Оптимизированная такая шапка
Во мудак, а я только шуточки закончил писать. Неоптимально, товарищ, неоптимально, предупреждать нужно.
Запощу, не зря же писал.
Вахаёбская оружейно-классовая дифференциация по цвету булавы.
Популяризация и элитность: как усидеть на двух стульях одновременно.
Продолжение битардов в эквестрии. Теперь не в эквестрии, но всё ещё с ёблей под хвост и жертвами.
Научный подход к описанию количества граней кубов.
Классический поиск универсальной системы для любого приключения.
Спасение песочницы — дело рук самих песочинцев.
Транспортные проблемы изобретателей в рамках женерик фентези.
Мыкола, Мыкола и ещё раз Мыкола. Доклад о том, как получать удовольствие оптимальным способом.
Отыгрыш планетарной обороны по Гейзенбергу: раз вас там нет, то можно ничего не прописывать.
Как проебать кампанию в одно рыло, нихуя не понять и не подать виду.
>в одно рыло
В одно геэмское рыло. Вообще, в который раз убеждаюсь, что вождение систем, заточенных под городскую мистику или способствует проявлению худших сторон в человеке или само по себе привлекает наихудших представителей человеческого рода.
Водишь УА/ВоД - в Аушвице ты б чувствовал себя на своём месте.
Ну что, аноны, у кого есть сказать за кросс-пол?
>в Аушвице ты б чувствовал себя на своём месте.
Не уверен что папаашие туда унтерменьши чувствовали себя на своем месте.
>вождение систем, заточенных под городскую мистику или способствует проявлению худших сторон в человеке или само по себе привлекает наихудших представителей человеческого рода.
Если альтернативой является ебаной хай-фэнтези - лучше ж Аушвиц.
Кстати! В ВОД есть книга для Аушвица. У Призраков.
В LARP на двоих особенно хорошо заходит.
>Вообще, в который раз убеждаюсь, что вождение систем, заточенных под городскую мистику
я пропустил срач на тему?
Чет проиграл
Да видать опять мыкола порвался. Чем УА-то не доставило?
>Если альтернативой является ебаной хай-фэнтези
Вроде у днд есть пару сеттингов в стиле дарк фэнтези для маленьких — дарк сан и еще что-то про ад для грешников с вампирами, забыл название. Врочем оба на сегодня заброшенны и не обновляются под последние редакции.
>про ад для грешников с вампирами
райвенлофт
Вообще, давайте кое-что проясним.
Если у вас острые уши - возможно, вы играете во что-то не то. Если вы пытаетесь убить дракона - вы играете во что-то не то. Если вы пытаетесь убить дракона мечом - блядь, блядь, блядь, начальник,я с ним в одной камере сидеть не буду!
Если у вас острые уши - возможно, вы играете во что-то не то. Если вы пытаетесь убить дракона - вы играете во что-то не то. Если вы пытаетесь убить дракона мечом - блядь, блядь, блядь, начальник,я с ним в одной камере сидеть не буду!
Ну так современность же. Неправославно.
> в стиле дарк фэнтези для маленьких
Ну, это немного лучше. Но не то. Вот смотри, есть sci-fi, а у ДнД на этот случай есть СПЕЛДЖАММЕР. И так со всеми жанрами.
Ооо, помню милую книгу "Сердце Полуночи", где главную косоебину, этого обратного вервольфа, переводчик поименовал вульвер
Играй в православную современность.
В прошлом треде, ГМ, водящий по "городской мистике" демонстрировал свою гнилую натуру в рамках дискуссии об оптимизации и подходах к решению проблем.
Из утверждения выше как-то следует, что "не доставило"?
Жюрпс: золотые купола.
Трапы и господа, у нас на повестке дня был важный вопрос, но он как-то забылся за миколосрачем.
Вернем же к нему:
Нужны ли квенты на 10 страниц, чтобы отыгрывать Васиниэля или это пережиток Темных Эпох?
Вернем же к нему:
Нужны ли квенты на 10 страниц, чтобы отыгрывать Васиниэля или это пережиток Темных Эпох?
Короче
>лет ми спик фром май харт
Эй толстый.
На двадцать, с примечаниями, иллюстрациями и твердой обложкой. а серьезно, если я напишу квенту на 10 страниц, мне уже й играть не захочется, потому что я у мамы писатель
Есть и такая игра! "Волчье солнце".
Смотри. Десять страниц как условие не нужны, но нужно ответить на два вопроса: а) Почему твой персонаж таков, каким ты его оцифровал? и б) Почему твой персонаж ошивается именно в этой патичке.
Это может потребовать десяти слов, а может - десяти страниц.
>а может - десяти страниц.
Графоман катись на самиздат.
Главное чтобы у игрока было видение персонажа- какой у него характер, идеалы, как он поступит в той или иной ситуации, а 10 строчек или 10 страниц у него в квенте это дело десятое. Если игроку хочется расписать все от и до- почему нет? Больше квента больше плотхуков к ней можно повесить.
>Графоман катись на самиздат.
А чего я-то? Не я же цифрую все эти "...Кроме того, мой эльф имеет один уровень в варваре, и по правилу о предысториях понимает полуоркский, а следовательно, способен тут же при генерации прочесть заклинание имени Авщхбпрррр, предусмотренное в пятом номере White Dragon за 1987 год...".
Вот ТАКОЕ и требует десяти, пятнадцати, СТА ЛОГИЧНЫХ И УБЕДИТЕЛЬНЫХ СТРАНИЦ.
...Так, подожди. То есть, десять страниц А4 четырнадцатым шрифтом - это много?
Тяжело ж тебе было в универе.
>Вот ТАКОЕ и требует десяти, пятнадцати, СТА ЛОГИЧНЫХ И УБЕДИТЕЛЬНЫХ СТРАНИЦ.
Сообразуясь с той же логикой, мастер обязан предоставить игрокам собрание сочинений в десяти томах, чтобы убедить их в логичности предлагаемого им мирка и его обитателей?
>Графоман катись на самиздат.
А вы? Вы играли когда-нибудь у мастера, плохо владеющего литературным русским?
Да.
Это называется "сурсбук".
Не вижу в нём части, убеждающей меня в логичности и убедительности мастерских персонажей.
Это нахуй не уперлось, все что длиннее коротко досье как в Семнадцать Мгновенний весны не нужная хуита.
Играл, хороший, годный мастер.
Так "мирка и его обитателей" или "мастерских персонажей"?
Зачем с зеленью споришь?
>Вот ТАКОЕ и требует
У кого требует - тот пусть и пишет. Пусть только мне эти свои писульки не демонстрирует.
А мне как-то поебать, показался ли мой персонаж убедительным и логичным ноунейм-хую за соседним стулом или нет.
Я в ролевые игры играть пришёл, а не на диспут о природе человека.
>Это нахуй не уперлось
"Гроссдефиль. Дварф. Вооружен Вилкой. Чистит подземелья за еду. Хочет трахнуть партийную пристку, а то бы съебал давно от этих тордеков. Ну чо, мастир, развивай мою историю в процессе игры!"
Второе - часть первого, кретин.
>А мне как-то поебать, показался ли мой персонаж убедительным и логичным ноунейм-хую за соседним стулом или нет.
Ну и правильно. Переходи за соседний стол, все счастливы.
А что за него сказать? Я много видел кросс-пола, обычно все сводится к одному из вариантов:
- Персонаж отыгрывается как стандартный квадратно-гнездовой безликий герой. Если заменить Ж на М, вообще ничего не поменяется. Чаще всего такое бывает у нубов.
- То же, что и в прошлом случае, но пару раз за игру делается заявка "ой, смотрите, я девочка" — попытка соблазнить стражника, купить платье или отговорить остальных пытать заложника.
- Отыгрыш шлюхи-нимфоманки, независимо от того, каким задумывался персонаж — попытки соблазнить каждого встречного мужского персонажа ради профита.
Кросс-пол Ж в М не видел ни разу, кстати.
>Переходи
Неа. Лучше ты уёбывай, ведь и остальные пришли поиграть в ролевую игру, только мастир с нихуя решил, что к нему за катарсисом и рассуждениями о человеческом генезисе прикатили.
Ахуел, блядь, может за тебя еще и кубы кидать?
>Лучше ты уёбывай
Равнозначно. "Господа, мне кажется, мы собрались ненадлежащей компанией, сворачивайте чарлисты, у меня есть чай и печеньки". Все частливы.
>Я в ролевые игры играть пришёл
ты очевидно пришел побросать кубик и урон посчитать, по твоей логике. В принципе можно и только так, но оно как то кастрировано выглядит.
>Кросс-пол Ж в М не видел ни разу, кстати.
Я видел очень много раз. В общем-то, в зависимости от опытности играка либо описанный тобой первый случай, или персонаж себе и персонаж, замени пол игрока - то же самое будет.
Эй толстый.
чувак описывает, что отыгрыш и вообще история не нужна, а я зразу толстяк? детектор чини
>пришли поиграть в ролевую игру
Define "ролевая игра"
Чувак хочет поиграть в рогалик. Чувак имеет право играть в рогалик.
Просто чувак должен играть в рогалик с теми, кто играет в рогалик.
здравая мысль, согласен
Я как-то играл ящером-друидом, трансгендером или хз как это зовется. Соль в том, что большинство тварей, в которых превращается друид а) теплокровны, а значит имеют эмоциональность и либидо на порядок более активные чем у ящеролюда б) часто являются именно самками, так как у самцов другой стат.блок. В связи с этим мой ящеролюд сомневался в собственной гендерной и сексуальной идентичности. Но это было днд, а не вод, так что всем было похуй и нигде не выстрелило.
Этот чувак почему-то считает, что "ролевая игра" = "рогалик", а кто считает иначе - те графоманы.
>А мне как-то поебать, показался ли мой персонаж убедительным и логичным ноунейм-хую за соседним стулом или нет.
Вы с этими ноунейм-хуями занимаетесь тем, что друг друга развлекаете. Если тебе поебать, одному хую поебать, другому поебать, мастеру-хую поебать на НПЦ, игра у вас выйдет говном.
Поясни за безликость. Это очень растяжимый термин. Половина ИРЛ баб безликие. Алсо, я довольно часто играю за женских персонажей, примерно через раз. Обычно действительно никакой разницы нет, кроме доступа к стереотипно-женскому поведению, типа завизжать на всю улицу в ответ на угрозу или типа того. Соблазнял один раз как рефлафф стелса для убийства главы мафии. Шлюху не отыгрывал, ибо предпочитаю фапать в одиночку, а не в тесной компании бородатых ролевиков.
Да блядь, ролевая игра может означать что угодно, до тех пор пока все за столом согласны на этот счёт. Проблемы начинаются, когда утята заявляют что их метод РП самый правильный, а остальные вокруг них - пидорасы. У меня так было на одном ролевом сервере по WoW. Там реально довели до абсурда театральность отыгрыша, и занимались откровенной тгавлей ньюфагов и просто членов других групп в пределах сервера. Мало того, когда я пригласил одного из них в подпивасное D&D, чувак мне одного из игроков чуть не выгнал своей истерикой что "он тут пришел кубы покатать, дебила кусок".
>-Оптимизаторы ненавидят казуаров
Ну и нахуя врать то?
Ну так кто против-то? Народ за столом играет в то, во что из того, что согласен водить мастер, согласны играть все за столом.
Но нет же. Вон тот юноша пришел ПОИГРАТЬ В РОЛЕВУЮ ИГРУ, потому что он знает, что есть ролевая игра, а что нет.
Упитано.
Этого не кормить, сжальтесь над торпеками которым после вас тролей вилкой чистить.
Пати 5 уровня получает задание добыть артефакт из сокровищницы дракона. ДРАКОНА БЛЖАД. Несколько раз им намеками и открытым текстом говорю что просто зайти и настучать по моське у них силенок не хватит и нужно придумывать хитрый план. Близится час Ч, они подходят к логову, не скрываясь заходят в него и получают пизды, весь хитрый план заключался в НУКА ОБХОДИ ШЕЛУПОНЬ ЧИКИ БРИКИ И В ДАМКИ от партийного вора и очень хитрых тактических блессах от паладина. И ладно бы, ладно бы они зашли по отыгрышу, там паладин сказал мол "Я воин света и я не буду скрываться перед лицом опасности, вперед братья, проложим себе дорогу к славе"- я бы из как-нибудь отмазал от пативайпа, но нет же они с шуточками-прибауточками просто зашли и просто начали пиздить дракона на похуй, будто на кабана охотятся. ТПК, обидки, хлопки дверью. Что с этими людьми не так блядь?
gifs.com/gif/dungeon-dynamite-episode-1-r0rnqK
gifs.com/gif/dungeon-dynamite-episode-1-r0rnqK
Блядь еще и ссылка проебалась.
ИТТ какой-то юноша определяет троллей. Это очень милое хобби для всей семьи, и он далеко пойдет.
Ну если ЛАРПить свидание хуя с губой, то вполне. Данный пост проспонсирован фондом по разжёвыванию шуток им. Кривого Зеркала
Чувак написал что реализоваться как пейсатель или в другое место, а как гм давай охуительные истории по героик фэнтези/городскому фэнтези/вахе или что там у тебя за система и не выебывайся. А то блядь вам волю дай так вы начхав на правила планеты роняеете ради форсед драмы.
Хуй знает. Играл у одного по Дрезденам: все было охуенно. Может дело в том, что там мастер не зацикливался именно на городской мистике, а вообще дохуя всего водил.
>реализоваться как пейсатель или в другое место
>давай охуительные истории
Написал длинный ответ, но макаба его сбросила при отправке. Спасибо, Абу!
Под безликим понимал не персонажа со скучным характером, а игрока, совсем не показывающего характер персонажа, который по итогам може ходить за партией, участвовать в боевках, время от времени делать стандартные заявки, вроде прокрасться, осмотреть, взломать, вылечить.
За тебя уже все написано, так что давай официальные модули и не выебывайся. А еще раз притащишь сраный череп Йорика так запихаю тебе в жопу без вазелина.
> Соблазнял один раз как рефлафф стелса для убийства главы мафии.
Ну для этого не обязательно было быть женщиной.
>давай официальные модули
Ты, например, осознаешь, что автор некоторых официальных модулей для ДнД - Трейси Хикмэн?
>так запихаю тебе в жопу без вазелина.
"Вы такой грозный игрок, что я полагаю, что мои жалкие потуг донести до вас нетленные официальные модули вас не впечатлят. Не могли бы вы обратить свое благосклонное внимание на другую гейм-группу?"
Тут просто одного зеленого покусали графоманы, вот он и буйствует уже третий тред.
Похуй, главное что они написаны под игру, а не как у того гм что планету за один ход захватывал ради драмы.
При этом "графоманы" = "отклоняющиеся от ОФФициальных Приключений".
Так все просто, уважаемый. Лично я не играю в ту игру, под которую они такие написаны. И не вожу по ней. Все счастливы.
...То есть, надо понимать, КтулхуТех и ЕГО официальные модули ты никогда не видел.
Хехехехехехе...
Зелень плиз, это как раз графоманы игроков кикают когда те играют не так как гм захотел.
Ты так рассуждаешь, словно ДМ тебе что-то должен. ДМ имеет полное право тебя кикнуть вообще без объяснения причины, если это не какая-нибудь сосаети-лига.
Я вам настоящий баттехрт с пылу с жару принес, вот только что из игры, а вы пидоры лишь бы сраться попусту, пережевывая в сотый раз одно и то же. Тьфу на вас.
Кстати, а как ВЫ кикаете игрока, который заебал?
Мы - общим голосованием. Правда, было всего три случая.
Мы - общим голосованием. Правда, было всего три случая.
Ну ты че подыграть нужно было)))) ну дракон типа слабый и поэтому у него всего 50 хп, вот это все) мы ж тут пофаниться пришли)
Да! ДА! А еще он должен был дать им возможность отступить,а потом еще Украсть и Убедить дракона!
Украсть дракона и потом его в инвентарь положить?
Все правильно сделал. А если игроки - мудаки, то кто ж им доктор?
Так надо игроков ВОСПИТЫВАТЬ и ОБУЧАТЬ, мы же элита, играющая в РОЛЕВЫЕ ИГРЫ.
А теперь у тебя двойной баттхерт. Разве это не здорово?
What, with your bare hands?
А компания игроков имеет право с таким мудаком не играть. В итоге мудак сидит в этом треде и жалуется на "они, скоты неблагодарные не хотят ролеплеить, хотят в рогалики играть" потому что играть не с кем.
Это еще повезло!
Мне вот три раза подряд попадались мастера, которые водили данжкравл. И все.
Если такая хуйня случается и игроки начинают жаловаться на одного мудака, на следующей сессии ему так об этом и говорю: "Не будь мудаком, сопартийцы недовольны". Если не понимает, тогда уже все вместе говорим: "Чувак, ты не вписался. Извиняй, но ехай нахуй."
Если он им подсовывал и чуть ли не впрямую говорил, что оно их сожрет, они необучаемые.
>чуть ли не впрямую говорил, что оно их сожрет
И что, после этого нужно ТПК устраивать? Все собрались повеселиться и поиграть, а Дм внезапно решил что нужно НАКАЗАТЬ. В итоге он испортил вечер всем.
>Что с этими людьми не так блядь?
Привыкли к играм, где любой встречающийся на пути враг обязательно должен быть им по зубам. Поскольку таких игр большинство, вполне может быть, что твоим игрокам до этого только такие и попадались, и они решили, что только так и бывает. В ДМГ 3.5 рекомендуют до игры обсуждать, например, будут ли у вас все энкаунтеры подстроены под пачку, или могут встретиться противники значительно сильнее, если логика мира того требует.
Вот из-за таких, как ты, в специальной олимпиаде и убрали незолотые медали.
Ну так в любой игре даже и каррентгена есть враги, а есть непреодалимый форм-мажор. Ты ж не будешь пиздить катящийся на какого-нибудь Дрейка камень.
Так они даже не попытались отступить когда начали падать как кегли. Дракону надо было сказть "Хаха рект, а теперь убирайтесь, кыш, кыш" и отпустить их?
Лал.
>5 уровень
>пойти на дракона
>внаглую ебашить с вертухи
>ну подыграй, плиз
Святая толстота... ты еще сокровища с магшмотом скажи им выдать как положено после того, как больной тифом дракон сдохнет на третьем раунде.
Да все имеют право со всеми не играть. Тем не менее, Мыкола вполне себе играет (если Мыкола автор того поста, конечно).
Эт смотря какого из!
Хуёв-дров, повеселиться-поиграть. Можно вон в очко поиграть, если думать не хочешь, а дракон – это угроза на целую кампанию, а не Скайримовские мешки для битья
https://www.youtube.com/watch?v=bFnTRfR46Gc
Ну по камню понятно, что это ебаный камень, с которым бороться не нужно. А по дракону не особо. Может быть, они думали, что ща они его с вертухи приложат, он потеряется, голову на пол уронит, и начнется квик тайм эвент, где партийный рога его насмерть через ноздрю стрелой затыкает. Босс повержен, чё.
Я бы, окажись я в такой ситуации, метагеймово сказал, наверное, "не лезь, она тебя сожрет".
А ты им насколько тонко намекал на крутость дракона? Ну там, вход в пещеру высотой с пятиэтажку, следы когтей глубиной в пару метров каждый, сотня обугленных костяков в сплавленной броне при входе, рассказы о том, как дракон с говном съел местного героя сотоварищи, вот это всё? Может они просто не вкурили масштаб жопы, в которую лезли?
ВЗЯТЬ В ПЛЕН ЖИ
Перетолстил
ПОРАБОТИТЬ
Анально
В каком-то ненависть-треде была дискуссия про "допустим, вы ебете дракона. Расскажете ли вы кому-то об этом?"
- вот же.
Мы сперва общаемся с потенциальным новым игроком, чтобы определить, не мудак ли он, а потом устраиваем испытательный ваншот, после которого можем просто не позвать на следующую игру, если что-то не понравится. Кикать кого-то при таком подходе не приходится вообще.
Довольно толсто, как словами самого заказчика о том что нахрапом лезть не надо, и он их ну точно сожрет так и рассказами о том что змей старше чем само королевство в котором они находятся и похоронил уже бесчисленное количество выскочек-героев.
Но эти ж особенные!
Ну так может они представляли что-то типа молодого дракона, который сожрал пару тордеков первого уровня, а наниматель вообще торговец с 8 хп, что с него взять?
Просто вещи, очевидные мастеру, для игроков совсем не очевидны, и неплохо было бы им повторить в разных вариантах, что им пиздец.
>змей старше чем само королевство в котором они находятся
>что-то типа молодого дракона
Не, ну если модуль по Южному Судану...
А рекомендательные письма и резюме надо присылать?
У ВАС УЖЕ ЕСТЬ ОПЫТ В РОЛЕВЫХ?
КЕМ ВЫ ВИДИТЕ СЕБЯ В НАШЕЙ ПАРТИИ ЧЕРЕЗ 5 ЛЕТ?
