про внизимные цивилизации и про мега города.
Нт, я лишь о том, что такие города воздвигнуты с помощью простеших людей простейшими инструментами, однако использовались знания для их планирования, для их проектирования.
То есть технически часть каких-то долгоживущих пришешльцев смогла воссоздать нечто подобное, смешаться с населением, возможно даже оставить что-то от языка.
Неизвестно откуда пришли шумеры, неизвестно к кому приходится язык шумеров, сами себя они называли саг-гиг-га. Однако так же назывались и аккадцы, фактически первые кто вступили в контакт с шумерами, которые создали первую цивилизацию - это аккадцы - семиты. Возможно корни всех этих "еврейских заговоров" идут отсюда.
Тут фрагмент про то как сажают на царствие "Бога", суть в том, что перед этим видно что боги боролись за власть, далее этот бог показал что звезда исчезла а потом появилась по желанию, возможно это был какой-то фокус, возможно какая-то технология.
Ему воздвигли престол почета. Пред отцами он сел для участья в Совете. «Сколь же славен ты меж богов великих! Несравненна судьба твоя, твое Слово — Ану! 5 Мардук, славнейший средь богов великих! Несравненна судьба твоя, твое Слово — Ану! Непреложно отныне твое повеленье, Вознести, ниспровергнуть — в руке твоей ныне! Твои истинны речи, слова не ложны, 10 Ни один из богов твоих границ не преступит! Ты — опора и мудрость храмов божьих, В их святилищах место займешь ты отныне! Лишь ты, о Мардук, наш отомститель! Надо всей вселенной мы даем тебе царство! 15 Воссядь же в Совете, твое Слово владычно! Да будет без промаха твое оружье, да поразит оно вражью силу! Кому веришь ты — спасена того жизнь, о Владыка! Но бога, что злое замыслил, — погуби его душу!» Звезду меж собою они положили. 20 Первородному Мардуку так сказали: «Ты возвышен, Владыка, надо всеми богами! Уничтожить, создать — прикажи, так и будет! Промолви же Слово — звезда да исчезнет! „Вернись!" — прикажи — и появится снова!» 25 По слову уст его звезда исчезла. «Вернись!» — приказал, и она появилась. Боги-отцы, силу Слова увидя, Ликовали и радовались: «Только Мардук — властитель!»
>>212426 Вавилон первый город фактически являвшийся государством, но никак не первый город в его понимании. В Древнем Египте было полно городов и по старше, Фивы там какие-ниубдь. Более того, существовали мегалитические цивилизации, оставившие после себя древнейшие постройки из мегалитов в Европе. Например пикты, люди до сих пор ни ебут, кто это такие или микенская цивилизация с их лабиринтами и т.д.
В этом фрагменте я считаю используют сверхсовременное оружие. На первом пике - более раннее изображение, на втором - более позднее 5 Он лук избрал оружием в битве, Изготовил стрелы, тетиву приладил. Булаву схватил он своею десницей, Лук и колчан на боку повесил. Выпустил молнию перед собою, 40 Сверкающим пламенем наполнил тело. Он сделал сеть: уловить изнутри Тиамат Он четыре ветра поставил, ничто из нее чтоб не вышло, Дар отца его Ану, он вдоль сети расставил ветры. Он создал Разрушающий Ветер, Ураган и Песчаную Бурю, 45 Четыреждымощный ветер, Семишквальный, Мятежный, Непостоянный Ветер. Он направил ветры, что сотворил он, — всю семерицу, За ним они встали — изнутри сотрясать Тиамат. Потоп, оружие грозное, поднял Владыка. 50 На страшную взошел колесницу — непобедимых Вихрей. Он их поставил, он впряг всю четверку в упряжку: Душегубца, Злодея, Топчуна, Быстроскока. В оскале их пасти, их клыки ядовиты. Покоя не ведают, убиение знают. 55 Он поставил направо Бой Свирепый и Натиск, А налево поставил Отпор — отраженье ударов. Ужасом, словно плащом, он покрылся. Он главу окружил сиянием грозным. Вышел владыка, вперед устремился, 60 К Тиамат яростной путь свой направил. Вложил в уста свои заклинанье, Ядовитые травы зажал в руке он. И тут вокруг него заметались, боги вокруг него заметались.
>>212441 Вавилон тогда не был городом-государством в полном смысле. Фивы застроились ближе к 25 веку до нашей эры - позже чем Вавилон. Да и они прекрасно выглядели и начал иразвиваться с 30 века.
Мегалиты Европы - единичны и простейшие и созданы намного позже. Пикты - известно кто. и они не очень древние даже. Микенская цивилизация изучена довольно хорошо. однако это также 18 век до нашей эры, однако там были же гречески темные века, так что можно предположить более древние вещи, однако это буквально повторяет историю упадка о которой я пишу, и как раз греческие темные века - наиболее яркий пример
Он устроил стоянки богам великим. Звезды-планеты, подобья богов, он сделал. Он год разделил — начертил рисунок: Двенадцать месяцев звездных расставил он по три. 5 Когда ж начертил он на небе рисунок дней года, Закрепил он стоянку Неберу, дабы центр указать всем звездам. Никто бы не погрешил, не стал бы небрежен! По сторонам Неберу он сделал стоянки Энлилю и Эйе. С обеих небесных сторон открыл он ворота, 10 Он затворы поставил справа и слева. Он зенит во чреве Тиамат поставил. Дал сияние Месяцу — хранителю ночи! Научил его сотворению дня — для распознания суток! «Не прекращая, весь месяц, изменяй рисунок тиары! 15 Вначале, над страною вздымаясь, Рога тиары взноси до дня шестого! В день седьмой появись в половине тиары! На пятнадцатый день удвой половины — и так каждый месяц! Когда ж солнце тебя на горизонте узреет, 20 Уменьшайся в короне, отступай обратно! Исчезая, к дороге солнца приблизься, И на тридцатый день вновь вставай против солнца!»
>>212433 Да ты ебу дался, столица хеттов Хаттуса ничем не уступала Вавилону или Мохенджо-Даро — древний город в Индии, а какие города в Камбодже существуют. Тем более по твоим пикчам невозможно определить какая датировка у этих построек, т.к. город пиздец какой древний и постоянно застраивался, ну и был ниебически большим с миллионным населением.
>>212439 Вот еще, про создание людей, хотя это даже больше миф.
Мардук, речи богов услышав, Сердцем задумал искусное сделать, Уста открыл он и молвит Эйе, Что в сердце задумал, в уме замыслил: 5 «Кровь соберу я, скреплю костями, Создам существо, назову человеком. Воистину я сотворю человеков. Пусть богам послужат, чтоб те отдохнули. Божьи пути изменю и улучшу: 10 Почитаемы - - все, но два будут рода». Эйа ответил, слова промолвил, Совет добавил, чтоб богов успокоить: «Да будет выбран один из братства, Он да погибнет - - люди возникнут! 15 Великие боги пусть соберутся - Один - - виновник, отпущение - прочим!» Мардук собрал богов великих, С милостью принял, изрек указанье. Почтительно боги ему внимали. 20 К Ануннакам обратил Владыка речи: «Если верны ваши прежние клятвы, Истинно ныне мне да ответьте — Это кто замыслил сраженье, Взбаламутил Тиамат, устроил битву? 25 Да будет схвачен устроивший битву, Его покараю, вы ж мирно живите!» Отвечали Игиги, великие боги, «Царю-божеству-небес-и-земли», Советнику божьему, своему господину: «Это Кингу устроил сраженье, 30 Взбаламутил Тиамат, затеял битву!» Связали его, притащили к Эйе. Объявили вину его, кровь излили. Людей сотворил он на этой крови, Дал им бремя божье, богам же - - отдых.
Читал, что наиболее вероятная дата "палеоконтакта" - 2780г до н.э - год введения древнеегипетского календаря. и ведь харапская и шумерская цивилизации примерно же в это время получили буст в развитии
>>212444 Вавилон до захвата их персами всегда был государством, не надо тут заливать. Фивы были построены в третьем тысячелетии, я хз откуда у тебя цифры про 2500 года, когда там статуи стоят намного старше. Мегалитические постройки есть гораздо старше Вавилона и вообще шумеров, не надо врать. Карроумор — начали строить в 7000 году до н.э. неизвестно кем. Тут подбираемся о пиктах и миккейцах, о которых достоверно известно почему то исключительно тебе, когда в офф. науке о них пиздецки мало всего известно. Миккейцев я перепутал с минойцами, о них ничего неизвестно. Есть такой фестский диск, дак его до сих пор не могут расшифровать.
Вот еще оттуда же и почему я сфокусирован на Вавилоне.
В величье Мардук воссел перед ними. От подножья Эшарру они осмотрели до рогов зиккурата. Когда же закончили Эсагилу, Все Ануннаки молельни себе воздвигли. Триста Игигов земли, триста — небес, шестьсот из Апсу, — всех их собрал он, 70 Владыка, в святилище, что жильем его стало. Он богам, отцам своим, пир там устроил. «Вот Вавилон — „Врата божьи" — жилье ваше ныне! Радуйтесь в нем, веселитесь, ликуйте!» Места свои заняли великие боги, 75 Расставили кубки, на пиру воссели. Когда ж завершили веселый праздник, Возвышенное в Эсагиле сотворили: Все уставы назначили, все предначертанья, Всем богам закрепили места на земле и на небе! 80 Великие боги — пятьдесят их воссело. Семь богов Судьбы — выносить решенья — определили.
>>212453 Т.е. ты не можешь провести у них экспертизу и доказать, что у них нет генов неандертальцев? Удобно рабам на примере рабов показывать, что они одинаковы. Рабы довольны, а незначительные отклонения в 1-4% объясняют "ну так получилось"
У меня только одно объеснение всей этой хуйни, человек из будущего на машине времени прилетел чтобы просветить людей из прошлого, ибо у инопланетян никого смысла думаю в этом не было.
>>212454 Начали строиться в третьем тысячелетии до н.э. Развились немного позже.
Что касается Вавилоне, он еще до 2 тысячелетия не был столицей а лишь центром региональным и входил и в Аккадское царство и в Шумерское царство и в различные образования.
>>212454 и да мы опять же упираемся вот весь тред в дату 30 век до н.э. так или иначе. что уже вин внутри треда.
А Карроумор - жалкая ерунда как раз и там датировка очная скорее всего много позже. Ну и сам понимаешь - сравнивать Карроумор и пику 2 просто нерелевантно, даже если и 7 тысяч лет будет.
>>212458 >ибо у инопланетян никого смысла думаю в этом не было.
Васян с харкача думает. Забавно, инопланетная цивилизация опережает нас на десятки-сотни тысяч лет, а Васян думает...
Человечеству примерно 400к лет. Представляешь что могло за это время произойти? Возможно они и есть первые Земляне. Мы за 2к так много достигли, на носу тех. сингулярность. Теперь представь их уровень. Вася
>>212460 Ну дак и Вавилон основали в третьем тысячелетии, о чем ты. А то тебя почитать, дак он сразу появился в таком виде, как на твоих картинках. Что же касается Ура, да его основали в 5000 до н.э., но каким он тогда был остается только догадываться.
Вот аннунаки призывают искать какое-то жилище, работают над терореформированием.
Когда боги, подобно людям, Бремя несли, таскали корзины, Корзины богов огромны были, Тяжек труд, велики невзгоды. 5 Семь великих богов Ануннаков Возложили бремя труда на Игигов. Был Ану, отец их, вышним владыкой, Их советником — воитель Энлиль, Их управляющим был Нинурта, 10 Их надсмотрщиком был Эннуги. Тогда по рукам ударили боги, Бросили жребий, поделили уделы. Ану получил во владение небо, Власти Энлиля подчинили землю. 15 Засовы вод, врата Океана, Государю Энки они поручили. На небо свое Ану поднялся, Энки спустился в свои глубины. Они, небесные Ануннаки, 20 Тяжкий труд положили Игигам. Начали боги выкапывать реки, Жизнь страны, каналы, прорыли. Игиги стали выкапывать реки, Жизнь страны, каналы, прорыли. 25 Реку Тигр они прокопали, Реку Евфрат прокопали также. Они трудились в водных глубинах. Жилище для Энки они возводили. Они возвели Апсу для Энки,
Ануннаки, анэн(н)а (шумер., предположительная этимология - "семя князя", по-видимому, бога Энки), в шумеро-аккадской мифологии группа родственных между собой земных, подземных и отчасти небесных божеств, а также специальное обозначение хтонических (земных и подземных) божеств. Под именем Ануннаки издавна, по-видимому, объединялись божества различных местных пантеонов - упоминаются Ануннаки из Эреду(г)а, из Лагаша и т.д.; в старовавилонских текстах постоянным местом их обитания называется священный город Ниппур. В шумерских текстах времени образования единого пантеона (время III династии Ура, 21 в. до н.э.) отец A. - Ан, создавший их ("приказавший им родиться") на небе и на земле; в послешумерских текстах их создание приписывается Мардуку. Число Ануннаки по разным текстам различно - от 7 до 600 (распространённое число -50); Мардук делит 600 Ануннаки на 300 "верхних" (небесных) и 300 "нижних" (богов подземного мира). Функции Ануннаки не очень ясны, но, видимо, главная из них - определять людские судьбы. В ряде текстов Ануннаки - боги-заступники, боги-покровители. К Ануннаки относятся многие главные и второстепенные боги (характеризуемые в таком случае эпитетами: "первый среди Ануннаки", "благороднейший среди Ануннаки", "герой Ануннаки" и т.д.). Часто сила и могущество какого-либо божества подчёркивается описанием реакции Ануннаки на его действия: Ануннаки дрожат от взгляда и слова Ана, забиваются в щели, как мыши, от колдовства мелкого демона, дрожат при имени Энлиля и Нинлиль. Ануннаки - посредники в общении людей и богов, их именем скрепляются клятвы. Отдельную группу представляют Ануннаки - боги (а часто и судьи) подземного мира (напр., в текстах цикла "Инанна-Думузи", см. в ст. Инанна). В аккадское время появляется более или менее чёткое разделение всех богов на две родовые группы: Ануннаки как богов земли и подземного мира и игигов как космических богов. Ануннаки упоминаются только в литературных памятниках.
>>212474 Именно, младшие кароче, но только до этих вот пор:
Эйа открыл свои уста, а2 Так говорит богам, своим братьям: а3 «За что мы к ним питаем злобу? а4 Их труд тяжел, велики невзгоды. а5 Каждый день они носят корзины, а6 Горьки их плачи, их стенанья мы слышим. а7 Пусть Ануннаки пред тобою воссядут, а8 Белет-или, праматерь богов, предстанет, а9 Пусть она сотворит человека, а10 Бремя богов на него возложим, а11 Труд богов поручим человеку, а12 Пусть несет человек иго божье! 189 Когда Белет-или, праматерь, предстанет, 190.Да сотворит праматерь потомство, Корзины богов — носить человеку!»
Вот дальше прямо блять какая-то генетика уже идет.
Пинту уста свои раскрыла, Так говорит богам великим: 200 «Я не могу сотворить в одиночку, Только с Энки исполню работу, Ибо только он освящает, Пусть глины мне даст, и я исполню!» Энки раскрыл свои уста, 205 Так говорит богам великим: «В первый же месяц, в день седьмой и пятнадцатый, Я совершу обряд очищенья. Один из богов да будет повергнут, Да очистятся боги, в кровь окунувшись. 210 Из его плоти, на его крови Да намешает Пинту глины! Воистину божье и человечье соединятся, Смешавшись в глине! Чтоб вечно мы слышали стуки сердца, 215 Да живет разум во плоти бога, Да знает живущий знак своей жизни, Не забывал бы, что имеет разум!» «Да!» — ответствовало собранье, Ануннаки великие, 220 Что решают судьбы. В первый же месяц, в дни седьмой и пятнадцатый, Он совершил обряд очищенья. «Премудрого»-бога, что имеет разум, Они убили в своем собранье. 225 Из его тела, на его крови Намесила богиня Нинту глины.
>>212477 Ну там же выше - >>212471 Когда боги, подобно людям, Бремя несли, таскали корзины, Корзины богов огромны были, Тяжек труд, велики невзгоды.
