Замечательная статья The Washington Post, где рассказывается, почему использование Трампом определённого артикля the, перед названием Ukraine, унизительно для украинской государственности, выставляя её российской провинцией и "ещё-советской республикой. Американские журналисты весьма подробно объясняют, как работают артикли применительно к названиям стран и как англоговорящие это видят.
Суть статьи в том, что Трамп при встрече с Порошенко поприветствовал его следущим образом: “It's a great honor to be with President Poroshenko of the Ukraine”
ЧСХ ни Порох, ни вообще никто из каклов какого-либо неудовольствия не высказали. Умную мысль, что каклам вообще-то следовало обидеться выразил бывший посол США в Спидорашке Michael McFaul, который позднее чирикнул в своём Твитторе, что обращение the Ukraine должно быть невыносимо оскорбительно для украинцев.
Почему? Я немного посмотрел книжки по грамматике и дело вот в чём. В отношении стран артикль the используется в случаях: - название страны содержит в себе United (UK, USA) - множественное число (The Netherlands) - страна это группа мелких и не очень островов (the Philippines) - и самая мякотка, если это какая-либо зависимая колония или пограничная территория (the Crimea, the Riviera, the Sudan, the Yemen, the Ukraine...)
В статье отмечается, что the возможно the прилип к Украхе со времен совка, когда она называлась the Ukrainian Soviet Socialist Republic. Позднее "совиет рипаблик" отвалась, а артикль остался. Второй вариант, заключается в том, дело в старой этимологии слова, корни которого "окраина", что Украина исторически была пограничной территорией между Россией и Европой.
Далее в статье уверенно заявляется, что the Ukraine оскорбляет украинцев т.к. подразумевается, что Украина определяется только через отношения с её старшим соседом Россиюшкой и через века московитской доминации на Незалежной, что ставит под сомнение её суверенитет.
Фух! Короч, котоны, это будет новое в/на Украине, теперь и на ангельском.К счастью для западной аудитории большинство каколиков не могут в инглиш и не будут учить амеров как им правильно писать на английском столь же активно как русичей. Nevertheless предвижу какелов на форчане, которые на monkey English будут учить пиндосов правилам английского языка.
>>23246337 (OP) Но почем ты (и макфол) решили, что трамп имел ввиду именно зависимость от РФ ? я вот считаю что он просто сбросил уже все ритуальнфе танцы и явно указал, что украина это не субьект, а объект, и находится\ он в бераздельном оего - Трампа - пользовании.
и ПОП с этим радостно же согласился когда лизал ботинки
>>23246337 (OP) >сильнейшая страна в мире до истерики в крупнейших СМИ переживает чтоб недайбог случайно не обидеть одну из дружественных стран изза одного артикля
Боже какиеже США охуенные, Боже храни США.
Напомните, в рашке хоть один видный политик или крупное сми хоть раз заикнулись что НА говорить плохо и неправильно?
Думаю, что Трамп ничего не хотел этим выразить. Они точно так же привыкли говорить "the Ukraine" как и мы "на Украине". Это ничего не выражает, но иногда люди любят искать поводы для обиды.
Да никакого противоречия. Прост амерский посол кукарекнул, что зе Украин должно быть унизительно для каклов и мне интересно, подхватит ли вышиватка эту волну.
>>23246337 (OP) > the Ukraine оскорбляет украинцев Ливанул под себя шоколадом и все штаны засрал. Водой оттирал вприкуску с мивиной. Через намазаные салом двери и пороги - еле добрался к умывальнику. Портрет Бандеры отклеился. Поставил Шухевича.
Если бы вашингтонпост ещё чуть-чуть мозг напряг, то понял бы, что для представителей не-англоговорящих стран в эпоху глобализации такие грамматические ошибки не искажают информацию.
Как же ватанам бомбит. Прям как от блокировки ВК. Прям как от безвиза. - Трамп не примет Порошенко - Ладно, примет. Но разговаривать не будет. - Ладно, поговорит, но перед журналистами не выступит - Ладно, выступит, но даже в Твиттер информацию об этой встрече не запостит. - Чьорт! Быстро придумываем новые вбросы!
>>23248235 Русский язык (хотя бы разговорный) - один из самых употребляемых языков на украине, в то время, когда английский таким точно не является. И одно дело, когда на в/на триггерятся хохляцкие граммарнаци (которые, безусловно, долбоёбы), и совсем другое - когда триггериться начинают какие-то вообще левые пиндосы, кому уж точно должно быть похуй.
Не удивлюсь, если на самом деле этот пост вашингтона писал какой-нибудь хохол-ребенок эмигрантов, который решил проявить смекалочку по выбиванию премии за статью, вспомнив про аналогию с в/на.