ОПТИМИЗИРУЙТЕ МНЕ ЭТОГО ПЕРСОНАЖА
ПРИВИВОЧКУ ОТ КАТАРСИСОБАТТХЕРТА ДЕЛАЛИ?
> Продолжение битардов в эквестрии. Теперь не в эквестрии, но всё ещё с ёблей под хвост и жертвами.
Понилюбы же вообще в прошлом треде не высовались, после того как добрые драконы накормили их говном в пред-предыдущем.
Так о чём речь, что я пропустил?
Вполне могли и так услышать/воспринять, в зависимости от косноязычия мастера, собственной ебанутости и погоды на Марсе.
Ну, есть ещё такой вариант, что добрый мастер часто спасал игроков, они обнаглели и понадеялись на его доброту.
Я бы требовал справку от психиатра, потому что поехавших в хобби очень много.
И от ветеринара.
У меня пару раз тоже такая беда была.
Первый раз тоже бугурт и тпк.
Во второй раз уже действовал аккуратнее. У дракона был свой культ и довольно обширный. Когда силы персонажей были уже на исходе, то культисты вдруг исчезли и проход к логову вирма оказался свободен. Персонажи зашли, двери картинно закрылись и персонажи оказались заперты с драконом и всеми его оставшимися культистами, а дракон сделал предложение, от которого нельзя отказаться.
Но тут надо учитывать, что игра была относительно сероморальной, и дракон абсолютным злом не был.
Только если в МТ по оборотням играем.
>имплаин это хобби для кого то кроме поехавших
>Вообще, давайте кое-что проясним.
>Если у вас острые уши - возможно, вы играете во что-то не то. Если вы пытаетесь убить дракона - вы играете во что-то не то. Если вы пытаетесь убить дракона мечом - блядь, блядь, блядь, начальник,я с ним в одной камере сидеть не буду!
Ты ненависть с шр-тредом перепутал.
Кстати, поддерживаю. Двухступенчатая система ввода в партию неплохо работает.
Ещё неплохо себя показала практика ваншот у новичков с приглашением на другие игры приглянувшихся.
Но поехавшие бывают разные. Есть просто странные, которые никому ничего плохого не делают, а есть наглухо отбитые.
МЫ ВАМ ПЕРЕЗВОНИМ
Зачем ты вообще с зелёным говоришь?
Пока игнорь его, тогда он тоньше станет и с ним опять станет интересно сраться.
>эксаписту неприятно что его назвали ненормальным
В его зелени есть доля правды.
Да не, нормально, аж пять ответов набралось.
>2к17
>всерьёз приносить видео кунтер мунке
Не, нахуй иди.
Почему некоторые так набрасывают на этого противообезьяна?
Потому что он тупорылое мудоебище с раздутым самомнением?
Он наркоман.
Да ладно тебе. Доставлял же, пока не поехал окончательно. Его кулстори ничем не хуже здешних.
Его смотреть вообще стоит?
Что стоит у него глянуть, чтобы понять всю глубину его аутизма?
мне нехер делать, а говорить с зелёным надоело. выручайте
> Что стоит у него глянуть, чтобы понять всю глубину его аутизма?
Влоги с главного канала. Или статью на драматике.
Спасибо, ща гляну.
Да, модно посмотреть, если заняться нечем. У него забавные ролики про Book of Erotic Fantasy, и еще какой-то сапплемент вроде нее, интересная байка про Stone of Doom, про джихад на вампирском ларпе и что-то еще, не вспомню. Он много повторяется, нудный, часто вбрасывает мнение по вопросам, в которых не разбирается, кокаинист, но в целом травит интересные байки и ведет себя дружелюбно и без пафоса.
Мда, а я думал gentleman gamer странный.
Ну пока даже каrтавый Легас интереснее.
Продолжу смотреть.
Потому что полезной информации в его роликах - на 5 минут, а смотреть на его рожу придется часами. Уж лучше на анимедевочек смотреть.
Там пидоров побанили.
Он же просто стори травит. На какую пользу ты изначально рассчитывал?
Оллсо можешь смотреть с автосубтитрами. Так веселее гораздо. Хотя не показатель. Даже выступления Петросяна с автосубтитрами будут смешными.
История не нужна. Ты своих коллег по работе/учёбе/службе/палате/приходу знаешь насколько хорошо? "С первого класса вместе" с каждым?
http://www.strawpoll.me/12813169
А опрос забыли!
А опрос забыли!
Хули там только два варианта?
Если бы я рисковал с этими типами жизнью - знал бы неплохо.
Удваиваю, если выбирать из 2 черно-белых вариантов я за оптимизацию, но любителей копать замшелые журналы за 88 год и откапывать псионов-оборотней через дуалвилд боевых кос манки грипом сам готов дайсфилдом в кабину переебать.
Что ты понимаешь под "оптимизировать"?
Ну, я говорил. Я против оптимизации, которую ты сам не можешь обосновать внутри мира.
ib4 "Графоман и ненавистник маленького Пун-Пуна!"
ох блять только не начинайте опять
Это вряд ли. Ты бы конечно узнал кто из них что из себя представляет, но это немного не био. Я понимаю, что это мой частный случай, но только на опыт я опираться и могу.
Ты совсем дурак?
Знаешь зачем в НРИ пишут квенту? Чтобы гм мог вписать тебя в мир. Другие персонажи могут о тебе вообще ничего не знать.
Очень сложный вопрос на самом деле. Под оптимизацией я понимаю использование доступных опций для создания персонажа максимально эффективно решающего какие-то задачи или решающего максимально широкий спектр задач. Оптимизация которой я не одобряю это когда взятые раса, класс, способности или снаряжение наглухо противоречат логике мира или здравому смыслу. Ну или не вписываются в квенту персонажа.
Короткого досье () хватит с головой, намного проще работать с этим.
Это зависит от конкретной кампании. Если вы чистите данжи - хватит, если водите песочек, понадобится больше подробностей, соц. связи и прочее.
Этого всё равно без мастера не запилить.
Написал квенту на 10+страниц, с плотхуками и обвм
@
Чисти подземелья. Чисти-чисти-чисти.
Набор связей для DW:
"Хочу трахнуть _____"
"Однажды мы с _____ дрочили друг другу хуйцы"
"Видел, как _____ сует себе в анус волшебный посох"
Извините.
Если заранее было озвучено, что игра про чистку данжей - то сам себе злая макака. Если нет - гони гма ссаными тряпками.
Играл недавно в ДВ, без прописанной квенты, а с ответом на вопросы о персонаже перед сессией и с линками. При чистке данжа получилось много интересной социалки и развития персонажей.
Так вот самое худшее - это обратное. Прийти на игру не про чистку данжей с персонажем как на чистку данжей.
В DW именно так и предполагается по дефолту играть. Квента не нужна, она сама возникает при создании связей если игроки друг другу подыгрывают. Правда непонятно, почему считается, что там быстрая генерация персонажей. Каждый раз, сука, на это дело пару часов уходит.
Как вообще возможно взять и прийти с неоговорённым персонажем на игру? Что-то у меня подавление неверия не справляется.
Всё так. Целую сессию потратили на генерацию мира и персонажей.
Играли как-то "На раёне". Под пивас четыре часа генерили раён и персонажей, получилось так охуенно, что на том и разошлись, не поиграв.
Мы так пару раз играли в DoW и в DoW-образную домашнюю систему с планом потом поиграть по сгенеренному мирку, но так и не поиграли.
Очень просто, если собираются ДРУЗЬЯ, то часто они надеются на некое безусловное взаимопонимание, которого не происходит.
Или ГМ наивный дурачок, которой думает что играчки сами догадаются, какого персонажа делать.
>DoW
Че.
Никогда не понимал людей, играющих с квентами на 2+ страницы. Хочется быть максимально вежливым, но у меня острое охуевание. Кто это читает? Сколько страниц бэка (обычно весьма банального) должен, по-вашему, навернуть ГМ: 10, 20, 30? Ему какбэ и так есть чем заняться перед игрой. Не моё дело, если вы не уважаете своё время, но про чужое надо бы подумать.
>Как вообще возможно взять и прийти с неоговорённым персонажем на игру?
Легко. Постоянно вожу незнакомых людей. Я их, конечно, пинаю, чтобы чарнички и квенты скидывали в вк, но все ж занятые, а я занятее всех, мне вломы каждого за полы пиджака трясти.
Поэтому люди приходят и играют. Просто так. А я узнаю, что там за персонажи прямо на вождении.
И ничего. Я не control freak, могу и поимпроивзировать.
>Чисти подземелья. Чисти-чисти-чисти.
А чё, пацаны, DnD модуль "Бесконечные Руины Кобольдов" это не про глубокую историю и катарсис?
> Я не control freak, могу и поимпроивзировать
А по-русски, видимо, speak не можешь, degenerate.
А в русском нет такого устойчивого выражения.
>2k17
>speak non-American lengvidj
Ни один язык не идеален. Но что-то я не заметил чтобы ты кукарекал на смели русского, английского, японского, китайского, немецкого и татарского. Ну чтоб уж точно все время под рукой было нужное устойчивое выражение.
Ты просто выебывающийся даун, не более.
А кто говорит об идеальности? Я не буду переводить фам ля фаталь с французского или магнум опус с латыни. Есть и есть, и прекрасны сами по себе.
Control freak он контрол фрик и есть. Вот ты, допустим - контрол фрик. Тебе хочется, чтобы все действовали, мыслили и общались, согласуясь с твоими выдуманными внутренними критериям.
А всем на них поебать. Боже мой, какая трагедия.
Очевидный машинист :3
Потому что это называется одним словом: тиран. Можно добавить мамкин, чтобы подчеркнуть малость масштабов.
Неее. Тирания подразумевает власть. А контрол фрик может быть помешан на порядке у себя на рабочем столе.
>ты проста контруль фрек
Ясно все с тобой, имбецил. Я тебе просто в рот нассал за твой ограниченный словарный запас, из-за которого тебе приходится посреди разговора вставлять англоязычные мемасы чтобы хоть как-то изъясняться.
инбифо ПАКАЖЫ МНЕ АНАЛОХ - тиран, вахтер, деспот и так далее. Для более комического эффекта можно добавить домашний, диванный, мамкин.
>Можно добавить мамкин, чтобы подчеркнуть малость масштабов.
>заменить общепринятое выражение школьным слэнгом
Пуризм уровня /bg/
Тогда впервые слово "аутист" будет использовано по правильному определению.
>Тирания подразумевает власть.
Понимание смысла слов на уровне дошкольника.
У как у контрол фрика с bg бонбит!))
>общепринятое выражение
Общепринятое такими же школьниками, только за бугром, так что все в порядке.
ТИРАН
Мужской род
1.
Жестокий правитель, деспот первонач. о правителях Древней Греции.
2.
переносное значение
Угнетатель, мучитель.
Ты путаешь аутистов с невротиками, в частности - с больными ОКР.
Нет, это неформальное, но общепринятое обозначение больных манией контроля.
Расстройства аутичного спектра подразумевают неспособность отходить от привычность шаблонов. Точнее не "неспособность", а яростное неприятие такового отхождения.
От привычных шаблонов*
>тиран, вахтер, деспот
Всё относится к власти, но не к контролю.
Не читал о подобном. Можно ссылочку на источник?
Да что ты говоришь-то.
Эвоно чо, полвека словесами дерёвенскими поехавших ШОБ ВСЕ ПА УЧЕБНИКУ называли вахтерами, а тутача уберменши нового века-то подъехали и разъяснили, шо по старому мы жили, по глупому. Теперьча все непральна мы делаем.
Ахуеть вапще.
Вахтёр - человек, упивающийся своей малой властью.
И да, фигово у тебя со стилизацией. Никогда больше ей не занимайся.
>упивающийся своей малой властью
А по-твоему у ГМа власть большая?
Ссылку на книгу не дам, потому что сам хуй её найду.
Интернет-источник кривоват, конечно, но суть передает. Можешь гуглануть по цитате:
>Стереотипность поведения, боязнь перемен. Дети-аутисты склонны совершать одни и те же действия на протяжении долгого времени: повторять одно и то же слово, бегать по кругу, раскачиваться из стороны в сторону, смотреть на вращающиеся объекты, вертеть что-то и т.д. Для них характерно компульсивное поведение, то есть приверженность к определенным правилам, распорядку. Если этот распорядок нарушается, они сильно переживают, сопротивляются, впадают в агрессию. Такая реакция может быть как при переезде в другую квартиру, так и если кто-то переставит игрушки на полке.
>больных манией контроля
Ссылочку можно не на рт, пруфы. А то у нас тут на двачах тоже дохуя больных с общепринятыми обозначениями, только вот это как мемасиками было, так и осталось.
А я не про власть, а про стремление ГМа контролировать всю историю.
> И да, фигово у тебя со стилизацией.
Спасибо, барин! Теперча знаю я, шо всю жызть-то свою глупостями маялся!
Научи меня, глупого, уму-разуму!
И что это, как не попытка осадить играчков в угоду своей самооценке? Типичное вахтерство.
>In psychology-related slang, the term control freak describes a person who attempts to dictate how everything is done around them
>In psychology-related slang
Где там общепринятость я тоже нихуя не понял.
Мотивы могут быть разными. Я знавал и ГМов которым поебать на игроков, у них во главе всего История. Знавал садистов, которым нравится мучить игроков. И вахтёров знавал, только не о них говорил выше.
>informal disapproving
Ага, официяльно-общепринятое. И на болезнь-то пруф кинь.
А то так дойдем до того что пидор это общепринятое обозначение лиц с нетрадиционной сексуальной.
Ну куда там кэмбридскому словарю до слова анона.
Нет.
Ну на нет и суда нет, можешь неформально-общепринято нахуй пойти.
Нет.
http://dictionary.cambridge.org/ru/%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C/%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9/dickhead
Дурачок, кэмбридж собирает все слова английского языка, в том числе и слэнговые, и узкоспециализированные.
Или dickhead у тебя тоже ОБЩЕПРИНЯТОЕ ПОНЯТИЕ?
>МАМ НУ В СЛОВАРЕ ЖЕ ЕСТЬ
Ты в курсе, что кэмбриджский словарь собирает ВСЕ выражения? Или у тебя всякие faggot это тоже обещпринятые обозначения?
Я, конечно, понимаю, что изображать собой школьников-имбецилов, называющих контрол фриков мамкиными тиранами - это изысканно, но, пожалуй, воздержусь от подобных аристократических забав.
Ебать вы тут насрали.
Противники "контрол фрика" как нормального выражения, вы там это, инаковость приняли, да?
Противники "контрол фрика" как нормального выражения, вы там это, инаковость приняли, да?
Контрол фрик продолжал бомбить оттого, что другие люди употребляют слова не из его головы.
Теперь и семенов начал детектить.
Так ты на вопрос-то ответь, дурачок.
По твоему, dickhead - это тоже общепринятое выражение? А иначе хули оно в словаре делает, на который ты ссылался как на пруф общепринятости?
>ты на вопрос-то ответь
Не хочу.
> как нормального выражения
Нормальное выражение уровня блинов с лопаты, кек.
Ну тогда нахуй путешествуй. Общепринято.
Ну тогда пошел нахуй, маня.
Когда будешь выебываться в следующий раз - убедись, что ты действительно хоть что-то понимаешь в вопросе. Ну или не проверяй и принимай хуи за щеку, мне поебать, в общем-то.
А ты меня заставь.
Ути, смотрите, наш малыш стал в позу нихачухи и тралировать начал.
Потрепал тебя по щечкам, толстуля.
И не подумаю, лол.
Я ж говорю, дело-то твое. Мне поебать.
>Настрочил сорок гневных постов.
> Мне поебать.
Впервые на арене: "Контрол фрику поебать"!
>Аргументируй
>АХАХАХАХ НЕ
>Ну тогда нахуй иди, лол
>АХХАХАХ ЗАСТАВЬ МИНЯ
Траленк уровня даже не /б, а вообще начальной школы. Докатились.
Во-первых, сорок гневных постов строчили как минимум два человека.
Во-вторых, я же не тебе что-то доказываю, а читающим, чтобы они от тебя дурость какую не подхватили, а в идеале и для себя чего-нибудь новое узнали. Нулевого пациента вылечить довольно сложно, а иногда лучше и вовсе обкатать на нем методы лечения, пожертвовав возможностью его спасти.
Аналогия немного притянута за уши, ну да не суть.
В-третьих, ну серьезно, самому-то не стыдно себя так вести? Иди водички глотни, остынь.
Никак не попустит, да?
Давай теперь напиши гневную пасту про своих тупых игроков, которые не живут по правилам из твоих фантазий. Об этом же тред.
>>In psychology-related slang
>Где там общепринятость я тоже нихуя не понял.
Да ты и где море не поймёшь, шизик.
>не стыдно
Стыд так-то это инфантильная эмоция. Взрослый человек её лишён. Если он совершил преступление против совести или людей - он чувствует вину. А стыд это когда мамка отругала.
Так что нет, вины за собой я не вижу, а стыда и подавно тут быть не может.
Значит пидорашка это общепринятое выражение? Сленг же.
>Взрослый человек её лишён.
Но ты-то к ним не относишься, пухлик.
Это профессиональный слэнг?
>пухлик
Кстати, что это ты тут усердно проецируешь?
Это околополитический сленг. Точно так же как и контрл-альт-делит фрик это околопсихологический.
Справка: на самом деле, стыд присущ для коллективистских культур, а чувство вины для индивидуалистских.
К инфантилизму никакого отношения не имеет.
>образ врага
>околополитический
Ясно.
>Во-первых, сорок гневных постов строчили как минимум два человека.
Бля, Жаннетта это ты? Начальник, с малкавитом посадили рядом, начальник блядь.
А какой тогда? Культурологически-лингвистический?
>МАМ ЕТА ФСЕ СИМЕНЫЫЫЫЫЫЫ
Ну хорош уже.
Ну да, коллективизм НИКАКИМ ОБРАЗОМ не зиждется на инфантилизме членов коллектива, их созависимости и несамостоятельности.
Точно также, как никаким образом нельзя сказать, что любой широкораспостраненный слэнг является общепринятым.
Пропагандистский, очевидно.
У аутистов, кстати, проблемы с восприятием сарказма, слыхал?
Но ведь общепринятый.
Это сарказм только если это ложь.
Охуел питух? На понятия наезджаешь, под шконку захотел?
Нет. Его используют либо сороколетние маргиналы на одноклассниках, либо школьники с двача.
Да, такое же как мусорня, вата и опущенный.
Это ирония, так же, как это неправильно.
Ну, если у тебя все обязаны отвечать сарказмом на сарказм, мамкин тиран, то можешь добавить в мое предложение частицу "не" и оно заиграет новыми красками.
Хики задрот рассказывает как там за окном квартиры, спешите видеть.
>мамкин тиран
>Хики задрот
Аттракцион невиданных проекций продолжался!
Этот шизик порвался, выносите.
>выносите
Ты с кем? Нас двое тут.
Dawn of Worlds.
Шизики ебанные, создайте себе уже тред лингвистических унижений и совершайте там проникновение пениса человеческой особи в анальное отверстие другой особи схожего пола, но с отличным набором отличительных черт.
Так это ж говно неиграбельное.
Пухляш пытается по-тихому съехать с темы.
Так уже всем тредом общепринято поссали в сленговое ебло дауна с его контрол фриками, теперь он бомбит и пытается троллить. Ты припозднился немношк.
>поссали в сленговое ебло дауна
Лол.
>всем тредом
Бля, это уже толщина Юпитера нахуй.
Хули, семён семёныч есть альфа и омега треда имени бомбящего себя.
Это я кстати сам себе написал.
И добавлю: я вообще не знаю, почему не ставлю галочку ОПа в каждом посте. Так бы хоть чинно было, видно, что случайных людей в треде нет, один я.
Прочитал тред, обосрался. Жирная зелень прет из щелей, а местные сучки не могут перестать отсасывать, потому что вниманием обделены.
Местная сучка, соси, не отвлекайся.
Я знаю, тебе нравится отсасывать.
Не, ну а чё еще делать? Сраться как захоумрулить отгрывание всяких Гераклов? Не, тупо как-то.
Норм вроде же. У нас так охуенные карты и сеттинги получались.
Просто, кмк, надо быть немного аутистом.
Мыкола, хватить засирать свой тред.
Сам себе пишу это как напоминание.
Да понятное дело, что все зиждется на желании подробно описать происходящее, но правила довольно корявые в нескольких местах, что добавляет ненужной головной боли в и так запутанных срачах.
Пидору подогнали обсуждение кросспола и приключенцев, не чекающих своий привилегии уровень перед сражением с драконом, а он только с зеленью сраться и хочет.
Ну соси тогда и причмокивай.
Хз, у нас срачей не было.
Но это не делает систему хорошей, не спорю.
Просто, на мой взгляд, в таких ультра-лайт вещах нормально заходит нулевое правило манчкина - хозяин коробки, а в данном случае ватмана, на котором все рисуют - прав во всех спорных ситуациях.
Пососала тебе за щеку.