Тяжкий труд положили Игигам. Начали боги выкапывать реки, Жизнь страны, каналы, прорыли. Игиги стали выкапывать реки, Жизнь страны, каналы, прорыли. 25 Реку Тигр они прокопали, Реку Евфрат прокопали также. Они трудились в водных глубинах. Жилище для Энки они возводили.
До Богов там космология. Типа они все жили в каком-то идеальном мире, где не было ни войн ничего, был кароче рай но не было воды Потом там создают воду, какое-то семя рождается, 7 раз съедает растение из семя одна богиня - и проклинается бог (это типа раннее про плод и Еву), потом в общем рождает по 7 существ и бог исцеляется, а существа становятся покровителями.
>>212479 А вот и последствия этого: I 1 Не прошло и двенадцати сотен лет, Страна разрослась, расплодились люди. Как дикий бык, ревут земли, Бог встревожен громким шумом. 5 Энлиль слышит людской гомон, Богам великим молвит слово. (37) Энлиль собрал средь богов собранье, 38.Так говорит богам, сынам своим: 7 «Шум человека меня донимает. (38) Людей не меньше, их стало больше. (39) Гомон их меня беспокоит, 8(40) Спать невозможно в таком гаме. 9(42) Отнимем-ка у людей пропитанье. 10(43) Засушим травы, обречем на голод. 11(44) Адад наверху пусть запрет свои ливни, 12-13(45) Внизу перекройте подземные воды. Орошенье из бездны да не проникнет! 4а Пусть Ану и Адад стерегут небо, 5а Син и Нергал — среднюю землю. 6а Засовы моря, врата океана 7а И травы его — сторожить Энки. 14-15 Да выйдет ветер, иссушит почву, 16-17 Нальются тучи, да не прольются ливнем! 18(46) Поля да уменьшат свои урожаи! 19(47) Пусть грудь свою отвернет Нисаба! 20 Прекратится среди людей ликованье! 21 Уничтожат людей лишенья и голод. (48) Черные нивы да будут белы, Пусть просторное поле соль рождает! 49.Чрево земли на них да восстанет! Не взрастут травы, не взойдут злаки! (50) Да будет мор ниспослан людям! (51) Сожмется матка, не родятся младенцы!» (52) Они забрали у людей пропитанье! (53) Засушили травы, обрекли на голод. (54) Вверху Адад дожди свои запер, 55.Внизу перекрыли подземные воды. Орошенье из бездны не проникало. (56) Поля уменьшили урожаи. (57) Нисаба грудь свою отвернула. 58.Черные нивы стали белы. Просторное поле соль рождало. 58.Чрево земли на них восстало. Трава не взошла, не взросли злаки. (60) Мор на людей они наслали. Сжалась матка, не рождались младенцы.
От голода тяжко они страдали. По наступлении второго года Тяжко страдали они от жажды. По наступленье третьего года Черты людей исказил голод. (15) По наступленье четвертого года Короткими стали их длинные ноги, Узкими стали их широкие плечи. Вдоль улиц брели они, согнувшись. По наступленье пятого года Дочь караулила мать в воротах, Но мать не открыла дочери двери. (20) Следила дочь за весами матери, Следила мать за весами дочери. По наступление шестого года Дочерей своих они съели, Сыновей употребили в пищу. (24) [................................] Семьи истребляли друг друга. 25.Их лица покрылись солодом смерти. Людям недоставало жизни. А он, мудрейший, Атрахасис, К владыке Эйа склонял он разум. Он говорил со своим богом, 28.И бог давал ему наставленья. Он разыскивал врата бога, На речном берегу он поставил ложе, На берегу пустынных потоков.
>>212466 Чего куда идет на убыль я не понимаю. Учитывая сколько было цивилизаций: Ассирийская, Шумерская — Вавилон, Урук; Египетская — Фивы, Мемфис, Хараппская — Мохенджо-Даро, Ракхигархи, Хеттская — Хаттуса, Эгейская — Троя, Анатолия и т.д. Просто ты учитывай, что это практически все население более менее развитое. И плюс учитывай такие события, как катастрофа бронзового века, когда было не до строительства городов.
>>212483 Далее кароче мужик этот Атрахасис постоянно молится, приносит подношения к храму, плачет и тд, далее собирает старейшин. они также приносят приношения Приказали — и вестники объявили. 22 Возгласили всей стране громогласно. 23 Богов своих они не чтили, 24 Богинь не славили в молитвах. 25 Но они разыскали врата Адада, 26 Хлебы печеные пред ними поставили, 27.Мукой сезама воздали жертвы. 28-29 Устыдился пред даром, удержал руку. 30-31 Послал на заре росы благодатной, 32 Дождь в ночи незаметно закапал, 33 В полях, как в тайне, зерно зародилось. 34 Нужда и недоля от них отступились. 35.Боги вернули себе приношенья.
ЭТО ЖЕ ЧИСТЫЙ КАРГО КУЛЬТ! КАК ПАПУАСЫ СТРОИЛИ САМОЛЕТЫ И ЖДАЛИ С НЕБА КОРОБОК С ЕДОЙ!!
II 30 [ .................................. ] 31 «Ваши корзины дала человеку. Вы получили крик человека. Вы бога повергли и его разум. Вы насытились [................ 35..................................] Вы устанавливаете судьбы. Да возвратит она [..............] Энки-государь нас свяжет общею клятвой! 40 Энки уста свои открыл, Так говорит богам, своим братьям: «Зачем вы хотите связать меня клятвой? Положу ли я руку на моих человеков? Потоп, что вы мне повелели, — 45 Что такое? Мне неизвестно! Мне ли давать рожденье потопу? Воистину, это дело Энлиля. Да будет избран на это дело. 49-50 Пусть идут впереди Шуллат и Ханиш, Пусть Эррагаль вырывает жерди, Пусть Нинурта идет, рушит плотины». [Начало столбца разрушено.]
15а Эйа уста свои открыл, 16а Так рабу своему отвечает: 17а «Ты говоришь: „Что я узнаю?" - 18а Следи же за вестью, что ныне шлю я!» 19а «Внемли, о стена! 20а Хижина, слушай! 21-22а Разрушь свой дом, корабль выстрой! 23-24а Презри богатство, спасай душу! 25а Корабль, который ты построишь, 26а Шириною длине да будет равен! [.....................................] 8ср. в. Назови его именем „Спасающий жизни"! 29 Покрой его крышей, подобно Апсу! 30 Так, чтобы солнце внутрь не проникло. Да будет закрыт он и сверху и снизу! Его снаряженье должно быть прочным. Пусть густая смола укрепит его крепость. Я же нашлю на вас ливень. 35 Изобилие птиц, обилие рыбы. 5д Следи за сроком, что сообщу я. бд В корабль войди, закрой все двери. 7д Возьми зерна и добра, что имеешь, 8д Жену, семью, родню, рабочих. 9д Тварей степных, травоядных и диких 10д Я пошлю к тебе, к твоим воротам». 11д Атрахасис уста открыл и молвит, 12д Так говорит владыке Эйе: 1Зд «Я никогда корабля не строил. 14д Чертеж на земле мне начерти ты. 15д Очертанья увижу, корабль построю». 16д На земле чертеж начертал Эйа. 17д «Владыка, что приказал ты, исполню».
>>212463 Карроумор — это комплекс гробниц, на первой пикче одна из. Вот например еще один комплекс, никаких очных датировок нет, строить начали в 7000 году до н.э., т.е. за 2000 лет до основная Ура, ты это учитывай и все таки первые какие-никакие, но постройки осознанные. Более того, поздние постройки были хорошо ориентированы астрономически. Кроме того, это все постройки европейские, а есть ближе к Азии, например Гёбекли-Тепе, на 2 пике реконструкция, дак вот это построили примерно в 9000 до н.э. Поэтому есть веское основание полагать, что существовали мегалитические цивилизации, типа пиктов, но что-то с ними случилось.
Только потоп шумеров отличается от нынешнего библейского. Там суть в другом один из богов спас часть людей, потом на него наехали другие анунаки, но он сказал что по другому не может, а люди спаслись, потоп ушел. И тогда анунаки пошли к проматери и она уже конкретно вот что решила
«Ты, праматерь, творящая судьбы, Создай сторожей рожденья людям
[ .................................... ]
VII1 Да будет отныне иное людям: 2 Одни рожают, другие не будут! 3.Да живет средь людей Пашиту-демон, 4-5 Да вырвет младенца с колен роженицы! 6-7 Жрицам — укбабту, игициту, энту — 8-9 Да будет запрет им — да прервут рожденье!» масло [ ......................................... ] сторожа людей при рожденье [ .............. ] мужчина [ ...................................... ] молодой девушке ............................. ] девушка [ ....................................... ] мужчина юной девице [ ....................... ] пусть девица [ .................................. VIII 9 «Как мы потоп сотворили, 10.Но человек уцелел в разрушенье». 11 Ты, советник богов великих, 12-13 Твоим веленьем я создал битву, 14-15 Во славу твою хвалебную песню! 16-15 Да услышат Игиги, да хранят твою славу. 18-19 Я же воспел о потопе людям. 20 Слушай! ОГРАНИЧЕНИЕ РОЖДАЕМОСТИ. В БИБЛИИ ПРО ЭТО НЕ СЛОВА.
>>212490 ну во-первых 7 тысяч лет спорная дата, многие и к тысяче лет относят и позже.
А вот второй пик да годный, но таких было много. Я не спорю что люди могли строить что-то подобное, я лишь хочу подчеркнуть, что стали появляться именно резко города, стены и тд и тп. то есть на основе вот этих технологий с помощью которых построен тот же Гёбекли-Тепе сторили мощные города.
>>212486 Да с чего ты взял то? 3-2 тысячелетие появляются Вавилон, Фивы, Мемфис, 2-1 тысячелетие, появляются Хаттуса, Экклатум; затем 1-0 до н.э. появляются Персиполис, Александрия, Ниневия. Результатом нынешней архитектуры: являются металлургия, химия и т.д. Тогда же все возводили тупа из камня.
Появляются некие пришельцы на космотарелках - возможно вообще аварийная посадка, возможно рабочие, возможно мимокрокодилы и даже туристы.
Видят что их корабли наебнулись. Но у них есть кое какие технологии, они видят что дохуя условных примитивов которые пусть даже строят Гёбекли-Тепе, условно конечно.
И вот они решают продемонстрировать силы свои, свои небесные колесницы и давай их эксплуатировать.
Возможно там был главарь а были и младшие боги - реально обслуга например. или даже роботы или дроиды какие-то.
Вот они и стали поднимать аритектуру, но в технологии особо не смогли, так только по мелочи что было с собой - рытье земли какое-то, транспортные средства, возможно регулятор климата, чтобы пугать людишек.
И так вот со временем как и любые малочисленные захватчики даже с помощью генетики они скрещиваются с людьми и растворяются, знания конечно же теряются, все корабли детали и тд разбирают на священные вещи и их трудно опознать, а может вообще самоуничтожаются. а может все-таки улетели они.
И вот как раз тут тебе и катастрофа медного века и темные герческие века и упадок.
Опять же по металлургии, все предметы, которые сделаны из металла внеземного происхождения - а их дохуя и даже выше кидали пик - все они по дефолту относятся к метеоритному железу. а предметов этих дохуя. Так может вот куда делись следы цивилизаций? Тупо как я выше писал распилены на всякие предметы?
>>212494 Не резко, а по мере увеличения численности людей. Стены же помогали до появления первых таранных орудий, у той же Спарты стен до самого падения в битве с Александром не было. Просто постепенно такие вот постройки увеличивались и становились автоматически городами. Плюс совершенствовалась технология строительства, те же пирамиды Хеопса по-моему ничем не отличаются от шумерских городов
>>212500 Именно что резко. Стены как раз там были очень широкие, а таран вообще-то нужен для ворот.
Смешно сравнивать то древнейшее время и то же средневековье где этот же таран успешно использовали. Все это выглядит так, что реально развитие сильно остановилось.
>>212496 Нет, темные греческие века случились гораздо прозаичнее, просто кто-то научился делать оружие из железа, когда другие делали его из бронзы. Что же касается построек тут другое интересно, почему одни строили из мегалитов, а другие возводили обычные постройки. Нет же городов целиком из мегалитов, по крайней мере в Европе и Азии.
Нергал уста свои открыл, государю Эйа так он молвит: [............................] поднимусь я! [..........................] так ты скажешь! 20 Нить двойную вдвойне сплету я!» Эйа, такое услышав, так в сердце своем себе молвит: «Создам я воистину это сплетенье, пошлю его к Стране без Возврата». Эйа уста свои открыл, так Нергалу он молвит: «Странник, коли хочешь идти, топор возьми в свои руки, II 25 Н1 Ступай в лес „железных" деревьев, 26 Н2 Наруби „железных" деревьев, можжевельника и кедров, 27 Н2 Вырежь палки, жезл и посох».
I1 О все видавшем до края мира, О познавшем моря, перешедшем все горы, О врагов покорившем вместе с другом, О постигшем премудрость, о все проницавшем: 5.Сокровенное видел он, тайное ведал, Принес нам весть о днях до потопа, В дальний путь ходил, но устал и смирился, Рассказ о трудах на камне высек, Стеною обнес Урук огражденный, 10.Светлый амбар Эаны священной. — Осмотри стену, чьи венцы как по нити, Погляди на вал, что не знает подобья, Прикоснись к порогам, лежащим издревле, И вступи в Эану, жилище Иштар, — 15 Даже будущий царь не построит такого, — Поднимись и пройди по стенам Урука, Обозри основанье, кирпичи ощупай: Его кирпичи не обожжены ли И заложены стены не семью ль мудрецами? Велик он более [всех человеков]
[Далее недостает около 30 стихов.]
II1 На две трети он бог, на одну — человек он, Образ его тела на вид несравненен,
>>212497 Дак это тебе так кажется, потому что ты уже все знаешь, а между тем создание колеса и колесницы отделяет 2000 лет. А ты хочешь, чтобы тебе небоскребы уже в нулевом году построили. Дак и строили, привет пирамиды, а потом готические храмы пошли. А чудеса света, Александрийский маяк и т.д. Все развивается пиздец, как медленно, даже сейчас в нашем диалоге мы используем приемы логики, возникшие еще при древнегреческих философах.
>>212501 Да что резко то, алло, я тебе привел уже массу примеров более ранних городов и более поздних. Афины были основаны в 7000 до н.э. ну наверное за несколько тысяч лет они там понастроили всего и превратилось это все в мегаполис. Очень смешно, особенно если учесть появление арбалетов, доспехов и т.д. У тебя все что-то зациклилось на городах. Даже в средневековье уже появлялись постройки в разы превосходившие все эти некрополи, просто достаточно перечислить крепости, которые могут и сегодня держать оборону.
>>212511 >>212513 Ну это уже разговоры, Афины намного позднее всех возникли, древний восток предшествует древней греции. у них даже не было аллювиальных долин толком. А эти реально простейшие мегалиты - это всюду.
Про астрономическое ориентирование там слишком все уж приувеличенно.
Мы говорим про древнйшие цивилизации первичные, от которых все пошло и которые имели литературу уже.
>>212515 Какие разговоры, первые поселения, основавшие Афины появились в 7000 до н.э. на пикче их постройки. Затем там проживала эггейская цивилизации — предки древних греков ничего не слышал о таки? Отсутствие литературы не говорит об отсутствии цивилизации, первое литературное произведение 1 повесть о гильгамеше датируется 2800 веком до н.э. и что, до этого ничего не существовало хочешь сказать?
>>212528 Это ты с чего то все начал с древнего востока изучать, нормальные люди изучают от первых людей до современных. Извини так уж получилось, что сначала идет примитивное, а потом развитое и то, что в Афинах появились первые примитивные племена в 7000 до н.э. не говорит о том, что там никого не было. Город основан в этом времени, расцвет пришелся на другую эпоху.
>>212523 Почему и куда они ушли? Зачем все эти знаки оставили? Или может просто прошаренные Ерохи после отлета сотворили культы из говна и палок чтобы получать профиты от бабуинов?
>>212531 Эм, ну как бы колоссальная разница, между гробницей выложенной из кирпича и примером на пикче. Плюс ты видимо не понимаешь, что то, что построили на 3-4-5 картинках это результат 2000 развития. Еще раз, Ур в 5000 году до н.э. ничем не отличался от первой пикчи.
