>>23273072 >Охуенных трюков не было Как я понимаю - это показательные выступления. Там никогда не бывает трюков, вместо них - всякие представления, ну там "спящий ковбой" и вот это все. Кто то просто катает облегченный вариант своей короткой программы, а кто то показывает шоу.
Аноним ID: Адам Макариевич24/06/17 Суб 04:33:25#15№23273196
>>23272739 (OP) лал , это быдло тема с сейлор мун, у меня наверное в универе тянки только это анимэ то и знают, нет что нибудь современное типа Мегуми или еще что нибудь в этом роде пффф .Типа я ттак и вижу, чем бы удивить японцев ммм станцую как сейлормун хехехех
>>23272739 (OP) ЧТО ПРОИСХОДИТ? ЧТО МАТЬ ТВОЮ Я СПРАШИВАЮ ПРОИСХОДИТ? ПОЧЕМУ ОНА СКАЧЕТ КАК БЕШЕНАЯ ПО ЭТОЙ ПУСТОЙ ПЛОЩАДКЕ? КАК НАЗЫВАЕТСЯ ЭТА БОЛЕЗНЬ?
>>23273278 Ебать вы бухтящие пидорашки уровня бабок подъездных. Потуги в актёрскую игру в начале, конечно, пиздец, но скачет на коньках норм и косплей норм, а ваши претензии - хуета. Если бы там каждую неделю какая-то серамунка каталась - тогда бы да. А тут хуесос с сосача заявляет, что выебнулась, по его мнению, недостаточно, надо было косплеить его вайфу из последнего вина тысячелетия.
>>23272739 (OP) Ебучая шалава, надеюсь она сдохнет от рака как и все анимубляди. Она могла кататься по гимн России, под советские песни, но каталась под музыку из ипонского мультика. Тварь. Гнида. Предатель.
>>23273527 Ну он прав - у тебя обычная деформация поклонника. Вот давай - назови нам какое онеме бы больше подошло на твой взгляд, а я поспрашиваю у контактов в телеге и скайпе - что из двух им известно: твое или сейлормун.
>>23273489 Хуя себе. Там самка в полном расцвете сил. Какая нахуй педофилия? Алсо, по ходу, это ваше фигурное катание довольно таки гармонично развивает фигуру. Это вам не плечи плавчих и не икры бегуний.
>>23273596 >не икры бегуний Да, тут лодыжки, бёдра, даже пресс - всё напрягается весьма хорошо, но ручки таки без нагрузки болтаются. Другой вопрос, что по современным стандартам и сухоручки вполне котируются, а даже умеренные бицепсы цирковых гимнасток многих самцов повергают в уныние и отчаяние.
>>23273618 Японцы, блять, знают. Это неотъемлемая часть их культуры. Представь, если бы иностранцы показывали тебе шоу с балалайками и медведями, и как бы это для тебя выглядело.
>>23273630 Ну на видео показательное выступление 2017г, а впервые в этом образе она выступала на японском шоу, устраиваемом японцами для японцев в 2015ом, т.ч. мнение пидорашьего онемефага конечно так важно в этом контексте, ага.
>>23273662 Ты не понял, я к тому, что это не просто родилось внезапно, типа "ну в японию же едим, чо там мы про японию знаем?))". Японцы наверняка фаломорфируют от такого проявления уважения к их культуре, а порашный пидорашка бурчит.
>>23273603 >Этот тайтл скорее всего старше нее самой. Дурик, это классика которую в Японии все дети знают. И многие взрослые с детства помнят.
А твои "тайтлы посовременее" скорее всего говнецо для отукян, которые по 3.000 дисков на всю Японимю продаются. Анумубляди рунетные именно такое говно жрут же.
>>23273699 >>антилопа 60-70км/ч Нигры выносливостью берут. Антилопа бегает быстро, но не долго - перегревается на жаре африканской - так нигра ее и гонит, до тех пор пока та не выдохнется и не ляжет и нигре останется ее только добить. Смотрел как-то документалку о таком методе охоты.
>>23273737 >А твои "тайтлы посовременее" скорее всего говнецо для отукян, которые по 3.000 дисков на всю Японимю продаются. Анумубляди рунетные именно такое говно жрут же. Да нет, они Поносубу с Резерой жрут, как раз хайповое дерьмецо с продажами.
>>23273768 >Хуйня на четырёх ногах в принципе не может сдохнуть по выносливости раньше, чем хуйня на двух. Зачем ты блеешь такое, ослик? Пригорело от того, что люди выносливее четверногих?
На тебе пруф: https://play.md/2030124 >Интересный сюжет снял канал BBC о том, как африканское племя охотится за антилопами куду. Охотники выслеживают стадо антилоп, а затем, громко шумя, разделяют его. Затем они по следам преследуют много километров одну из антилоп. Самое интересное, что они преследуют её до тех пор, пока животное не падает
>>23273836 >выслеживают стадо антилоп, а затем, громко шумя, разделяют его Антилопа просто не выносит одиночества и сдается, предпочтя смерть вечному хиккансвту.
>>23273836 >одну из антилоп Больную/калечную - так большинство хищников охотится, в том и баланс экосистемы, что по умолчанию жертва может съебать от хищника, иначе хищники бы расплодились и всех сожрали бы.
Сэйлормун входит в десяток-другой мультов, которые знают все в Японии. В 2015 году, к примеру, на главном новогоднем музыкальном телешоу страны (NHK Kouhaku Uta Gassen) было попурри с песнями из мультов, и девушки из самой популярной поп-группы (AKB48) исполнили ту самую песню из мульта.
>>23273753 >штоооа такое объективная критика >ряяяяяя мне мешают фапать на фигуристок Так-то тилибонькать на нее тебе не мешают, претензии к исполнению.
>>23273910 >мне не нравится, я лучше знаю, что надо косплеить и что хотят видеть нихонцы - надо было у меня спросить перед тем, как номер ставить >объективная критика
>>23273916 Жопа пидорахи загорелась от того, что есть кто-то, кто презирает боярышниковую бормотуху, насаживание на бутылку по приказу каказца и прочие пидорашьи скрепы и культурные традиции, предпочитая японскую культуру и няшек.
>>23273546 >>23273984 Ну я поспрашивал - 6 человека из ответивших знаю сейлормун, Fate не знает никто, для троих сейбер - это хонда, для одного - корабль из eve online.