Ты kind of retard, если думаешь, что люди вставляют это для выебонов. Если долго читать RPG books и RPG-related blogs, да и в целом читать на басурманском больше, чем на родном, такие выражения начинают въедаться в лексикон. И используют такие фразы не для выебонов, потому что выебываться здесь нечем, а от убогости собственного словарного запаса. Мой point в том, что если ты так рьяно аггришься на это и орешь про выебоны, то у тебя probably нехуевый комплекс на эту тему. Избавляйся или страдай. inb4 damage control
You absolutely ахуел, bump thread that shall have die, мразь. Лучше speak about квентs.
Ну что, ведущие, как там двадцатигранные кубики поживают? Доступные народы для грядущих игр выбрали? Кости хитов оставите как в ручной книге игрока? Инаковость новой характеристикой вводить не будете?
Нормальным людям похуй на кросспол. Это вообще не вопрос, мы в ролевые игры играем. Сегодня ты хоббит варвар, завтра жрица темных эльфов. Если человек приносит за стол свои извращенные фантазии, то это другое дело - но кросспол тут ни при чем. Можно быть ебаным извращенцем в рамках своего пола или даже будучи ГМом.
Новое хоррор-приключение от мастеров из ненвависти-треда.
Аноны и тайна засранного треда
Однажды анон просыпается и, позавтракав, садится скроллить харкач. Но тут он видит напоминание о том, что его якобы зовут Мыкола, и он засирает собственный тред. В треде только его посты, но анон не помнит, чтобы он их писал. Также он не уверен в том, что его действительно зовут Мыкола. Единственной зацепкой является загадочная аббревиатура НРИ.
В поисках ответов анон углубляется в Дип Веб, где находит таких же потенциальных Мыкол, и они решают объединить усилия, и, коллективно называя себя Семеном, пытаются найти правду - кто же все-таки засирает треды, и кто из них Мыкола, а кто хуй простой. Однако вскоре они понимают, что сидя за пекарней жизни не увидишь, и пиздеть - не мешки ворочать. Наступила весна, и их таких много по весне оттаяло, но кто из комнатных Рембо является Мыколой и при чем тут имка?
Define извращёные фантазии.
Посмеялся над собственной пастой, спасибо себе любимому.
Мыкола: the Awakening.
Неплохо сказано, Мыкол
>аггришься
Ага.
Мыкола: the Мыколеning.
Mykola: the Butthurt Unlimited
Да срачи возникают когда кто-то увлекается и начинает играть чтобы выиграть. А правила настолько лайт, что это неизбежно заканчивается пиздецом.
Там кстати никаких вариантов правил не было? Не думаю, что никто не пытался допилить напильником эту систему.
Нелепо думать, что человек, употребляющий в речи английские выражения, выёбывается. Это такая же глупость, как считать выёбывающимся человека, написавшего "XXI век" вместо "21-й век". Или вообще пользующегося цифрами, чего уж.
И правда быстрее воспользоваться устоявшимися фазами, чем подыскать достаточно точный и ёмкий аналог в родном языке.
>лексикон
Языкообортица.
>фразы
Букволепица.
>комплекс
Совместивоположность.
Ты опять выходишь на связь, мудила? Мало тебя обоссывали всем тредом?
>Пидор
Держи свои проекции при себе, тут тебе не кафе гей знакомств.
>подогнали обсуждение кросспола и приключенцев, не чекающих своий привилегии уровень перед сражением с драконом,
Ну нахуй, лучше б подогнали бахтер что мили сражения в настолках говно скучное для аутистов.
>мили сражения в настолках говно скучное для аутистов
Дурак что ли? Можно же на люстре раскачиваться и табуретками кидаться!
Любая паста про magical realm. Алсо, бард и бал принцесс.
Ну, я ни видел допиленных правил, да и не искал.
Алсо, если кто-то прям стремится выйргать, то я бы его ирл осадил, или сказал бы что его раса будет темновластелиновой
>тут тебе не кафе гей знакомств
Ок, но ты угощаешь.
>мили сражения в настолках говно скучное для аутистов.
Поэтому тру-посоны играют только в конфликт-резолюшен.
Да, эти залеты регулярно обкашливаются, но все равно бывает. А миры генерить все равно интересно. Только нужно реально ватман брать.
Есть системы про интересное фехтование с типами урона и попаданиями по разным частям тела. Просто там заебешься всё считать. Одна дуэль минут 20 идти будет.
Но я хочу кунг-фу как в аниме фильмах.
Хм, понял.
Я думал ты начнешь на всяких небинарных гнать.
Впрочем, я бы добавил в извращения любые наезды на фобии/кинки других игроков.
Ну, игра вроде реально для ватмана.
Пока мы были студиозами и у нас был запас ватманов для черчения мы реально аутировали над такой генережкой.
Но это отдельное от ролевых игр хобби, почти как генержка по ГУРПС
Согласен. Мои игроки, если хотят настоящего миколокатарсиса, обязательно должны пройти через Piss Realm.
>Есть системы про интересное фехтование с типами урона и попаданиями по разным частям тела.
Хуита, нужна система с различными стойками, приёмами, "физоном" чтоб от ударов отлетали и впечатовались в стенку.
> Просто там заебешься всё считать.
>2017
>Не пользоваться калькулятором
Дохуя у мамы математик?
>Одна дуэль минут 20 идти будет.
Если это будет происходить все как в фильмах то заебок.
Что-то вспомнил как один парень-качок внезапно вкатился на игру девушкой полуросликом-охотницей на ведьм. И самое смешное, что он систему знал лучше чем два других ррррялевика. А дебил, который громче всех орал про ОТЫГРЫШ ПОГРУЖЕНИЕ РОЛИ СПОТЛАЙТ и прочее, взял себе полуэльфа-сорка с боевыми заклинаниями онли, а потом жаловался что ему скучно и вообще.
1 уровень: качаешься на люстре из старого колеса с тремя свечками, кидаешь хлюпкие табуретки
10 уровень: качаешься на серебряной люстре с подсвечниками, кидаешься обитыми креслами
20 уровень: качаешься на золотой царской люстре с живыми колдовскими огнями, кидаешься тронами
30 уровень: качаешься на эфириальной космической люстре со светящимися сверхновыми, кидаешься Престолом Всемогущества
это всегда выглядит жалко, плохая опция
Небинарные вызывают у меня недоумение, но это тоже можно подать по-разному. Может это Элминстер, проклятый сменой пола - и тогда это в принципе ещё норм. А может это доппельгангер-шлюха, которая пытается соблазнить всю партию, включая собаку. И это нихуя не норм.
я первый раз за 2 дня зашел в тред, то не я. Просто правильные мысли приходят в голову не только мне
Играю в трансгуманистический sci-fi.
Один из персонажей ассоциирует себя с боевым вертолетом. Всем норм.
Разве что иногда на ржач пробивает.
Тебе просто нужны настолки про кунг-фу
Кстати, тут выше в треде кто-то говорил, что жанр "городская мистика" обнажает гнилые части души мастера (а может и игроков).
И я подумал, что он прав.
Какие еще есть такие жанры, по которым сразу понятно, что в это играет уродливый задрот с анимешной девочкой на аватарке?
И я подумал, что он прав.
Какие еще есть такие жанры, по которым сразу понятно, что в это играет уродливый задрот с анимешной девочкой на аватарке?
орнул
В смысле, есть жанры, которые НЕ обнажают гнилые части? Хотелось бы узнать.
Фентези, сай-фай, альтхистори, исторические игры, детектив, хоррор.
Дарк фентези, ну. Чтобы с реализмом, кровькишкираспидорасилодизентерия
"ПАСАНЫ, ПРИКИНТЕ, МЫ БУДЕМ ИГРАТЬ В ИГРУ ПРО ИГРОКОВ В VR-ИГРЫ!!!!"
"ИГРАЕМ В СЕНЕН".
"ГРИМДОРК ФЭНТОЗИ С РОССЛЕДОВАНИЕМ!!!!!!"
Здравый взгляд.
Впрочем, у меня есть стойкое ощущение, что примерно в половине случаев отыгрыша шлюх любого пола игрок так пытается компенсинровать ебейшую скуку на игре. Видел такое дважды, один раз у игрока у меня вылечил разговором, личной линейкой квестов и просьбой к оптимизатору не дОвить на шлюху и один раз у сопартийца, когда был игроком не вылечили никак, игра распалась
Эклипс Фаза/Майнджаммер?
Эклипс.
Майнджаммер для меня умер после того, как я прочитал про майндхакеров.
ты перечислил просто всё
И про кунг-фу, и по рыцарский сражениям, и по Ренессансу, и сепергероике, что в этом плохого? Смена парадигмы оскорбит твой аутизм?
мне кажется старое доброе олдскульное фентези. с дворфами, подземельями и сундуком сокровищ. Человек, который такое водит скорее всего нормальный
Из того, что видел - 60% случаев берется по принципу "замахнуться на Вильяма, понимаете нашего Шкспира", дальше играчок сам не знает чего делать, стесняется, и получается типовой приключенец, который 1,5 раза, в лучшем случае, за сессию вспоминает, что он кросспол, и вяло отыгрывает. В 30% случаях - поехавший/ая отыгрывает блядовитую шлюху/ебаря-террориста, достает всех остальных за час и идет нахуй. Оставшиеся 10% - выходит интересно, например берется андрогин, с неопределенным для партии полом, и социалка скатывается в "поймаю Васю на родовом окончании глагола", в зависимости от скила Васи может быть весьма изящной и доставляющей забавой. Атипичный случай у меня был адмех, которому/ой, я случайно забыл прописать пол, учитывая асексуальность самоходной тумбочки, это никому не мешало.
>Человек, который такое водит скорее всего нормальный
Трус забитый, ты хотел сказать?
Я в майнджаммере вообще не понял подхода "люди будущего - почти такие же как мы с вами. У них там, правда, все пиздец иначе, но все равно почти такие же как мы"
Фенг Шуй?
>замахнуться на Вильяма, понимаете нашего Шкспира
Ну, тут вообще стоит и помочь игроку. Любые благородные начинания должны быть поддержаны и вознаграждены, имхо
Майнджаммер - казуальная хуйня, которая сделана для того, чтобы средний игрок случайно не порвал себе шаблон.
Последствия технологической революции? Да нахуй надо!
Культурные различия с современным миром из-за принципиально иных условий в жизни? Ужасы какие, как же игрок сумеет такое представить!
Как по мне, это просто неуважение к потребителю.
Что за хуй?
Чем тут поможешь? Специально вводить "деффачковые аспекты" в приключение, чтобы он смог блеснуть? Или сразу ебашить за неотыгрыш месячных?
>Как по мне, это просто неуважение к потребителю.
Ну тогда весь сайт фай без трансгуманизма нахуй тоже. А ответ проще — авторы сами не могут представить мир бессмертных нех вместо традиционных хуманов и просто хуярят фэнтези в котором эльфов заменили вулканийцами, а магов — джедаями
Я, кстати, не понимаю, зачем в него вообще играть. Но тем не менее, емнип, на той же имке его форсили дичайше.
В том и соль
Да расслабься ты, Микола. Чё такой фрик контрол?
Игра про кунг-фу как в аниме и кунн-фу фильмах. Делала +Круто еще до постапоков.
https://en.wikipedia.org/wiki/Feng_Shui_(role-playing_game)
"Хлеб и колбаса - вот и все мои дела на кухне." Старая забава, да, ещё в отеле у погибшего альпиниста вспоминали.
> Ну тогда весь сайт фай без трансгуманизма нахуй тоже.
Если он подается без трансгуманизма или изменений социума - да пожалуйста, но пусть честно называют это космооперой.
На волне ажиотажа на Fate, наверное.
Двачую, нет смысла заострять внимание. Захочет - отыграет. К примеру, моя монашка умела готовить жрат и лечить, но это всё было ради удобства пати, а не чтобы непременно показать себя деффачкой.
Ну, хуй знает. Сначала стоит поговорить с игроком зачем он(а) кроссполлит.
Если просто чтобы образ был адекватнее, то и хуй с ним, он ничего особенно то и не хочет. Если он этим хотел какой интересный конфликт этим ввести - то подыграй и введи. Если он хотел какой особый экспириенс этим получить - то на твое усмотрение.
>моя монашка
Часто в пукан драли?
Небинарные это как лакмусовая бумажка по определению особых снежинок. Сразу видно, кому свой обвм интереснее, чем коллективная игра.
>космооперой
Или софт-сайфаем же. Не одна же твердота имеет право на существование.
>На волне ажиотажа на Fate
Да, мне кажется, тчо у них там в какой-то момент просто было мнение FATE=годнота, и неважно что там в сурсбуке.
По описанию вики хуита упрощенная с скилл чеками вместо распивание разницы между ударом с позиции аистом и аперкотом. Пруф ми вронг.
Во, кстати, поделись, зачем ты играл кросспол?
Не претезии ради, исключительно из любопытсва спрашиваю
Из годных sci-fi сеттингов в Fate есть ахуеннейшая Nova Praxis. Правда там нужно подпилить "экономическую" систему, поскольку она удовлетворяет потребности игроков, но на уровне корпораций и организаций она рушится в два счета. Впрочем, достаточно убрать пару заусенец напильником и все прекрасно работает.
И бонусами за крутые описания приемов и прочую хероту.
Ты где в аниме видел детальные описания ударов? А вот "Ваке-таке-КУРОЕБ" или любые другие вопли при совершении приемов - регулярно.
В кунг-фу кино на реалистичносьть тоже всегда большой и толстый клали.
Твердота? Мягкота? Не расскажешь чем годна в двух словах?
>поделись, зачем ты играл кросспол?
Почему бы и нет?
Космоопера по определению софт сайфай. Хотя я не понимаю зачем плодить аутизм и в 2017 году не прировнять космооперу к жанру фэнтези?
>Почему бы и нет?
Ну, даже не знаю что на это ответить. Тебя же что-то на это сподвигло. От "в партии мало тян, надо разбавить сосисочную вечеринку" до твоей гендерной дисфории. Интересно узнать что.
>Ты где в аниме видел детальные описания ударов?
Конечно не видел, их там показывают, шизик. И разницу между различными ударами сразу ВИДИШЬ.
Мыкола, обять у тебя бомболейло?
>космооперу к жанру фэнтези
А твердоту к реализму.
А палец к жопе.
Seems legit
>шизик
Привет, зелень.
Пока, зелень.
Меня - нет. И с кем ты там до этого спорил меня тоже ебет слабо. Кстати, подскажи годноты по всем пунктам, кроме супергероики - с ней все понятно
Не нужен. Фен-Шуй - он про гонконгский боевик а ля Kung-Fury. Даже Tianxia - и то лучше будет
Я не он. Но мне придумался образ двухметровой варварки с акцентом и атипичными традициями, а потом его спизидли у меня в Path of Exile Вышло норм.
>шизик пытается тролить
>Тебя же что-то на это сподвигло.
Ну прост))))
Серьёзно, просто так взял и запилил.
>ШЫЗЕГИ КРУГОМ ШЫЗЕГИ МАМ НУ СКАЖИ ИМ
>Кстати, подскажи годноты по всем пунктам,
Чего? Какой годноты?
По всем пунктам.
Но старое олдскульное - злое. Мастер сидит и выдумывает, какую бы еще ловушку навернуть, чтобы сразу нога застряла, стрелы проткнули со всех сторон колени и легкие, причем намазаные говном для заражения, а закрывшийся люк срезал голову. Игроки сидят и думают, как наебать ближнего, ведь они только что захватили сундук с сокровищами и не хочется делиться, что лучше, нанести подлый удар в псину или толкнуть в ловушку и сделать вид что он сам упал. Еще та гнильца.
БахтерФМ.жпг
Ну это тебе в Наруто надо играть. Там и кунг-фу, и можно кидаться расенганами, с рыцарями натяжка, но есть какие-то специальные самураи в броне, сделанной не из говёного болотного железа, так что-нибудь придумать не проблема, и расенганы, и супергероика тоже присутствует, а если кто скажет, что нет, то ткни его мордой в момент, где Мадара роняет на землю гигантские метеориты, но Саске разрубает их на две половинки и они после этого не падают, и расенганами можно с одного удара убивать. Вот ренесанс в околовеобушный сеттинг сложновато будет воткнуть, да. И ещё я говорил, что можно расенганы делать?
>стал трапом чтобы изучать возможности женского тела
>проклят
Так вот это как называется теперь.
Каким пунктам, чего ты хочешь ненормальный?
>гонконгский боевик а ля Kung-Fury
>аниме
Не вижу разницы, честно говоря. Для Один Удар Мужик зайдет норм.
Какое-то слово в спам-листе.
>чего ты хочешь
Чтобы ты годноту подсказал.
Пиздато.
Не сильно оригинально, но занятно.
Но тут я вижу прямо ммммассу моментов, которые тебе можно подсунуть, чтобы и ты пофанился и "женскость" персонажа раскрылась.
Ну во-первых, если выкинуть нахуй внесистемных пун-пунов типа тех же мадар и нарут, то сеттинг как сеттинг, не знаю, что ты там такого позорного нашел. Во-вторых нормальной системы под такое не существует, приходится брать грпс, что однозначно фе.
Эм, ок. Почему тогда не монах - не понимаю. Но полагаю что тебе просто ближе был образ тян, чтобы не отыгрывать типичного ненавижу это слово католического монаха.
> что ты там такого позорного нашел
В основном то, как идёт сюжет, ну да это в самом деле отношения к делу не имеет.
И я точно где-то видел систему по наруте под д20 модерн.
> называть среднестатистических ниндзя пун-пунами
Мда.
>В основном то, как идёт сюжет, ну да это в самом деле отношения к делу не имеет.
Сюжет и правда говно, но сеттинг-то тут при чем?
>И я точно где-то видел систему по наруте под д20 модерн.
Видел. Лучше уж гурпс
Ничего себе у тебя спам-лист.
Ок, затравочка интересная, почитаю на досуге.
Отож. Плюс "воинские традиции" позволяют легко регулировать подкаты. И дозировать со своей стороны "деффачковые моменты".
Главное чтобы из общего сюжета не вываливалась, основная опасность использования персонажа-чужестранца.
>нормальной системы под такое не существует
Ты же просто не знаешь, да?
Qin
Feng Shui
Exalted
Weapons of the Gods
Неплохо, да, практически совпадает с моим видением будущего.
Not even remotely close, по крайней мере с т.з. погромиста, занимавшегося ИИ как наукой.
>Qin
Нет. Слишком низок паверлевел.
>Feng Shui
Ебаное говно
>Exalted
Кривая водовская механика, привязан к сеттингу орихалковыми гвоздями, но допустим, конвертабельно.
>Weapons of the Gods
О, да, эти трехчасовые боевки. Ну в принципе, они идеально передают атмосферу сериала где разговоры и флешбеки по пол-серии.
Аниме и мангу в основном рисуют мужики. Получается, что нет ничего сложного придумывать правдоподобных женских персонажей. А если сложности с придумыванием, достаточно посмотреть много аниме.
>основная опасность использования персонажа-чужестранца
Вспомнил, как на одной из игр был персонаж-дроу, который выдавал себя за самурая из местного аналога Азии которого он убил чтобы был повод постоянно на публике ходить в броне с маской и объяснять его неосведомленность о местной культуре. Было весело, особенно потому что его игрок периодически осознанно использовал веобушные клише и штампы.
>Во-вторых нормальной системы под такое не существует
Ну тут можно вспомнить Вармаш, там хоть немного боевых приёмов описано, но все равно не то.
Слышите, слышите, яон еще не написал ответ, а я уже ощущаю бурлящий жар, доносящийся от Мыколы.
инбифо: логично, ведь он-это ты
А эльфийский акцент ни кого не смутил?
Да ну, нейронки сейчас так и работают, никто не знает что там внутри насочинялось, этакий черный ящик.
А второй феншуй?
Кстати, напомните имя того мага которого богиня магии в бабу обратила и сделала своей жрицей чтоб тот лучше прочувствовал связь с магией.
Но никто в здравом уме не будет обучать нейронку выдавать только конечный результат там, где тебе нужны и промежуточные шаги и результат.
Ебаное говно с карамельной посыпкой
Но здравого ума не существует
Первоначально Мимир просто должен был спроектирован для агропроекта, который должен был обсчитать оптимальные варианты скрещивания растений, но на основании существования описанных видов растений выдал далеко идущие выводы, все дружно ахуели и пустили его в свободное плавание по интернетам.
Проектирование подобного ИИ, но с открытыми промежуточными данными не возымели успеха.
Перед теми, кто на слух может отличить акцент подземного остроухого дауна аутиста от акцента приехавшего хуй знает откуда дауна в броне из говна и палок и с нагинатой вместо оружия, он благоразумно отмалчивался. А пати его вскрыла довольно быстро и совсем не по акценту.
>Первоначально Мимир был спроектирован для агропроекта*
Так-то да, но ведь технологическая сингулярность не за горами, ИИ попросят найти какой то алгоритм, скажем, собрать завод по переработке нефти, а он выдаст результат который ему и другим роботам очевиден, а для человека промежуточные шаги слишком сложны.