>>212534 я думаю это были не знаки а конкретно какие-то приборы, технологии и тд.
А вот ерохи уже замутили культы из говна и палок. как при каргокульте. Самолет построили а он не летает так как нет двигателя, а они не понимают просто.
>>212538 Нет конечно, солнце не может освещать только одну камеру.
Это же солнцестояние, а не затмение. Солнцестояние это когда солнце не движется, но освещает лучами оно все вообще. Конечно попадет туда луч. он же не единичный.
>>212541 Нет, древнейшие цивилизации и только потом Греция, так как позже развилась. так было и так будет всегда. нет смысла даже рассматривать Грецию - так как это более поздняя хуета.
>>212540 Ну дак они и жили в междуречье, какой смысл в этой технологии у европейцев, которые не жили рядом с реками? Лол, там другие технологии использовались. Только при чем тут земледелие, когда речь об архитектуре, у тебя есть картинки времен основания Ура 5000 до н.э. вот и сравни их с первыми европейскими поселениями.
>>212544 И как это причем? Земледелие создает цивилизацию. Только контроль аллювиальных долин смог создать цивилизацию. Это как бы основы и только поэтому в других местах ее не было.
>>212542 Только в твоей теории маленькая загвоздка, это все происходит во время восхода, когда солнце движется. А внутренняя камера находится за несколькими стенами, в которых отверстие и освещается эта камера 15 минут. Я уже понял, что ты про это сооружение ничего не слышал и не знаешь.
>>212545 Еще раз, 5000 годов есть? Ты понимаешь, что 50 и 40 отделяет тысячелетие? >>212547 Не тупи, европейцы занимались земледелием, но им не было нужды в поймах рек работать, как это делали в междуречье
>>212551 Какой жопой, лол, это ты тут дичь несешь. Сколько лет постройке на второй картинке, 20, 30 лет? А на первой 1000. Вот она постройка, как бы разница в архитектуре существенная. А на второй пике Александрийский маяк тоже технологии что ли отстали? При чем его построили быстро, а города о которых ты говоришь строились тысячелетиями.
>>212553 У меня складывается ощущение, что ты умственно отсталый 2:04 луч исчезает, такое происходит только 4 раза в году. Все остальное время камера темная
На первой картинке обычное поселение 8 века н.э. На второй - обычное поселение 30 века до н.э.
Видишь разницу? я вижу. а ты суешь мне храм уже 13 века, который там достроили к 14 и чуть ли не к 15 веку и еще сто раз перестраивали уже к нашему времени.
>>212555 Ты сказал 16 минут, а видос просто херня какая-то, нет 16 минут и похоже на какую-то конспирологическую хуету. Само здание твое - вообще новострой времен Путина. Просто смешно.
Ясно что луч туда попадет при любом восходе солнца. Это же естественно. в любую щель попадает луч на земле.
Этот народ появился в Месопотамии примерно за четыре с половиной тысячи лет до Рождества Христова. Это была уже высокоразвитая цивилизация, достижения которой необъяснимы и поражают воображение. Шумеры покорили местное население, но не изгнали его. Ученые признают, что нелегко установить, когда шумеры попали в области южного Двуречья. Археологические находки говорят о резком культурном скачке, имевшем здесь место во второй половине IV тысячелетия. Его объясняют приходом нового, энергичного и стоящего на высоком уровне развития населения.
Шумерские тексты говорят о том, что предки этого народа сошли в междуречье Тигра и Евфрата с какой-то высокой горы (или гор), но прибыли на новую родину по воде. Эту странность не могут пока разрешить ученые. Одна из древнейших шумерских легенд рассказывает о сотворении первого человека из глины по совету мудрого бога Энки. Так боги создали существо, которое должно было работать вместо них. Сначала это существо было очень примитивным. Только после нового вмешательства богов ему были ниспосланы дары культуры, прежде всего – искусство письма.
Шумерский язык также ставит исследователей в тупик. Ни среди древних, ни среди ныне живых языков так и не удалось найти такой, который имел бы хоть отдаленное родство с шумерским. Многие лингвисты относят этот язык к придуманной специально для него «каспийской языковой семье».
Шумеры делали записи на глиняных табличках, а иллюстрации – на цилиндрических печатях. За последние полтора столетия на месте шумерских городов археологи обнаружили тысячи текстов и иллюстраций по астрономии и математике. Среди них – труды по фундаментальной математике, вычисление площадей сложных фигур, извлечение корней, решение уравнений с двумя и тремя неизвестными, золотые пропорции и числа Фибоначчи. Шумеры использовали сложнейшую систему исчисления. Системы подобного рода стали использоваться только с появлением компьютерных технологий.
В государственном устройстве этот народ имел все атрибуты современного развитого государства: суд присяжных, аналог парламента, состоящего из избираемых депутатов, гражданские советы (аналог комитетов самоуправления). Их культуре свойственны удивительные музыкальные достижения. В медицине шумеры использовали фитотерапию, хорошо знали анатомию, фармацевтику и химию. Было прекрасно развито ткацкое дело, эффективное сельское хозяйство.
В шумерских текстах содержатся сведения о зарождении Вселенной, о происхождении, развитии и строении Солнечной системы, включая список и характеристики планет. Одна из иллюстраций, изображающая Солнечную систему в прошлом, находится в восточном отделе Пергамон-музея в Берлине. На ней в центре изображено Солнце, окруженное двенадцатью – то есть всеми известными современной науке – планетами.
Шумерское слово «ан-нун-на-ки» означает: «те пятьдесят, которые сошли с небес на землю».Шумеры утверждают, что все знания были переданы им аннунаками.
Как следует из шумерских текстов, планета Нибиру столкнулась с экологической проблемой. Для защиты становящейся все более тонкой атмосферы своей планеты аннунаки создали своеобразный щит из золотых частиц. Кстати, точно такой же принцип используется в современных космических кораблях и скафандрах для защиты космонавтов от радиации.
Аннунакам нужно было золото. Его они обнаружили на седьмой планете по исчислению шумеров – то есть на Земле, и отправили первую экспедицию. Пришельцы взялись за разработки золота шахтным способом в Юго-Восточной Африке. Около 300 тысяч лет назад аннунаки, работавшие на золотодобыче, подняли мятеж, и тогда инопланетные ученые с помощью генной инженерии и клонирования создали работников – людей, гомо сапиенс (по-шумерски – «адаму»). В Книге Бытия Адам поначалу обозначен как некое существо, а не как имя собственное. И «адамах» переводится как «земля», «дам» – «кровь». Это и были предки шумеров и всех людей. Весь процесс создания современных людей рассказан в подробностях, включая описания генетических операций, удививших даже современных специалистов по генной инженерии.
Для передачи и распространения этих сведений выбирались и специально готовились жрецы. Жрецов называли «чистыми», или «помазанными». Отсюда – помазанник Божий. Жреческий сан передавался по наследству, и жрецы могли общаться с богами. Энки передал знания о календаре, математике и письменности своему младшему сыну Нингишзиде, которого египтяне называли Тотом. Старшему – Мардуку (индейскому Кецалькоатлю, юкатанскому Кукулькану) Энки передал знания по медицине и тайну оживления мертвых. Мардука египтяне знали как Ра. Знания, переданные землянам Энки, предполагают возможность спасения, возможность противостояния катастрофам, которые принесет приход в Солнечную систему планеты Нибиру. Очередное пришествие Нибиру следует ждать в 2013-2158 годах.
Комплекс Newgrange первоначально был построен между с. 3200 и 3100 г. до н. [16] Согласно углерода-14 дат , [17] это примерно пятьсот лет старше , чем текущая форма Стоунхенджа , и Великой Пирамиды Гизы в Египте, а также предшествовавшие микенской культуры в древней Греции . [18] Некоторые положил свой период строительства несколько позже, в 3000 до 2500 г. до н. [19] Геологический анализ указывает на то, что тысячи камешков , которые составляют пирамиду , которые вместе бы весили около 200 тысяч тонн, прибыли из близлежащих речных террас в Бойн. Существует большой пруд в этой области , которая , как полагают, сайт добывали из строителей Ньюгрейндж в. [20] Большинство из 547 плит , которые составляют внутренний канал / камеру , а внешние бордюрные камни являются ваккой . Они , возможно, были привезены из сайтов о 5 км, [21] и / или от каменистого пляжа в Клохерхед , графство Лаут , около 20 км к северо-востоку. Фасад и вход был построен с белым кварцем булыжников из Уиклоу гор , около 50 км к югу; темная округлая гранодиоритовая брусчатка из Морна , около 50 км к северу; темный габбро , брусчатка из Cooley гор ; и ленточная алевролитами с берега на Carlingford Лох . [21] Камни могут быть доставлены в Ньюгрейндж моря и до реки Бойн, закрепив их к нижней части лодки во время отлива. [22] [23] Ни один из структурных плит не были добыты, потому что они показывают признаки того , что было естественно , выветривание, поэтому они должны были собраны и затем транспортируется в основном как - то в гору к месту Newgrange. [20] В гранитных бассейнах находятся внутри камеры также пришли из Mournes. [21]
Фрэнк Митчелл предположил , что памятник мог быть построен в пространстве пяти лет, основывая свою оценку на вероятном количество местных жителей во время неолита , и количество времени , которое они могли бы посвященные строить его , а не сельское хозяйство. Эта оценка , однако критике Мж О'келли и его археологической группы, которые считали , что это заняло бы минимум тридцать лет , чтобы построить. [24]
Однако данные датирования показывают , что каменный круг , который окружен Ньюгрейндж не может быть современным с самого памятника , но был помещен там некоторые 1000 лет спустя , в эпоху бронзы
>>212558 Археологические находки говорят о резком культурном скачке, имевшем здесь место во второй половине IV тысячелетия. Его объясняют приходом нового, энергичного и стоящего на высоком уровне развития населения.
о ЧЕМ Я И ГОВОРИЛ И ГОВОРЮ.
И ЭТО На ней в центре изображено Солнце, окруженное двенадцатью – то есть всеми известными современной науке – планетами. НА ПИКЧЕ
>>212558 >аннунаки, работавшие на золотодобыче, подняли мятеж, и тогда инопланетные ученые с помощью генной инженерии и клонирования создали работников – людей
Энлиль (шум. букв. «Владыка-ветер», аккад. Эллиль) — в шумеро-аккадской мифологии — один из трех великих богов (наряду с Ану и Эа). Сын Ану (неба) и богини Ки (земли), которых в аккадской мифологии звали соответственно Аншар и Кишар. Персонификация природных сил, бог воздуха и, видимо, бог плодородия. Бог-покровитель города Ниппура.
Согласно мифам, Энлиль отделил небо от земли, создал сельскохозяйственные орудия, божеств скотоводства и земледелия, приобщил к культуре людей. Считалось также, что Энлиль насылает стихийные бедствия. В эпосе о Гильгамеше Энлиль назван одним из инициаторов всемирного потопа с целью уничтожения человечества.
Энлиль изображался также как божество коварное и злобное (видимо, как персонификация стихии); насылал стихийные бедствия, стремился уничтожить людей потопом и т. д. Супругой Энлиля была богиня Нинлиль. Сыновья — лунный бог Нанна, воин Нинурта, божество подземной стихии Нергал, посол богов Намтар. Со времён 3-ей династии Ура Энлиль стал верховным богом пантеона. Храм Энлиля в Ниппуре — Э-кур («Дом на горе») — являлся главным религиозным центром страны. Из шумерского пантеона перекочевал в аккадский, а также ханаанский и хеттский.
ОН ЖЕ Элохим (Иудаизм)- ТО ЕСТЬ ТОТ БОГ КОТОРЫЙ ЩАС И В ХРИСТИАНСТВЕ Аллах (Ислам) Ахура Мазда (Зороастризм)
Мэ (или Ме) — в шумерской мифологии — таинственные и могущественные божественные силы. Считалось, что эти силы управляют ходом развития мира, всеми божественными и земными институтами. Силами «мэ» могли обладать как боги, так и их храмы и даже целые города. При этом «мэ» могли покидать их обладателя, воплощаться в предметном виде, сохраняя при этом свои свойства. В религиозно-этической системе шумеров «мээээ» играли очень большую роль.
Хуя тред взлетел, на такой то слоупочной доске до проста постов за вечер, что ещё раз доказывает что нормальный тред способствует добротному общению, без ебли мамок и энуреза.
>>212392 (OP) >хочу обсудить сторону палеоконтакта, возможно панспермии не туда копаешь >>212402 >убрать шелуху >читать библию /0 >>212410 Не только человек, но и все живое, и даже терраформирование Земли. >>212412 Неандертальцы еще есть, но исчезающе мало. Их называют дикими людьми, йети, снежнымы человеками.
>>212459 >почему все считают аннунаков космо пришельцами? Захария Ситчин, еврей из Азербайджана выдвинул эту маня-теорию, такой у него был гешефт. И понеслось..
>>212558 >Шумерские тексты говорят о том, что предки этого народа сошли в междуречье Тигра и Евфрата с какой-то высокой горы (или гор), но прибыли на новую родину по воде. Эту странность не могут пока разрешить ученые. Ответ в самом вопросе, шумеры приплыли из Армянского нагорья, сплавившись по Тигру и Евфрату. Ученые не могут это признать, так как придется признать очевидное - шумеры потомки библейского Сима. Энлиль он и есть Сим, живший после Потопа еще 500 лет. Все найденные шумерские тексты написаны после Катастрофы бронзового века, то есть спустя 500 и более лет после Потопа, когда все аннунаки были уже мертвы, так что доверять им уже нельзя.
>>212582 >Ученые не могут это признать, так как придется признать очевидное - шумеры потомки библейского Сима Что не могут признать, что люди в следствие окончания пребореального периода начали спускать в южные регионы? Давно уже признано, ты изучи первые поселение, Иерехон там и т.д. и где они находятся. Те, кто поселились в междуречье являлись потомками людей ледника >Все найденные шумерские тексты написаны после Катастрофы бронзового века Ебать какую дичь ты несешь, катастрофа бронзового века произошла в 1200 году до н.э. клинопись шумерами была изобретена в 3000 году до н.э. Отголоски потопа, случившегося из-за таяния ледника отразились во многих мифах самых разных цивилизаций. Так что не надо тут сказки рассказывать.
>>212556 >На первой картинке обычное поселение 8 века н.э. Которому от силы лет 30 >На второй - обычное поселение 30 века до н.э. Которому тысяча лет >а ты суешь мне храм уже 13 века Но когда я показываю пикчу строения, которое возвели менее, чем за 200 лет, начинается бугурт. Я понял, ты имбецил, можешь не продолжать >>212557 >Само здание твое - вообще новострой времен Путина Все понятно, иди нахуй даунич. Сначал он кривляет жопой, а потом орет "вивсеврете" >Ясно что луч туда попадет при любом восходе солнца Ты тупо что ли блеать? Туда лучи солнца попадают только 4 дня в декабре, все, больше туда лучи солнца не попадают. В зогаче по ходу реально какие-то умственно отсталые поселились
>>212590 >катастрофа бронзового века произошла в 1200 году до н.э Ну подумаешь ошибся слегка, 1000 лет туда - сюда.. а ты прицепился как банный лист к заднице.
>>212462 >Какие 25 веков, алло, Хаттуса - 1200 год до нашей эры
Что еще спизданешь? В 1200 до нашей эры Хаттусу бросили, в самом заказе Хеттского царства. Поселения на том месте были 6000 лет до нашей эры. Когда был ее рассвет, хз.
>>212556 >На первой картинке обычное поселение 8 века н.э. >На второй - обычное поселение 30 века до н.э.
Наиглупейший аргумент. Ты сравниваешь ссанную деревню с развитым городом. Таким же образом можно сравнивать современную рашкинскую сибирскую деревню или современное африканское поселение из говна и палок с современным нью-йорком.
>>212582 >Шумерские тексты говорят о том, что предки этого народа сошли в междуречье Тигра и Евфрата с какой-то высокой горы (или гор), но прибыли на новую родину по воде. Эту странность не могут пока разрешить ученые.
А я думаю не с другого ли контиента они прибыли? Откуда вообще можно приплыть в междуречье с гор?