>>23273984 >Любая сейбер Отлично, латы сделаем из картона, юбку разрежем пополам и пришьём к штанам, может тогда не будет мешать пируэты делать. Номера на коньках очень эффектно будут смотреться, наверное. А какой саундтрек возьмёшь?
>>23273972 >Это ничего не доказывает. Только если ты слабоумная пидорашка.
А ты явно о-о-очень слабоумная пидорашка, раз трясяешь какими-то рейтингами каких-то анимушных сайтиков (анимеблядь постсоветская верит, что кто-то, кроме отукян, на такой параше сидит) и тиражами манги (типикал анимеблядь рунетная не понимающая чем манга отличается от аниме) и думаешь, что этого говно может перешибить то, что песня из Сейлормуна заслужила того, что быть выбраной для исполнения топовой поп-группой в главном музыкальном шоу Японии.
>>23273984 Популярен тлльков фендоме. Ванную что по ТВ в мире, как и у нас, крутили только сейлормун, покемонов и трансформеров. Ну может гандамы ещё относительно известны у неанимугов.
>>23274044 Ты же сказал "любая". Есть сейба без лат - давай сюда сейбу без лат, хотя это наверное, как если бы серамунку не в хеншине, а в ночнушке косплеили, но ты бы, конечно, не стал придираться к этому пункту.
>>23274044 Зачем мне что то рассказывать японцам? Я же изначально сказал, что тут очевидно стремление воплотить наиболее широко известный образ. Для западного и в особенности российского зрителя образ сейлормун безусловно гораздо более известен. >>23274056 Просто им от 25 до 35 и их знакомство с аниме ограниченно отдельными сериями из классики 80ых, которую в их детстве дописывали бонусом после второго фильма на VHS, парой широко признанных полнометражек и той парой тайтлов, что транслировались по центральным каналам в 90ых. И вот эти люди знают сейлормун. И ты, обоссаный анимудебил знаешь сейлормун, хоть и кривишь ебальник свой. И японцы знают сейлормун - от стара до млада, и американцы знают и хуй победи кто еще. Все знают - т.ч. это идеальный выбор образа.
>>23274116 >дораэмон Можно было бы, но сейлормун для 17летней девушки куда более удачный образ, чем синее что-то. Кончай уже копротивляться - ты наверняка сам понял, что обосрался и продолжаешь только из за вредности и незрелости.
>>23274095 Ну я и говорю, твои знакомые — быдло, с соответствующим кругозором и интересами. Выбирать неинтересного тебе персонажа (а кому не из 30+ быдла интересно говно, которое в 90-х показывали по ящику) сродни проституции и такие вещи нужно называть своими именами.
>>23274092 >А нахуя массовая аудитория? Там судьи оценки ставят, деб. Фигурное катание в Японии это популярный спорт, люди массово ходят смотреть соревнования, ТВ транслирует все это охотно, а известные фигуристы любимцы публики.
Нужно быть дауном, чтобы в таких условиях мумукать "а нахуя массовая аудитория?"
Медведева старательно развлекла и развлекает японцев и стрижот с этого дивиденты, в виде бабосов. К примеру, гонорары за участие в телешоу развлекательных.
>>23274161 У тебя недостаточно информации про моих знакомых, что бы делать выводы - они могут быть быдлом, а могут и не быть. Все, что ты знаешь это то, что им от 25 до 35 и что они не знают аниме. Значит твои кукареки - просто результат обиды на меня, за то, что я тебя в глупости уличил.
>>23274118 Пидораха не сдается - теперь опросы поситителей анимублядского гетто в Акихабаре. "Опрос в интернете показал, что 100 % людей пользуется интернетом" (c).
Должно быть, ты недавно начал надрачивать писюн на аниме и потому такой глупый.
>>23274167 Это в профессионалы надо уходить. Пока она стрижет дивиденды только с пидорашьего министерства спорта. >>23274177 Для меня люди "от 25 до 35 лет" — быдло by default. Уж можно было выделить немного времени и ознакомиться с чем-то еще помимо транслируемых покемонов и сейлормун.
>>23274240 >можно было выделить немного времени и ознакомиться с чем-то еще помимо транслируемых покемонов и сейлормун. Нахуя? Фейт ни разу не илитное поделие, без ознакомления с которым твой культурный уровень пострадает.
>>23274235 >мало кто о нем вообще знает там Есть какие то доказательства? Анон выше предложил в качестве такового представление популярной группы на новогоднем шоу. Новогоднее шоу по умолчанию является рассчитанным на самую широкую аудиторию и там традиционно используются отсылки на самые известные элементы культуры. Ты же предложил нерелевантные ссылки на специализированные сообщества. Пока аргументация того анона очевидно выигрывает, а твоя сосет.
>>23274307 Но где ты прочитал проявление гордости? Разные продукты создаются для разной аудитории - вот тебя в детстве наверняка весьма забавляла погремушка, но теперь тебе 14 и ты больше к этой игрушке не возвращаешься. Так и тут - аниме сконструированы быть привлекательными для 14летних - это не хорошо и не плохо, это просто целевая аудитория культурного продукта.
>>23274273 >Новогоднее шоу по умолчанию является рассчитанным на самую широкую аудиторию и там традиционно используются отсылки на самые известные элементы культуры. Нет, это ты только что придумал.
>>23274348 Я же сразу сказал, что ты обижен. Теперь ты в обиде пытаешься зацепиться за какие то мелочи. На самом деле я не задумываясь выбрал золотую середину тинейджерства и последовательно ее повторял(было бы страннее, если бы я сперва написал про 14, а потом про 13 и 15).
>>23274262 Медленновато, но хорошо. Теперь представь номер под эту музыку в том костюме и сравни с оп-постом. Я бы сказал, что потребовалось бы намного больше актёрского мастерства и выразительности движений, чтобы косплеить на коньках сейбу под эту музыку, а именно с этим у девочки большие проблемы. Ну и лично я бы по костюму и музыке персонажа не опознал, хотя ночь и зероту смотрел. М.б. в самой нихонии достаточно силён культ игрушки и там знают костюмы сейбы и узнают мелодии фейтоты без видоряда, но тебе не кажется, что это было бы слишком смелым и рискованным шагом?