Аноним ID: Эдуард Хабибович22/06/17 Чтв 17:38:49#28№23248388
>>23246337 (OP) Бля, все славянские страны используют предлог на если говорят про украшку, пендосы тоже произносят наименование свинарника только с определённым артиклем - но хохлам всё это похуй, они не розумеют иноземных наречий, но стоит только на русском тихо произнести на украине, как налетает стадо салопёздалов и яростно хрюкая забрызгивает всё слюной и говном. Ведь свиные выродки блядь знают русский, лучше чем свой родной наняк как же бомбит с этого говна
>>23248235 Можно писать и так и так, нормы русского языка допускают оба варианта. Если кто-то будет кукарекать, что правильно "только с в/на" можно ссать такому грамотею на лицо сразу.
>>23246337 (OP) >- название страны содержит в себе United (UK, USA) Трамп считает Украину такое же великой ка кего вотчина, а пидорашек он называет просто пидорашками.
>>23248757 Пидорашки переворачивают тонны говна выискивая там до чего же доебаться. Могу поставить анус ОПа на то, что Трамп и в случае с France использовал бы это сраное the. >>23248759 Хуй знает. Может порохоботы сагрились на обвинение Порошенко в алкоголизме, а может просто у олек разнорядка.
Да мне как бы пофиг что и как освещается на пидорашко-ТВ. Просто я вижу отличный повод для моих любимых филологических срачей и хочу увидеть каклов авторитетно поясняющих за английскую грамматику как на двоще, так и на форче.
>>23248875 А ведь действительно. Я про этот визит от РашкоСМИ и узнал. Такое впечатление, что русские понимают какой пиздец происходи в их стране и очень хотят переехать в Украину. Постоянно следят за нашими новостями, активно обсуждают их, переживают. И я их понимаю. Зачем смотреть на российскую разруху, какие-то Ивангороды, рожи наглых русских политиков и алкашню, если совсем рядом есть няшная Украина с безвизом, гуляниями, добротой и планами на будущее. Вводите скорее визовый режим с РФ и стройте заборы. Пидарахи повалят сюда толпами в любой момент
>>23249030 Так и представляется, собрались в курилке работяги с завода в Урюпинске, и тут Петрович: — Слыхали, трамп вчера сказал the Ukraine! — Да ну, вот хохлов порвёт то! Надо будет вечером тред создать!
Ты понимаешь, что хохлы - нищие даже по меркам Пидорашкостана? То что в рашко-ТВ новости the Ukraine занимают столько места - это прежде всего в целях отвлечь пидорах от внутренних проблем плюс держаная ревность. Это как когда от тебя уходит шмара к Ерохину. Вроде не бог весть какая ценность, но всё равно бомбит.
А вот и первый каколик, который учит инглишу белых господ.
I was there - merely talks about the past event that you were present at that place. I have been there - talks about the past event of you being there but also emphasize that that event has something to do in the present talk/scenario. The current scenario/talk could be the result of you being there.
>>23246337 (OP) в чем проблема? украина в переводе на русский значит окраина(Российский Империи). Поэтому надо говорить на украине, никто не говорит "в окраине". Тоже самое в английском - это конкретная окраина поэтому the. Пусть скажут спасибо что The Ukraine, а не the edgia of Russia.(что в общем правильнее)
Аноним ID: Ким Ярославович22/06/17 Чтв 20:46:43#61№23251576
В отношении стран артикль the используется в случаях: - название страны содержит в себе United (the United Kingdom, the United States of America)
В случае с "the president" - артикль ставится по общим правилам, что бы обозначить, что имеется в виду не "президент вообще", не "какой-нибудь президент", а конкретный (текущий) президент.
>>23248397 Вообще-то правильно писать и говорить "НА". Употреблять "В" официально попросило вечнобугуртящее хохлятское руководство только в 1991 году, я ещё охуел от уровня бугурта, неполноценности и москалезависимости хохлов. Это же надо направить официальный документ правительству РФ, чтобы они использовали "В" вместо "НА". Ну они пожали плечами и используют теперь, тем не менее к нормам русского языка эта просьба хохлов не имеет никакого отношения.
>>23246337 (OP) Не понял в чём должен быть багор. Я учился в украинской школе несколько лет, там на уроках истории и географии объясняли, что название так и образовано. Но украина находится не только на краю россии, но и на краю польши. Край - это бок. В чём проблема. deutsch land - переводится как земля людей. Ха-ха, если я человек, я немец.
>>23263908 >Сочетание на Украину/Украине возникло под влиянием украинского языка (ср.: на Полтавщину/Полтавщине, на Черниговщину/Черниговщине) и поддерживается выражением на окраине». >— Розенталь Д. Э.