Давайте уже сделаем преположения. и еще из легенд давайте вспомним как и выше писалось, что шумеры - точнее их боги из страны где нет воды, а все остальное вырыли боги - тигр и Евфрат.
Как говорилось еще выше возможно да хоть шумерские хроники и самые древние - но они не на столько старые как нам бы хотелось.
Однако почему именно их надо брать за первоисточник? Все мифы там более древние - Библейский потоп - выхолщен, в потопе шумеров - есть более интересные вещи и те которые потом убрали в Библии а именно контроль рождаемости. В мифе о создании адама и евы все выхолщено, в шумерском прямо говориться почему мы Рабы Божьи - потому что в шумерских текстах прямо говорится что мы созданы для того чтобы ночить корзины божьи и работать на младших богов аннунаков - они же ангелы в библии.
Почему нет смысла рассматривать греческих богов и тд? Потому что они все являются лишь поздней версией или компеляцией шумерских богов, греки приняли культуру от финикийцев а те от других семитов и аккадо-шумеров в итоге. Так Адад - он же Баал он же Зевс. Так Энлиль он же Эллохим он же Аллах
и т.д. То есть рассматриваем только шумерскую древность - там меньше всего искажений. Но понимаем что тексты - уже не от современников а написаны человеком и с его точки зрения - как он воспринимал все своим примитивным разумом.
>>212613 Это уже азиатские города и возможно у них оставались технологии, мы рассматриваем сейчас древность.
Развитость видна - в дорогах, геометрии, эстетики, планировании и всем для того времени - города древней Мсопотамии и Египта - воистину охуенные вещи. Я не знаю как тебе пояснить, что естественно европейцы потом продвинулись но это было не сразу, не с 10 века даже, да к 13 веку каким-то образом стали строить интересные вещи, планировать города и тд и тп. Я не ортицаю.
Но мы говорим что если взять ПЯТЫЙ например век нашей эры и те же древнейщие города - понятно будет кто тут круче.
>>212615 То есть про кельнский собор была легенда когда его достроят город разрушат. Кстати так случилось и при ВМВ Кельн расхуярили снарядами.
Насчет Ахенского, в 800ом году только из дреквних римских колон там возвелии подобие церкви и освятили.
Вся стройка же была намного позже. например 1355-1414: Возведение хора, одновременно с возведением часовни св Мэтью, дата которых посвящения не сохраняются (возможные даты в диапазоне от 1379 (завершения основ) и 1420). c.1420: Статуи на столбах в хоре , изготовленный из Baumberg известняка . 1429: Двойная дверь притвора (пунктирной 1811, остается в Соборном дворе, на южной стене с готическим граффити красного мела). +1449: Часовня св Энн добавила, сначала в качестве открытого зала на нижнем этаже, перестроен в стиле барокко в 1772 году, обновленном в 1862 году с готической кладкой. 1456-1474: двухуровневая Часовня St Charles и St Hubert. Перед 1487: Часовня Святого Николая. Другое готические часовни здание было запланировано, но никогда не было построено. 1656: Огонь Аахен, обширные разрушения в городе. Вся крыша собора была разрушена. 1664: Новая крыша на Octagon и хора. Octagon достигает современную форму ( " Lemon соковыжималку "). 1719-1733: Baroquification с применением лепнины во внутренних комнатах Иоганна баптистской Атари, живопись свода, барокко переделки главного окна, расширение оконных хор ажурных . 1748-1767: Строительство часовни Венгрии, Тысячу семьсот пятьдесят-пять: Разрушение оболочки предыдущей часовни по Иоганну Джозефа Кувен из - за структурные дефекты. 1756-1767: Строительство нового здания в соответствии с планами Джозефа Моретти .
1869-1873: Удаление украшения барокко и наружной штукатурки, производства современного голого камня. К 1871 году, полная реконструкция штауфен фронтон, средневековый материал сохраняется только в своде хора. 1879-1884: неоготическое дополнение к западной башне, в погоне за готическую форму башни. 1879-1881: Украшение купола с мозаикой, в соответствии с планами бельгийского Béthune, проведенного Венецианского мозаичистом Антонио Salviatis. 1896-1902: мрамор облицовка и мозаика украшения проходов в соответствии с планами Германа Шапер из Hannover , проведенных Пуль и Вагнер из Rixdorf (Берлин). 1913: мраморные полы в Октагон и проходах. И так далее
Изначально это было невзрачное здание. Кстати и там есть эта шишка Я ОХУЕЛ
Облик собора неоднократно подвергался реконструкции в различные эпохи. Впервые собор реконструировался после опустошительного пожара 1595 года, в результате которого были разрушены три бронзовых портала XI века, впоследствии заменённые на двери, изготовленные в мастерской Джамболоньи. Одним из авторов был Гаспаро Мола. В XVII и XVIII веках существенные изменения претерпел интерьер собора.
В начале 12 - го века собор был расширен под руководством архитектора Rainaldo, который увеличил длину ступицы, добавив три бухты в соответствии с оригинальным стилем Бушет, расширил трансепт , и запланировал новый фасад , который был завершен рабочими под направление скульпторов Гульельмо и Biduino . [3] Точная дата работы неясна: по мнению некоторых [кто?] Работа была сделана сразу после смерти Бушето около 1100 года, хотя другие говорят , что это было сделано ближе к 1140. В любом [кто?] дело, работа была закончена в 1180 году , о чем свидетельствуют даты , написанной на бронзовых молотки , сделанные Бонанно Пизано нашел на главной двери.
Современный вид структуры является результатом многочисленных реставрационных кампаний , которые проводились в разных эпохах. Первые радикальные вмешательства произошли после пожара 1595 года , после чего была заменена крыша и скульпторов из мастерского Джамболона , среди которых были Гаспаро Мола и Пьетро Такки , создали три бронзовые двери фасада. В начале 18 - го века начался косметический ремонт внутренних стен собора с большими картинами, на «quadroni», изображающая рассказы о блаженных и святых Пизы. Эти работы были сделаны главными художниками эпохи, а группа граждан устроила специальное финансирование проекта. Последовательные вмешательства имели место в 19 - м веке и включали как внутренние , так и внешние изменения; среди последних было удаление оригинальных фасадных статуй ( в настоящее время в музее собора) и замена их копиями.
Другие известные мероприятия включают: демонтаж амвон Джованни Пизано между 1599 и 1601 , что только в 1926 году был повторно собран и вернулся в собор (с несколько оригинальных частей не хватает, в том числе по лестнице); и демонтаж памятника Генриху VII , сделанные Лупо ди Франческо , который был найден в передней части двери Сан Раньери , а затем замещен более простой, символической версии.
Чего и стоило ожидать - передергивания, виляния, маняврирования, врети, ваши соборы не соборы, города не города, а вот шумеры летали на летающих тарелках и виманах. Ясно, сажи.
>>212625 Ну успокойся, кто ж виноват что ты приносишь Кельнский собор, который выглядел как на пике, а достроен был только в 20 веке, и все остальные также.
>>212625 Причем ты не хочешь даже вступать в дисскусию и держишься своей линии.
Тебе прямо говорят что архитектура даже 10 века - была не ахти, все эти элементы и тд - были достроены позже. Никто не отрицает архитектуру с 13, 14 века и что она была изящной.
Мы пытаемся сравнить мир 5-10 века и мир древности от 30 века до н.э. до пусть даже 10 века до н.э. Мы видим гигантский разрыв в технологиях и видим что либо была какая-то дикая катастрофа на земле, либо кто-то покинул землю, тот кто имел знания.
Опять же, кто потом стал достраивать все эти соборы в 11, 12,13 веках, что такое была стройка этих соборов? Этим занималась элита - каменщики - они же массоны. И этими соборами восхищались, а строить их могли веками.
И этих секретов никто не раскрывал вплоть до 18-19 веков. И практически в каждом храме есть шишки и прочие атрибуты. Те самые которые идут со времен Вавилона и шумеров.
>>212632 > Тирс (др.-греч. θύρσος, фирс) — деревянный жезл, увитый плющом и виноградными листьями, сделан из стебля гигантского фенхеля, увенчанный шишкой пинии — атрибут древнегреческого бога рождающих сил природы и вина Диониса, а также его свиты — сатиров и менад. Непременный атрибут дионисических мистерий, символ человеческого созидающего начала. С вики.
Чтобы обезопасить своего сына от гнева Геры, Зевс отдал Диониса на воспитание сестре Семелы Ино и её супругу Афаманту, царю Орхомена, где юного бога стали воспитывать как девочку, чтобы Гера не нашла его. Но это не помогло. Супруга Зевса наслала на Афаманта безумие, в припадке которого Афамант убил своего сына, пытался убить Диониса, и из-за которого Ино со вторым сыном пришлось броситься в море, где их приняли нереиды.
Затем Зевс превратил Диониса в козленка, а Гермес отнес его к нимфам в Нису (город Бейт Шеан, Ниса-Скитополис, в Израиле).[9]. Нимфы спрятали его от Геры, закрыв колыбель ветками плюща[10]. Воспитан в пещере на Нисе[11]. После гибели первых воспитателей, Дионис был отдан на воспитание нимфам Нисейской долины. Там наставник юного бога Силен открыл Дионису тайны природы и научил изготовлению вина.
В награду за воспитание сына, Зевс перенёс нимф на небо, так появились, согласно мифу, на небе Гиады, скопления звёзд в созвездии Тельца рядом со звездой Альдебаран.
Дионис и безумие[править | править вики-текст] Когда Гера вселила в него безумие, он покинул воспитывавших его Ореад[12] и бродил по землям Египта и Сирии[13]. Согласно мифам Дионис путешествовал по Египту, Индии, Малой Азии, пересёк Геллеспонт, попал во Фракию, а оттуда добрался до родных Фив в Греции. Куда бы ни приходил этот бог, он всюду учил людей выращивать виноград, но ему сопутствовали безумие и насилие. Согласно одним мифам, Диониса свела с ума ненавидящая его Гера (Гера — супруга Зевса, а Дионис внебрачный сын громовержца), он даже совершал убийства, будучи взбешён. По другим же версиям, он сам сводил с ума тех, кто отвергал его и не признавал в нём бога.
Так, по одной из версий мифа, царь Ликург, отвергший Диониса, убил в приступе безумия топором своего сына, убеждённый, что срубает виноградную лозу Диониса. С ума сошли и дочери Миния, царя Пенфея растерзали обезумевшие вакханки. Сама мать несчастного Агава была среди этих женщин: она укрепила окровавленную голову сына на тирс, убеждённая, что это голова львёнка.
В Аргосе Дионис поверг женщин в безумие. Они бежали в горы с грудными младенцами на руках и стали пожирать их мясо[14].
Индийский поход[править | править вики-текст] Отправился в поход против Индии[15] и вернулся через три года, поэтому ему приносят «трёхлетние жертвы» и совершают раз в 3 года вакхические празднества[16]. Первым навел мост через Евфрат у города Зевгма, где хранился канат из лоз винограда и плюща[17]. О почитании Диониса в Индии рассказывал Мегасфен[18]. По некоторым данным, во время войны в Индии он был убит Персеем и погребен[19]. А потом воскрес.
Кароче Дионис - какой-то верховный бог греков, которому поклонялись, как бы был культ Диониса в определенный период, ясно же что и шишку и другие вещи в легендах он преобрел от более древних богов.
>>212628 Ну и в чем заключается эта архитектура древности, где там космические нереальные технологии?
Что ты там увидел? Двухметровые стены, кучка одноэтажных каменных домов, квадратный зиккурат по центру. Даже римляне уже в нашу эру строили такие вещи как Колизей или статую нерона.
Если же учитывать что Дионис - сын Зевса, а Зевс как мы знаем соответствует более раннему>>212572 >Адад, он же Баал Он же - египетский бог Set ; Rigvedic бог Индра; греческий бог Зевс ; римский бог Юпитер
>>212614 >Почему нет смысла рассматривать греческих богов и тд? Почему нет, есть смысл. Зевс - это Иафет, младший брат Сима (шумерского Энлиля) царствовал в Урарту, а его подданные - первые европеоиды, жившие в Малой Азии. Шумеры называли Зевса Энки, он для них был братом прапрадедушки Энлиля, почетный аннунак из боковой ветви не являющийся их предком.
>>212638 Ты немного не понимаешь сути - я тут расписал подробно: >>212435
Нет смысла искать внеземные цивилизации, хуяции.
Представь что ты даже на современном самолете потерпишь крушение на острове с аборигенами. Ты сможешь построить общество да кое-какое. Но ты же не создашь там компьютер и интернет, эти знания утеряются, а с поколением их будет еще меньше. Повезет если с вами будет металург, химик, биолог, и другие люди, а если нет? Знаешь ли ты гидродинамику и сможешь ли построить самолет? или будешь сидеть и вспоминать школьный курс?
Мобильник твой сядет - ты не сможешь его включить, даже если там будет 100+ учебников, а еще он может промокнуть или сломаться.
В городах же я вижу - генплан, эстетику, что-то осмысленное. То есть планирование городов - то есть то - что изобрели даже не сразу люди и намного позже. А это мы еще не говорим про укрощение водной стихии и гигантские фермы на аллювиальных долинах, где тысячи каналов и всего такого.
>>212646 Я хочу начать с этого и никуда не спешить.
Вот я нашел Очевидно, что на фото одно из изображений ассиро-вавилонского бога Таммуза (сиро-финикийское божество Таммуз или Фаммуз). В древнегреческой мифологии "аналогом" является Дионис - бог плодородия. У шумеров бог Димузи или Думу-зид-абзу... у разных народов этот бог наделен похожими качествами, по многим легендам он умирает и воскресает. По многим легендам он является сыном воды. Сосновая шишка, с которой он изображен, - это семена, олицетворяющие плодородие.
ЕБАТЬ Шумерский вариант имени — Думузи (или Думу-зид-абзу, букв. «Истинный сын водной бездны», аккад. Ду’узу, у западных семитов Таммуз) — божественный пастух, умирающее и воскресающее божество плодородия. Как и Дионис.
Сегодня несколько версий смерти шумерский Думузи были восстановлены, «Сошествие Инанны в подземный мир», «сон Думузи» и «Думузи и галла », а также таблетки по отдельности , рассказывающий смерть Думузи в оплакивали святой Инанны , и его благородный сестра Geštinanna, и даже его собака и ягнят и козлят в его складку; Думузите сам плачет на тяжелую судьбу в магазине за ним, после того, как он ходил среди людей, и жестокая Galla Преисподней захватить его. [7]
ЭТО ОДИН В ОДИН КАК ДИОНИС ЭТО ТОЧНО ОН Индийский поход[править | править вики-текст] Отправился в поход против Индии[15] и вернулся через три года, поэтому ему приносят «трёхлетние жертвы» и совершают раз в 3 года вакхические празднества[16]. Первым навел мост через Евфрат у города Зевгма, где хранился канат из лоз винограда и плюща[17]. О почитании Диониса в Индии рассказывал Мегасфен[18]. По некоторым данным, во время войны в Индии он был убит Персеем и погребен[19]. Сошествие в Аид[править | править вики-текст] Дионис спустился в Аид через болото Алкионию, а спуск ему показал Полимн[20]. Из Аида он вывел свою мать Семелу, ставшую богиней Фионой.
Адад (Адду) (аккад. dAdad; идеографика: dIM, d10, dNI2) — в шумеро-аккадской мифологии бог бури, ветра, молний, грома и дождя[1], воплощение разрушительных и созидательных сил природы[2]. В текстах на аккадском языке этим именем также обозначали Ишкура, образ которого со временем слился с образом Адада.
Имя бога имеет семитские корни: оно восходит к корню hdd; само слово addu в переводе с аккадского означает «гроза». От корня hdd произошло имя бога грозы и в западносемитской мифологии: Хадад, Хадду, Хадда.
Hadad (Ugaritic: Haddu), Adad, Haddad (Akkadian) or Iškur (Sumerian) was the storm and rain god in the Northwest Semitic and ancient Mesopotamian religions.