>>23274533 https://en.wikipedia.org/wiki/Fate/stay_night >When released on January 30, 2004, Fate/stay night rapidly became one of the most popular visual novels in history, securing the title of "highest selling visual novel" in 2004 of the adult game retailer Getchu.com.[61] Readers of Dengeki G's Magazine ranked the game second in a list of "most interesting bishōjo games" in August 2007.[62]
>In early 2007, the popularity of Fate/stay night and the anime Japanese voice actors lead to the launch of the Fate/stay tune internet radio drama, featuring the voice talent of Kana Ueda and Ayako Kawasumi. In 2011, the writers Chris Klug and Josiah Lebowitz in their book Interactive storytelling for video games praised Fate/stay night as a strong example of branching storylines and interactive storytelling, comparing its depth and complexity to that of a traditional novel.[63] Так что, да, бестселлер.
>>23274470 Без каноничной прически у неё только классическая хакама лучника и классический синай, волосы красить она не стала, так что не факт, что прическа спасёт. Хотя если во вступление вшить ЭКСКАЛИБАА! то попадание будет однозначным.
Ок, номер мы составили. Теперь - почему он имеет явное преимущество перед матроской? По давности, если матроске 20 лет, то судьбе 10 - если возраст считать чем-то плохим, то это минус и для судьбы.
>>23274642 У матроски бешеный индекс цитирования и он не будет падать, т.к. она считается родоначальником жанра, плюс недавно выкатывали ремейк - всего три года назад. То есть, это не та вещь, которую показали 20 лет назад и с тех пор её кроме некрофилов никто не трогал - франшиза, мерч, фанфики, пародии, отсылочки живее всех живых. У фейтоты, насколько я знаю, тоже новые сезоны, ремейки про чибиков, хорошая мемичность, т.е. тоже можно считать, что франшиза живёт, в отличии от, например, какой-нибудь Утены. Но вот тут как раз давность оборачивается плюсом - франшиза судьбы живёт только 10 лет, а матроской всем полоскают мозги целых 20. Поэтому она может быть менее актуальной, но не менее известной.
>>23273248 Блядь, дружище, сомневаюсь что адекватный человек будет смотреть это гавнище. Просто, тупо, в наглую спиздили все что возможно + рисовка среднего уровня, хотя тоже противная. Вывод школьники готовы жрать любое гавно, будь то Навальный или современное аниме
>>23274168 Ничем, вот чем сейчас Меддисон занимется? Аналогично и с этими петухами, в реальности вся хуета с киберспортом и гроша не стоит. Врятли киберспорт будет иметь долгую популярность
>>23274995 Ну в этой отрасли и вправду сложно уверенно прогнозировать. Кто знает какая бизнес модель для доступа к сети и вычислительным мощностям будет популярна через 10-30 лет? Это сегодня владение кажется нам естественным, а еще недавно предполагали, что основной моделью будет доступ через тонкие клиенты.
>>23274847 Быть первым не значит считаться родоначальником. Например, у нас классикой сёнена считают Наруту, хотя он содран с Хантерсов, которые в свою очередь содраны с Драконьих яиц, которые считаются родоначальником сёнена у нихонцев, но при этом так же не были первыми.
>>23275087 Если я ошибаюсь(а я могу - не особо интересуюсь темой) - поправьте меня, но разве основным спонсором киберспорта не являются hardware производители?
>>23274995 Что из себя представляет де факто кибер спорт? Это открытие сундуков и т.п. Аналогичные игры все уведают и уведают, надеятся что они еще продержаться 10 лет тупо. Может он выйдет на новый уровень, где графон будет на первом месте, но сейчас это лишь открытие сундуков. Такие проекты долго не проживут. Да потом будут игры куда пизже, в плане киберспорта, и такой второсорт типа Доты и КСГО уйдет на второй план.
>>23275071 И вот мы опустились до субъективного восприятия западной аудиторией. Девочка выступает в Японии, если уж решила заняться pandering'ом, то занималась бы им с учетом японской аудитории, не? Для японцев мунятина - проходняк, а ее выбор выглядит как выбор кого-то, кто о японской медиа-культуре слышал что-то где-то мельком. "О, Япония! Родина Сейлормун!" Как-то так, хорошо хоть не покемоны.
>>23275204 >Что из себя представляет де факто кибер спорт? Это открытие сундуков и т.п. Ты даун? Киберспорт это рефлексы+сыгранность, отличий от других видов спорта по этим критериям минимум. Даже активный возраст у киберспортсменов очень маленький 18-28 лет, как в какой-нибудь легкой атлетике.
>>23275256 Она западная девочка и выступает для всемирной аудитории. Выбор подобного образа и без того огромный оммаж в сторону японской культуры и он наверняка был соответственно оценен японскими зрителями. Только пидорахо-виабу бугуртят.
>>23274995 Вся суть киберспорта на примере Доты 2 Выпустить компендиум, собрать с него куча бабла, отдать 5% в качестве приза на самом масштабном турнире Инетрнешнл, в течении года выпускать выпускать сундуки, аналогично собирать деньги. Немного напоминает ситуацию с криптовалютой. В конечном итоге когда тренд прйодет, количсетво зрителей сузиться, будет развлечение для определенного круга лиц. На уровне женского футбола и т.п.
>>23275219 Лол, мне вот непонятно твое стремление, что-то вякнуть, если ты уже сам признался, что не особо разбираешься в теме. А интерес продиктован объемом рынка — погугли выручку и доход дотана и лолки.
>>23275316 Как я говорил выше, интересно, как бы ты отреагировал на японское шоу с сарафанами, медведями и балалайками, и было бы ли это для тебя оммажем культуре, или же ты не стал бы гореть от стереотипов только из вежливости.
>>23275270 >18-28 лет, как в какой-нибудь легкой атлетике Вообще то с 12 лет, необразованное быдло, ты хоть научись пользоваться гуглом, или что мозг совсем атрофирован от игр? Киберспорт это рефлексы+сыгранность бла бла бла, по факту, кибер спорт = чувствительная мышка + монитор 144гц, ну да в некоторых моментах даже надо иногда думать. Но суть в том что это хуита в которую начали вкладывать бабло, но по факту, это как какой нить WWE
Кстате раньше скейтбординг был пиздец какой популярный, сейчас чет перестал замечать, на улице так вообще вижу 5 челиков в месяц. Хотя раньше носилиь с досками как умалешенные
>>23275351 Ты говорил выше и этот твой пример выше был хреновым. Этот мультфильм является элементом современной культуры, а не фолка. Не суперактуальным-хайп-элементом, а более классическим, но современным. Если ты хотел привести пример, то ты мог бы взять что-то русское из конца 80ых - 90ых годов и этот твой пример был бы уместным, а ответ на него наверняка был бы "да, я бы воспринял это как дань уважения к российской культуре и мне было бы приятно".