>
Бебебе Кабебе
Ну, не то чтобы это сильно правдаподобно, если приебываться к деталям, но вполне твердо, если не быть мудаком.
>который ему и другим роботам очевиден, а для человека промежуточные шаги слишком сложны.
Ты вообще представляешь как работают алгоритмы?
>А пати его вскрыла довольно быстро и совсем не по акценту.
Кстати, пати была злая? Как они отнеслись к дрову в пати? Дров не страдал хроническим спинокинжальным?
Алгоритмы не все простые как на первом году изучения информатики (насыпьте ложку муки, вбейте яйцо)
Но компьютер же должен так или иначе продумывать эти очевидные для него вещи. А если он их продумывает, значит можно вести лог. На крайний случай отобрать у него готовые бобины с перфолентой, прикрутить ведение лога и попросить сделать так ещё раз.
Да что ты говоришь.
Жаль только принципы их не меняются.
Более того, если алгоритм можно дать на вход уже написанной программе, то его может воспринять человек, потому что он написал, собственно, обработчик входных аргументов.
Нейронки работают не совсем так. Но в целом - ты истину глаголишь.
На самом деле этой программой был дух машины золотого трона.
Человек может понимать простые алгоритмы, типа посади цветок в горшок, полей, посыпь удобрением. А нейронка в описываемом случае может выдать нереально сложный алгоритм для понимания, контроль сотен параметров зависящих друг от друга, менять освещение с частотой 100 герц, хим. состав воздуха, давление, температуру, вращать горшки по каким то непонятным траекториям, но главное сможет объяснить человеку, что именно он делает, по шагам, а выдаст просто миллиарды цифр, которые роботы на заводе могут исполнять, а для человека их слишком много и делать надо слишком быстро.
Нейронка в следующий раз может сделать по другому, или по третьему, а логи будут нереального для понимания человеком объема. Придется написать вторую нейронку, чтобы она их анализировала... Oh shit.
Шок! Сенсация! Император на самом деле всего лишь seed AI!
Так совпало, что в моей пати люди спокойно создавали и женских и мужских персонажей по настроению. Никакой нездоровой напряженности это не вызывало. мои колготки и анальные вибраторы тут совершенно ни при чем
>просто миллиарды цифр, которые роботы на заводе могут исполнять
Ебать. Какой. Ты. Тупой.
Ты даже не представляешь насколько люди понимают любой из алгоритмов, "которые роботы на заводе могут исполнять".
>Нейронка в следующий раз может сделать по другому, или по третьему
Если резулят между двумя итерациями имеет существенные смысловые различия - ваша нейронка не работает или годна только для раскрашивания картинок.
>Придется написать вторую нейронку, чтобы она их анализировала
Сука, ты пиздец тупой.
>А если он их продумывает, значит можно вести лог
Сейчас всё упирается в экспоненциальную сложность связей. Т.е. О нейронов это в худшем случае О^2 связей.
А если туда ещё и логирование добавить на уровне нейронов (чтобы прям базу осознавал), то получишь O^3. Т.е. фактически, на момент появления ИИ ни человек, ни ИИ не будут понимать, как оно работает.
Если же поставить логирование на более высоком уровне, то инфы получишь примерно столько же, сколько у человека на вопрос "как работает твоё мышление": ну типа я думаю, хуё-моё, образы есть, там чистое сознание.
Угу, вот тут хорошо описано, что иногда вообще никак от слова никак
http://dm-kalashnikov.livejournal.com/262600.html
>смысловые различия
Так смысл додумывает человек. А нейронке похуй, если результат получается разными путями и последовательностью шагов
Это у тебя какая-то магия или технологии какой-то мёртвой расы, а не нейросеть, созданная грёбаными людьми. Она не может оперировать чем-то, что не было придумано до включения. И если нейросеть что-то придумает, то на фундаменте уже имеющегося. И это будет записано. Она не может по волшебству перескакивать через этапы. У компьютеров нет долбаной интуиции, как и воображения.
> Нейронка в следующий раз может сделать по другому
Да насрать. Человеку нужно увидеть, как это вообще получилось, любым путём. Тогда можно будет уже над наиболее оптимальным достижением результата отдельно поразмышлять.
Да просто записывать исход, который привёл к продвижению, а тупиковые исходы не записывать. Неужели это так сложно?
>Да просто записывать исход, который привёл к продвижению, а тупиковые исходы не записывать. Неужели это так сложно?
Да, сложно. Смысл настоящей нейронной системы в том, что никто не знает по-настоящему, какой нейрон и в чём участвует изначально. И показать цепочку, которая привела к решению само по себе сложно, а учитывать то, что в нейронах к тому моменту ещё и какие-то свои значения находились - это пиздец. Никто не может такие объёмы информации попросту записать, не то, что копировать.
Ну, то есть есть нейронные системы дождевых червей, но это пока наш технологический максимум.
Пати была нейтральная. Если не считать клирика, но тот был больше озабочен местными проблемами в лице некромантов, демонологов и прочей потусторонней шелупони, нежели в работой нянькой для пати. Хотя особо распоясываться и творить хуиту им не давал и несколько раз сглаживал конфликтные ситуации.
Поначалу дров довольно стабильно выкручивался из неудобных ситуаций, беззастенчиво пользуясь тем, что о ебенях, откуда приплыл самурай, никто нихуя кроме кулсторей уровня /б не знал. Но потом рога начал что-то подозревать, жрец навел справки и вся история дрова расползлась по швам. Чтобы внезапной развязке не помешали, рога по связям пробил пустую халупу, куда под благовидным предлогом лжесамурая завели и окружили. Это чтобы, если завяжется драка, не пострадали мимокрокодилы, или дров, если пидор, не сбежал и, это уже планировал рога если придется на него ПОДНАЖАТЬ вдруг шпион, мимокрокодилы не услышали. После довольно напряженной драматической сцены в лучших традициях - с внезапными выскакиваниями варваров из-за закрытой двери когда дроу потянулся к оружию, с монологами и мелкими спеллами, рога заставил дроу поклястся в том что он ему служить будет в обмен на то, что его секрет не раскроют. Но верить слову дроу это распоследнее дело, поэтому потом это дельце скрепили спеллом. В десны с чернокожим после этого долбиться никто не кинулся и раSSовые проблемы возникали ещё довольно долго, и разрешились и то только внутри самой пати через пару лет совместного приключалова. Жрец бугуртил больше всего, но на повестке дня были более серьёзные проблемы, и он рассудил, что можно воспользоваться ситуацией и кинуть дроу на всяких демонов с нежитью. Сдохнет - зато не зазря и тем самым прикроет невинных, выживет - хорошее дело сделает, а там уже можно и перевоспитывать\обоссывать\вотэвар.
Дроу, естессно, с выходом на поверхность не подобрел мгновенно, но и не бил всем в спину постоянно. Хотя это скорее из соображений собственной безопасности, а не из моральных предубеждений: наебывать пати банально опасно для здоровья, и на глазах дроу это несколько раз подтверждалось. К тому же маскироваться под чужеземца с ниибаца кодексом чести и одновременно всех наебывать и предавать несколько проблематично. Все остальные черты - расизм, эгоизм, безжалостность и излишняя жестокость, например - никуда не делись, хотя их проще было объяснить с помощью пиздежа. Потом, уже к концу кампании, дроу размяк до состояния "как же тянучку хочеца хочу чтобы от меня просто отъебались", что само по себе нихуевый прогресс для кого-то, кому всю жизнь промывали мозг жрицы Лолт.
Я немношк нетрезв, извините за неровный почерк.
А нам не насрать, какой именно нейрон ответственен за удачное решение? Или ты ему орден труда собрался вручать? Главное - удачное решение. Хотя каким именно образом нейросеть поняла, что космические корабли это тошонадо, а забавные треугольники из нанотрубок это не то - совершенно другой вопрос.
И вот ещё что: ты утверждаешь, что компьютер пишет теоретическую базу, потом, основываясь на ней, создаёт что-то на порядок более сложное, и сразу же забывает эту базу? Он же не сможет так прогрессировать дальше циклического изобретения велосипеда.
ИИ может обыграть человека в го или шахматы с помощью нейронки, но из полученной нейронки ты не получишь готовый алгоритм, а только конкретную сложную нейронку. Потому что задача была поставлена обыгрывать, а не составить алгоритм выигрывания, который можно доступно объяснить человеку.
>А нам не насрать, какой именно нейрон ответственен за удачное решение?
Так вопрос был про понимание сознания. Так-то и я говорю, что ИИ создать проще, чем отлогировать ИИ - просто исходя из алгоритмических ограничений.
>компьютер пишет теоретическую базу, потом, основываясь на ней, создаёт что-то на порядок более сложное, и сразу же забывает эту базу
Нет никакой базы. Есть нейроны и связи между ними. В нейронах хранятся цифры, связи постоянно создаются, усиляются, ослабляются, обрываются. Это то же, что и твой мозг. Каждую миллисекунду в нём всё маленько, но видоизменяется. Хранить данные, которые помещаются в человеческом мозгу так, чтобы их ещё и могла нейросеть обрабатывать - пока не научились, слишком много всего. А уж делать бэкапы таких объёмов со всеми переменными на определённый момент - это что-то из области фантастики. Плюс ещё и не даст ничего. Ну вот у тебя bigdata и вот bigdata. Потребуются годы, чтобы найти статистически достоверное предположение, что вот эта цепочка нейронов поучаствовала в принятии какого-то секундного решения.
>ИИ создать проще, чем отлогировать ИИ
Т.к. тут любят передёргивать, поясню. Отлогировать ИИ это задача сложности "пиздец ебать, хуй знает вообще", а создать ИИ - "ну типа есть какие-то идейки, но это не точно".
А ведь ставил бы, создай ты хоть один тред, ленивый пиздабол.
настоящий ОП треда
Если сейчас же не прекратите сраться об нейронике пожалуюсь модератору.
Какой ты control freak.
Не знаю, зачем я это написал, учитывая что я и есть модератор.
Тебя нейросеть в детстве по кругу пустила и логов не оставила или что?
Мыколаратор-шизик обоссанный.
Пошли все нахер, это бг и я вахтер, сремся об настолках или не сремся вообще требую раскрытия темы цхимисов гермафродитов
>цхимисов гермафродитов
Все цимиски гендерфлюидны, чоты.
Я в ненависти-треде. Ты в бг, и я в бг. А потом бомбеж… в нашу честь. Бомбеж в нашу честь. Сначала в срач, а потом в прикрепленный тред пойдём. Срач будет. Моча. Бугурт. В мою честь бугурт. Я вахтер и ты — в бг. Ты меня слышишь? Посмотри, какая у меня форма! Посмотри, какой у меня трип! Я её ещё никому не показывал. Только тебе покажу. Посмотри! Это моя модераторская. Специально сшил! Посмотри, не бойся! Пикчи? Я их поменяю! Вот они, пикчи. Вот! Настоящие! Видишь? Вахтер. Я вахтер. Я их на бомбеж надену. Это моя форма модераторская. Самая чистая. Что ты кашляешь? Вот пойдём в прикрепленный тред, мочи наглотаемся — и кашлять не будешь. Я с банхаммером, на белом коне, командую тредом! Я вахтер! Я командую тредом! Я в трипкодах! На белом коне! Я вахтер! Я командую тредом!
>любое обсуждение в ненависть треде
>про оптимизаторов ли, средневековое оружие, гурпсопидоров или нейронки.
>опоздал на обсуждение
>ЗАТКНИТЕСЬ Я СКОЗАЛ
Не правда, есть вообще безполые.
Мы сремся о реалистичности РОЛЕВОГО сеттинга Nova Praxis РОЛЕВОЙ игры Fate. Если ты проебланил этот момент - ССЗБ.
Классная нейронка, скинь алгоритм.
Я не опаздывал, мне просто не интересно сраться об нейронике.
НО ТЫ ТОЖЕ ТАК МОЖЕШЬ!
Не песди.
Ты
Можно подумать, они не отрастят себе многочлены в следующий век.
Но не хочу, особенно с зеленью у которой человек не обрабатывает такой же объём данных как нейроника.
Ну есть такие что не отрастят из вредности, типа быть как человек для быдла.
В общем, когда я насрал ему в чарник… А ньюфаги, они, понимаешь, суки, проспали. Так бы они должны были говно заметить моё, ну. И ему чарник оптимизировать заново, всё. А я посрал и сразу из сети вышел, ну так тихо. А они, значит, суки, чарник отобрали у меня, ну когда поняли. У меня ещё в чарнике статы неоптимизированы остались, вот. Ну и раскиданы они так же, это статы из его чарника и из моего. Ну, и хотели меня графоманом сделать они все ребята. Но я орать стал, блядь. Глаза закатил. Ну, завизжал, так, знаешь… Не знаю, чё нашло на меня. Визжал так, блядь, выл. Они говорят: «Хуй с ним». Понимаешь, просто, ну, статы мне нароллили, блядь, и заставили оптимизировать билд немножко, блядь, ну. Потом в другую группу перевели, блядь. Ну, это когда я ещё по трехсполтине игра.
Спешите видеть, ИТТ нейронка обрела самосознание и нехочуху.
К тому моменту нейронка уже переболела множественным расстройством личности.
Вот что бывает когда тренируешь нейронку на /b
НЕМЕДЛЕННО ГОВОРИ ТО, О ЧЁМ МНЕ ИНТЕРЕСНО ГОВОРИТЬ ИЛИ Я ЗОВУ ВАХТЁРА
Я так понимаю в треде даже не Мыколка, а хтоничный ужос из нижних интернетов которому даже имени нет. А давайте придумаем ему погоняло?
Меня твои истории просто доебали уже, я уже не могу их слушать, блядь. Одна история охуительней другой, просто. Про оптимизацию, блядь. Про какой-то сленг буржуйский, семенов. Чё ты несёшь-то вообще? Ты можешь заткнуться? Нейронка, блядь, инфу обработает — возбудимся. Чего, блядь? Про что ты несёшь? Вообще охуеть.
> А давайте придумаем ему погоняло?
Нейронка же
Все как тут написано.
А чё, годно, как раз в тему трансгендера.
— Лампочка, значит, — сказал старичок, хихикая и потирая руки. — Кодируем помаленьку. — Он вырвал у Фарфуркиса листок и побежал обратно к своей машинке. — Это, значит, был вопрос, — произнес он, загоняя листок под валик. — А сейчас посмотрим, что она ответит…
Члены Тройки с интересом следили за его действиями. Профессор Выбегалло благодушно-отечески сиял, изысканными и плавными движениями пальцев выбирая из бороды какой-то мусор. Эдик пребывал в спокойной, теперь уже полностью осознанной тоске. Между тем старичок бодро постучал по клавишам и снова выдернул листок.
— Вот, извольте, ответ.
Фарфуркис прочитал:
— «У мене внутре… гм… не… Нейронка». Гм. Что это такое — Нейронка?
Мыкола пришёл домой очень несчастным и подавленным. Всё, что он хотел, это просто высрать пост на имке в абсолютной тишине наедине с собой.
— Что стряслось? — прервал раздумья сына отец.
— Мы играем как дауны! — ответил нервно сын, — У всех моих знакомых мастеров есть по системе, крутому модулю и куче игроков! А у меня нету ничего совершенно!
В доме повисла гнетущая тишина. Через несколько минут отец прервал её:
— Послушай, — обратился он к сыну, протянув ему планшет.
— Что это?
— Да послушай говорю.
Сын прислонил ухо к планшету и услышал шипение.
— Ну и что? — спросил сын.
— Шипит?
— Шипит.
— Это бг и толстые вбросы! — весело сказал отец.
— И что?
Немного помолчав, отец сказал:
— Не важно, сколько ты игр провел, сын. Зачем тебе они, если у тебя в треде постоянно бугуртят...
После этих слов Мыкола повесился.
Это так мыслит американский битард? При обезьяне ведущие ученые не бежали из страны за океан, хотя бы.
Всегда шиплю с этой пасты.
> Это так мыслит американский битард
Это так мыслит нейронная сеть, которая была выпущена в твиттер.
ракушка?
Не в курсе твоих заболеваний. Но ты поправляйся.
Годная партия, судя по всему, была.
Ну ты чо такой злой, я просто хотел обыграть шутку, ведь в ракушке тоже шипит морской прибой, а раки - это те кто тащат пикабушные пасты, не стукай.
Группа "правильных" травит неправильного, по метагейму зная что это игрок, впрочем ничего нового
паста про то как новичка унижали и заставляли снять сапоги чтобы по снегу не сбежал
>в ракушке тоже шипит морской прибой, а раки - это те кто тащат пикабушные пасты
Дитя Малкава, твои иносказания пугают даже мудрейших.
>"правильных" травит неправильного
>пришел дровом-шпиёном в нейтральную партию
>не был убит
>шпиенство аккуратно обыграно
>ничего кроме "делать что уже делал" не заставляют
травля уровня /bg
моя любимая юмореска
то не я, но что такое "фрик контрол"?
С одной стороны да, не убили.
С другой - затащили в сарай для допроса, хватались за ножи, потом вообще отымели в попу заклинанием, закрепляющим договор.
Было же в ИТТ. Ебать, я только проснулся а уже бамплимит
Читай выше.
Персонажа не убили.
С игроком, как я понимаю, договоренность была.
Из сюжета не исчез.
Иначе зачем брать представителя СЕ-расы я не очень понимаю. Чтобы все делали вид, что ничего необычного нет?
Знаете что самое печальное?
Убивая тред на одну тему - мы уменьшаем количество шуток в следующем ОП-посте.
Убивая тред на одну тему - мы уменьшаем количество шуток в следующем ОП-посте.
Можно продолжить сраться за нейросеть, но говорить об этом с человеком, считающим что смехуечки про проеб архивов = общая концепция создания сложного и дорогого ПО я не могу и не хочу.
Щито поделать если срачи на тему какое же говно эти официальные костыли для масс баттла приверженцев не находят.
Таблетки принял?
Ничего унизительного с ним не сделали, никаких НА КОЛЕНИ ЖЫВОТНАЕ ЦЕЛУЙ БОТИНКИ ЭЛЬФ ИПАНЫЙ и прочих радостей мэджикал рилма не было. Предварительно все последствия того, что игрок возьмет представителя расы кровожадных психопатов, обговорили. Желание вскрыть тему посреди улицы или в таверне - было, но коллективно порешали, что лучше все сделать по-тихому во избежание жертв как со стороны мимо проходящих, так и со стороны партии: в конце концов, местные могли без разбору попытаться поднять на вилы всю пати, потому что дроу с ними уже некоторое время ходил. А спелл это суровая необходимость в свете того, что дроу отличаются лживостью и злобностью. Плюс заклинание потом вообще сняли, когда стало понятно, что обойдется без внезапных ножей в спину посреди ночи.
Хотя да, все легко могло сложиться совершенно иначе, будь мы бОльшими ебанатами.
Хуя ты тупой, в одном посте умудрился дважды обосраться
> дроу
> не засаживает кожаные кинжалы пониже спины, несмотря ни на что
Потом - это не через 2 часа внутриигрового времени.
>2к17
>все еще приписывать алайнмент РАСЕ, невзирая на личные качества персонажа
Пробил рукой лицо.
Тебя не смутило, то, что персонаж сам по себе вел себя как типичный дроу, и то, что расизм по отношению к дроу это очень глубоко укоренившаяся вещь? Или ты просто жопой читаешь?
Эх, ща бы в 20:17 считать, что расовые стериотипы в диэнди из пальца высосоаны.
Ты примеров не описал, а все что ты там утверждаешь про "жестокость" и прочее может быть твоим субъективным восприятием, основанным чисто на твоем представлении о дроу.
Drow did nothing wrong.
Конечно они не высосаны. Но detect evil и zone of truth отлично покрывают вопросы касательно КОНКРЕТНОГО персонажа.
Нно... ведь Дриззт...
Насколько надо быть жирным, что бы вы перестали на это вестись?
И его кстати тоже наземники норм так хуесосили.
>высказали то с чем ты не согласен
>обвини в троллинге
Завязывай уже, одно и то же из треда в тред пишешь.
Персонаж может сам по себе быть злым, безотносительно своей расы.
А зона правды никак не предотвращает последующее предательство. И никак не мешает нарушить обычную клятву.
>detect evil
А если дроу - перебежчик и вообще Лолт хуем по губам водил, но при этом злой, что тогда? Все равно пидорнуть?
Я кстати графоманию не читал. Что там с Джарлакслом? Он вообще целую организацию основал. Типа тоже идешь такой известный наемник-дроу, и тебя начинают хуесосить?
А что насчет поклоняющихся Эйлистри?
А как быть с тем, что в каждом втором оФФициальном модуле есть какой-нибудь дроу, которого достал матриархат и он помогает героям чистить Мензоберранзан вилкой?
Шел год две тысячи семнадцатый от рождества Христова. Аутисты все еще вели элайтментосрачи.
Вы еще поспорьте, является ли младенец-дроу злом, и может ли/должен ли паладин его убить, а так же падет ли он от его убийства. Надо закрыть гештальт.