It was attested in Ebla as "Hadda" in c. 2500 BC.[1][2] From the Levant, Hadad was introduced to Mesopotamia by the Amorites, where it became known as the Akkadian (Assyrian-Babylonian) god Adad.[3][4][5][6] Adad and Iškur are usually written with the logogram dIM.[7] Hadad was also called "Pidar", "Rapiu", "Baal-Zephon",[8] or often simply Baʿal (Lord), but this title was also used for other gods. The bull was the symbolic animal of Hadad. He appeared bearded,[9][10] often holding a club and thunderbolt while wearing a bull-horned headdress.[11][12] Hadad was equated with the Indo-European Nasite Hittite storm-god Teshub; the Egyptian god Set; the Rigvedic god Indra[citation needed]; the Greek god Zeus; the Roman god Jupiter, as Jupiter Dolichenus.
>>212655 Воздвигали или не воздвигали, ок. 1) Они все уничтожены на сегодня. 2) есть реконструкции серьезные, тот же Лагаш на пике - это 30 век до н.э.
1) Все боги по крайей мере европейские античные и ближневосточные/египетские связаны и являются компиляцией друг друга.
2) Как это происходило? Изначально у древних племен были свои боги типа духа земли, духа неба, духа леса, духа пустыни и т.д. Далее есть какие-то общие боги и общие легенды - создание человека, пришедшие боги с неба и т.д. даже отголоски про два поколения богов - есть везде. И позже с развитием цивилизации от Шумера/Египта все эти старые духи земли, неба и тд приобретают общие черты и становятся общими богами с разными именами и похожими историями. Возможны лишь некие разночтения. А старые черты богов племен - постепенно отходят.
3) И это реально вопрос, как такое произошло, вместо развития самостоятельных богов - мы видим что все культуры пересказывают одни и те же "мифы" и истории взаимоотношений богов и т.д.
4) Хоть и нет смысла рассматривать хриситанство - как более позднюю верси иудаизма, котороые вышло из семитского язычества, а библия - выхолщенные мифы из древности, мы все равно видим что даже оно сохраняет элементы прошлого - те же шишики и другие вещи в костюмах например Папы Римского и тд.
>>212667 > приобретают общие черты и становятся общими богами с разными именами и похожими историями. Это одни и те же боги, в каждой культуре названные по разному.
однако не стоит забывать что были и первобытные существа-боги в мыслях людей - верить в религию - это нормально для примитивов.
И вот я думаю что пришедшие боги либо легенды о них потом перелегли на этих пришедших богов.
то есть как если бы я узнав что племя поклоняется богу джунглей - сказал бы что это я и есть, и потом уже меня бы перфонисицировали. А когда мы завоевали бы соседнее племя где поклоняются тотему воды, я бы сказал что я и он тоже был, либо сказал бы что он - это мой друг.
а чтобы нам было проще, мы бы сказали бы чтомы - бртья сестры и тд - то что можно просто пояснить.
Далее первое мое бы поколение с девушками племени - я бы назвал богоподобными и тд и их бы я тож еобожествлял с другими тотемами и божествами и духами во что верят первичные племена.
В том же Египте первые духи боги были связаны с землей и их было больше сотни, в каждом номе был свой божок. а потом уже начинается вся эта хуета с четким пантеоном и божественными историями о приходе сверху.
>>212667 >2) Как это происходило? Посмертное обожествление реальных предков, придание им всяких волшебных черт, вроде способности стрелять молнией из задницы. Сейчас тоже это происходит, типа деды воевали.. Как будто это какие то священные волшебные деды.
>>212661 Грем хенкок следы богов и все остальное у него, загадки палеовизита юрченко, змеиные корни земной культуры введение в макроисторию Беликов в.а.,Людвик зайдлер атлантида, мифы народов мира
Теперь вопрос о богах германцев-скандинавов/славян и прочих европейских народов, которые сильно отстали в развитии и почему у них есть похожие мифы и такой же бог громовержец. а это Индра/Тор/Перрун и т.д. и другие совпадения.
Тут все просто. Известно что в те года индоевропейцы были переферией как раз Древнего востока и позже античности. Естественно они уже тогда перенимали также верования как и описано выше, и они же их и оставили, позже немного переиграв их значение но оставив суть.
>>212679 Ну стал и стал, что дальше то блять? поясни свою блять мысль пожалуйста?
Если есть технологии, то мы можем основать город типа Владивостока или .Ставрополя и отстроить его хоть за 30 лет коммиблоками. Вон в Китае куча новых городов вообще с нуля.
Римляне возводили стандартные города также за 5-7 лет с казармами и банями даже.
Мы говорим про технологии строительства, генпланы и тд.
И мы видим, что те города той древности - пиздецки охуенные с этой точки зрения, включая дороги и тд.
А то же средневековье - это пользование даже не этими древними а какими-то римскими блять дорогами, и то что вообще все было утеряно вновь. Мы не видим прямого прогресса. А если брать восток - так вообще все эти города были уничтожены в принципе как Вавилон. и даже забыты, и даже в легендах - что типа Вавилон - зло. Это библия даже.
>>212597 Ты на 2000 лет ошибся, ебать жонглер забавный какой, 2000 лет туда, 2000 сюда. Для человечества сотня лет это пиздец, как много, а тут тысяча. Потоп же скорее всего произошел в 100-90 веке до н.э. и инфа о нем сохранилась только в мифах. Это вроде единственное событие, которое отражено у многих народов и без всякой библии. Библия то когда появилась первая? А о потопе уже из шумерских мифов все знали, так что не городи околесицу.
>>212603 >Когда был ее рассвет, хз. Шта? Ты никогда не слышал о хеттской цивилизации, которая до кбв нагибала всех и вся? В 1200 хетты были уничтожены, а до этого были топовым народом, тогда и был расцвет. Шумерские города тоже были основаны примерно в 5000 годах, но расцвели гораздо позже, об этом была речь
>>212689 >Гебекли-Тепе Да хули ты мне свое говно суешь, это построили охотники-собиратели вообще себе комплекс. Таких дохуя повсюду, я не раз тебе писал. Все это хуета.
Под цивилизацией я понимаю то, что было цивилизацией, классическое определение древней цивилизации - письменность, города-мегаполисы, храмовые комплексы, администрация, бухгалтерия, иеархия, элементы высшей математики и тд и тп.
Ты мне приносишь комплексы для молитв с птичками-невиличками и говоришь про цивилизацию. Таких было всегда дохуя, я нигде их и не оспариваю.
>>212611 Нормально так сравнивать современные реконструкции с изображениями того времени. А вот например схематичное изображение Вавилона 6 века до н.э. и Парижа 14 века и как все разительно контрастирует
>>212692 Он все затрудняется пояснить, почему стены и квадратные каменные домики кажутся ему гораздо более невероятным технологическим достижением, чем та же архитектура 10 века.
>>212694 Пруфы, что всего этого не было у людей, которым хватало ума и желания выстраивать огромные храмовые комплексы? Про письменность вообще смешно. В Греции после катастрофы бронзового века письменность вообще на несколько столетий исчезла. И, дальше что? Люди без этой письменности внезапно превратились в обезъян?
>>212695 Почему ты так привязался к этому парижу? Он тоже когда-то был мелким поселением. Константинопль и Рим были куда более впечатляющими городами того времени. Или тебе в каждом столетии по мегаполису высирать должны были?
>>212696 Какие нахуй пруфы? История - наука, я тебе привел определение.
Ты не зная материала и прочего - несешь свою хуету про какие-то первобытные памятники и святилища, которых везде дохуя, про кельнский собор, который блять достроили в 20 веке.
Тебе прямо говорят - сравни 5-10 века, которые даже до римлян не могли дойти, до сраных римлян, и многие когда видели колонны и статуи и их останки - думали что это следы великанов.
А есл исравнить с древнейшими городами - то видно что произошел упадок. Что нет никакого развития.
>>212701 Почему ты агришься? От тебя ГЕ-шником воняет. Еще раз, если у людей хватило ума, таланта, упорства, мастерства и средств на воздвижение огромных храмовых комплексов, значит у них была цивилизация, пара немытых крестьян такое бы осуществить не смогли. А на твою семантику и официальные определения как-бы похуй.
>>212700 Рим уже к 3 веку превратился в пиздец - народ вымер, по форуму пасли коз, люди не могли воссоздать ничего. Ты вообще об этом в курсе?
Как раз Рим - последний поздний мегаполис древнего времени также был заброшен и по волее судеб возрадился, константинополь - также отголоски древности - других городов у людей не было, были блять мазанки и хуязанки. и города да типа парижа и прочих.
Сама же архитектура возникала потом и росла вокруг Италии - это Милан и Флоренция и другие и именно оттуда пошли архитекторы и позже произошло Возрождение, именно они и строили всем подряд например соборы, многие вещи в архитектуре были забыты и только там пытались возрадиться.
>>212702 О каких храмовых комплексах идет речь? Твой пример нерелевантен. воздвигнуть пару пиписец со сценами охоты для охотников-собирателей - расплюнуть.
>>212689 >Гебекли-Тепе 12000 лет Ну вот как они возраст определили, по обгоревшим говяжьим костяшкам? Там ведь костры жгли, так что радиоуглеродный анализ по любому покажет завышенный возраст. Ящитаю, что это семитские дома, закопанные ими перед уходом на ПМЖ в Шумер.
>>212662 Колесницы богов читал, будучи школотой. Хорошо зашло, после этого начал интересоваться историей. А в 2012 никто не прилетел, пидалургоденикен обоссан.
>>212707 Тебя никто не просит уверовать - не нравится - выйди из треда. Но городить хуету я не позволю.
Если мы берем древнейшие города блять 40-50 веков назад - мы видим что они охуенны по сравнению с тем что было в других веках.
Да возможно было и упадок - но чтобы такой - это невозможно, если бы не было того факта, что все убыло специально забыто либо уничтожено.
Все древние города - Вавилон, Ур, Лагаш и другие - были уничтожены еще в древности. Вавилон - как врата Богов был вообще уничтожен в легендах якобы самими богами. Технологии были утеряны. Даже более поздние мегаполисы типа Рима - и те были в глубоком упадке.
>>212704 Окей, то-есть тебя совсем не удивляет, что 12000 лет назад люди могли возвести пикрилейтед, но тебе просто сносит крышу от одной только мысли, что 6000 лет назад люди смогли выстроить двухметровые стены вокруг своего поселения и возвести сраный каменный зиккурат в центре. Ясно, понятно.
>>212680 >Ну стал и стал, что дальше то блять? поясни свою блять мысль пожалуйста? А то, что прошло 2000 лет, сравни Париж нулевых годов и сейчас. Примерно тоже самое было и с тем городищем, он стал таким не просто так, а спустя 20 веков >Вон в Китае куча новых городов вообще с нуля. Технологии строительства позволяют нэ? Нормально так сравнивать 21 век и 20 век до н.э., гениально >>212680 >Римляне возводили стандартные города Дак вот и именно, что стандартные города, несколько домов и т.д. и эти города росли по мере развития. Не тупи, ты сам примеры таких городов выше скидывал.>> 212680 >пиздецки охуенные с этой точки зрения Ничего там нет охуенного, глинобитные дома с дворцом в центре, если для тебя это вершина строительного искусства, то я в ахуе >>212680 >древними а какими-то римскими блять дорогами Ебать ты даун, ебаный стыд. Римские дороги самые ахуенные, они настолько аухенные, что сохранились до наших дней в отличие блеать от твоих шумерских внеземных технологий >Это библия даже Какая библия ебанько, разрушены они были после нашествия мусульман, у тебя в истории познания на уровне валенка. >Мы не видим прямого прогресса ну потому что ты даун, хули, я вижу. Вот например реконструкция Александрии и что, это по твоему не прогресс?
>>212712 Ага, поставить неотесанный говномонолит и молиться ему диким племенем, это конечно же не намного примитивней, чем выстроить Храмы, выложить дороги, построить мосты с опорами, выдержать геометрические формы, создать генплан города, проводить математические расчеты и тд и тп.
>А то, что прошло 2000 лет, сравни Париж нулевых годов и сейчас. Примерно тоже самое было и с тем городищем, он стал таким не просто так, а спустя 20 веков
Есть технологии, то что люди могли построить 40 веков назад, 10 веков назад они должны были уже строить в сотни раз круче, а по факту видим что говно выходило и все забыли. Даже простейшие технологии римские забыли.
>>212683 Да и без зданий наносная глина и линии берегов могут много о чем сказать. Например 100% известно, что уровень черного моря в 60 веке таки поднимался, а до этого вполне вероятно поднимался уровень мирового океана. Ну просто сам посуди, когда о потопе говорят в шумерских мифах, в индуистских и китайских, никак друг с другом не связанных это говорит о глобальных масштабах
>>212713 >Это библия даже >Какая библия ебанько, разрушены они были после нашествия мусульман, у тебя в истории познания на уровне валенка.
Ну и кто же здесь валенок? Эшнунна - мегаполис древности 20 век до н.э. расцвет. упадок при Хаммурапи уже, последнее упоминание 6 век до н.э. Разрушено.
Сиппар -20 век до н.э. расцвет, упоминается до 8 века до н.э. Разрушен, неизвестно ничего. отождествляется с библейским городом Сефарваим
Киш - крупный мегаполис разрушен уже в 24 веке до нашей эры, потом восстанавливался и также в упадке и уничтожен.
Ниппур - 23 век до нэ упадок
Цр известен с 40 века до н.э., разрушен окончательно в 4 веке до н.э.
>>212728 А с хуяли там должно было быть что-то из ряда вон выходящее? Кому там что строить? Римляне только-только наебнулись, немытым европейским варварам понадобилось всего-то пара столетий чтобы оклематься и отстроить охуенную цивилизацию. Оклемались - отстроили.
>>212687 >древнейшая и развитие у них было древнейшее Что не помешало хеттам захватить все и вся, а потом пришли ассирийцы, придумавшие тараны и ебали этими таранами все и вся. А потом пришли персы с колесницами, на тот период, что около танков, и ебали ими все вся. Тебе уже приводили примеры более древних и примитивных цивилизаций. Дак вот шумеры по сравнению с хеттами и более поздними цивилизациями оказались более примитивными, потому и вымерли.
>>212724 Для постройки требуется довольно много знаний и математические расчеты. тебе еще раз говорят, что не идет речи о супер-внеземных технологиях. Речь идет о том, что города - неебовые.
пготом они все приходят в упадок, исчезают и пдобных уже не появляется, а все что появляется - понос.
>>212731 >пготом они все приходят в упадок, исчезают и пдобных уже не появляется, а все что появляется - понос.
Какой-же ты дебил, слов нет. Твои города приходят в упадок и исчезают именно потому, что им на смену приходят другие, более развитые цивилизации, которые их сметают нахуй и строят свои города.
>>212730 Нет более древних цивилизаций чем шумеры и египтяне, долбаеб ты тупорылый. Открой хронологию любую, любой учебник.
Все твои хетты, ассирийцы, персы ниоткуда не приходили долбаеб.
Это и есть те самые смеси шумеров и акадцев, акадцы - предки семитов блять.
Непосредственными предками современных ассирийцев являются говорившие по-арамейски жители Месопотамии — древние ассирийцы, вавилоняне (амореи и халдеи), эблаиты, аккадцы, арамеи,
Это все история одной местности и его развития. И там был конкретный упадок еще в древности. а потмо уже были все твои ассирийцы и хетты.
>>212732 Какой месопотомаии? В какой момент например в Египте люди деградировали в обезъян, бросили все города, перестали строить новые и пошли обратно жить в пещеры? Напомни, когда был такой момент?
>>212688 330 год н.э. это древний город, ну ок что? Ты не путай Византию и Константинополь, который фактически был воздвигнут на руинах. Дак вот на пикче результат 7 векового существования.
>>212736 Какие, блядь, потомки? Римляне потомки шумеров? А европейские варвары пришедшие им на смену? Еслу кучка древних даунов первыми додумались поднять вокруг поселения стену, еще не значит что вся последующая история человечества будет крутится вокруг них.
>>212703 >Рим уже к 3 веку превратился в пиздец Но таки решил превратить Константинополь в столицу. Такой вот пиздец к 10 веку. Тем более смысла нет сравнивать с Парижем, который только-только был основан можно сказать папуасами.>>212695 >бери Париж - 8, 10 века и увидишь разницу Ну дак и ты бери поселения 5 вековой давности, а не 2000 летней. А то умный просто пиздец, берет город которому 2000 лет и сравнивает с поселением, которому 500 лет, гениально
>>212743 Собственно да, ты блять историю проходил? Ливийские племена были коченвиками, они разрушали все нахуй, и не селились в домах египтян, они тупо все так и продолжали жить в пустынях с табунами коз и быков.