>>23275365 >Вообще то с 12 лет, необразованное быдло, ты хоть научись пользоваться гуглом, или что мозг совсем атрофирован от игр? ? Что за хуйню ты несешь, даун? >по факту, кибер спорт = чувствительная мышка + монитор 144гц + рефлексы + сыгранность, которые вляются определяющими. >Но суть в том что это хуита в которую начали вкладывать бабло Так про любой спорт сказать можно. Только в эту хуиту и будут продолжать вкладывать, так как в обозримом будущем основным видом проведения досуга будут видеоигры.
>>23275429 Проблема в том, что российская массовая культура в конце 80х - начале 90х ничего из себя не представляла и широкой общественности неизвестна. В отличие от медведей с водкой.
>>23275339 Но я ведь хочу разобраться. Классические виды спорта существуют в рамках большого числа разнообразных федераций, имеющих многолетнюю историю. "Киберспорт" поддерживается компанией-разработчиком игры. Очевидно, что вторая схема не является устойчивой.
>+ рефлексы + сыгранность, которые вляются определяющими я тебе дам стоковую мышку от майков и посожу на 60гц монитор, посомтрю на тво рефлексы долбаебстер
>Так про любой спорт сказать можно. Только в эту хуиту и будут продолжать вкладывать, так как в обозримом будущем основным видом проведения досуга будут видеоигры. Блядь завали ебало сука мамкина, иди дрочи доту уебок ебаный, в год выпускают дайбог 1-2 номральные игыр, весь смысл доты в вкладывание бобла. Возьми харстоун, если не вложил бабло то ты уебок
>>23275463 Это не проблема, ведь мы просто ставим мысленный эксперимент. Давай представим, что например Цой(не фанат - первое пришедшее в голову имя из того периода) был представителем самостоятельного музыкального жанра, зародившегося в России и ставшего популярным по всему миру. Для среднемирового слушателя именно он является лицом жанра, хотя местные фанаты жанра разумеется выделяют больше какие то более изощренные коллективы. И, значит, японская фигуристка выступила бы под композицию Цоя. Я совершенно уверен, что в таком контексте никто из российских зрителей(находящихся в своем уме) не был бы оскорблен, прочитал бы это как дань уважения, был бы горд и польщен.
>>23275455 Как ты сука тупая меня выбесил, рефлексы блядь. Рефлексы особенно важны в доте (чтоб нажать целую кнопку надо иметь рефлексы как у мангуста). Киберспорт для долбаебов, чтоб не выглядить долбаебом напридумали всякую хуету типа рефлексы, мозг, стратегия
>>23275551 >С 8 лет окей В профессиональном. >я тебе дам стоковую мышку от майков и посожу на 60гц монитор, посомтрю на тво рефлексы долбаебстер Тебе следовало написать >если бы у меня была топовая мышь и все приблуды я бы играл на уровне какого-нибудь самаила Естественно ничего подобного не произойдет и ты даже с космической станцией продолжишь сосать хуй.
>>23275625 В контексте мысленного эксперимента это все прекрасно и замечательно, но в реальности у тебя есть только популяризация стереотипов о России-матушке, что мало кому (в здравом уме) бы понравилось. Кстати, ассоциировать Японию с сейлормун - тоже сорт оф стереотип.
>>23275656 >если бы у меня была топовая мышь и все приблуды я бы играл на уровне какого-нибудь самаила Вообще то ты будешь играть, на уровне рядовых про игроков. В этом и состоит вся суть всякого киберговна, в атрибутах для игры, дай твоему же Самухуилу гавно мышки и моник хуевый, и начнет сосать хуиболо, или думаешь они просто так покупают всякие рейзеры и т.п. Ясен хуй когда у тебя 90% клавиатуры на мышке ты будешь играть как про
>>23275676 Тем, что эта коммерческая компания единственный бенифициар дисциплины. И она заинтересована в ее существовании до тех пор, пока это соответствует ее бизнес модели. Завтра бизнес модель изменится и в тот же момент эта "киберспортивная дисциплина" ичсезнет словно ее никогда и не было. С классическими видами спорта такого никогда не произойдет - они могут терять популярность, оттуда могут уходить спонсоры, но это всегда чрезвычайно медленный процесс, т.к. они поддерживаются многочисленными независимыми организациями.
>>23275678 По моему ты просто не хочешь признавать, что не прав. Я не могу поверить в то, что ты не понимаешь, что не прав. Мысленные эксперименты для того и существуют, что бы воссаздать условия, которых нет в реальности. В реальности российская культура 80-90ых не создала такого знакового и узнаваемого продукта, как аниме - поэтому мы такой продукт выдумали сейчас, для того, что бы воссоздать схожие условия. А вот предложенный тобой фолк - это не схожие условия, т.к. обращение к фолку имеет совершенно другой культурный и смысловой подтекст.
>>23275762 >И она заинтересована в ее существовании до тех пор, пока это соответствует ее бизнес модели. Будет соответствовать пока будет приносить прибыль — прибыль будет приносить в обозримом будущем всегда —> будут продолжать поддерживать. >они поддерживаются многочисленными независимыми организациями. Это следствие, а не причина. Чем принципиально Валвы отличаются от какой-нибудь федерации мне непонятно, ровно те же функции.
Про мышки, конечно, весело. Хочу вам сообщить, господа киберкотлеты, что в /hw/ есть мышетред. И вот туда иногда заходит один известный в киберкотлетной среде квакер, не буду называть его имя, но это не кулер. И он предлагает любому желающему с пруфами сыграть против него на каком угодно железе-клаве-мыше, сам он будет играть с шариковой мышки, клавы за сто рублей и на квадрате 17 дюймов, стримя все это дело на твитч. Некоторые даже выразили желание ему задонатить за такой стрим. Только вот желающих катануть против него пока не нашлось.
>>23275874 >прибыль будет приносить в обозримом будущем всегда Вот это сомнительно как раз. Бизнес модели постоянно меняются. Давно ли существует бизнес модель продажи шапок(а именно она делает выгодной долгую поддержку единственной игры)? Ты готов поставить анус, что она будет жить еще 10 лет? А если сменится, то на что?
>>23275928 >Вот это сомнительно как раз. Ну тебе да, ты же игнорируешь все мои аргументы и не знаешь какая уже выстроена индустрия вокруг кибердроча. >Бизнес модели постоянно меняются. Главное, что они постоянно приносят прибыль. Ладно, я тебя понял — ты пидорашка, которая сомневается в жизнеспособности киберспорта в 21 веке. Жаль, что повелся на байт.