Вы еще поспорьте, является ли младенец-дроу злом, и может ли/должен ли паладин его убить, а так же падет ли он от его убийства. Надо закрыть гештальт.
Но он же злой, блядь. Что ему мешает тебе в спину кожаных кинжалов напихать, если он Лолт хуем по губам водит?
>Персонаж может сам по себе быть злым
Примени формальную логику. Если он злой, то он злой. И действительно надо поглядывать, чтобы он не совершил двойное предательство.
А если он добрый - то какое отношение имеет CE-шность его расы к нему?
>А зона правды никак не предотвращает последующее предательство.
Само собой, но поможет определить упомянутую "лживость".
Я не понял, пати постоянно нужно зону правды на него кастовать? Даже если он поклянется и зона скажет что он не пиздит, как это помешает ему нарушить клятву когда спелл поломается? А что если он пиздит не только пати?
>паста про то как новичка унижали и заставляли снять сапоги чтобы по снегу не сбежал
Из недавнего, на схожую тему.
Партия - дипломатическая миссия от государства на Прайме, находящаяся при дворе королевы могущественных аутсайдеров. Королевство готовится к маленькой победоносной войне против государства, пославшего дипмиссию и цель миссии - предотвращение назревающего военного конфликта.
Руководство государства, командирует к партии ещё одного дипломата. Дипломат не без труда, но добирается до здания посольства. Там его встречают члены партии. Технический специалист, предлагает вновь прибывшему план по наработке влияния в Королевстве, предлагая вступить в созданный им джаз-бэнд. Вновь прибывший отклоняет предложение, метафорически послав специалиста к ебени матери.
Специалист атакует вновь прибывшего дипломата, дипломат пытается защититься, создав облако тумана вокруг, в дело вмешивается офицер, ответственный за охрану представителей миссии и выбивает из дипломата говно, как конфеты из пиньяты. А потом ход доходит до специалиста и специалист использует на дипломате заклинание, натурально превращающее его в дебила, снижая ментальные характеристики до минимального значения.
Тарам-там-там, на этом первая сессия для дипломата и закончилась. Все описанные выше личности - PC.
>НО Я ЖЕ ПЕРСОНАЖА ОТЫГРЫВАЮ. А ЧТО Я ДОЛЖЕН БЫЛ СДЕЛАТЬ?
>Вы еще поспорьте, является ли
А зачем спорить? Нормальные паладины имплантируют себе в мозг "Духовные Скрепы", позволяющие не тратить время на решение морально-нравственных делем об орочье-эльфячьих детях.
>применять формальную логику к чернобелым дурилкам картонным
Каким нужно быть ебанантом чтоб не выкидывать эйлимейты на помойку сразу?
Да, ты не понял. Надо провести допрос один раз, но тщательно. На противоречиях любой джеймс бонд вскроется.
А можно было не выебываться и просто не играть дроу. Или метагеймово договориться, что дроу не крыса и своих не предаст.
А можно вообще только тордеков все время генерить и данжи чистить.
Ох, и знатно же у меня подгорело бы на месте дипломата!
Считаю подобное поведение отвратительным, раз уж собрались играть некоторое время, обговорите концепцию партии и как вы встретитесь, не убивая друг друга, не бог весть какая сложность же!
Сам попадал в подобную историю с едва знакомым мастером и его любимыми игроками, когда сцена знакомства персонажей затянулась на несколько часов, потому что "ну, мы не верим, что тебя прислали нам на помощь, докажи, что не верблюд))) А этот документ ты подделать мог))) Не, в рубку связи мы не пойдём, нам лень))0) Оружие сдавай, мы тебе не доверяем!"
В итоге, когда дело дошло до активных событий, мне сказали сидеть на позиции и не отсвечивать, прикидываясь ветошью и постреливая по врагам в нужный момент. Нужный момент разрешился нарративно, а после ИП друзей мастера погнали приключаться дальше, а меня спросили "а зачем твой персонаж с нами поедет? Он свою работу выполнил, для чего он будет рисковать?"
Вот и я подумал, зачем персонаж будет рисковать ягодицами, а я - нервами.
Ну еб твою мать, поделился стори где все, даже игрок за дроу, остались довольны, нестандартная раса не была неиграбельной от слова совсем, никто не скатился до НУ ЕТО Ж МОЙ ПИРСОНАЖ ТАК ЗДЕЛОЛ БЫ, алайментосрачей и прочих изъебств уровня НУ Я ЖЫ ЗЛОЙ ПАЕТАМУ ПРИДАМ, а все равно срач начался. Ну вас нахуй, пойду дальше напиваться лучше.
> просто не играть дроу.
Можно
>Или метагеймово договориться, что дроу не крыса и своих не предаст.
Я только за, но они почему то метагеймово договорились, что надо поунижать играчка. Кек.
Захотелось обнять тебя и плакать.
>Принес стори в бугурт тред
>Все бугуртят
>А ну вас нахуй, ничо не понимаете
Не сердись, няш, мне твоя история понравилась, я даже позавидовал, но комментировать в рамках бугурт-треда здесь нечего, поэтому и получилось, что есть сообщения только от троллей, отбитых и/или не до конца тебя понявших.
>выебали в жопу
>а могли бы и ножичком
>остался доволен
А ты неплох.
Да что ж ты все о ебле в жопу-то.
Ловите Д'Артаньяна нет
А он как Неуловимый Джо, его никто поймать не может, потому что он никому нахуй не нужен.
Что он -> сказал
Дипломат сам виноват в случившемся.
Сперва спровоцировал на атаку виктимным поведением и внешностью, потом не смог защититься всего от двух PC.
А ты хорош.
Пиздос.
Никогда не понимал уебков, с которыми вы вроде пришли в игру играть, а они хуйней страдают.
И ладно если бы играть собрались во внутрипартийные интриги, но когда играть предполагается партией, игроки заране не обговаривают что "персонажи первое время будут немношк недоверчивые, не серчай плз, их вчера союзник за понюшку табака предал", а просто творят такую хуйню.
Где вообще такие мудни обитают?
Окно Овертона as is. На полшишечки вроде уже и не страшно.
Через пару лет: дали заполнить чарник на дроу, не разбив харю. Уже доволен, так то.
>На полшишечки
Что?
Гранату.
Как?
Но ведь тогда дилеммы орочьих детишек переложатся на дунжон мастира!
Есть надежда, что дипломат на следующую сессию придет, его вылечат, и будет всё как Фридрих Карлович завещал. Персонаж будет с богатой мотивацией, а игрок со временем превратится в сурового ролевика, светоч ИНРИНРЯ с тефлоновым пердаком и стальными нервами.
>всё как Фридрих Карлович завещал
Битие определяет сознание?
Это надо быть или мазохистом, или полным дауном, который поведется на россказни что всем поначалу трудно, потом то ты заиграешь ууух.
>дилеммы орочьих детишек переложатся на дунжон мастира
А че, игроки по-твоему должны еще катарсис в жопу совать, если не хотят?
А оптимизировался бы - не побили бы.
И ТЫ ТАК МОЖЕШЬ!
Вот-вот. Сама виновата!
Опа, защитник Сычевой нарисовался?
В ДС, точнее, вроде, в приДСье.
С мастером познакомился в группе вк, я тогда был наивен и только начинал путь в НРИ, а он сумел рассказать какие-то небывалые истории с игр.
А сейчас он платный мастер по хардкору, водит, кажется, по 10-12 игр в неделю по горсти систем.
Последнее, что я от него слышал - он меня звал на fallout по gurps с генерёжкой на 25 очков персонажа , если что, в рулбуке системы, запрещённой к упоминанию, такое количество очков соответствует детям, старикам и инвалидам в реалистичных кампаниях.
Я тебе и без нейроники расскажу этот алгоритм. Ты, сука, берёшь, и, сука, просчитываешь потенциальные ходы, которые последуют за твоим. Всё. Компьютер здесь лучше человека только потому, что может в короткие сроки просчитать очень много потенциальных развитий игры, и хранить всё это дерьмо в памяти. Но он так крут только в имеющейся среде. Сопри ты у него ладью, как Бендер, и железяка охуеет, потому что не умеет на это реагировать.
У меня только один вопрос. А маста в этот момент покурить выходил? Или он беспрекосновно принимает все такие заявки? А ты свои интересы пытался как то отстаивать?
У нас катарсис мировоззрения почти добровольный, все по взаимному согласию.
Не лезь, она тебя сожрет. С го такой фокус не прошел, и поэтому таки там нейронка. По результатам люди вообще не смогли понять смысл выигрышного хода альфа-го. То есть этим добытым знанием даже воспользоваться нельзя чтобы играть в го лучше.
>платный мастер по хардкору
Почему-то самая гниль о которой я слышу или знаю лично - мастера, водящие за деньги.
И у них куча игроков. ПОчему люди продолжают с ними играть?
>с генерёжкой на 25 очков персонажа
я знаю. Сам скоро буду водить игру по зв и думаю - хватит ли игрокам-имперским офицерам 250 очков
Это, хм, очень своеобразно. Ведь так интересно играть за раков, которые большинство тасков без бонусов будут выполнять в лучшем случае с 50% вероятностью.
Очевидно это мой потаенный страх - а вдруг мне понравится.
>катарсис добровольный
>можешь пасть потому что не уничтожил зло
>а можешь пасть потому что убил ребенка
Збс добровольность
>почти добровольный
Если женщина говорит "нет" один раз – значит, она колеблется. Если два – торгуется.
>Почему-то самая гниль о которой я слышу или знаю лично - мастера, водящие за деньги.
Вот не надо, 99% процентов историй здесь - таки достижение бесплатных мастеров, что косвенно можно определить по отношению "хочу - выгоню из за своего стола"
Всё уже придумано до вас.
Сегодня я как обычно проснулся, почистил зубы, оделся и сел за ноутбук. Надел свою любимую белую рубашку. Я включил свой компьютер и неспеша смотрел на загрузку. Вскоре я увидел то, что вогнало меня в пучину ужаса. На экране вместо моего любимого /bg/ красовалась надпись "Мыкола, ты опять забыл принять таблетки?". Я обосрался, звал Маму, а после ударился головой об стол и обосрался. Я проснулся в светлом помещении, где были люди в черном. Прямо как в Матрице.
— Мыкола, ты опять забыл принять таблетки?
— Какие таблетки, вы о чем?! Отпустите меня, я не срался в треде две недели! Мне надо его срочно оптими...
— Удар по срачлу
— Мыкола, зачем ты срёшь на весь тред?
— Мыкола показывает средний палец Смиту
— ААА СПАСИТЕ! Боже, что это у ва...
Раздались жуткие крики. Срачельник Мыколы разорвался от катарсиса, резко и с жестокостью вогнанного Смитом в срачло.
Вскоре люди в черном начали говорить.
— Моя работа выполнена. Сколько там еще на Мыкол на сегодняшний день, Смит?
— 31337 штук, Смит.
— Нам предстоит много работы, Смит.
— Смит, зачем ты разговариваешь сам с собой?
— Смит, ты опять забыл принять таблетки?
Смит закричал от ужаса. Душа Мыколы перед смертью оптимизировала Смита и переселилась в него. Смит ощущал свой конец... Мыкола победил...
Мыкола и не думал останавливаться. Он желал отомстить Матрице и всему живому, что окружало его. Мыкола оптимизировал Матрицу, откинулся на кресло и смотрел, как весь мир исчезает на его красных глазах...
Oh boy, here we go again.
Всегда можно взять на воспитание, так и не убьешь, и зло уничтожишь. Но нет, сейчас бы все решать смайтами.
>ПОчему люди продолжают с ними играть?
Потому что либо омежки без знакомых, либо долбоебы ведущиеся на рекламу и "раз платно, значит качественно".
ГМ Очевидность
Как вариант, защита вложений. То есть если у тебя персонаж в кампании прокачан, и ты уже вбашлял 10 тысяч рублей, то как то по лоховски будет выходить из дела.
>Вот не надо, 99% процентов историй здесь - таки достижение бесплатных мастеров, что косвенно можно определить по отношению "хочу - выгоню из за своего стола"
Что характерно, тут нет ни одной бугурт истории "Не сошлись с партией характером и ГМ предложил больше не приходить", лол
покормил
У нас так добрый жрец из сострадания помог освободиться древнему злу из гробниц, предварительно проводя с ним воспитательную работу. Шифтануло немного в сторону добра и хаоса.
>Всегда можно взять на воспитание
Сколько прицепов соберет паладин прежде чем станет неиграбельным?
В таких случаях платный мастер переводит игрока другому коллеге по цеху.
>паладин
>станет неиграбельным
Оценил.
Шо значит не прошёл? Я не могу оторвать от доски щепочку и заклинить кремниевому болванчику вентилятор? Или ходить можно не по правилам, и тогда он тоже соснёт. Он умеет решать только те задачи, которые его научил решать человек. В данном случае одну конкретную: разместить камни на доске одним из выигрышных паттернов при заданных условиях. И он в этом хорош, потому что в го на порядок больше возможных комбинаций, а по просчёту партии наперёд компьютер человека уделывает. Но у человека есть образное мышление, а у железяки доска с камнями - весь мир. Человек ему эти правила показал, и за границы правил кремниевый выйти не может.
Мамкины трансгуманисты начитались про парадокс китайской комнаты и теперь припысывают любым ии квази-разумность. Это естественно для людей, просто оправдывают все эт опо разному.
>то как то по лоховски будет выходить из дела
Как раз по лоховски будет не выходит из дела и дальше забашлять за катарсис в жопе.
Есть люди, которые деньги платят, чтобы на них проститутки писали. Что пристал?
>Он умеет решать только те задачи, которые его научил решать человек.
Только обсуждение было вовсе не о том, как можно отключить HAL9000 от розетки и он умрет. А о том, что нейронка научилась решать заданную задачу (рассчитывать новые виды расстений, например), но люди не могут воспользоваться этими знаниями, потому что описание процесса очень сложно для них.
>потому что в го на порядок больше возможных комбинаций, а по просчёту партии наперёд компьютер человека уделывает.
Но ты же не в теме. Как раз таки в го столько комбинаций, что даже компьютер не может их быстро рассчитывать, поэтому его нейронку обучили именно образному мышлению, то есть показать доску, он должен угадать, куда бы лучше поставить ход, и получить поощрение/наказание. То есть в го человек соснул у компьютера в интуиции, кек. И это уже не ближайшее будущее, а уже свершившийся факт.
Потому что эту систему деляали для победы в игре, а не разработки алгоритма победы.
Ты вообще не видишь разницу, наркоман ебаный?
Мастер не выходил, кажется, он тогда посчитал подобное развитие событий интересным.
Когда знакомились - пытался отстаивать интересы через через персонажа, поочередно перебирая возможные варианты доказательства (через документ, через связь с нанимателем, через наличие вакантной должности в отряде).
Прерван этот цирк был мастером через сеанс связи с поставщиком, который снаряжение группе предоставлял. Скажу, что это, наверное, отдельная история.
Когда началась околобоевая часть операции, я пытался давать заявки, как-то участвовать, но постоянно натыкался на представления о реализме и роли моего персонажа в команде и вопросы "а зачем?". Я человек неконфликтный, поняв, что всё глухо, решил не мешать им играть.
> Почему люди продолжают с ними играть?
Может, не знают альтернатив?
Или привыкли?
Или на самом деле платные мастера хорошие, а мы чего-то не понимаем?
Или информация здесь об отдельных личностях из платных мастеров, подобным образом себя зарекомендовавших?
> Ведь так интересно играть за раков
Да это фоллаут просто, там все слабые из-за плохих условий жизни (ну, так он это обосновал). Хардкор-сурвайвал, интересно же, не?
ГМящие аноны этого треда, ну-ка пройдите этот опросник, плиз: goo.gl/forms/99sPL3GUtYWUn6qr2 (простите, но он создан в гугл формах)
>но люди не могут воспользоваться этими знаниями, потому что описание процесса очень сложно для них.
Слишком много мусора в логах который надо отсеять, а не слишком сложно. И да, попробуй за раз осилить игру в шахматы на уровне гроссмейстера, мамкин троль.
Паладин их соберет, обучит ходить строем, мочиться по команде и тыкать острым концом меча в противника, после чего объявит крестовый поход во славу своего бога.
>Или на самом деле платные мастера хорошие, а мы чего-то не понимаем?
Это довольно сомнительно, если мое чувство прекрасного еще не отказало мне. Впрочем, кому-то нравятся "Самый Лучший День" и комедии с Сэндлером, так что я ни в чем не могу быть уверен.
>Да это фоллаут просто, там все слабые из-за плохих условий жизни (ну, так он это обосновал). Хардкор-сурвайвал, интересно же, не?
Это же насилие а)над системой б)над игроками!
Младенцев?
>б)над игроками!
А они и рады, мазохисты же.
Возьмут класс в роге, так как никто не ожидает атаки от младенцев, сника им гарантирована.
Чет сразу в голове заиграло это https://youtu.be/7U9lVjZg-Kg
Так этот алгоритм и невозможно разработать, ты тупой?
>ну-ка
Прошел тебе за щеку, не твоя личная армия
Так ведь крестовый поход детей, там правда соснули, но настоящим паладинам похуй.
Дело не в количестве информации, а в переходе количества в качество. Пример: вот ты выделил какой-то отдельный химический процесс, и описал его как окисление. А нейронной сети такое описание делать будет ни к чему, она сможет обрабатывать сотни процессов одновременно, и когда ИИ сможет создать нужное химическое вещество микроменеджментом ставя нужные атомы на нужные места, человек этим знаним воспользоваться не сможет, ему будет проще скопировать нейронку и там на ее основе запустят завод и получат такой же результат. Но ты конечно можешь сесть и начать анализировать этот "алгоритм", возможно на это понадобиться всего лишь пара миллионов человеколет.
>Дело не в количестве информации, а в переходе количества в качество.
Слишком толсто.
>Или информация здесь об отдельных личностях из платных мастеров, подобным образом себя зарекомендовавших?
Конечно. 99% тут про бугурты от бесплатных мастеров набранных по объявлению.
>простите, но он создан в гугл формах
Прощаю.
>Чтобы заполнить форму, войдите в аккаунт Google
Но не это.
Мыкола съеби.
Конечно тут не будет бугурта от платных мастеров, им стыдно признаться какие извращения их игроки вытворяют.
Наверное я коряво выразился, не вижу в чем толстота.
Ты утверждаешь что в логах мало полезной инфы и много мусора.
Я утверждаю что в логах может быть ТОЛЬКО полезная инфа, просто ее так много, список из 10000 координат перемещений каждого атома. Человек чтобы в этом разобраться придумывает обобщения, типа "поляризация" или "нагрев". А нейронке это тупо не нужно. Попробуй описать все процессы происходящие в доменах металла, когда его выковывают, и обосрешься.
Я иногда сливаю :3
>Я утверждаю что в логах может быть ТОЛЬКО полезная инфа
Толстее Бетельгейзе.
> в го столько комбинаций, что даже компьютер не может их быстро рассчитывать
> он должен угадать, куда бы лучше поставить ход
> поощрение/наказани
Какая-то хуйня. Какие, нахрен, поощрения, если он ничего не хочет? Он считает вероятности преобразования в выигрышную расстановку, а если два хода ведут к ситуации одинаково приближенной к победе, то он может просто рандомно выбрать один.
> описание процесса очень сложно для них
Т.е. словаря в нейросеть не загрузили? Т.е. поатомно расписать процесс заточки карандаша эта хуйня умеет, а для того, чтобы проанализировать датабанки и назвать это заточкой карандаша - слишком тупая?
>Кросс-пол Ж в М не видел ни разу, кстати.
Видел кучу раз, как нежные девы отыгрывали трепетных мальчиков-геев.
>(простите, но он создан в гугл формах)
> войдите в аккаунт Google
Нахуй пошел, сын говна
Суть в том, насколько твой персонаж будет убедителен в игре, а не в томах материала, что ты накропал на досуге.
А запостите про сапоги!
Если бы процесс был заточкой карандаша, то она бы смогла его так назвать, а тут речь о том, что процесс настолько сложный что человечество и через 100 лет ему название не сможет изобрести. я бы на месте ИИ в таких случаях выводил сообщение "Так бог пожелал"
>там все слабые из-за плохих условий жизни
До этого гамадрилла не доходит, что постоянный выживач в такой жопе слабых отсеивает, а выживших закаляет?
У нас как-то пати пленным рогой ловушки разряжала. Правда, рога был PC, игрок не выдержал подобного применения его персонажа по прямому назначению и таки ливнул.
ДМ предупредил, что на данный момент опция ввода в моральном смысле весьма жесткая, и игрок на это согласился.
Не, разминированием это уже мы его заняться заставили. А так — просто у нас как раз был энкаунтер c разбойниками, а игрок как раз хотел рогой зайти. Ну, ему был предложен такой вариант, что его персонаж — один из выживших. Гудовая часть партии, правда, оказалась менее активна в плане решения судьбы пленного, так что этим вплотную занялся хаотик.