>>212745 Что несешь, дебил? Даже если кто-то кого-то завоевывал, пусть там был хоть некий упадок на пару сотен лет - оклемались стали нормально жить как и после любого пиздеца. Даже во времена Цезаря египет был еще норм страной, со своими сферами влияния, фараонами и цивилизацией.
>>212717 >проводить математические расчеты Ты в курсе насколько математика двинулась вперед в Греции, в Риме, а потом в Европе? Я просто в ахуе, шумеры были более мастеровиты в арифметике по сравнению с теми, кто возводил мегалиты, но при этом то, что они затем отстали в математике тебя нисколько не смущает лол
>>212746 Во времена Цезаря там уже жили и правили греки, тупой ты пидор. и это уже часть истории античности. и там были совершенно новые города греческие.
Старую же цивилизацию снесли нашествия варваров еще в 10 веке до нашей эры.
Как ртолько ливийцы набегались туда сюда, через 3 века уже ебаные нубийцы варвары завоевывают его и окончательно там все идет по пизде.
>>212749 >что они затем отстали в математике тебя нисколько не смущает За каким затем? Они вымерли. Их нет и не существует и их изначально было мало, они приплыли же, долбаеб. Большинство населения было аккадское.
Всю математику и тд - греки узнали от этих цивилизаций и более поздних. Сам алфавит греческий основан на финикийском. Это было много позже.
>>212750 Какая разница кто там формально был у руля, люди были теми же, что и раньше, их никто не отменял и они никуда не уходили. Ну а в том, чтов одна цивилизация влияет на другую нет ничего нового.
>>212743 Ну как бы да, ты в курсе кто такие копты? Это как раз таки потомки тех, кто строил древние пирамиды, сейчас это днище. Тоже самое стало с персами, от которых только название осталось, а по сути это обычные арабы.
>>212759 Уже разобрали, Аллах - Энлиль (шум. букв. «Владыка-ветер», аккад. Эллиль) — в шумеро-аккадской мифологии — один из трех великих богов (наряду с Ану и Эа)
Самыми точными знаниями по астрономии шумеры обладали еще более 5000 лет назад. Им было известно строение Солнечной системы, они знали о существовании всех планет, в том числе и Урана, который астрономы смогли открыть только в 18 веке.
Первый календарь в истории человечества появился в 3760 году до нашей эры. Познания шумеров в области математики просто поразительны. Их математика базировалась на шестидесятеричной системе, в основе которой заложено число 60.
Такая система более сложная, однако она превосходит десятичную систему и идеально подходит для геометрических вычислений, поэтому ей пользуются до сих пор в современной геометрии. Кроме того, математическая система шумеров наиболее удобна для выполнения сложных астрономических расчетов.
>>212734 >Непосредственными предками современных ассирийцев являются говорившие по-арамейски жители Месопотамии — древние ассирийцы, вавилоняне (амореи и халдеи), эблаиты, аккадцы, арамеи Какие современные ассирийцы ебанутое существо, когда речь блеать об ассирийцах 20 века до н.э. Я просто в ахуе с тебя, ассирийцы — это армяноиды, армяне проще говоря и никакого отношения они не имели ни к шумерам, ни к аккадцам. Тоже самое и хетты, они гораздо ближе к армянам, чем к шумерам.
Обстоятельства формирования общности древних ассирийцев остаются неясными. Известно, что в III тыс. до н. э. на территории Северной Месопотамии существовало несколько номов/городов-государств, в населении которых присутствовали аккадоязычные элементы. Коренную территорию Ассирии составляли земли в среднем течении Тигра, в том числе холмистые долины Большого (Верхнего) и Малого (Нижнего) Заба. Важнейшими центрами здесь были: Ниневия, Ашшур, Аррапха, Арбелы. Во второй половине III тыс. до н. э. эти земли именовавшиеся «Субарту», вошли в сферу влияния могущественных держав Южной Месопотамии — Аккада и царства III династии Ура. Важнейшее значение для местных городов имело участие в межрегиональной торговле; поэтому общины стремились взять под контроль участки тороговых путей, шедший через верхнемесопотамские степи в Анатолию и Восточное Средиземноморье. Упадок Шумеро-Аккадского царства позволяет городской общине Ашшура (алум Ашшур) предпринять попытки собственной экспансии, в результате которой удалось подчинить шумеро-аккадскую колонию Гасур (Нузи), обосноваться в международной торговой колонии Каниш. С крушением Шумеро-Аккадского царства в Месопотамии стали массово расселяться амореи. В самосознании древних ассирийцев важное значение сыграло обширное, но недолговечное объединение аморейского вождя Шамши-Адада I, включавшее основную часть земель Северной Месопотамии. Столицей Шамши-Адад был Шубат-Эллиль; ассирийские писцы впоследствии считали Шамши-Адада I одним из своих царей и тщательно хранил
>>212767 Ухудшение климата на Аравийском полуострове во второй половине 3-го тысячелетия до нашей эры вызвало переселение оттуда семитских племён к среднему течению Евфрата и далее на север и восток. Северной группой этих семитских переселенцев были ассирийцы, тесно связанные по происхождению и языку с племенами, расселившимися на той части Месопотамии, где Евфрат приближается к Тигру и получивших название аккадцев
Твои ассирийцы - это просто осколок Шумерской империи в городе Ашшур. Ашшур - это вообще такой же шумерский бог.
>>212761 Это заблуждение. Аллах тот, кто создал вообще всё. Если даже допустить, что твои Ану существовали, то их кто-то должен был создать. Понимаешь?
>>212747 У меня ощущение, что я со школьником разговариваю, который даже мысли свои формулировать не научился. Это ты почему-то сравниваешь города в расцвете с начальными поселениями. Я тебе привел пример с Константинополем, который был построен в течение 7 веков. Тебя это что-то не устроило, не устроило, ну и иди нахуй
Шумеров изначально было мало и большинство населения и были семиты те самые - аккадцы и ассирийцы. а шумеры просто сливались с местным населением, а цивилизацию принесли они в эти края.
>>212768 >>212767 А при чем тут общность, когда речь об антропологии? "Исследователи относят древнее население Северной Месопотамии к арменоидному типу европеоидной расы. Это люди со светлой кожей, темными глазами, сильно выступающим носом, плоским затылком, темными волосами" Вообще никакого отношения к шумерам и аккадцам не имеют, только в твоем больном воображении
>>212781 То есть ты пытаешься рассказать что пришли ассирийцы там и тд.
Но на самом деле никто никуда не приходил, ассирийцы были в составе государства Шумеров и это они все впитали от шумеров, потом когда что-то произошло ишумеры исчезли, только тогда ассирийцы из Ашшура смогл изахватить аккадцев, которые отвалились.
>>212782 Все это появилось не за день а развивалось тысячилетиями. Зачатки этих вещей были и до них, шумеры просто подняли их со временем на определенных уровень. И сгинули с приходом новой цивилизации, которая оказалась лучше и успешнее. Которая в свою очередь сгинула с приходом новой. Что в этом нового и необычного?
>>212788 Тебе скидывали уже храмовые комплексы возрастом 12000 лет. Если для тебя это ничего, то ты просто редкостный дебил. Хотя если ты действительно ГЕшник, в этом нет ничего нового.
>>212783 Это чушь, это шумеры так выглядели. Ты при чем тут тип сравниваешь?
Древние ассирийцы сформировались во II тыс. до н. э. из населения Северной Месопотамии — аккадоязычных общин, амореев, возможно при участии хурритов и остатков субареев.
Они были там вместе с аккадцами. И они же были вместе с ними как семитские племена под властью шумеров.
>>212793 Он был разрушен Септимием Севером во время войны с Нигером. После этого было решено восстановить город и построили Константинополь. Это история, а не твои бредни.
>>212792 Ты хочешь сказать шумеры и аккадцы — это армяноиды? Все понятно. Не, может какие-то примеси там и есть, но по антропологии ясно к какому народу они относятся и явно не к шумерам
>>212802 Разве только в твоей пропитой голове. Хотя, если верить твоему больному бреду, то инпопланетяне вроде как даровали шумерам философский камень, который по наследству достался Ньютону и который потом нашел Эдисон, не? Хотя я уверен, это тоже часть мировой истории.
>>212807 Ну если в твоей голове примитивные мегалиты их камней типа стоунхенжа или острова Пасхи - это цивилизация - то я тебя огорчу, но нет, под определение не подходит.
>>212810 Если ты так любишь придираться к словечкам и определениям, можешь назвать это культурой. Чье наследие положило основу всем последующим цивилизациям, в том числе шумерам.
>>212804 "Однако во время гражданской войны 193-197 г.г.[3], город, поддержавший Песценния Нигера, испытал трехлетнюю осаду и был взят войсками Септимия Севера, который приказал разрушить все укрепления и отменить все политические и торговые привилегии. Это положило начало упадку Византия. В III веке он неоднократно подвергался набегам со стороны варваров. Из сохранившихся построек со времён Септимия Севера частично сохранился ипподром. С 324 года Константин Великий начал на месте сравнительно небольшого к тому времени Византия строительство новой столицы Римской империи — Константинополя, законченное в 330 году" Вот блядь история даун сука, ипподром остался от Византии, один ебучий ипподром. Так что иди историю подтяни, даунич.
>>212818 Ну да, эти люди возводившие храмовые комплексы внезапно остановились в развитии или бесследно изчезли, а потом из ниоткуда, буквально из воздуха появились шумеры и вообще с нуля изобрели все на свете, ведь до них не было вообще ничего и они были самыми первыми и единственными людьми на земле. Все правильно говорю, да?
>>212819 Арменоиды - это не армяне. а просто тип и класификация которая не связана ни с генетикой ни с чем. семиты - тоже отчасти арменоиды
Арменоидов делится на четыре типа: Armenid, Anatolid, Assyrid и Caucasid.
Armenid - этот тип является преобладающим среди армян и Ашкенази.
Anatolid - арменоиды подтип , который встречается преимущественно среди турецкого народа . Они несколько темнее и более тонкие , чем Armenids.
Assyrid - И Ассирийцы , левантийские арабы , и мальтийские люди принадлежат к этому типу. Assyrids имеет посредственную высоту и массивное Телосложение.
Caucasid - Высокий тип стройной распространен среди народов Кавказа .
>>212824 еще раз, шумеры прибыли в Месопотамию, откуда пока не известно, они положили начало формированию первой в мире цивилизации, а так же взяли под влияние семитские племена к северу - а именно аккадцев и ассрийцев и уже потом всех других.
>>212821 Речь о руинах Византии и о том, что Константинополь был построен с нуля и стал таким >>212737 Так что иди обосранные штаны стирай, все твои манятеории о том, что прогресс куда-то подевался идут также лесом
>>212826 И какое отношение это имеет к тому, что потом шумеров нагнули вот эти семиты аккадцы, ассирийцы и т.д.? Они оказывали взаимное влияние друг на друга, если что. Аккадцы у шумеров только клинопись позаимствовали да язык, а потом сами стали развиваться и создали свои цивилизации со своими ништяками.
>>212822 Это не храмовые комлексы а древнейшие мегалиты, их дохуя по всему миру от армении и африки до америки и британии.
Доподлинно известно что их строили охотники собиратели которые жили стояночным образом - все это происходило в неолите, то есть в первобытном строе либо на границе перехода от первобтыного строя к племенному строю. их развитие конечно же не прекратилось, например майкопская культура ясно видит что идет развитие от мегалитов к дольменам. но это все примитив. Мы можем взять отдаленные вещи как то скандинавы древние - как жили в говне и строили свою хуету так и продолжали строить и т.д. и т.п.
Шумеры появились реально из воздуха, мировой науке не понятно откуда они появились и к кому их относить.
Они действительно с нуля изобрели многие вещи, они же впервые взяли под себя соседние племена семитов и те сатли развиваться.
Далее есть понятие переферийная цивилизация, все те народы и племена вокруг Месопотамии - так же получили импульс у развитию и стали развиваться, и далее и далее. И да Месопотамия - колыбель цивилизации Это тебе скажет любой историк.
И да еще раз про развитие, те же британские кельты как были ппримитивами - так и остались. как ходили на свои ебанные стоунхенжи и жили в говне и мазанках так и продолжали ходить, импульс им дали только римляне кое-какой, а потом уже и другие нарожы
>>212839 Первая картинка фарс. На деле Гёбекли-Тепе обычные мегалиты которые соответственно выглядят. Доподлино известно что они созданы охотниками-собирателями.
>>212840 Заселение Месопотамии началось с древнейших времен за счет переселения обитателей окрестных гор и предгорий в речную долину и заметно ускорилось в эпоху неолита. В первую очередь осваивалась более благоприятная с точки зрения природных и климатических условий Северная Месопотамия. Этническая принадлежность носителей древнейших (дописьменных) археологических культур (хассунской, халафской и др.) неизвестна. Несколько позже появились первые поселенцы и на территории Южной Месопотамии. Наиболее яркая археологическая культура последней трети V — первой половины IV тысячелетия до н. э. представлена раскопками в Эль-Убейде.
В северной части Месопотамии с начала III тысячелетия до н. э., а возможно, и ранее, жили восточносемитские скотоводческие племена. Язык их называется аккадским. Он имел несколько диалектов: в Южной Месопотамии был распространен вавилонский, а к северу, в средней части долины Тигра,— ассирийский диалект
имхо одна из скучнейших теорий,даже если грохнулись 6 рептилойдов пару тысяч лет назад,поиграли в божков , и умерли не оставив потомства ведь из 7 необходимых для размножения полов было только 6 ,все равно это нихуя не даёт
. Месопотамия на заре цивилизации В XI—VIII тысячелетиях до н. э., в эпоху мезолита, в горных районах, прилегающих к долине Тигра и Евфрата, не только интенсифицируется процесс собирательства злаков, но и делаются попытки осуществить доместикацию растений и животных, о чем свидетельствуют находки серпов, зернотерок, а также данные о приручении овцы. Стоянки зимой располагались в пещерах, а летом — в долине, по берегам рек. Появляются первые сырцовые постройки. Наиболее характерными поселениями этого периода являются Зави-Чеми- Шанидар, Млефаат и др. Темпы развития ускоряются в эпоху неолита. В VII тысячелетии до н. э. в горных долинах Загроса, на окраинах Месопотамской низменности, появляются поселения так называемой культуры Джармо. Для нее характерно окультуривание эммера и ячменя; приручаются коза, свинья, собака; появляется лепная керамика; дома строят из глины с примесью тростника. Встречаются даже единичные металлические изделия. Возможно, еще ранее, в конце VIII — начале VII тысячелетия до н. э. племена земледельцев и скотоводов спускаются с гор в долину, где возникает целый ряд оседлых поселков (Телль-Сотто и др.). В середине и второй половине VI тысячелетия до н. э. осваивается уже вся Северная Месопотамия. Этот этап по имени наиболее характерного поселения — Хассуна — носит название хассунской культуры. Хассунские племена продвигаются на юг до района современного Багдада (Телль-ас-Савван, Самарра). В это время уже сложилось земледельческо-скотоводческое хозяйство, ибо хассунцы разводили крупный и мелкий рогатый скот, возделывали три вида пшеницы, четыре вида ячменя, а также лен. В их поселках, состоявших из жилых и хозяйственных построек, имелись зерновые ямы и даже специальные зернохранилища. Были освоены начальные формы искусственного орошения: сооружение небольших дамб и каналов. Орудия труда остаются каменными, но есть единичные находки медных бусин и ножа, свинцового браслета. Развивается ткацкое и гончарное производство. Для обжига сосудов применяют специальные печи, а сама посуда покрывается нарядными цветными узорами. В V тысячелетии до н. э. в жизни обитателей Месопотамии появляются изменения, связанные с новой культурой, называемой халафской по имени поселения Телль-Халаф. Более всего новое проявляется в развитии различных производств. Халафская керамика покрывается двухцветной росписью с геометрическими и зоомор- фными мотивами, применяется техника глазури, изготавливаются лепные и фигурные сосуды. В поселении Арпачийя найден «дом гончара», который, видимо, обслуживал всю общину, получая за свой труд долю урожая.