>>23262821 >официальный документ правительству РФ, чтобы они использовали "В" вместо "НА". Ну а ноту протеста мида пидорахии, после песни харьковских болел: ПУТИН ХУЙЛО? Это к слову об официальных документах, необычного характера.
>>23263949 А слово Москва, возникло из-за того что она находилась на реке мокша,но ты почему то не называешь ее мокшой изначально, а вполне используешь современный вариант. Нужно идальше уходить в историю?
>>23264016 >слово Москва, возникло Какая разница как возникло слово, мы же про устоявшиеся нормы русского языка говорим и о пермонентном бугурте хохлов.
>>23246337 (OP) Это тонкости, которые замечают только нативы, остальным должно быть похуй и что показательно им и было похуй, пока носом не ткнули. В любом случае, тут работает тот же принцип, что в русском языке, допустимо говорить "на Украине". Это я к чему, Трампу виднее, как нужно говорить на его родном языке
>>23264062 >И снова ты обосрался, да чтож такое. Хз чот у тебя мания величия, детонировать от рандомной пидорашки, это какая то хуйня. >Какая разница как возникло слово вот такая, что и хохляцкое в Украине о чем и говорит Розенталь, так что сосай.
Помню были треды, в которых выяснялась причина того, почему какелы копротивляются за "в Украине" в рунете. Моя точка зрения заключалась в том, что делают они это исключительно в целях поднасрать москалям, навязать свои правила т.к. вторжение в столь чувствительную область родной речи, особенно со стороны иностранца - это всегда сильный дискомфорт. И в третьих, языковые тёрки использовась в целях окончательного развода с русским миром. Мне возражали, тем, что "на Украине" во-первых, неправильно, во-вторых, унизительно для какелов.
Ситуация с the Ukraine - это суть лакмусовая бумажка намерений вышиваты - если они ринутся поправлять швитых в интернетах, а их правительство будет слать письма счастья с просьбой убрать артикль - значит правы мои оппоненты. Если же какелы предпочтут не заметить этот артикль и дальше будут нахрюкивать Жавелины - значит прав я, и все эти языковые тёрки - лишь ещё одно поле межнациональной борьбы. Т.е. клятых кацапов поправлять можно и нужно и вообще не важно прав ты или нет, пусть страдают уроды. А вот швитых... ну какая разница как они нашу страну называют, их язык в конце-концов, и вообще братушки, евроинтеграция, все дела.
>Напомните, в рашке хоть один видный политик или крупное сми хоть раз заикнулись что НА говорить плохо и неправильно?
Почему плохо и неправильно? Потому что тебе украинский парламент так сказал? А если завтра украинский парламент примет закон о запрете русского языка во всем мире - тоже поддержишь, мудачок?
https://www.washingtonpost.com/news/worldviews/wp/2017/06/20/trump-calls-ukraine-the-thing-ukrainians-hate-the-most/?utm_term=.0e106b9d2a40
Суть статьи в том, что Трамп при встрече с Порошенко поприветствовал его следущим образом:
“It's a great honor to be with President Poroshenko of the Ukraine”
ЧСХ ни Порох, ни вообще никто из каклов какого-либо неудовольствия не высказали. Умную мысль, что каклам вообще-то следовало обидеться выразил бывший посол США в Спидорашке Michael McFaul, который позднее чирикнул в своём Твитторе, что обращение the Ukraine должно быть невыносимо оскорбительно для украинцев.
Почему? Я немного посмотрел книжки по грамматике и дело вот в чём. В отношении стран артикль the используется в случаях:
- название страны содержит в себе United (UK, USA)
- множественное число (The Netherlands)
- страна это группа мелких и не очень островов (the Philippines)
- и самая мякотка, если это какая-либо зависимая колония или пограничная территория (the Crimea, the Riviera, the Sudan, the Yemen, the Ukraine...)
В статье отмечается, что the возможно the прилип к Украхе со времен совка, когда она называлась the Ukrainian Soviet Socialist Republic. Позднее "совиет рипаблик" отвалась, а артикль остался. Второй вариант, заключается в том, дело в старой этимологии слова, корни которого "окраина", что Украина исторически была пограничной территорией между Россией и Европой.
Далее в статье уверенно заявляется, что the Ukraine оскорбляет украинцев т.к. подразумевается, что Украина определяется только через отношения с её старшим соседом Россиюшкой и через века московитской доминации на Незалежной, что ставит под сомнение её суверенитет.
Фух! Короч, котоны, это будет новое в/на Украине, теперь и на ангельском.К счастью для западной аудитории большинство каколиков не могут в инглиш и не будут учить амеров как им правильно писать на английском столь же активно как русичей. Nevertheless предвижу какелов на форчане, которые на monkey English будут учить пиндосов правилам английского языка.