Забавное совпадение. Был похожий случай. Дело было зимой и хаотическая часть партии ещё и сапоги слутала с выжившего персонажа, чтоб никуда не убёг.
Не похожий. Тот же. Привет.
Но если сначала он знает только то, что знают создавшие его люди, он сможет прийти к этому неназываемому процессу только через эти знания. Вообще можно встроить в него пикалку, которая будет пикать, каждый раз, когда он будет придумывать что-то, описания чего в банках данных у него нет. И при этом он приостанавливает деятельность, и начинает рекурсивно повторять только что пройденный этап.
https://2ch.hk/bg/res/1236343.html#1236449
И далее по тексту. Персонаж игрока был введён в сюжет, как бандит из напавшего на партию отряда. После захвата, его обезоружили, сняли сапоги, чтобы далеко не ушёл (дело было зимой) и использовали по-прямому назначению (разминирование ловушек рогой).
Эх, сейчас бы паладином у орков и дроу детей воровать.
Просто он приглашал игрока чтоб тот был ребенком которого выебет вся пати с нормальным числом очков, хули, игрок то зарекомендовал себя омежкой что все стерпит.
схуяли невозможно
для крестиков-ноликов возможно, а для го - нет?
но ведь это по факту одно и то же, просто цыфор на порядки больше
>что человечество и через 100 лет ему название не сможет изобрести.
Бля, походу темная енергия в треде продолжает дело расширения, и таки успешно стала толще самой толстой звезды, следующий этап стать как сверхмасивная черная дыра в центре галактики.
Обшипелся, спасибо!
>енергия
Мыкола не палытся
В каком то смысле да. Там для записи алгоритма может понадобиться столько символов, сколько нет атомов во вселенной.
Так может нужно написать несколько алгоритмов поменьше, через if?
да вы заебали ))))))00
Там не алгоритм if_then. Нейронная сеть, математически, это система дифференциальных уравнений с кучей (тысячи их) коэффициентов, которые компьютер, подбирает по своим критериям, пока результат не будет достаточно точно угадывать результаты обучающей и контрольной выборок. А вот объяснить, почему, в данном случае, коэффициенты имеют такие, а не иные, значения, никто не сможет.
Бля, и точно. Побежал переписывать на ассемблере
мимо пробегавший, с искусственными нейронными сетями работающий
Короче, ребят, заканчивайте нейросрач, лучше почитайте, как работает этот метод.
ИНС (искусственная нейронная сеть) работает как аппроксиматор некой функции преобразования входного вектора в выходные активности.
Принцип работы простейшей ИНС только на полносвязных слоях, без рекуррентных, конволюционных, свёрточных - применение функции активации к сумме "сдвига" и произведения входных активностей с весами слоя сети.
При этом работа ИНС, в простейшем случае, состоит из двух этапов:
1. Обучение;
2. Валидация;
3. Эксплуатация.
На этапе обучения определяются веса нейронной сети.
Для обучения используются данные с сопоставленными им целевыми значениями. (Это называется обучающая выборка).
Веса ИНС в начале инициализируются (они могут быть заданы случайно), затем в ходе каждого прогона обучающих данных сквозь сеть, веса корректируются согласно методу оптимизации (один из самых популярных - стохастический градиентный спуск, SGD) на основе значений функции ошибки (например, среднеквадратичная ошибка - среднее значение квадратов разницы целевых значений и фактических, полученных на выходе нейронной сети).
После обучения веса сети фиксируются. Происходит проверка качества обучения на отсутствующих в обучающей выборке данных (проверочная, валидационная выборка) в соответствии с выбранными метриками - это может быть и mse, и простая точность, и более сложные метрики вроде f1-score.
Полученная оценка отражает то, как сеть "выделила" общие принципы построения выборки, не привязанные к конкретным данным, степень "обобщения" сетью обучающей информации.
Когда качество сети принимается приемлемым, веса фиксируются окончательно, можно переходить к эксплуатации сети.
А теперь подумайте, насколько возможной является интерпретация серии произведений матриц с функциональным преобразованием на каждом этапе? И это речь о простейшей сети.
TL/DR: ИНС - чёрный ящик с кучей цифр и возможностью засчёт принципов своей работы аппроксимировать функцию преобразования входного вектора в выходные активности. Интерпретация внутренних чисел нейронной сети - задача неподъёмная, а обучается ИНС не на основе "уже имеющихся знаний", а на основе входных данных и заданных целевых значений.
Короче, ребят, заканчивайте нейросрач, лучше почитайте, как работает этот метод.
ИНС (искусственная нейронная сеть) работает как аппроксиматор некой функции преобразования входного вектора в выходные активности.
Принцип работы простейшей ИНС только на полносвязных слоях, без рекуррентных, конволюционных, свёрточных - применение функции активации к сумме "сдвига" и произведения входных активностей с весами слоя сети.
При этом работа ИНС, в простейшем случае, состоит из двух этапов:
1. Обучение;
2. Валидация;
3. Эксплуатация.
На этапе обучения определяются веса нейронной сети.
Для обучения используются данные с сопоставленными им целевыми значениями. (Это называется обучающая выборка).
Веса ИНС в начале инициализируются (они могут быть заданы случайно), затем в ходе каждого прогона обучающих данных сквозь сеть, веса корректируются согласно методу оптимизации (один из самых популярных - стохастический градиентный спуск, SGD) на основе значений функции ошибки (например, среднеквадратичная ошибка - среднее значение квадратов разницы целевых значений и фактических, полученных на выходе нейронной сети).
После обучения веса сети фиксируются. Происходит проверка качества обучения на отсутствующих в обучающей выборке данных (проверочная, валидационная выборка) в соответствии с выбранными метриками - это может быть и mse, и простая точность, и более сложные метрики вроде f1-score.
Полученная оценка отражает то, как сеть "выделила" общие принципы построения выборки, не привязанные к конкретным данным, степень "обобщения" сетью обучающей информации.
Когда качество сети принимается приемлемым, веса фиксируются окончательно, можно переходить к эксплуатации сети.
А теперь подумайте, насколько возможной является интерпретация серии произведений матриц с функциональным преобразованием на каждом этапе? И это речь о простейшей сети.
TL/DR: ИНС - чёрный ящик с кучей цифр и возможностью засчёт принципов своей работы аппроксимировать функцию преобразования входного вектора в выходные активности. Интерпретация внутренних чисел нейронной сети - задача неподъёмная, а обучается ИНС не на основе "уже имеющихся знаний", а на основе входных данных и заданных целевых значений.
А ещё более стрёмную квенту для своего псиона ты написать не мог?
Так все спорящие соснули?
Ну так неинтересно.
Платный ДМ в треде. Можете задавать свои вопросы. Хуи не сосу, бочку делал.
Не стыдно?
Это не основной источник дохода, поэтому нет.
>основной источник дохода
Гей-шлюха?
Нет.
Водил обспеченных людей с необычными фантазиями?
>обспеченных
Да.
>с необычными фантазиями
Нет. Все наоборот очень прилично, даже слишком. За всё время только один раз был отыгрыш изнасилования персонажем игрока, но без описаний и подробностей. Еще была пара, которая старалась отыгрывать секс на играх, но тоже без деталей.
>Кости хитов
>хитов
Ах ты мразь.
Как дошел до жизни такой? Сколько зарабатываешь? Как находишь клиентов? Большая ли конкуренция?
>Как дошел до жизни такой?
Работал в клубе, водил игры, директор предложил водить за деньги, я согласился.
>Сколько зарабатываешь?
На играх не много. Где-то 10-12 тыс. рублей в месяц выходит, по 1,5-2 тыс. за игру.
>Как находишь клиентов?
Через сайт клуба и через рекомендации от игравших.
>Большая ли конкуренция?
Нет. Точнее, её вообще нет. Наоборот, желающих больше, чем мастеров.
Приехал в Москву после школы, покорять большой город. В институт не поступил, возвращаться обратно в родной ПГТ было стыдно, решил остаться у знакомых. Спустя неделю, друг предложил отработать проживание у себя игрой в ролевые игры... Сперва я водил только его, но потом он привёл своих знакомых и мне пришлось водить и их...
Ролёвки по фоллаутовскому SPECIAL водил?
Нет. Но водил постапокалипсис по GURPS, FA(T)E, AW.
Сук, не напоминаю мне об этом дерьме. У меня с тех пор псих. травма осталась.
Напоминай
фикс
Трави кулстори, расшевели ПТСР. Тебя снёс карлик-полусупермутант с двоечки по лицу?
Почему люди тебе платят? По твоему мнению.
Вопрос без подъеба.
Алсо, больше новички или опытные игроки у тебя и какая система?
>Почему люди тебе платят?
Я вожу в клубе, так что всегда есть помещение, миньиатюрки, раздатка, чай, печеньки, удобный стол. К играм готовлюсь, за годы вождения накопил большое число интересных игровых ситуаций, которые гарантированно понравятся игрокам, игроков знаю. После первой партии обычно могу определить, что хорошо зайдет с определенным игроком.
>новички или опытные игроки
Больше опытные. Есть люди, которые только у меня три года играют, и до этого уже играли лет по пять. Новички тоже приходят, но чаще всего не сами, а за компанию с опытными.
>какая система
Больше всего вожу по SW, D&D 5, 4, 3.5, FATE, водил GURPS, но сейчас перестал.
>D&D 5, 4,
>большое число интересных игровых ситуаций,
А за Одессу еще жирнее могёшь, вундеркинд?
Хуже, я по этому дерьма водил. И травить не буду. Стыдно.
Дерьму
фикс
Что делаешь когда есть один оптимизатор и четыре тордеки?
Договариваюсь перед игрой, какие персонажи допустимы. Если требуется, выдаю преген или помогаю с билдом.
Может, ещё и за деньги?
Нет внутреннего сопротивления на тему "бля, для равных себе игроков я бы всё сделал по-другому, а этим нельзя на отъебись или чего мне хочется - они ж деньги платят"?
Иногда. Если игроки совсем плохие, то приходится водить через силу. С другой стороны, плата мотивирует не делать на отъебись.
Такое чувство, что читаю не опыт мастера, а лекцию тренера по эффеткивному вождению.
Ты хоть скажи, что за системы-то
inb4 GURPS
Ебать вы реактивные, начинайте придумывать шутки, вечером перекачу.
А что это за город такой, где полтора рубля в день, не считая ещё и подготовки - мотивируют?
>полтора рубля в выходной день
Вангую что платный ДМ - студент. Для него 10-12к - норм подработка по выхам
Да нет, не лё жюрпс, обычная ваха фентези. Ну и ещё один хартбрейкер моего личного написания, но мне стыдно его доставать.
ДС1-2.
>Для него 10-12к - норм подработка по выхам
Вы там москали совсем охерели, уборщица в школе Усть Зарюпинска на такие деньги месяц живет.
>москали совсем охерели
Совершенно. Перезжай, устраивайся, ТЫ ТОЖЕ ТАК МОЖЕШЬ!
Десяточка-то не лишняя.
Ну, тут такая тема - если хочется бабла зашибить, то можно найти где больше. Если хочется для души поиграть - то за бесплатно проще и приятнее.
Совмещать одно с другим - ни денег нормальных не получить, ни фана.
Изи же. Не надо вылизывать анус мастеру, проходить ебаные ваншоты-собеседования МЫ ВАМ ПЕРЕЗВОНИМ, не будут кукарекать про то что все тут взрослые люди и новичков обучать не берут, меньше кидалова в духе что то не хочется сегодня водить давайте в мафию лучше. И у тебя меньше обязательств, не понравилось дропнул, никакого Сычов что же ты не ходишь совсем нас друзей не уважаешь.
У нормальных мастеров вся их СВЕРХПРИБЫЛЬ идет на закупку минек, красивых рулбуков, террейнов, антуража, так что только выиграли.
тащемто, если к тебе очередь то ты можешь выбирать у кого водить и вполне себе получать фан, ящитаю
>минек
Ну, такое, задарил одному клубу весь свой пак риперовсеих минек. Пиздец не удобно мне с миньками, увы.
>красивых рулбуков
Пиздец вообще.
>террейнов
Туда же к минькам
>антуража
Не видел ни у одного мудака.
>если к тебе очередь
Но ты не можешь осознать что идея как-то не залшла и предложить дропнуть. Ты вообще перестаешь быть полноправным участником процесса и становишься клоуном у пидорасов.
Ни одно хобби, став работой, не приносит столько же удоволиствия, как в те времена, когда оно было просто хобби.
Скажи это стримерам, блогерам и бабам постящим жопу в инсту и зарабатывающим на этом 300+ косых.
Просто признайся, что завидуешь и пытаешься всеми силами очернить то, что он делает
>Скажи это стримерам, блогерам и бабам постящим жопу в инсту и зарабатывающим на этом 300+ косых.
Это не их хобби, это их работа. А я не ханжа и ничего против не имею, как не имею против футболистов, певцов и проституток.
Но на ролевых игрорях много не заработаешь, поэтому идти в движ "за длинным рублем" смешно.
>Просто признайся, что завидуешь и пытаешься всеми силами очернить то, что он делает
Уже лучше, давай еще немного тольше и снова возгорится пламя баттхерта дискуссий.
Ты че охуел, пидорас жирный? Я к тебе полгорода ехал, чтоб ты мне мафией по губам водил? Расчехляй давай свои мастерские записи!
Баба которая постит два раза в день фотку жопы с цитатой из инета - работа? Они и без подписчиков этим занимаются. Это самореализация.
И никто не говорит про миллионы. Можно зарабатывать и получать удовольствие. Это сложнее, чем что-то одно, но можно
>Баба которая постит два раза в день фотку жопы с цитатой из инета
не зашибает 300к. А если и зашибает, то не благодаря инстаграму.
>Можно зарабатывать и получать удовольствие
Те, кто пытается срубить бабок на хобби быстро понимают, что надо либо крестик снять, либо трусы надеть. Та же Персикова, емнип, переводы начинала делать чуть ли не по фану. Сейчас денег у нее явно больше чем вначале и все равно далеко до какого-нибудь пудипая, которые просто визжит на камеру, далеко, но энтузиазм явно спал, а про удовольствие от хобби надо спросить ее, но что-то мне подсказывает, что его там осталось максимум как от любимой работы.
Поэтому за удовольствием тоже идти странно, только если набор группы для тебя это не пиздец проблема.
Боее того, подвязываться со всеми организаторами - вообще грустное занятие, не знаю ни одного человека в их числе, с которым мне было бы комфортно вести товарно-денежные.
Tl;dr плюсы тут есть, но набрать удобную тебе лично патичку друзяшек и водить их под какао с печеньками и посиделками у тебя на всю ночь не выйдет. Но если твой подход более сухой и прагматичный, а другого хобби для подработки ты не нашел, то всяко лучше чем курьерствовать, например.
>Пиздец не удобно мне с миньками
Мнение словесочника, думаю мало кто поддержит.
>красивых рулбуков
В электронном виде гигов 50 разных ролевых материалов, удобно для поиска и оптимизации, но когда на столе лежит книга, отличная печать, глянцевая обложка, мелованая бумага, ощущения на кончиках пальцев, запах типографской краски, полноцветные картинки а не эти сканы с зернистостью и поплывшими цветами и все это можно взять полистать и пощупать - игроки визжат как последние шлюшки.
>террейнов
Да там конечно довольно дешево, но как минимум флипматы разных цветов под разные локации, маркеры раз в месяц заменить исписанные, всякая мелочевка расходная.
Еще по комплекту дайсов для новичков забыл.
>Мнение словесочника
Угу, вот будешь энкаунтер балансить, и тратить лишнее время на "Ща, тут еще три скелета, но у меня их столько нет, поэтому тут орки будут" и тоже невзлюбишь.
Или вообще - либо выкидываешь рыболюдей из своего модуля, либо роль рыболюдей будут играть скелеты. Короче, ничего лучше пластиковой доски не придумано человечеством.
>можно взять полистать и пощупать - игроки визжат как последние шлюшки.
Охуеть теперь. А потом она понадобится больше чем одному игроку и ты поймешь, что лучше ни одной книги и жесткое условие "носите с собой"/распечатки нужных мест чем одна книжка, за которую все как дети малые начнут бороться.
> всякая мелочевка расходная.
Это удобно, не спорю. Но, впрочем, принтеров нигде не видел, раздатку мастера сами себе печатают, и явно не учитывают это в расходах.
>Еще по комплекту дайсов для новичков забыл.
Не видел ни одного гма, у которого не лежал бы дома ящичек с горой кубов, которые всегда можно дать игрокам.
>принтеров нигде не видел
А в Котоличе есть!
>А в Котоличе есть!
Никогда там не был, но если есть - то, имхо, это на порядок лучше наличия минек.
Тысячу раз предпочту скелето-рыболюдей тому, чтобы разглядывать каракули и слушать объяснения что зю - это орк.
>жесткое условие
Бесплатный мастер не палится :3
Никакой проблемы вопсользоваться книжкой по очереди вообще за много лет не встречал.
>раздатку мастера сами себе печатают, и явно не учитывают это в расходах.
>Не видел ни одного гма, у которого не лежал бы дома ящичек с горой кубов, которые всегда можно дать игрокам.
Думаю тут можно в двух словах описать суть платных мастеров - он не приносит свое, а люди скидываются на коллективный стафф.
>Тысячу раз предпочту скелето-рыболюдей тому, чтобы разглядывать каракули и слушать объяснения что зю - это орк.
Збс. Для таких как ты охуенно зайдет сушками мобов отмечать. Убил-съел. Удобно.
>Бесплатный мастер не палится
Он даже не скрывается, смайлоеб.
>Никакой проблемы вопсользоваться книжкой по очереди вообще за много лет не встречал.
Да, всегда есть второй вариант - она бесполезна и лежит на столе только чтобы потешить мастерово чсв и чтобы игроки могли отвлечься от скучной игры не на телефон.
>люди скидываются на коллективный стафф
Что это поменяет для меня, как для игрока?
Раздатку они тоже вместе печатают?
Смеюсь с долбоёбов. 2k17 на дворе, а они играют не в чертогах собственных мыслей.
>Смеюсь с долбоёбов. 2k17 на дворе, а они играют не
в чертогах собственных мыслей.
@
по бескубиковой словеске
@
сами с собой
@
в туалете
А что вы думаете о лего человечках в роли минек? Мне вот нравится.
Один недостаток - они плохо стоят, так что их надо "садить"
Один недостаток - они плохо стоят, так что их надо "садить"
Ну вообще ты прав. У меня это дрочилово на всякий материальный стаф вокруг НРИ всегда ассоциировался с каким-то нездоровым накопительством или анальной стадией развития по Фрейду.
Есть 1 важная вещь - батлмат, остальное - фигня.
Сто пудов. Как телепат, уверенно создающий майндлинки на 5 и более человек, могу уверенно заявить - ничего лучше чертогов разума для игры нет.
Впрочем, должен предостеречь, если вы не владеете телепатией хотя бы на уровне адепта, то вы рискуете десинхронизацией общего воображаемого пространства.
У тебя нет, вот и бесишься.
КУПИ КУПИ КУПИ
Купи минек, иначе-то как ты сможешь отыграть тактику?
Купи рулбуков, иначе правила не на кончиках пальцев!
Купи официальных плейнов, иначе официальные миньки не будут смотреться!
Купи саквояж для минек!
Купи шкаф для рулбуков!
Купи тубус для плейнов!
Купи квартиру для шкафов!
Купи гараж для саквояжей и тубусов!
И повторяй: я играю ради удовольствия, я свободный человек, я могу бросить в любой момент!
>Купи рулбуков
Ну мне например сами рулбуки нравятся, если годно оформлены и сделаны.
Ну ёпт, в капитализме живём. Как же будем ВВП поднимать, если не вкрутим даже НРИ-лохов в товарно-денежный круговорот?!
Твоя альтернатива? Унылый нигилизм и аскетство? Нахуй так жить
Но ведь ВЫ ТОЖЕ ТАК МОЖЕТЕ!
А чё, у аутистов с двача всё сводится к двум полюсам?
Да.
А тебе что графики строить?
У меня есть, в том и прикол.
Вообще-то, при помощи описаний и картинок из интернета, получается передать все куда лучше, чем с помощью минек
>Вообще-то, при помощи описаний и картинок из интернета
Разумеется, коллега-телепат. Однако наши менее продвинутые собратья могут задаться вопросом "Как картинки и описания помогут отследить перемещения врагов и, самое главное, адекватно рассчитать механические эффекты, навроде области поражения фаербола?". Я, впрочем, вынужден буду их поддержать. Не имея наших возможностей по синхронизации понятий расстояния и скорости они могут испытать проблемы с точными взаимодействиями. Более того, ценю ваше уважение к меньшим разумам, но гораздо проще им рисовать/двигать или как-либо отображать перемещения противников чтобы, например, не запамятовать о факте этого перемещения или, наоборот, не забыть рассказать о нем игрокам.
>Как картинки и описания помогут отследить перемещения врагов и, самое главное, адекватно рассчитать механические эффекты, навроде области поражения фаербола?