>>212844 >По приблизительным оценкам, для изготовления и доставки колонн массой 10—20 т от каменоломни до постройки, которые разделяют до 500 м, при отсутствии тягловых животных требовались усилия до 500 человек. На самом деле некоторые колонны весят до 50 т, поэтому людей нужно было ещё больше[14]. Предполагают даже, что на таких работах использовали рабский труд[15], что также нехарактерно для сообществ охотников и собирателей. Такие работы требовали планомерных усилий и наличия социальной иерархии, в которой многие люди были подчинены одному религиозному или военному лидеру, и религиозный лидер должен был затем контролировать проведение ритуалов. В таком случае, само существование храмового комплекса в столь далекую историческую эпоху свидетельствует о социальном расслоении на очень раннем этапе развития неолитической культуры.
>>212834 А ты в курсе, каково было общинное устройство до цивилизаций и какая социальная единица являлась крупнейшей? Они создали первую цивилизацию и все, до них было дохера разных народов. И при этом к цивилизации как таковой приходили и китайцы, и ацтеки и т.д.
>>212857 Ты слишком преувеличиваешь пару камней неотесанных с тем что ты пишешь. Культура там была конечно археологическая, цивилизации там не было. То место всегда было переферией цивилизации.
>>212850 Ипподром остался после набегов, от набегов там было малюсенькое поселение, все в тексте написано. Но ты даун, откровенно говоря: "В III веке он неоднократно подвергался набегам со стороны варваров. Из сохранившихся построек со времён Септимия Севера частично сохранился ипподром."
>>212859 Ты какой раз кидаешь в тред одну и ту же пикчу одной и той же колонны? В четвертый, пятый раз? Кроме нее ничего нет? Почему ты пытаешься преуменьшить данный объект? Почему тебе от него так печет?
Кстати вот еще интересно: >Исследователи проанализировали символы на колоннах древнейшего храмового комплекса Гёбекли-Тепе на юге Турции, возраст которого датируется по меньшей мере IX тысячелетием до нашей эры. >Предположив, что рисунки означают положение небесных тел, ученые сопоставили их с картой созвездий того времени и пришли к выводу, что около 10950 года до нашей эры на Землю могла упасть комета
Заселение Месопотамии началось с древнейших времен за счет переселения обитателей окрестных гор и предгорий в речную долину и заметно ускорилось в эпоху неолита. В первую очередь осваивалась более благоприятная с точки зрения природных и климатических условий Северная Месопотамия. Этническая принадлежность носителей древнейших (дописьменных) археологических культур (хассунской, халафской и др.) неизвестна. Несколько позже появились первые поселенцы и на территории Южной Месопотамии. Наиболее яркая археологическая культура последней трети V — первой половины IV тысячелетия до н. э. представлена раскопками в Эль-Убейде. Некоторые исследователи считают, что она была создана шумерами, другие приписывают ее до-шумерским [субарейским (?)] племенам. С уверенностью можно констатировать наличие шумерского населения на крайнем юге Месопотамии после появления письменности на рубеже IV—III тысячелетий до н. э., но точное время появления шумеров в долине Тигра и Евфрата пока установить трудно. Постепенно шумеры заняли значительную территорию Месопотамии, от Персидского залива на юге до места наибольшего сближения Тигра и Евфрата на севере. Вопрос об их происхождении и родственных связях шумерского языка остается весьма спорным. В настоящее время нет достаточных оснований для отнесения шумерского языка к той или иной известной языковой семье
Современные исследователи не видят препятствий для существования населения в Нижней Месопотамии в доубейдскую эпоху (то есть до VI—V тыс. до н. э.); однако установить, были ли среди этого населения предки шумеров, пока не представляется возможным. Приблизительно с VI тыс. фиксируются следы колонизации региона пришельцами из Центральной и Верхней Месопотамии, возможно, Элама и Восточного Средиземноморья. О связях с тем или иным регионом свидетельствуют особенности архитектуры, характер керамики и некоторые другие черты. По всей видимости, главную роль играли выходцы с севера (представители самаррской и халафской культур), обладавшие навыками ирригации, монументального строительства, специализации ремёсел, хозяйственного учёта и т. д. В Нижней Месопотамии они основывали автономные колонии (как Телль эль-Уэйли), жившие за счёт ирригации и ресурсов окрестных рек и болот. Со временем некоторые колонии превратились в крупные центры, протогорода (самый яркий пример — Эреду, населённый непрерывно от фазы Убейд 1 вплоть до исторического времени). Не исключено, что ранние контакты с северными колонистами привели к заимствованию шумерами ряда «культурных терминов» (так называемый «протоевфратский субстрат»); нешумерскую этимологию имеют и названия некоторых известных городов Нижней Месопотамии — Ларсы, Вавилона и др.
>>212870 Ага, а философский камень дарованный шумерам аннунаками с Нибиру и батарейка в сортире Саддама Хуссейна конечно выглядят очень правдоподобно. Это все-таки раздел о теориях заговора, так что спекуляция ученых ни чем не хуже пука в лужа местных.
>>212876 У ученых есть машина времени? Если они разводят руками и говорят "ну хуй знает", то это означает, что они хуй знают, но не то, что там ничего не было.
>>212877 никто не разводит руками. Все известно давно.
И СОБСТВЕННО вот как это было.
Дальнейший прогресс наблюдается в эпоху Урук (вторая половина IV тыс. до н. э.). Подавляющее большинство исследователей принимает тезис о наличии или преобладании в это время шумерского населения в Нижней Месопотамии. Урук — культура бронзового века, сменившая халколитический убейд. Расширение ирригационных сетей, развитие специализации производства, бурный рост протогородов на фоне углубления социальной дифференциации могли быть причинами такого явления как шумерская колонизация. Шумерские колонии представляли собой хорошо укреплённые крепости с продуманной планировкой (примеры — памятники Хабуба Кабира, Джебель Аруда и др.), создававшиеся в стратегически важных местах (у переправ, на торговых путях и т. д.). Основным объектом колонизации была Северная Месопотамия, где южное влияние стало сильным ещё в убейдское время (так называемый «северный убейд»). В коренной зоне шумерской цивилизации закладываются основы государственности. В конце урукского времени, в период Джемдет Наср (кон. IV — нач. III тыс. до н. э.; часто его выделяют в отдельный период) появляются изображения правителей, царей-жрецов, уже существует полупиктографическая письменность, формируются города-государства, сложная храмовая администрация, ведётся монументальное строительство, совершаются грабительские походы в соседние страны. Таким образом, к началу III тыс. до н. э. сформировались основы шумерской цивилизации.
И так как вообще неизввестно откуда же пришли эти шумеры и такой бурный рост впервые в мире - я считаю - это и были пришельцы.
И все просто, если мы взглянем на цивилизации которых не касалось это распространение на Евразии - то мы увидим что все конечно же развивались как замечено выше, но развивались до уровня варваров которые продолжали жить в мазанках еще в 10 веке нашей эры. Вот и все развитие.
С древних времён по соседству с шумерами обитали восточные семиты. Обстоятельства и время появления их в Нижней Месопотамии остаются предметом дискуссий и доподлинно неизвестно. Восточные семиты составляли меньшинство в Шумере (Ки-Энги), но в области Ки-Ури их доля была значительной. В XXIV в. до н. э. в Ки-Ури возникло Аккадское царство, правители и язык которого был семитским. Аккадцы (так с этого времени принято называть восточных семитов) смогли установить контроль над городами-государствами Шумера. Подавление восстаний и террор аккадских царей приводит к спаду культуры в Шумере. В XXII в. до н. э. земли Шумера и Аккада были объединены под властью III династии Ура, цари которой всячески покровительствовали шумерской культуре. Несмотря на видимое «шумерское возрождение», в это время отмечается пик семитизации населения Ки-Енгир: аккадский стремительно вытесняет шумерский из разговорной речи.
После крушения державы III династии Ура, земли Шумера и Аккада попадают под власть амореев. Впоследствии эта территория была подчинена вавилонскими царями. Во II тыс. до н. э. в результате смешения шумеров с аккадцами и некоторыми другими этническими группами сформировалась народность вавилонян.
>>212879 >до уровня варваров которые продолжали жить в мазанках еще в 10 веке нашей эры
А потом эти варвары в мазанках запилили современную европейскую цивилизацию и отправили человека на луну. А в это время в африке живут варвары в хижинах из говна и палок. А люди ближнего востока, где появилась цивилизация скатились в тупых бабахов.
Сегодняшний варвар может стать следующей супердержавой. Сегодняшняя супердержава завтра может стать варварской парашей.
Он [Мардук] устроил стоянки богам великим. Звезды-планеты, подобья богов, он сделал. Он год разделил — начертил рисунок: Двенадцать месяцев звездных расставил он по три [зодиак]. 5 Когда ж начертил он на небе рисунок дней года, Закрепил он стоянку Неберу, дабы центр указать всем звездам. Никто бы не погрешил, не стал бы небрежен! По сторонам Неберу он сделал стоянки Энлилю и Эйе. С обеих небесных сторон открыл он ворота, 10 Он затворы поставил справа и слева. Он зенит[комм. 1] во чреве Тиамат поставил. Дал сияние Месяцу — хранителю ночи! Научил его сотворению дня — для распознания суток!
Те шумеры угасли, далее все их мегагорода были разрушены уже к 10 веку до нашец эры, а местные семитские племена не могли уже без толчка что-либо делать. Упадок раз.
Но развились финикийцы те же - далее греки все взяли из финикийцев от народов моря - все от математики до мореплавания - реческий алфавит основан на финикийском - достоверные факты.
Они поднимают свои цивилизации на старых знаниях и римляне, далее идет эта хуета вся.
далее и они уже ВСЕ, а варвары те самые в мазанках естественно все это расхуяривают.
НО не так все просто - им придумывают христианство - там все очень сложно.
То есть только те могут равиться, кто имеет доступ к древним знаниям.
Опять же я уже писал - все просвещение и до этого вся аритектура и все забытое шло из Милана и других городов италии - то есть оттуда где это откапывали и находили. И заново открывали.
В этом вся суть и есть.
По идее все должны были развиваться последовательно, а мы видим гигнаттские скачки и все они вокруг центров где были древние знания
Те самые.
Мэ (или Ме) — в шумерской мифологии — таинственные и могущественные божественные силы. Считалось, что эти силы управляют ходом развития мира, всеми божественными и земными институтами. Силами «мэ» могли обладать как боги, так и их храмы и даже целые города. При этом «мэ» могли покидать их обладателя, воплощаться в предметном виде, сохраняя при этом свои свойства. В религиозно-этической системе шумеров «мээээ» играли очень большую роль.
>>212881 то есть ты не понимаешь блять, что даже русский язык твоя клава - это заслуга ШУМЕРОВ
ШУМЕРСКАЯ КЛИНОПИСЬ ДАЛА РОЖДЕНИЯ ДРУГИМ НА ЕЕ ОСНОВЕ. даже после их исчезновения все пользовались ей века. потмо она модифицировалась и на ее основе был создан финикийский алфавит в свое время. Они до сих пор покланялись шумерскому Бааалу.
И так это и перешло потом к грекам вместе с верованиям.
>>212884 Никто не говорил что она говно. Одна цивилизация строится на останках следующей. Они внесли свой вклад в развитие человечеста, как внесли и другие до них и после их.
Следуя твоей логике можно сказать, что мол если бы кто-то там не изобрел земледелие, то без него не было никаких шумеров.
Шумеро-аккадская культура возникла более или менее одновременно с культурой Древнего Египта, и между этими странами существовали достаточно интенсивные контакты. На шумерском языке Египет назывался «страной Маган»: «Страна Маган обычно отождествляется либо с Аравией, либо с Египтом». Шумерский бог неба звался Анну (в санскрите слово анупа значит «область, богатая водой») «В качестве духов усопших Энлиль и Анну изображались в образах дикого осла и шакала». Анну представляли в образе шакала. Шакал же – это один из символов (наряду с псом) египетского Анпу (Анубиса). Анну, в часности, властвует над группой второстепенных божеств – Ануннаков. Заметьте, что слово «Анну» присутствует – в шумерском языке – в имени этого бога и богов Ануннаков, а в египетском – в именах Анпу (Анубиса) и Анукис. Кроме того, в обеих странах «Анну» символизируется псом или шакалом. В шумерском языке ан значит «небо», и соответственно Анну является богом небес. Египетский бог Ну часто отождествлялся с Нут – «небом». Сходство между первичными богами Шумера и Египта поражает – тем более что оно не может быть результатом заимствования. Шумеры и древние египтяне унаследовали своих богов из некоего общего – и чрезвычайно древнего – источника. Шумерский и Египетский пантеоны слишком близки между собой, чтобы можно было счесть их подобие случайным. Исходный пантеон совершенно отличался от тех пантеонов, которые сформировались в культурах семитских народов Вавилонии и Ассирии. Судя по многим текстам, имя «Ан» тесно связано с небом, а «большие шаги» обозначают движение небесных тел. Как и в Египте, шумерские «деканы» – это «астральные образы богов». Система, аналогичная древнеегипетским звездным часам. Каждый месяц состоит из трех десятидневных недель, что дает в итоге 36 созвездий, или «деканов», представлявших собой астральные образы богов. Каждый месяц разделен на три части – «недели» – и каждой из этих «недель» соответствует созвездие или определенный участок неба.
>>212884 Даун, ты же даже не отличаешь письмо от языка, как такового. Современный языковой стиль общения появился 100 000 лет назад, т.е. твои ниебические шумеры говорили благодаря тем, кто придумал говорить хуй знает когда. А сама система коммуникации между обезьянами имеет 2 млн. историю. То, что они придумали клинопись не говорит о том, что они придумали язык как таковой
>>212888 И Китай от них, и Ацтеки от них? Сцук я ахуе. Кстати, порох был придуман в Китае, почему тебе не пришло в голову, что это им помогли пришельцы?
>>212893 Кстати да, в америку попали люди еще лет так 15000 назад, потом остались изолированными от всего мира, и запилили в таких условиях свою цивилизацию с математикой, городами, пирамидами, астрономией и естественно земледелием. И о чудо, без шумеров!
>>212895 А до них придумали первый прамировой язык и чо? Или по твоему создание первого языка это пиздец, как слабо по сравнению с созданием письменности?
1. Бородатые фигуры, представляющие божества, носят головной убор сделанный из шкуры кошачьей головы со стоячими ушами. 2. Божества льва и ягуара имеют человеческие лица. 3. Человеческие фигуры стоящие между двумя кошачьими порой сопровождается одинаковыми символическими эмблемами. 4. Фигуры коршуна или бога-кондора с головной маской напоминающей подобие хищной птицы. 5. Стены циклопического типа состоящие из огромных многоугольных камней пригнанных друг к другу без цемента или раствора. Характерны для Перу, Малой Азии и Греции. 6. Второстепенные стены, часто поверх циклопических, сделаны из обычных прямоугольных блоков, положенных регулярными рядами. 7. Слепые ниши или углубления в стенах. 8. Сооружения, которые построены из огромных каменных плит, сцеплены вместе путём металлических ключей или скоб забитых в углубления вырезанные в камни. Насколько известно — найдены только в Боливии и Ассирии. 9. Боевые топоры с широким лезвием на длинной ручке. Не используются никакой другой американской расой. 10. Булавы с ударной частью в виде звезды или множеством острых концов. Не используются никакой другой американской расой.
11. Булавы со свободно качающимися головными частями, скреплённые цепями или ремешками. Не используются никакой другой американской расой. 12. Пращи библейского типа не используемые никакой другой американской расой. 13. Деревянные щиты специфического типа характерные для воинов Перу и Малой Азии. 14. С короткой ручкой и крупным лезвием мотыги. 15. Плуги одинаковых форм не используемые никакой другой американской расой. 16. Ножницы с лезвиями, приводимыми в действие пружиной, для стрижки лам и альпак. Не используются в другом месте в Америке. 17. Весы, безмены и стандарты линейных измерений. 18. Шапки «фригийского» типа с длинным венцом и выступами-вкладками закрывающими уши. 19. Одна и та же календарная система. 20. Похожие устройства для астрономических наблюдений.