>>23274235 >это аниме не является классикой в японии, и мало кто о нем вообще знает там Пидораха, хватит этой клаунады жалкой может?
Я понимаю, что ты всратое дикое быдло и не знаешь ни кто такие AKB48, ни что такое Kouhaku, но погуглить-то ты ты мог бы.
Еще примеров популярности хочешь, ебанашка? На еще - недавно, к 25-летнему юбилею мульта Сейлормун даже Shiseido запилил специальную линию косметики http://www.shiseido.co.jp/mq/sailormoon/
Долго ты еще будешь жалобно пердеть мозгом и трясти опросиками с сайтов анимелюбителей??
>>23275994 >ты же игнорируешь все мои аргументы Какие, что "киберспорт постоянно растет" вот уже 20(двадцать!!!!111) лет? Ты сам не понимаешь, насколько этот аргумент смешно выглядит? Что такое 20 лет вообще?
>>23276005 >запилил специальную линию косметики И что? У них рыночек очень развитый.
Аноним ID: Павел Велимудрович24/06/17 Суб 12:06:16#234№23276087
Анимедауны и кампухтеродауны застали весь тред.Ничего,исполнится вам лет 13-14 и пойдёте одноклассниц за жопу мацать, сразу забудете и о мультиакх,и о кампутере.
>>23272758 Пропаганда 70 лет совка, в виде всякого кинца аля "доярка и пастух". Современная Пахомия после промывки мозгов селедкам, решила взяться за кунов. Вангую скоро белые славшитки нарожают от Осломбеков, а Васька жениться на Гульчехре. Итог один омерзительные метисы
Аноним ID: Павел Велимудрович24/06/17 Суб 12:11:17#240№23276138
>>23276108 Да и за это время гугл уже не мало сервисов похоронил, т.ч. твой пример отличный и показательный. Конечно - базовый сервисм гугла процветает, так же как базовый сервис валве - и это не киберспорт.
>>23274168 >>23274952 Бля, рвань, вам не похуй?)) Они уже заработали себе денег больше чем среднестатестический пидоран за всю жизнь. Будут отдыхать через 10 лет пока ты в офисе на дядю работать.
>>23276079 >И что? Пидораха, пыталась спорить с тем, что Сэйлормун в Японии знаетют все и пердела моском про то, что Сйэлормун в японии никто не знает.
>У них рыночек очень развитый. Ну найди пример того, чтобы старейшая и одна из крупнейших косметических компаний в мире запилила линию косметики в честь еще какого-то мультика. Когда поймешь, что неспособен найти такой пример, то задумайся о чем говорит тот факт, что по Сейлормун запилили.
>>23276148 Сколько человек пользовалось этими сервисами и сколько человек составляют аудиторию киберкотлет? >и это не киберспорт. Щас бы слушать дебила, который считал что призовой фонд формируют производители кулеров. Потом твой пример классический strawman, речь шла про поисковик и корпорацию, которая в обозримом будущем будет существовать вечно (или их аналоги). Точно так же и киберспорт — будет популярен просто потому, что на дворе век цифровых технологий. Просто интересно, при каком сценарии киберспорт может закончиться?
>>23276317 > Точно так же и киберспорт Но нет ведь - не так же, ведь весь киберспорт это лишь одна из специфичных маркетинговых инициатив нескольких корпораций. И сравнивать их нужно с маркетинговыми инициативами, а не с корпорациями. >Просто интересно, при каком сценарии киберспорт может закончиться Я же уже говорил - когда бизнес модель изменится. Например сессионные жанры в которых работает модель продажи шапок потеряют популярность - валве от этого не закроется, разумеется, но маркетинг через киберспорт в таком случае может уступить другой модели, которая больше будет подходить для новых продуктов.
>>23275913 >Про мышки, конечно, весело. Хочу вам сообщить, господа киберкотлеты, что в /hw/ есть мышетред. И вот туда иногда заходит один известный в киберкотлетной среде квакер, не буду называть его имя, но это не кулер. И он предлагает любому желающему с пруфами сыграть против него на каком угодно железе-клаве-мыше, сам он будет играть с шариковой мышки, клавы за сто рублей и на квадрате 17 дюймов, стримя все это дело на твитч. Некоторые даже выразили желание ему задонатить за такой стрим. Только вот желающих катануть против него пока не нашлось. >Про машины, конечно, весело. Хочу вам сообщить, что в /au/ есть автоспортотред. И вот туда иногда заходит один известный в среде гонщик, не буду называть его имя, но это не Алёшин. И он предлагает любому желающему с пруфами заехать против него на Moscow Raceway на каком угодно автомобиле, сам он будет на тазу со злыми валами. Некоторые даже выразили желание задонатить за такой заезд. Только вот желающих катануть против него пока не нашлось.
Моя тня гимнастка, правда, занималась этим типа еще в сосничестве, и забросила. Фигура по мне норм, но далеко не типично женская, бедра узкие, хотя я это и люблю, собственно. Гнется во всех измерениях тк, что мне смотреть больно, но, видимо, благодаря этой всей хероте у неё вообще нет ебаного целлюлита. Дупа какая-то просто идеально округлая и упругая.
>>23274952 >Ничем, вот чем сейчас Меддисон занимется? По-сути тем же, чем и 10 лет назад, но еще и деньги за это получает? при чем по российским меркам - немалые
>>23276409 >Но нет ведь - не так же, ведь весь киберспорт это лишь одна из специфичных маркетинговых инициатив нескольких корпораций. Нет, люди самостоятельно устраивают турниры по локачлочке, даже без призов — вот это и есть чистый киберСПОРТ. Корпорации просто организовывают эти турниры на высоком уровне. Ты кстати так и не сказал в чем отличие валв и риотов от других ассоциаций. >Я же уже говорил - когда бизнес модель изменится. Я уже говорил тебе, что ты дебил? (да) Зачем менять приносящую деньги бизнес модель на неприносящую? >Например сессионные жанры в которых работает модель продажи шапок потеряют популярность Например футбол потеряет популярность. И с каких это пор только сессионки = киберспорт?
>>23276471 >мам купи мне Рузер, я буду точнее стрелять, лучше считать броню, выучу все респы и научусь в спам по проходам и рокетджамп на квад Дно. Дно неверн чейнджс.