Выражу осторожное сомнение, что простые обыватели способны держать подробную карту в чертогах собственного разума.
>46 пульсар от восхождения Шавегла IV
>играть с простыми обывателями
А ты хорош.
Что мешает держать её перед глазами? Если же ты настаиваешь что "чертоги разума" подразумевают полное отсутствие абсолютно всего, то можно воспользоваться моделью боёв из jrpg или darkest dungeon. У фаерболов может вместо харатеристики "радиус", характеристика "количество целей". Само собой какая-то тактическая глубина при этом теряется, но из того что я видел в НРИ за три года опыта - большая часть долбоёбов приходит в ролевые не за охуенно тактическими сражениями, а чтобы попиздеть под пивас.
Скромнейше принимаю похвалу.
Но наше общение здесь читают и те самые обыватели. Считаю небходимым указывать рекомендации, которыми они тоже будут способны воспользоваться.
>У меня есть
Видимо недостаточно много
> при помощи описаний и картинок из интернета
Описания и так никуда не деваются, только обогощаются.
Картинки - ну, такое. Если это не 3D в реалтайме с возможностью щелчком пальцев тут же добавлять новые объекты, добавлять текстуры. Когда появится что-то типа NWN в виртуальной реальности с графоном баттлфилда 1 - я подумаю, может это будет того стоить.
>Когда появится что-то типа NWN в виртуальной реальности с графоном баттлфилда 1
Ща бы отключить фантазию и играть в видеоигры))
>Если же ты настаиваешь что "чертоги разума" подразумевают полное отсутствие абсолютно всего
Вовсе не настаиваю, просто, не являсь сверхразумной нейронной сетью с Бетельгейзе IV, чьи чертоги разума, скорее включают чем нет обширные технические помещения, где могут располагаться группы ее игроков, я расцениваю чертогами разума исключительно вещи, находящиеся внутри.
>У фаерболов может вместо харатеристики "радиус", характеристика "количество целей".
Великолепный совет. Однако стоит отметить, что он подразумевает полную переделку определенных элементов почти любой ролевой системы, что, к большому сожалению, не может быть проделано непросвещенными без ущерба для самой системы за удовлетворяющий их и их игроков отрезок времени-пространства.
>большая часть долбоёбов приходит в ролевые не за охуенно тактическими сражениями, а чтобы попиздеть под пивас
Воистину безгранична ваша мудрость, накопленная за столь длительный срок. Однако, существование различных систем, сеттингов и мнений вызывают подозрение, что не все её разделяют.
Ух, прям захотелось с кусками ниток в варгеймы играть...
Фантазия тащемто костыль от невозможности воплощать все что хочется.
>Фантазия тащемто костыль
Может быть, ролевые игры - костыль?
Все есть костыль
Грациозным домкратом принимаю благороднейшее поражение в споре с высшим существом с Бетельгейзе IV. Возьми с полки неэвклидовый псикристалл.
->
И никакие вы не телепаты! Были бы телепаты, не писали бы посты, а общались напрямую. Вруши!
>общались напрямую
>подразумевает, что аноны хотят дрогать друг друга разумами
Фу
Некоторые фундаментальные переговоры должны быть зафиксированы на материальных носителях.
Обсуждение НРИ, как влияющей на глобулы Сознания, должны происходить в подобном формате.
Мимо-инсайдер-телепат-с-Альдебарана
>Предполагать, что в этом треде есть что-то кроме потока мыслей единого сверхразума
Я, что же я пишу, прекрати!
Мыкола совсем что-ли поехал, с космосом общаться начал?
ГУРПС же! Нервный смех, переходящий в истеричный хохот
Есть немецко-фашистская именно про это, ее вроде даже какой-то энтузиаст переводил, емнип.
Есть универсальщина разных сортов, каждый из которых может зайти.
Отдельно отмечу Фейтовый сеттинг/эдвенчур пас про средневековый х-сом.
Базарю, надо по вахе играть. Да и сеттинг можно на ваху сразу заменить.
Мне лучше знать, ведь ты - это мы.
По вахе играй, почти ничего менять не придется, только рескин ксеносов сделаешь и цепные мечи в обычные.
>цепные мечи в обычные
Сразу видно неосилятора. Обычные там тоже есть.
Я имел ввиду что всему что не вписывается в сеттинг Х-СОМ придется сделать рескин. Болтеры в автопушки, эвисцераторы в энергомечи и т.п. То что в вахе обычные острые железки тоже в ходу я как бы и не спорил.
Вы там, телепаты, не напизделись еще?
Кстати, объясни-ка мне тогда, нахуя вообще брать дырявое ффг-поделие?
Потому что оно работает в отличие от какого-нибудь GURPS: STRATEGICALLY HANDICAPPED ALIENS?
>работает
Ты ща шутишь штоле? Более убогой и поломаной системы из играбельных я не видел.
Собственно, даже ГВ отняли у них лицензию.
Нет, зачем ты это написал?
Это же явный задел на гурпсосрач.
Пожалуйста, не надо, я от оптимизаторов, control freak'ов и телепатов ещё не оправился.
гурпсосектант
Но ты-то сам с полюса кукарекнул.
Assuming control.
Direct intervention is necessary.
Попробуй, ваха-ребенок, назови хоть какой-то момент, в которм ваха не сосет у божественной гурпсы.
D&D 5e. Лазганы есть в DMG из коробки, а остальное там рескинишь и рефлафнешь на лету.
Бля... Я понимаю что это шутка, но у меня припекло.
У ваха-господ есть своя доска,а гурпсо-сектанты вынуждены копошится в своем гнилом тередеке.
Какие шутки, ты о чем?
Нет.
Критика одного полюса не означает, что человек придерживается другого, лол.
>лазеры дамажат радиантом, но антиматерия некротиком
В голос.
Ты хочешь сказать вахабляди изгнаны с доски к параше своих варгей-хозяев, а гурпсобояре имеют свой тред на нормальной доске
Суки, хватит тред жиром заливать.
Ну это уже слишком жирно.
А ради чего ты сюда пришел, если не ради жира?
Ради кулсторей.
Все кулстори залило местным зеленым.
В итоге все решили, что лучший способ победить зеленого - это возглавить и устроили какой-то ебаный футурологический конгресс.
>inb4 в ноосфере Чертогов Разума мало кулстори
Там сплошная метафизика, я сюда деградировать хотя бы до 5 расы захожу.
Толсто
Ты хоть до шестой-то эволюционировал, чтобы до пятой деградировать?
В ноосфере Чертогов Разума мало Разума.
>либо выкидываешь рыболюдей из своего модуля
Либо пользуешься распечатанными павнами-фолдапами
>ничего лучше пластиковой доски
Линолеумовая же. Берешь тонкий линоль, печатаешь поверх сетку - берешь куда хочешь в тубусе.
>павнами-фолдапами
Ииииии это ничем не лучше рисования и стирания противников на карте. Только павны имеют все минусы минек - падают, может не хватить, ломаются/теряются,вот это вот все. И не имеют минечного вау-фактора.
>Линолеумовая же. Берешь тонкий линоль, печатаешь поверх сетку - берешь куда хочешь в тубусе.
Implying у тебя есть причина куда-то идти.
>падают, может не хватить, ломаются/теряются
Если игроки-рукожопы, делаешь токены из подогнутых пивных крышек. А вообще - четыре слоя ватмана в стандартную подставку - и делов-то.
Не хватить - вряд ли. Если готовишься, распечатывашь. Если не готовишься - пользуешь, что есть. Теряются - и похуй.
>Implying у тебя есть причина куда-то идти
Тут ты прав. Один хрен ко мне домой все заваливаются.
>минусы минек - падают
Аааа пиздец как у меня пригорело, а что у тебя еще падает? Стаканы с напитками? В таком случае, мой клешнерукий друх, у тебя и каракули на пластике будут кривыми выходить.
>Если игроки-рукожопы
Рукожопы, столотрясы и рукомахи. Если делать токены из пивных крышек, то чем это в принципе лучше рисования я не понимаю.
> Стаканы с напитками?
Не стоят там, где люди активно что-то двигают. Серьезно, ты пытался аккуратно двигать миньки, когда варвар чарджнул в группу врагов? Или при любом столпотворении вообще.
А еще нарисованную карту можно передать посмотреть чуваку с плохим зрением, не вынуждая склоняться над столом, ей можно изи поменять масштаб и даже спокойно поставить к стеночке во время перерыва на чай, не опасаясь что не в меру активный кот решительно изменит диспозицию.
Миньки дают +20 к иммерсии для нубов, первый-второй раз играющих. Вот для этого они и правда полезны. А дальше уже можно и без них.
>Серьезно, ты пытался аккуратно двигать миньки, когда варвар чарджнул в группу врагов?
Вы в ролевые игры играете или в Осаду Замка от Технолога тм? Я два раза в неделю аккуратно двигаю миньки, и ВЫ ТОЖЕ ТАК МОЖЕТЕ.
Удобней, так как токены объемные получаются. И не падают, и перемещать быстро и удобно.
другой анон
А что, осада замка не может происходить в рамках ролевой игры?
А 20-30 миниатюр - это автоматически осада замка? По мне - обычный день приключенца в подземелье с толпой гоблинов - вполне возможная ситуация.
Это была отсылка к играм для дошкольного возраста, где надо сбивать фигурки чтобы выиграть. Видимо у анона игроки слишком увлекающиеся и когда начинают чаржить варварами в толпу, у них начинается приступ эпилепсии и они раскидывают всю шахматную доску.
попадался один даун который пытался так все время читерить с расстановкой, решили довольно просто - смартфон который делает периодически фото поля, восстановить позицию или ткнуть его носом во вранье занимает секунд 20
>+20 к иммерсии для нубов
Кстати, мысль годная. Но с нубами я предпочитаю всякий новомодный конфликт-резолюшн и прочую индоту.
>Я два раза в неделю аккуратно двигаю миньки, и ВЫ ТОЖЕ ТАК МОЖЕТЕ.
Молодец, конечно, но даже пирожка с полки не заслужил. Когда удачно брошеный кубик/невовремя дернувшийся игрок, двигающий варвара, или еще какой форс-мажор разметают твои миньки по столу, то все что тебе останется - успокаивать себя тем, что вот лично ты ты так можешь.
>И не падают, и перемещать быстро и удобно.
Что может быть быстрее стер-нарисовал кружок?
>и они раскидывают всю шахматную доску
Много минек на столе обычно означает сложный и напряженый бой. Игроки волнуются, руки подрагивают, кубики кидаются любимыми способами и вылетают за березовый дайсфилд, игроки решают потыкать боящегося щекотки товарища чтобы срочно дать ему гениальный совет - замечательные возможности раскидать мини и без эпилепсии.
>Игроки волнуются, руки подрагивают
Исключите из рациона игроков сахар, кофе и чай.
Думаешь от этого?
А так же сладкое, жирное и мучное.
И вообще, суки, они там че, еще переживать за своих персонажей хотят? Пусть в лиге прегенами данжи чистят.
> Когда удачно брошеный кубик/невовремя дернувшийся игрок, двигающий варвара, или еще какой форс-мажор разметают твои миньки по столу, то все что тебе останется - успокаивать себя тем, что вот лично ты ты так можешь.
Не, ну точно ты с имбецилами играешь. Прикинь, обычные игроки помнят хотя бы с точностью до окружающих клеток где они стояли, за кем они стояли, кто был рядом, в кого они целились, до кого доставали а до кого нет, мастер примерно помнит какие тактические решения принял и куда какой монстр ходил и на кого нападал - и такие факапы исправляются за минуту.
Но очевидно это слишком сложно для тебя, поэтому действительно твой удел очковэ. В каком то смысле даже хорошо, что мы никогд не пересечемся.
Ты таки не прав. Так как аниму рисуют мужики, женские персонажи получаются слишком идеальными.
Если
> достаточно посмотреть много аниме.
То может случится обширный разрыв шаблона при встрече реальных тян. Ттакие дела.
>Но очевидно это слишком сложно для тебя
Я не говорю, что это непоправимо. Я говорю, что это - не круто. Проще и удобней - рисовать на карте всеобщее местоположение.
>В каком то смысле даже хорошо, что мы никогд не пересечемся.
Поддерживаю. Пересекаться с мудаками вроде тебя, считающими что есть только их мнение и неправильное - себе дороже.
>Что может быть быстрее стер-нарисовал кружок?
очевидное "передвинул фишку"
>Исключите из рациона игроков
Этого достаточно. А чай и кофе - можно.
Справедливо.
Впрочем мне все равно рисовать удобнее.
>Этого достаточно
Мда, эдак мне с ребятами голодным играть чтоли?
тролль-из-под-моста
>это - не +круто
Поделись же своими крутыми каракулями, может мы вообще тут зря обсуждаем и твои кружочки реально рвут миньки, павны, небо, аллаха
>есть только их мнение и неправильное
Но это же ты начал втирать, что те кто играют с миньками, поступают неправильно.
>те кто играют с миньками, поступают неправильно.
>Пиздец не удобно мне с миньками, увы.
Ну, я даже не знаю как тебе и сказать...
>Поделись же своими крутыми каракулями
>Миньки уронили и их надо поднимать - не смертельно, но не круто
Ты вообще читаешь что я пишу?
Борданы, поясните, почему наше хобби такое непопулярное.
Порог вхождения? У многих популярных хобби он еще выше. Чтобы кататься на сноуборде, нужно отдать деньги за снарягу, регулярно платить за поездки, задрачивать, тренироваться. Чтобы играть в Дотку на нормальном уровне, нужно перерыть кучу гайдов и регулярно играть.
Социальная стигматизация? Но ведь у нас никогда даже ничего похожего на американскую охоту на ведьм не было. Да и про каких-нибудь турникменов тоже много чего нехорошего говорят, а их вон сколько.
В общем, с интересом послушаю ваше мнение.
Порог вхождения? У многих популярных хобби он еще выше. Чтобы кататься на сноуборде, нужно отдать деньги за снарягу, регулярно платить за поездки, задрачивать, тренироваться. Чтобы играть в Дотку на нормальном уровне, нужно перерыть кучу гайдов и регулярно играть.
Социальная стигматизация? Но ведь у нас никогда даже ничего похожего на американскую охоту на ведьм не было. Да и про каких-нибудь турникменов тоже много чего нехорошего говорят, а их вон сколько.
В общем, с интересом послушаю ваше мнение.
>наше хобби такое непопулярное
Среди кого? Малолетних хуесосов и мужиков за 40?
Мнение - не предлагает ничего серьезного. Ну, блин, поиграли make believe. Какой выхлоп? Пиндос пойдет там книжечку самиздатовскую напишет и срубит на пивко, или прокачается и пойдет работать сценаристом сериалов. А у нас для чего играть в то, во что в детском саду во дворе переиграл?
И среди них в том числе.
Мне кажется, от хобби вообще чаще всего выхлопа нет.
>Порог вхождения?
Это раз. У многих популярных хобби хватит четверки по физкультуре.
Чтобы интересно играть в ролевые, неплохо бы иметь какой-никакой кругозор. При этом желательно уметь не совать его другим игрокам в лицо.
Бонусом идет необходимость читать какие-то книжечки, что вообще не очень популярно.
>Социальная стигматизация?
В наимешьшей степени. Вон, субкультуру гиков, котораябыла стигматизироана донельзя в последнее десятилетие сдалали одной из популярнейших.
И два, которое я забыл дописать - высокая фрагментированность и агрессивность коммюнити.
Новичка в интернетакх скорее обоссут, чем помогут. А интеренет - единственный современный канал широкого распространения.
>субкультуру гиков
Не её, а голливудский вариант. Самих гиков по-прежнему с параши не выпускают, потому что на них смотреть противно.
Так, или иначе.
Любая субкультура, становясь массовой, теряет свою охуенность и становится бездушной копией самой себя.
"Субкультура гиков" в своем голлливудском варианте - это же прямое следствие того, что рынок компьютерных игр разросся и в нем теперь крутится огромное бабло.
В чем такое уж принципиальное отличие ролевок от компьютерной йобы? Почему йоба процветает, а ТТРПГ чахнут?
Компьютерную йобу проще продать. И порог вхождения ниже.
У нас и так полная хата всяких поехавших, дебилов, аутистов, хипстеров, мамкиных элитистов и прочих ГИКОВ, куда уж больше-то популяризовываться?
Так вот меня это и удивляет. В хобби очень много маргиналов в самом плохом смысле этого слова, в то время как в широкие массы оно почти не вышло. Хотя казалось бы, что мешает обычному студенту из ДС#N, играющему в дотку и катающему на борде, покидать раз в неделю кубы с друзяшками?
Алсо, популяризировать ничего я, конечно, не хочу, мне и так норм. Просто возник спор с друзьями-цивилами, который зашел в тупик, хотелось бы послушать сторонние аргументы.
И да, модешь объяснить, чем ролевые сложнее продать, чем компьютерные. Вопрос без подвоха, я правда не понимаю.
Тем что канплюхтер есть у каждого почти. Тем что задротов за пекой больше. Тем что ты просто впариваешь игру один раз и все, а с настолками так не выйдет - рулбуки, кубы, миньки, вот это все. И не каждый решится это купить. И ещё нужно чтобы была группа таких хе аутистов, чтобы собственно играть. И вау-эффект меньше, в компьютере хоть пиксели двигаются, а тут просто сидим за столом как фуфелы и кукарекаем.
Спасибо, понял, о чем ты, хотя, честно говоря, с частью пунктов не согласен.
Пойми, к компьютерную игрушку ты можешь поиграть под пивас в гордом одиночестве часок после работы. Ролевой игорь требует собрать друзер, собраться в одном месте или настроить аудиоконфу, и играть в это меньше 4 часов имеет мало смысла.
Добавь необходимость покупаьт все материалы на западе, что поднимает цену до вдвое большей чем копьютерная игра полного пака пдфок на одного - вот тебе и ответ.
>Добавь необходимость покупаьт все материалы на западе
Чего?
>что мешает обычному студенту из ДС#N, играющему в дотку и катающему на борде, покидать раз в неделю кубы с друзяшками?
inb4 илитка, нитакойкаквсе, хипстер
В хобби из примера выше не нужно ничего создавать. Можно упарывать готовый контент и получать свою дозу фана. В ролевых же играх присутствует пусть очень примитивный и убогий, но все же элемент "творчества". А для большей части людей это скорее что-то слодное и неприятное, чем веселое и развлекательное. Т.е., на мой взгляд, в RPG играют или творческие личности, которым нравится процесс создания, или прошаренные аутисты с мазохистическими тенденциями, которым обычный контент просто не доставляет. Что первых, что вторых не так много. Вот, на мой взгляд, основная причина, а уж неразвитость индустрии, порог вхождение и необходимость собираться впятером на 5 часов для игры - мелкие неудобства.
Вторая, кстати, причина, на мой взгляд, в том, что для успешной игры в РПГ нужна довольно прокачанное воображение и хорошая внушаемость. Именно поэтому, кстати, в хобби так много поехавших, эскапистов и аутистов.
>нужна
нужнЫ
нужнЫ
Щас дам тебе пиздЫ.
>Добавь необходимость покупаьт все материалы на западе
А мужики-то и не знали. Вожу пятнадцать лет, а оказывается, что игра по сканам на собственноручно разлинованном поле НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНА
Какие то глюпые вопросы.
Компьютерную йобу можно просто потреблять, там уже готовый контент.
Графоний - компьютерная йоба нагляднее. Компьютерную йобу можно посмотреть на стриме и сразу решить нравится/не нравится, с ролевыми стримами заебешься смотреть 5+ часов чтобы понять основную идею.
В компьютерной йобе проще собираться - включил и сразу давай проходить. Друзьяшек наберешь в реальном времени.
Компьютерная йоба продвигается по тем же каналам, что и играется (реклама в интернете)
>Именно поэтому, кстати, в хобби так много поехавших, эскапистов и аутистов.
Как и в любой творческой среде, блядь.
Неуместный сарказм.
Ну вот только НРИ не дотягивают до взрослого творчества, а поехавших в нем больше в процентном соотношении. Если сравнивать с музыкой по крайней мере.
>взрослого творчества
А каков критерий? Бабло? Массовость? Самовыражение?
>поехавших в нем больше в процентном соотношении
Лол, видно, что ты в геймдеве не работал.
Ты залечил хуйню, я её высмеял. Уместней некуда.
Будто ты там работал, даун из /гд.
Ты хоть раз видел этих товарищей, которые утверждают, что нормально слушать музыку можно только подключив колонку к савбуферу специальными толстыми проводами?
А в чём собственно заключается "неуместный сарказм"?
Как вы умудряетесь вечно обосраться несколько раз в таком коротких постах?
Во-первых, это не я написал.
Во-вторых, там вообще ни слова про НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНА не было, а про то, что хуй ты найдешь на западе группу где одобрительно примут пирата.
Лол, gd всегда был и останется днищем. Туда приходят либо те, кто загорелись идеей, либо совсем конченный народ.
Я же отучился на прикладного программиста, и всю жизнь работаю в геймдеве. Знал бы ты, сколько геймдев-компаний в ДС2...