21. «Рождение солнца» — церемония и празднование Нового Года. 22. Метод разжигания священного огня при помощи концентрации солнечных лучей. 23. Священные сосуды используемые в ритуальных возлияниях и питье известные как пачас. 24. Праздники во время рождения солнца. 25. Двор бардов или менестрелей. 26. Поклонение радуге и использование символа радуги шумерами королевской крови и царствующими инками. 27. Борла или королевскую кайму носили на лбу как шумерский, так и инкский монархи. 28. Носить плюмаж или белые и красные перья спереди короны были шумерским и инкским правилом. 29. Гусь считался священным существом и у шумеров, и у инков.
30. Сходства между правительствами Шумера и древнего Перу. 31. Бесплатные школы или колледжи где проходили обучение военные, астрономы, гражданские инженеры и т. д. Основывались и поддерживались и инкским и шумерским правительствами. 32. И шумеры, и инки содержали регулярные постоянные полностью укомплектованные и в униформе армии вместе с резервными силами обученных солдат. 33. Оба — и инкский и шумерский правители были обязаны вести армии в бой и иметь равные риски с солдатами. 34. Ни правящий инка, ни шумерский царь — не были абсолютными монархами. Они оба были субъектами трибунала или собрания знати, которые могли ратифицировать или отклонить любой указ монарха.
35. Многие погребальные обычаи шумеров и древних перуанцев были одинаковы. Например, использование масок или фальшивых лиц, размещение металлического диска или пластины на верхней части рта усопшего, размещение искусственной слезы на маске. 36. Использование шкуры ягуара, выделанной в виде своеобразной накидки по шумерским правилам, использовали в определённых танцах инки. И точно такие же, в качестве предмета одежды, носили коренные жители некоторых островов южной части Тихого океана. 37. Одинаковые виды и техники плетения найдены в текстиле шумеров и предков инков. 38. Прекрасные знания в области медицины и хирургии типичны и для инков и для шумеров. 39. Свыше ста идентичных или очень близких идентичным слов с одинаковыми значениями в обоих — шумерском и перуанском языках. 40. Имена богов и меньших божеств те же самые или очень похожи в обоих языках. 41. Священные объекты и предметы, имеющие отношение к религии, одинаковы или очень близки и в шумерском и в перуанском языках. 42. Шумерские надписи и записи прекрасно согласуются с традициями перуанцев и боливийцев.
Стоит лишь добавить, что о едином происхождении культур Старого и Нового Света догадывался еще великий Тур Хейердал, и приводил свои доказательства этого:
1. И по ту и по эту сторону океана известна иерархия, основанная на поклонении Солнцу. Династия правителя называет Солнце своим родоначальником. 2. Браки между братьями и сестрами в правящей династии для сохранения чистоты "солнечной" крови. 3. Изготовление книг с иероглифическими текстами в виде длинных широких лент, которые складывались или свертывались в свитки. 4. Постройки колоссальных сооружений, лишенных практических функций. Создание пирамид и мегалитических построек. 5. Мегалитические саркофаги с массивной каменной крышкой. 6. Мумификация с применением смол, бинтов, хлопковой набивки. Маски. 7. Накладная борода как часть ритуального убора верховных жрецов. 8. Технология изготовления сырцового кирпича. 9. Оросительные системы, водопровод и канализация в городах. 10. Веретено с одинаковым по форме пряслицем. Один и тот же тип ткацкого станка. 11. Сходство одежды. Мужские плащи, платье с поясом и застежками на плече для женщин. Веревочные и кожаные сандалии, головной убор из перьев, который носили воины и высокопоставленные лица. 12. Одинаковые пращи. 13. Сходные музыкальные инструменты, например барабаны и флейты. Сходные орудия труда и промысла. 14. Далекие экспедиции за моллюсками-источниками высоко ценившейся красной краски. 15. Бронза примерно одного состава. Бронзовые зеркала, щипцы и декоративные колокольчики. 16. Золотые филигранные изделия. 17. Сходная керамика, в частности традиционная треногая ваза. 18. Терракотовые печати, плоские и цилиндрические. 19. Изображения человека с птичьей головой. 20. Изображения человека с кошачьей головой. 21. Почитание кошачьих-ягуара, леопарда. 22. Обычай обрамлять борта судов сплошным рядом круглых боевых щитов. На фресках майя изображены суда со светловолосыми воинами. 23. Изображение человеческой головы с высунутым языком.
>>212903 Какие связи ебанат, они изолированы были друг от друга тысячелетиями. А майя и ацтеки от них вообще океаном были отделены. И никаких сука предпосылок к контактам нет.
>>212914 Цивилизация ольмеков процветала в течение периода становления Мезоамерики примерно с 1500 до н. э. до 400 до н. э. Доольмекская культура существовала примерно с 2500 до н. э. по 1600-1500 до н. э
>>212919 Ну понятно же о чем речь, хули ты придираешься, на картинку смотри. Африка - имеется ввиду цивилизации западной Африки - там и связи есть с египтом и тд.
>>212921 Но ведь от египта до западной африки не так уж и далеко. это один континент. Если судить логично, цивилизация из египта в первую очередь должна была разползстись в аврику.
>>212916 Какие связи между шумерами и Китаем, даун, это даже народности совершенно разные, с разным менталитетом, с разной письменностью, языками и т.д. Для востока Китай оказался первичной цивилизацией без всяких шумеров и т.д. Более того, китайцы существуют и по сей день, а шумеры давно превратились в говно.
>>212923 Дербент — древнейший город, и какие тут шумеры? Иерехон древнейший город и какие тут шумеры? Афины древнейший город и какие тут шумеры? Просто нахуй иди опездал.
Греческая цивилизация возникла намного позже шумерской, как блять они могли быть основаны раньше?
Первые города в мире - это шумерские и египетские. какие нахуй Афины? Афины возникли уже аже после микенской цивилизации и их городох, которые конечно же позднее финикийских а те позднее шумерских
>>212935 Короче я понял, ты просто жирный тролль, иди обмазывайся в одиночестве. К твоему сведению, до китайской цивилизации был доисторический китай, которому без малого 10 000 лет и еще до всяких там шумеров. Но тебе похуй, ты не историк, ты ебанько
>>212936 https://en.wikipedia.org/wiki/Athens Athens (/ˈæθᵻnz/;[2] Modern Greek: Αθήνα, Athína Greek pronunciation: [aˈθina], Ancient Greek: Ἀθῆναι, Athênai) is the capital and largest city of Greece. It dominates the Attica region and is one of the world's oldest cities, with its recorded history spanning over 3,400 years, and its earliest human presence starting somewhere between the 11th and 7th millennia BC Просто иди нахуй чепуш со своими греками.
>>212941 and its earliest human presence starting somewhere between the 11th and 7th millennia BC Специально для слабоумного, первые поселения, которые делают Афины постоянным местом дислокации появились в 110 и 70 веками до н.э. Ебанулся тут только ты
>>212947 А могли и не быть, не надо тут что могло, а что не могло. За 5 тысяч лет там эти стоянки могли во что угодно перерасти. Я тебя ткнул твоей ебанутой мордой в тот факт, что Афинам дохуя лет и это делает его древнейшим городом еще до всяких твоих шумеров.
>>212948 Что делает город городом а не поселением или деревней? Стены? А если до этого были поселения и деревни, а каменных стен не было, то не город и не считается?
>>212952 Город - это место где люди: 1) живут непрерывно 2) присутствует администрация 3) присутствуют ремесленники 4) присутствуют торговые связи 5) храмовые комплексы
>>212953 И чем в эту категорию не подходит Иерихон? Там тоже непрерывно жили люди, там были ремесленники, храмовые комплексы, и естественно администрация и торговые связи.
>>212953 >Город - это место где люди: >1) живут непрерывно В Афинах люди живут непрерывно уже хер знает сколько, маня ты сам себе противоречишь "and its earliest human presence starting somewhere between the 11th and 7th millennia BC"
>>212962 Поселение - это не город. Ты элементарного понять блять не можешь. Как и деревня это не город, поселения были по всей планете и гораздо раньше. Мы говорим про новое явление - древний город. первые древние города возникли в Месопотамии, потом в Египте с небольшой разницей, в Греции они возникают намного позднее.
4) появление города как хозяйственного, административного, военного и культурно-религиозного центра области или региона, как места концентрации матери- альных и интеллектуальных ресурсов региона, ума, энергии и предприимчивости его жителей. Город становится мощным организатором прогресса общества
>>212961 Один из признаков, в данном случае постоянство уже делает пункт городом. >>212959 Петух под шконарь, там ясным языком написано, что в Афинах постоянно живут с 110-70 века до нэ
>>212969 Да так досконально, что до сих пор понять не могут как и почему на несколько веков могло пропасть письмо. Одну форму письма вообще по сей день расшифровать не могут.
>>212971 В исторической науке принято выделять следующие этапы истории Древней Греции:
Крито-микенский (конец III—II тыс. до н. э.). Минойская и Микенская цивилизации. Возникновение первых государственных образований. Развитие мореплавания. Установление торговых и дипломатических контактов с цивилизациями Древнего Востока. Возникновение оригинальной письменности. Для Крита и материковой Греции на этом этапе выделяются различные периоды развития, поскольку на острове Крит, где в то время проживало негреческое население, государственность сложилась раньше, чем в Балканской Греции, подвергшейся в конце III тысячелетия до н. э. завоеванию греков-ахейцев. Минойская цивилизация (Крит): Раннеминойский период (XXX—XXIII вв. до н. э.). Господство родовых отношений, начало освоения металлов, зачатки ремесла, развитие мореплавания, сравнительно высокий уровень аграрных отношений. Среднеминойский период (XXII—XVIII вв. до н. э.). Известен также как период «старых», или «ранних», дворцов. Появление раннегосударственных образований в разных уголках острова. Строительство монументальных дворцовых комплексов в ряде регионов Крита. Ранние формы письменности. Позднеминойский период (XVII—XII вв. до н. э.). Расцвет Минойской цивилизации, объединение Крита, создание морской державы царя Миноса, широкий размах торговой деятельности Крита в бассейне Эгейского моря, расцвет монументального строительства («новые» дворцы в Кноссе, Маллии, Фесте). Активные контакты с древневосточными государствами. Природная катастрофа середины XV в. до н. э. становится причиной упадка Минойской цивилизации, что создало предпосылки для завоевания Крита ахейцами. Элладская цивилизация (Балканская Греция): Раннеэлладский период (XXX—XXI вв до н. э.). Господство в Балканской Греции родоплеменных отношений в среде догреческого населения. Появление первых крупных поселений и протодворцовых комплексов. Среднеэлладский период (XX—XVII вв. до н. э.). Расселение на юге Балканского полуострова первых волн носителей греческого языка — ахейцев, сопровождавшееся некоторым снижением общего уровня социально-экономического развития Греции. Начало разложения родоплеменных отношений у ахейцев. Позднеэлладский период (XVI—XII вв. до н. э.) или Микенская цивилизация. Возникновение раннеклассового общества у ахейцев, формирование производящей экономики в сельском хозяйстве, появление ряда государственных образований с центрами в Микенах, Тиринфе, Пилосе, Фивах и др., формирование оригинальной письменности, расцвет микенской культуры. Ахейцы подчиняют Крит и уничтожают Минойскую цивилизацию. В XII в. до н. э. в Грецию вторгается новая племенная группа — дорийцы, гибель микенской государственности. Полисный (XI—IV вв. до н. э.). Этническая консолидация греческого мира. Становление, расцвет и кризис полисных структур с демократической и олигархической формами государственности. Высшие культурные и научные достижения древнегреческой цивилизации.
>>212972 Ясно видно из хронологии что в 25 веках до нашей эры возникает критская цивилизация, что не противоречит карте.
Ясно видно, что создается цивилизация на Крите.
Ясно видно что на самих Балканах появляются первые поселения только к концу 20ых веков до нашей эры. и только начинает у ахейцев раздагаться родоплеменной строй
Ясно видно, что окончательно они выходят оттуда к 20 веку, и могут появляться первые города.
Естественно в Месопотамии все эти процессы уже были пройдены за десятки веков до этого. Как и в Египте.
поэтому просто блять смешно говорить с клоунами у которых греки создали города, когда они блять туда еще не пришли и мало того не вышли из родоплеменных, а тождественно первобытных состояний.
>>212972 Теперь сравним с шумерами, теперь думаю вопросы отпали петухов
Хронология событий Середина IV тыс. до н. э. — Урукская эпоха в Южной Месопотамии, начало эпохи бронзы. Складывание основ шумерской цивилизации, формирование номов, первые архивы хозяйственных документов, написанных пиктографическими знаками (напр. Табличка из Киша), углубление социального неравенства, развитие храмовых хозяйств, протогорода, урбанистическая революция, шумерские колонии в Верхней Месопотамии (Хабуба Кабира, Джебель Аруда), монументальные храмовые постройки, цилиндрические печати и др. В Верхней Месопотами — начало эпохи бронзы, формирование на местной основе протогородов (Телль Брак), шумерские колонии. Конец IV — начало III тыс. до н. э. — период Джемдет Наср в Южной Месопотамии. Завершение формирования номовой системы, углубление социальной дифференциации, изображения лидеров; к концу периода — возникновение ранних государств и династий Шумера. XXVIII — XXIV вв. до н. э. — Раннединастический период (сокращённо: РД) в Месопотамии. Расцвет шумерской цивилизации — города, государства, письменность, монументальные сооружения, ирригационные системы, ремесло, торговля, наука, литература и т. д. Подразделяется на три этапа: РД I, РДII и РД III. XXVIII — XXVII вв. до н. э. — первый этап Раннединастического периода (сокращённо: РД I). Расцвет архаического Ура. Гегемония Киша в Шумере. Выдающиеся цари (лугали) I династии Киша — Этана, Эн-Мебарагеси. Легендарные правители I династии Урука — Мескианггашер (сын бога Уту), Лугальбанда, Думузи. XXVII—XXVI вв. до н. э. — второй этап Раннединастического периода (сокращённо: РД II). Поражение войск кишского царя Агги под стенами Урука (правитель — Гильгамеш), падение гегемонии Киша. Вторжение эламитов в Ки-Ури и разорение ими Киша и воцарение там новой (II) династии. Урук — сильнейшее государство Шумера. XXVI—XXIV вв. до н. э. — третий этап Раннединастического периода (сокращённо: РД III). Усугубление политической нестабильности в Шумере. Возвышение и расцвет Ура; гробницы I династии. Цари Ура — сильнейшие правители Шумера. Обособление Лагаша от кишской зависимости, укрепление этого государства при Ур-Нанше. Возвышение Лагаша при Эаннатуме. Череда пограничных войн между Лагашем и Уммой из-за плодородной равнины Гуэдинну. Объединение Ура и Урука в единое государство. Реформы лагашского правителя Уруинимгины и создание им древнейших законов. Лугальзагеси — единый правитель шумерских городов-государств. Война Лугальзагеси с Уруинимгиной. Восстание восточных семитов в Ки-Ури. XXIV — XXII вв. до н. э. — Аккадская держава в Месопотамии. Восстание восточных семитов в Ки-Ури увенчалось успехом; руководитель восстания под именем «Истинный царь» (Саргон) нанёс поражение коалиции шумерских городов-государств и впервые в истории полностью объединил Шумер. Столица Саргона из Киша перенесена в Аккад, по названию которого новое государство и сама область Ки-Ури стали называться Аккадом. Укрепление государственности, борьба с сепаратизмом при преемниках Саргона — Римуше и Маништушу; расцвет завоевательной политики при Нарам-Суэне. Засуха, сепаратизм, экономический спад и передвижения горных племен кутиев приводят к ослаблению Аккада. В XXII в. — междоусобица, потеря самостоятельности и уничтожение Аккадского царства кутиями. XXII в. до н. э. — владычество кутиев в Месопотамии. Возвышение II династии Лагаша; правление Гудеа и его потомков. Восстание Утухенгаля в Уруке; свержение власти кутиев.
>>212492 времени несуществует, как измеренийа. мы его выдумали ибо нам нужна еденица измеренийа по которой мы будем отсчитывать изменение окружающей среды, что бы с ней взаимодействовать.во времени нельз путешествовать ибо его нет.
Здесь я хочу обсудить основы теории палеоконтакта так как я его вижу, в чем его суть, убрать шелуху шизоидных заговоров, которые портят имидж теории и тд и тп.