>>23276571 >люди самостоятельно устраивают турниры по локачлочке, даже без призов Да, но это такая местячковая и нежизнеспособная фигня, которая всегда будет ограничена слишком частой сменой популярных жанров и "дисциплин". >так и не сказал в чем отличие валв и риотов от других ассоциаций Тем, что это не "ассоциации", а коммерческие предприятия временно заинтересованные в популяризации отдельного своего продукта. >Я уже говорил тебе, что ты дебил? Да - ты довольно токсичный - малолетка, наверное. >Например футбол потеряет популярность. Футбол может начать терять популярность, но этот процесс будет растянут на большое время - из за существования большого числа независимых сообществ и организаций всех поколений.
>>23276538 Раньше он делал обзоры и кричал "летсплеер хуже пидораса", щас же он этим же и занимается, только в живую. Так он просто начал доить своих фанатов
>>23275577 Реально, лохи сидят на кнопочки тыкают ебланы дети. Там кстати сейчас чемпионат начинается, призовой фонд 20 с хуем лямов, почему бы тебе не попасть на него и не выиграть в следующем году?
>>23276831 >Да, но это такая местячковая и нежизнеспособная фигня, которая всегда будет ограничена слишком частой сменой популярных жанров и "дисциплин". Еще раз: это киберспорт? >Тем, что это не "ассоциации", а коммерческие предприятия временно заинтересованные в популяризации отдельного своего продукта. ФИФА по сути тоже коммерческое предприятие и ничего. >Футбол может начать терять популярность, но этот процесс будет растянут на большое время - из за существования большого числа независимых сообществ и организаций всех поколений. Да нет, с чего бы это. У тебя футбол стал популярным из-за того, что он футбол или из-за ассоциаций? Ладно, а >>Зачем менять приносящую деньги бизнес модель на неприносящую?
>>23277004 >Еще раз: это киберспорт? Не знаю.Такая форма видео развлчений существовал давно, а как о "киберспорте" о ней начали говорить когда появились бюджеты и призовые фонды. >ФИФА по сути тоже коммерческое предприятие и ничего. Да, но она а) не единственная и б) она не продает футбол, а обслуживает футбол, агрегируя бюджеты разнообразных спонсоров. >Зачем менять приносящую деньги бизнес модель на неприносящую? Совершенно незачем - я же начал с того, что это явление будет существовать до тех пор, пока модель будет приносить прибыль. Я просто усомнился в том, что она будет приносить прибыль еще долгое время.
>>23275700 >Вообще то ты будешь играть, на уровне рядовых про игроков. В этом и состоит вся суть всякого киберговна О дивный манямир, давай тебя посадим в болид и посмотрим каким ты приедешь в чемпионате по кольцевым автогонкам, например. В киберспорте пека, это точно такой же снаряд, потому-то у киберспорцменов и коврики для мышки шириной с жопу твоей мамаши и вся система отлажена как часы. Так-то у спорта есть своершенно четкое и конкретное определение и кибер спорт очень даже хорошо в него вписывается (кроме херсоуна).
>>23277188 >Не знаю. Ну вот. >Да, но она а) не единственная и б) она не продает футбол, а обслуживает футбол, агрегируя бюджеты разнообразных спонсоров. Здрасте. А кто продает права на трансляцию матчей ЧМ? >а) не единственная Это не принципиально. К тому же в доте турниры поменьше могут организовывать кто-угодно, примерно как УЕФА ЧЕ. >Совершенно незачем - я же начал с того, что это явление будет существовать до тех пор, пока модель будет приносить прибыль. Я просто усомнился в том, что она будет приносить прибыль еще долгое время. Интерес к соревнованию/игре естественен для человека? Почему он должен исчезать в виртуальном пространстве (он и не исчезает)? А уж каким образом все это монетизировать найдут, да аже если не найдут, то само явление никуда не денется — просто темпы меньше будут.
>>23276127 И только один Савва Викулич ни с кем не ебётся, этот анонимный геркулес свергает тоталитарный режим при помощи мемасов, все ради блага россиян! Героям слава!
>>23277403 >>23277426 >Шахматы — настольная логическая игра со специальными фигурами на 64-клеточной доске для двух соперников не спорт, прикиньте, настольная игра. в олимпийских играх шахмат нет.
>>23277343 нет, но по мнению местных дотеров если кто-то с тобой будет дрочить вдвоём- кто быстрее кончит, то это будет типа спорт. что впрочем и неудивительно, ведь дотеры часто таким занимаются.
>>23277610 Ты же понятия не имеешь, что значит быть профессиональной киберкотлетой. Это пиздец какой напряг. Бесконечные тренировки, жесткий график, огромное количество соревнований, перелёты. Не говоря уже о том, что та же дотка на проф уровне посложнее шахмат, особенно в физической составляющей.
>>23277650 А чому нет, шахматы спорт? Спорт. Со своей федерацией и миллионами участников по всему миру, по определению спорта на 100% подходит. Как и киберспорт например.
>>23277683 Она армянка, взяла фамилию Медведева, выступает в образе японского онеме - придумай из этого что-нибудь политическое. Наверняка справишься - из петуха-из-говна же умудряются состряпать "политический" тред.
>>23277616 и то и то требует координации и напряжения мускул. в отличии от доты, для которой даже мозгов не надо. >>23277629 >>23277619 это корейцы просто, пидарасы, старкрафт свой ёбаный хотят протолкнуть. вот начали с шахмат, готовят почву тк скзт. >>23277680 >Это пиздец какой напряг. ну ещё бы, если ты круглые сутки в свой конплюктер пялишся. пошел бы пробзделся хоть, сколько можно в детскую игру играть? в детстве что ли застрял, корзина? >дотка на проф уровне посложнее шахмат просто дотеры- долбоёбы. поэтому им кажется что они чего-то охуенного достигли в своей дрочильне, а на деле же они просто гоняют по экрану солдатиков.
>>23277747 >и то и то требует координации и напряжения мускул А курсор у тебя самопроизвольно двигается? >для которой даже мозгов не надо. То ли дело плавание или гиревой спорт.
>>23277747 Шахматы и киберспорт подходят по определению вот и всё. Раньше шахматы не включали т.к. ОИ давно привратились в концерт, коммитету надо продавать рекламу, а шахматы НЕЗРЕЛИЩНА, а вот зато какую-то спортивную ЛАМБАДУ, ебучие танцы, в ОИ включены, зато ЗРЕЛИЩНА! Вои и весь секрет. Так то интеллектуальное состязание людей может быть точно таким же спортом как и физическое.
>>23277747 Тебя дотер покусал, манька? Ещё раз. Дота- дохуя разноплановая и сложная игра с высокими требованиями по моторике, скорости мышления, способности приспосабливаться к меняющимся условиям. Просто надо отличать уровень подпивчанских мамкоебателей с дна и ребят, которые вынуждены кончать карьеру в немного за 30 по причине того, что просто уже не вытаскивают (прям как в настоящем спорте).
>>23277747 >а на деле же они просто гоняют по экрану солдатиков. Лучше чем шарик по доске гонять. Мань, слейся уже, спорт, а тем более олимпийский спорт - это такая хуйня, что просто хуйня, а не благородная дисциплина физического совершенства, как ты себе вообразил.
>>23277747 > отличии от доты, для которой даже мозгов не надо это ты зря, сейчас мамкины киберспорсмены набегут, и будут уверять что дота это стартегия на уровне шахмат, требует высокого интеллекта
>>23277884 Накрутка сложности. Типа сложность игры в доту слишком накручена, на примере ММР на 6к ммр есть дауны которые явно хуево играют, но почему то они до сих пор там
>>23277773 >То ли дело плавание или гиревой спорт. для гиревого спорта надо бесконечно больше мозгов чем для доты. одно дело умно мышцы качать, другое дело мышкой жать на монстров чтоб их твой человечек ЗА ТЕБЯ убивал. дота- это одновременно не стратегия, не рпг и не экшон. воистину игра для имбицилов. не зря она и хартстоун так популярны. >>23277796 >Дота- дохуя разноплановая и сложная игра с высокими требованиями по моторике, скорости мышления, способности приспосабливаться к меняющимся условиям возможно по мнению дотеров, лол. >>23277802 мань, спортсмены всегда буду престижными членами общества и сексуально привлекательными альфачами, а канплюктерные задроты всегда будут омежными инфантильными девственниками. от того что на вас зарабатывают большие деньги дяди из вольво меньшими уродцами вы не становитесь. как и дота спортом. >>23277884 никто просто не хочет шквариться об это говно, кроме дотеров.
>>23277985 >Банально по причине вариативности керри - фарм 30 минут потом снос команды саппорт - поддержка/роуминг мидер - фарм 15 минут подом тупо бегатьс командой В - вариативность. ты еще скажи что там есть некие стратегические тайтлы, кпаду со стула. Дота это гавнище в котором мозг используется по минимуму, все действия идут в дальнейшем по автомату, и накрутка с вашей стороны, типа "мы много думаем" это настолько никчемный бред, созданный для того чтоб оправдать дотеров
>>23278010 Зачем вы копротивляетесь, мистер аниме, зачем продолжаете кукарекать? Хотя я знаю зачем, у тебя какой-то бугурт на одноклеточную доту, тем не менее это твои проблемы т.к. есть формальные признаки - в определение спорта она подходит и у неё есть огромная аудитория. этого достаточно чтобы называться киберспортом. Ладно бог с ней с дотой, есть же и другие игори которые называются киберспортом, например шутаны, в них рефлексов побольше.
>>23278010 >одно дело умно мышцы качать, Ору. >>23278010 >спортсмены всегда буду престижными членами общества Большинство спортсменов никому по завершению карьеры нахуй не нужны, конечно, есть процент, который идет в тренера, но гораздо больше тех, которые получают реальную инвалидность. >сексуально привлекательными альфачами, а канплюктерные задроты всегда будут омежными инфантильными девственниками Это медийная хуйня.
Напоминаю долбоебам что шпорт это организованная по определённым правилам соревновательная деятельность людей, похуй что это будет: дрочка на скорость, дотка либо метание копья.
>>23278010 >сексуально привлекательными альфачами, а канплюктерные задроты всегда будут омежными инфантильными девственниками В Южной Корее с задротами всё равно наоборот.
>>23278064 >ты еще скажи что там есть некие стратегические тайтлы Ясен хуй есть, но ты же не можешь отличить пабчик от проф. соревнований. Всё равно, что я начну кукарекать про то, что хули там ту штангу поднимать, кряхти погромче и руки вверх тяни, а там оно само пойдёт.
>>23278135 Кстате повторюсь, игра в доту аналогична игре в пингпонг, там как бы иногда надо думать, но все в итоге сводиться лишь к одному, к автоматизму. Именно поэтому, всякие топ команды, сливаются при квалификации и т.п. Единственное, это наверно когда ужно выбрать команду, там возможно надо подумать
>>23276127 > а Васька жениться на Гульчехре. Итог один омерзительные метисы Вчера в бэ же был тред, где ОП женился на каком-то азиатке ебаной, из средней азии.
даже сохранен в аривач, но без тега(СУКА НАЙУЧИЕТСЬ РАСТАВЛЯТЬ ТЕГИ БЛЯТЬ) так что мне лень искать.
если вы не лояльны к русским тян, зачем вы ожидаете лояльности от них?
алсо, дети-метисы СТРАШНЫЕ ПИЗДЕЦ, как правило, особенно полу-негры и полу-азиаты.
алсо, смешанные дети от брака вида русский+азиатка разрушают как личность(ребенка), так и нацию(от того, что индивид не является 100% русским, обещство не такое крекое и стабилньое).
Самые счиастливые и успешные страны - homogenous. Дания, Швеция, Норвегия, Исландия. Где один цвет кожи и одна нация
>>23278161 >а ты можешь отличить? Конечно могу. Различие такое же, как между гонялками мяча по полю во дворе с пацанами и лигой чемпионов. >>23278209 Стадия пиков-банов- это вообще пиздец какой майндгейм. После этого, даже когда у тебя на экране видны все герои- отдельный челенж угадать с лайнингом. Даже если угадал и правильно расставил своих, то не факт, что всё поменяется уже через несколько минут и надо будет на ходу выдумывать что-то новое. В течении всей игры надо следить за закупами противника, соответственно подбирать закупы своей команды и следить за тем, чтоб противник своими закупами не контрил твои, или опять выдумывать что-то в противовес. Там вся игра строится на постоянно меняющихся условиях и выходах из создавшихся хуёвых ситуаций, или развитии благоприятных. А есть ещё вардинг- антивардинг, прокачка персонажей в зависимости от ситуации, контроль карты и важных точек, экономика.
>>23278069 >у тебя какой-то бугурт у меня никакого бугурта, просто я хочу чтобы все всё всегда говорили честно. и честно дота- хуйня для даунов. The first duty of every Starfleet officer is to the truth, whether it's scientific truth or historical truth or personal truth! >огромная аудитория миллионы мух не могут ошибаться >>23278123 с задротами везде всё одинаково. игрушки это чисто тема для омеганов, на всякие чемпионаты вольве приходится выписывать косплейщиц по сверхурочному прайсу, чтобы те постояли с девственниками.
в реальном спорте всё наоборот и трибуны забиты текущими сучками. в этом суть спорта- чтобы мужики уважали, а шлюхи текли.
>>23278010 >спорт это если альфачи и престиж в обществе Ты понимаешь, что уже поехавшую хуйню несёшь, тебе уже даже отвечать не обязательно, ты уже сам себя слил.
>>23278284 Сам фажишь аниме и ещё осуждаешь дотеров за их вкусы, такое-то двоемыслие. Так-то ещё раз, твоё субъективное мнение о том хорошая дота или плохая, нравится она тебе или нет - это ни как не влияет на формальные признаки, по которым дота может быть спортом на 100%.
>>23278287 но я прав. спорт это соединение мощного тела и победы над другими мужиками. поэтому в спорте позволено быть только альфачам. если у тебя нет воли к победе- ты не спортсмен. по тому же принципу если у тебя нет сильного тела то ты тоже не спортсмен.
доту БУКВАЛЬНО называют "киберспортом" чтобы продавать дурачкам скины по десять баксов. если бы не этот бизнес то над дотерами бы только потешались. >>23278364 анимэ это столп имиджборд. я не могу "фажить" анимэ на сосаче, т.к. сосач зиждиться на анимэ. это как китайцы в китайском ресторане. и заметь, я не пытаюсь спиздануть какую-нибудь хуйню типа "просмотр тайтлов это спорт", как дотеры.
>>23278540 Когда перепишешь это: >Спорт (англ. sport, сокращение от первоначального старофранц. desport — «игра», «развлечение») — организованная по определённым правилам деятельность людей, состоящая в сопоставлении их физических и/или интеллектуальных способностей, а также подготовка к этой деятельности и межличностные отношения, возникающие в её процессе. тогда и приходи.
>>23278713 При том, что ты в ней сосёшь, например. Но не обязательно зацикливаться на доте, ты же отрицаешь все пекаигры в принципе, потому что они на пека, а это и вовсе уровень неадекватного бабкобыдла.
>>23279113 Сможешь страту в Стар-крафте или каэсике разработать с таймингами, билдами и прочим говном? Сможешь с такой скоростью по клаве хуярить, причём не бездумно а со смыслом? https://www.youtube.com/watch?v=pT3npzCGXIE
>>23279224 >Сможешь страту >Сможешь с такой скоростью по клаве хуярить >каэсике Все понятно, ты видимо вообще отбитый на голову. Насчет Старкрафта спору нет, там реально надо быстро кнопки ебашить, но блядь киберспорт это не только старкрафт Блядь КСГО это вообще пораша для отбитых даунов, там вообще нихуя не надо, ни мозгов, ни реакции.
Аноним ID: Олег Фадеевич24/06/17 Суб 16:07:38#352№23279333
>>23279307 Почему тогда ты еще не выигрываешь чемпионаты по ксго с призовым в пару лямов бакинских, если для этого вообще нихуя не надо, тупорогая пидораха?
Почему /po-рашники такие дауны? "ЭТА ГАВНО. Я ТАК СКОЗАЛ!!11 ЛУЧШЕ Б ЗАКАСПЛЕИЛА МАЮ ЮИЧКУ-ХУЮИЧКИ". Мне как человеку, который из аниме смотрел максимум пару полнометражек Миядзаки, вкатило. Нет, повылезали мамины эксперты. Ну охуеть.
>>23274109 Вот это шиза, тот кто снимает понимает что насамом деле это убийство будет, поскольку осколки скорлупы всё внутри изранят и из жопы польётся кровавая каша из яиц и говна? И ведь найдётся дебил, который этот бред повторит без задней мысли. А вообще говно ваше аниме, хуёвая мтатичная рисовка, 12 кадров в секунду и пр. Советские мульты 70 х выглядят как хорошая компьютерная графика, хоть и нарисовано вручную.
>>23287885 >осколки скорлупы всё внутри изранят Подтверждаю, всегда яйца чищу в напёрстках, пока не догадался - все пальцы изрезаны были. >я бы это повторил без задней мысли, всегда повторяю, что вижу по телевизору Никогда не смотри советских мультиков, НИКОГДА!
>>23275365 Ты ворчишь, как какой-то 150-летний дед-пердед. Я сам был скептически настроен по отношению к киберспорту, но посмотрел Киевский маджор - и оказалось, что доту смотреть куда интереснее, чем какой-нибудь российский футбол.
>>23273248 >лал , это быдло тема с сейлор мун, у меня наверное в универе тянки только это анимэ то и знают, нет что нибудь современное типа Мегуми или еще что нибудь в этом роде пффф Кому нужны твои ноунеймы, когда у Сейлоров есть музей в ТОкио и оно известно до сих пор?
>>23302728 Там видео есть с разбитым айдаровцем, вот Мильчаков раненого в живот укропа добивайет выстрелом в бошку. Ну и так неплохо колонну айдаровцев покрошоли, шашлычки по донбасски хуле.
>>23272739 (OP) >Косплей Сейлор-Мун >Без эпических косичек и не блондинка Да ну нахуй. Может одеть строгий мужской костюм - сразу косплей Джеймс Бонда?
Аноним ID: Адам Аверкиевич26/06/17 Пнд 07:19:18#377№23302829
>>23302718 >Все правильно делал. все правильно делал Музычко в шитчне, а Мильчаков еще встретится с Ваторыло, Киви и покушает с ветерком с Жилиным, в скором времени.
>>23274149 >>23275103 И это мипо? Что они сделали с кавайным землекопом. Хвала Аллаху, что я забросил киберспорт(дота классика) на следующий день после официального релиза доты 2.
мимо ветеран доты, представлял Украину, в течении 3ех лет, топ 3 в 5х5 на мировых чемпионатах.
>>23303241 >вот Вася слесарь 5-го разряда рукава не закатывает, а я закатываю и только 1-й разряд имею, хмм. Ну, надень крест на пузо, может, начнёшь подтягиваться 5 раз.