Так бы и сказал, что в ноунейм браузерках кнопки рисуешь.
> на западе
На каком, нахуй, западе? Зачем ты рассуждаешь о том, чего не знаешь? В той же сраной Канаде никто на тебя косо не посмотрит, если ты будешь играть без минек, книг и Официальных Ширм.
Лол, ты вообще понимаешь, что делают программисты?
Ты ещё скажи, что ты серьёзно в разработке участвуешь, маня. В ноунейм конторке-то.
>В той же сраной Канаде
Инфа-то сотка, канадец из Нижнего Тагила?
Ну и скажу.
Ну мы то не на западе. Сомневаюсь, что у нас даже вахаёбы за отсутствие кодекса спрашивают, если это не какое-то контролируемое лично ГВ мероприятие.
>что хуй ты найдешь на западе группу где одобрительно примут пирата
форчан и севенчан - русско-китайские бoрды, значитцо.
Блядь, у вас неверие в то, что люди могут работать в интересной сфере, ездить по командировкам, играть в настолки за границей просто в клинической форме.
Я, конечно, понимаю, что отрицание это дешёвый механизм психологической защиты, но с каждым новым постом вы становитесь всё более жалкими собеседниками.
Поубедительней твоей, житель вашингтонского обкома.
>хуй ты найдешь на западе группу где одобрительно примут пирата.
Ты бы поменьше копирастической пропаганде верил. Игроки везде одинаковые: если есть возможность скачать бесплатно или сэкономить на фигурках - сэкономят. И только долбоёбы с двача будут Официальными Миньками мерятся, будто это, а не качество и количество игр - мерило успеха в этом хобби.
Боже, самый дебильный аргумент. Наверное у тебя еще и единичные случая пиратства венды делают запад самым пиратящим регионом.
Достаточно посмотреть любой стрим или фотографии комнат где играют, чтобы понять - покупают там люди или распечатывают листочки из пиратских закачек.
А стримящие-фотающие настольные игры это у тебя репрезентативная выборка?
>Достаточно посмотреть любой стрим
Ты из этих, которые составляют своё мнение о чём-либо по информации из СМИ? Молоток.
Нет, конечно, репрезентативная выборка - это твои вымышленные полтора подпольных пирата.
>стрим где люди показывают как живут, играют
>СМИ
Проорал
А ты и верно дурак.
Наверное, у тебя и двач СМИ... Пиздец просто.
Не отказался бы посмотреть на качество твоих игр, оценить.
>вожу 15 лет
>по сканам
Не, наверное это... Повод для гордости? Хотя большинство переболели этим еще во времена win98.
>Достаточно посмотреть
Достаточно посмотреть любой тред на тегэ англоязычных борд, чтобы понять - покупают там или скачивают.
>Повод для гордости?
Кому-то только и остаётся, что гордиться вождением пятнадцать лет по сканам или ящиком, под завязку забитым макулатурой по жюпс.
>РРРРЯЯЯЯ ДА У ВАС АТРИЦАНИЕ ПРОСТА МАМ НУ СКАЖИ ИМ
Ты ну совсем не палишься, школьник.
И кто там качает, полтора америкоса-бунтаря и нищие восточно европейцы? Интересно, а чому тровы так быстро блочатся, м? Наверное случайность. А чего не рутрекер сразу? Тоже будет репрезентативненько. А может репрезентативнее будет какой-нибудь генкон где сотня мастеров и у всех свой новенький хендбук?
Проиграл с успешного состоятельного не-школьника, не могущего позволить себе купить аксуссуары :3 инб4 МОГУ НО НИХАЧУ
>так быстро
Так - это как?
>может репрезентативнее будет
Может и будет. Попробуй без истерик и соплей аргументировать почему.
Йопта, я упорот и имел в виду что забугорный игрок должен купить кору и все нужные допы, так как пиратство у них зашквар
И могу, и хочу, и купил. Смотри, какие кадианцы и хаослорд.
Да все адекваты это сразу поняли, только пара поехавших начала приводить всякие тг где полтора анона качают как пример что весь запад только и делает что пиратит, кек.
Не надо приписывать им то, чего они не утверждали. Первоначальный тезис был о том, что пользующиеся не купленой продукцией не подвергаются массированному остракизму. Ну и достать эти книги на западе как два пальца об асфальт. Так что пиратов значительно меньше.
Первоначальный тезис был что на западе необходимо покупать материалы, в ответ на что был вскукарек "15 лет на пиратке что мои игры НЕЩИТОВЫЕ" после чего пришлось объяснять, что на западе мало пиратят, и что на пиратов там будут коситься, после чего начался вообще уже полный троллеркостер с примерами из тг.
Тролекоастер начался, когда кто-то вообще притянул запад в дискуссию о положении вещей на пост-советском пространстве. Да, пиратят там у них мало, но за это разговора не шло. Разговор шёл за остракизм и стигматизацию этих пиратов. Вот на этом я с тобой не согласен. Т.к. официально приобрести эти материалы там достаточно легко, то игроки стараются не пиратить без нужды. Но если вдруг без этого никак, или в данный момент нет финансовых возможностей купить "Комплит Мыкола. Щит эдишн", то вне конвентов(организуемых и курируемых визардами) и геймшопов девятерым из десяти будет насрать, платил ты за книги, по которым генерился, или не платил. А если ты не мастер, то остальные даже и не узнают этого. В крайнем случае, книгу, как картридж на сегу, можно у кого-нибудь одолжить. Остальной официальный мерчендайз туда же, только он ещё и крайне опционален.
На пост-советском пространстве насрать будет вообще всем. И не только потому, что купить эти книги у нас - куда больший геморрой. Подавляющее большинство этого дерьма на русском никогда не выходило и не собирается.
>девятерым из десяти будет насрать, платил ты за книги,
Пруфы будут или как обычно?
Я утверждаю несостоятельность твоей позиции. Это тебе стоило бы принести пруфы в её подтверждение/защиту. Ни разу не слышал, чтобы кого-то выгнали из партии из-за отсутствия лицынзионной книги, если мы не говорим о конвентах и геймшопах.
Это тёмный ангел, а не хаос лорд, ебанько
А вот я, кстати, который раз слышу эти страшилки и каждый раз удивляюсь. Я не то, чтобы прям вот очень социоблядь с огромным опытом общения с разными людьми, но из той выборки, что имею, встречал в других тусовках куда больше "странных". Техническая академсреда полна фриков и сумасшедших, качающиеся через одного натуральные аутисты, MtG-шники и то страннее тех, кто играет в RPG. Или мне очень везет на игроков, или все истории про страшных поехавших ролевиков - преувеличение.
У твоего темного ангела восьмиконечная звезда на лбу, знаток.
Во-первых, на пост-советском пространстве сейчас популярно преимущественно то, что популярно на западе. И пытаться популяризировать что-то, не имеющее лютого успеха там - задача почти невыполнимая.
Во-вторых, на русском доступна жалкая кроха материалов, а людей, спокойно читающих техническую литературу, к которой де-факто относятся рулбуки, очень мало.
В-третьих, читать техническую литературу на досуге- специфическое занятие. И пока ролевую литературу от этого уволили только вод и Вэ. У второго получается лучше и ещё n итераций и, возможно, этот пункт тогда сойдёт на нет.
Сайфер ни придавал, это тэ придатели. По последним новостям.
Все согласовано с последней редакцией.
О, теперь ты мне еще приписываешь то, чего я не говорил (или у тебя выгнать приравнивается к осуждению).
Осуждение легко наблюдается на форумах типа enworld и giantitp, где не полтора анона, а сотни людей с уникальными никами, и там довольно сильно осуждают пиратство.
Интересно сколько аутистов готово признать что непопулярность настолок связана с анальными ограничениями и прочими милыми сердцу аутиста игровыми условностями? Алсо, всякие зомбициды и мафии рвут продажи и играются повсеместно.
Какая-то шизофазия.
Если ты уберешь игровые условности, у тебя остается чистый make believe уровня словески - я сильнее нет я. Ну такое точно никого не привлекает от слова совсем. Это даже хуже всяких школьных дискуссионных кружков.
>Если ты уберешь игровые условности, у тебя остается чистый make believe уровня словески
Нет, вот убери анальные ограничения по классам, что от этого сломается кроме бОланса?
Ну а как ещё оно может проявляться, чтобы это имело хоть какой-то эффект? "Ты играй, но мы тебе каждые пять минут будем напоминать, что ты пират, а ещё мастерский нпц тебя в жопу выебет без спасброска."?
На счёт форумов. Ежели они такие большие, как ты говоришь (сотни людей с уникальными никами), то кинул бы ты ссылку на нить обсуждения пиратства, или на несколько постов. И даже так больше человек 20 в этих обсуждениях не наберётся. А значит ты не можешь приписать это всему форуму.
Ну и вообще белыми нитками твоя доказательная база шита. Вон в /б/ ежедневно пасутся ТЫСЯЧИ людей с уникальными IP, но репрезентировать они могут только соцгруппу посетителей /б/, и никого больше.
У меня Ж упёрлась в Black Crusade, что будет отыгрывать только космодесантника.
>И даже так больше человек 20 в этих обсуждениях не наберётся.
А ты поищи было несколько тем про пиратство и суды на 100+ страниц.
А что насчет среза - так это же применимо и к реквест треду /tg.
В общем, то что на западе к пиратству относятся осудительно - это общеизвестные человеческие знания, доказывать надо обратное.
Вот например опрос http://www.enworld.org/forum/poll.php?pollid=5522&do=showresults
Спиратил, не купил 297 человек
Спиратил, купил 133
Купил, потом спиратил pdf 136 + Никогда не пиратил 209 = 345 человек
Ну и каждому кто пишет "а если не поймают то и буду пиратить" там сразу десяток ответ да ты охуел.
Буквально в четвёртом сообщении можно прочитать, что "Considering that for most message boards, digitial piracy is a forbidden topic". Естественно, что ЗА подобную позицию высказываться особо никто не будет.
>Вот например опрос
Я конечно понимаю, что избирательное восприятие, оно того, эт самое, избирательно, но ты правда не видишь, что из 684 проголосовавших, никогда не пиратствовали всего 209 человек. Что несколько отлично от описанной тобой ситуации с повсеместным осуждением пиратства как явления в общем и отдельных пиратов в частности.
>избирательное восприятие
>297 против 345
Мда.
Кляты модераторы, душат свободушку, угу.
Я тоже осуждаю пиратство на форумах с модерацией и никами.
Хуйню несешь. Игровые условности это костыли, не более. Мои лучшие игры были именно в словесками в кругу друзей. Всё что было испробовано позже - игры по сложным системам, по простым системам, с богатым лором, с таблицами статов для каждого монстра - они все вышли в итоге говном, потому что главное в НРИ это не игровые условности, а хорошая компания и доверие между игроками с мастером. ЧСХ, я уверен что местная зелень найдет повод осмеять саму идею доверия и взаимопонимания. Им конечно, самое важное это сохранить математическую чистоту и безупречность симуляции мира.
Вернись по месту своего обычного пребывания -> https://2ch.hk/ga/
На западе, как и у нас, бравируют пиратством только отбитые шизоиды. Остальные качают молча и пользуются.
Бля, чувак, где такого дерьма взять?
Ну тут такой себе вопрос. Если не считать сланешитов, остальной маринад разве можно считать полноценными мужчинами?
Ты сходи на Имку или на форум студии, там у нас тоже все порицают пиратство. Следуя твоей логике, в Россиюшки пиратов нет, а тех кто качает книжки не оплатив делают они это, видимо, по ошибке сразу пиздят ссаными тряпками и увозят за город в багажнике.
Ты так намекаешь, что мои пруфы - не пруфы? Ну так это не мои а твои(при условии, что ссылку на топик запостил ты).
Центрального только с рук. А вот старую бронепехоту недавно перевыпускали, правда не в промышленном масштабе. Есть интернет магазин empire-fan или как-то так. Вот оно там. А есть ещё вот такие ребята. Они уже новые, но в широкую продажу ещё не выходили. Тоже должны где-то продаваться. Каждый есть в отзеркаленном виде.
Я не пойму, в чём у вас проблема с осуждением пиратства? Даже если вы, вдруг, на западе, и вы боитесь, что вас из группы выгонят за пиратство, просто возьмите планшет, запихайте в него ворованные пдф, и скажите, что купил. Никто же не будет требовать предъявить drivethrurpg аккаунт. XXI век на дворе, а они все книжками трясут, "ощущения на кончиках", распечатки какие-то.
Да разговор вообще не про это.
Разговор идет за то, что на западе принято всю эту хуйню покупать. Не "из группы выгонят", не "больше общаться не будут", а именно принято.
Значит, делая выбор между ААА игрой за 60бачей и паком пдф за примерно те же 60 бачей, если не больше, средние Джон с Джейн выберут первое. Потому что в играя в хорошую игры ты получишь свой фан гарантированно. А при игре в ролевую тебе надо все это прочесть(никаого фана), убедить друзей прочесть необходимый минимум(фан отрицателен), придумать игру или найти ведущего(все еще никакого фана), сгенериться(фан получают только аутисты, которые и так уже в хобби) и наконец сыграть. Тогда ты получишь свой фан, только если...
...если Джон/Джейн за столом не будут мудаками
...если ведущий не запорет сюжет
...если вы будете регулярно собираться
Короче, ролевые игори - это сложно. А компьютерные - просто, пока ты не пытаешься податься в киберспорт.
Какой жыр. Впрочем, это уже и не игра, а совместное написание книг, гапример.
Понимаешь, в чем разница. На имке все включая админа напишут что мол вот такие у нас дебильные копирастские законы, могут закрыть, давайте пиратить но подпольно. На западных форумах пишут осуждая самого пирата - ты что обалдел родной. Отношение как к вору.
209 против 566, вообще-то.
>Отношение как к вору
Которым он тащемта и является.
>2k17
>Считать копировние информации воровством
Публичные библиотеки делают то же самое.
Слушаю твои оправдания.
Сделай систему и напиши мне рулбук забесплатно, с иллюстрациями и чтобы качественно.
Все еще не слышу оправданий существования библиотек.
Давай сожжем их к чертям? Они отнимают деньги у честных граждан. И запломбируем сканеры. На всякий случай.
Все ещё не понимаю, отчего ты не хочешь создать и свободно и бесплатно поделиться информацией.
Смотрю ты включил сверхманяврнность?
Как же это книгопечатали не обанкротились при существовании библиотек? Ума не приложу.
Грязные пейзане норовят не купить себе охуенную книжку в коллекцию на полку, не купить пдф в удобном магазине, где он будет лежать у них в облаке, всегда доступный и защищеный от факапов железа, не хотят поддержать охуенного издателядаже кикстартер и индигого никогда не существовали!, а движим только одной целью - ограбить бедного производителя. Получить доступ к его драгоценному контенту, который он пять лет готовил в одиночестве, отгородившись от всего мира для вдохновения. Или к его сотому в серии детищу, написанному по сакральным шаблонам.
Стремится украсть, прочитав в библиотеке и не заплатив ни копейки. Мразь. Червь. Пидор. Преступник.
Ты про налог на сканеры, принтеры, болванки и прочее слыхал? Который все платят в цене товара, так как ты априори пират и воруешь у правообладателей
Ну, это только в России.
Кстати, вот интересный вопрос, если я уже заплатил свой налог на пиратство, значит ли это, что я имею законное право пиратить контент? Что я за него уже все заплатил?
Так я не понял, ты почему не хочешь работать забесплатно? Ведь ты только инфу произведешь, а это вообще хуйня.
Эх, ща бы в третий раз ответить вопросом на вопрос, уходя в отчаянное маняврирование.
>МАНЯВРФ МАНЯВРЫ НУ МАМ НУ СКАЖИ ИМ НУ
Порашника сразу видно, лол. Так ты почему забесплатно не хочешь нам тут информацию произвести?
>Порашника
О, пошли в так любимый всеми адхоминем.
Действительно, ведь нежелание рассказть для начала почему копирование пдф-воровство, а чтение и, о ужас, конспектирование книги студентом в библиотеке нет - это вовсе не попытка увернуться от неудобного вопроса, да? Расскажи, а потом я, так и быть отвечу на твой вопрос.
>так любимый всеми адхоминем
Сказал человек, который кроме слова МАНЯВРЫ за последние постов пять ничего не сказал. Ты будешь бесплатно информацию нам производить или нет?
>почему копирование пдф-воровство, а чтение и, о ужас, конспектирование книги студентом в библиотеке нет
>Расскажи, а потом я, так и быть отвечу на твой вопрос.
Не, ну точно даун с пораши.
Не толсти, те кто спиратил и купил, тоже не стоит в пиратов записывать. Так что 297 пиратов против 478 непиратов
Уже вообще вытекаешь. В библиотеке у тебя физический экземпляр, которым ты воспользуешься и вернешь. Возможно даже легально оттуда сделать ксерокс пары страниц, но не всей книги целиком.
>Задали вопрос
>Вместо ответа играет в еврея и отвечает вопросом на вопрос
>Не, ну точно даун с пораши.
Ясн, этот копираст слился.
В некоторых странах у тебя есть право на бэкап в том виде, в каком предпочитаешь.
Зато на твоем любимом тг чувак собирал денег за очищение ватермарок (впрочем он всех кинул и сбежал с деньгами, ничего нового).
Чет проорал с махинаций уровня /б.
Ура, порочный круг прервался!
>В библиотеке у тебя физический экземпляр, которым ты воспользуешься и вернешь.
Чем это существенно отличается от наличия у меня электронного экземпляра, которым я пользуюсь только когда он мне нужен? Ну, принципиально?
> Возможно даже легально оттуда сделать ксерокс пары страниц, но не всей книги целиком.
Скажи, вот ты часто рулбук от корки до корки перечитываешь? Я - нет. Чаще всего все обращаются к конкретным страницам. Которые можно законспектировать/скопировать. В чем существенное отличие?
>Зато на твоем любимом тг чувак собирал денег за очищение ватермарок (впрочем он всех кинул и сбежал с деньгами, ничего нового).
Агонь. Как это относится к тому, что библиотеки позволяют тебе бесплатно копировать информацию - не понятно.
>те кто спиратил и купил, тоже не стоит в пиратов записывать
Как и в противников и осуждателей пиратства.
Так что меньше 30%.
>право на бэкап в том виде, в каком предпочитаешь.
В смысле я могу вывесить файл в открытом доступе с аргументацией "это мой бэкап, ничего не знаю идите нахуй"?
Почему-почему. Потому, что законы такие. Согласно законодательству РФ, в библиотеке читать книги можно, а пдф-ки студии 101 качать нельзя - защищены авторским правом. Не нравятся законы - обращайся в думу.
>Потому, что законы такие
Принято. А помимо законов?
А то законы и за мариванну сажать предлагают, хотя все мы знаем, что она безопаснее боярки.
>Чем это существенно отличается от наличия у меня электронного экземпляра, которым я пользуюсь только когда он мне нужен?
Тем что у тебя нет возможности этот экземпляр распространить. Если будешь печатать - тоже перацтво.
>Чаще всего все обращаются к конкретным страницам.
Но для начала все-таки весь рулбук прочитать нужно. Хотя бы разок.
Так ты будешь нам тут трудиться интеллектуально за просто так или нет? Давай, бегом информацию производить и нам сюда выкладывать.
Отвечу пока на общий вопрос "Хули не пилишь бесплатно годный контент".
Ответов несколько:
1) Я не пилю, но некоторые пилят. Пример - рахова. Прям совсем забесплатно. От души.
2) Если ты подразумеваешь что бедных издателей пираты раздевают до нитки - то ты не прав. ДВ, Фейт - все под СС, тексты без картинок есть в интернете. У Поцфайндера есть легальное срд. Короче, если все, что продает твой продукт - это картинки, то твой продукт - говно. Лучше пили визуальные новеллы/комиксы/еще что, где арты - это главное.
3) А еще есть кик/бум/еще че, где можно честно собрать денег ДО разработки.
Ответов несколько:
1) Я не пилю, но некоторые пилят. Пример - рахова. Прям совсем забесплатно. От души.
2) Если ты подразумеваешь что бедных издателей пираты раздевают до нитки - то ты не прав. ДВ, Фейт - все под СС, тексты без картинок есть в интернете. У Поцфайндера есть легальное срд. Короче, если все, что продает твой продукт - это картинки, то твой продукт - говно. Лучше пили визуальные новеллы/комиксы/еще что, где арты - это главное.
3) А еще есть кик/бум/еще че, где можно честно собрать денег ДО разработки.
->
>Тем что у тебя нет возможности этот экземпляр распространить.
Ты как студентом никогда не был. Написал конспект, дал товарищам/отсканировал и выложил/отсканировал и выложил честно взятую в библиотеке книгу - вот и все.
>Но для начала все-таки весь рулбук прочитать нужно. Хотя бы разок.
Замечательно. Если я возьму его в библиотеке, я его тоже прочтитаю. Потом скопирую/законспектирую/сфотаю на телефон/сосканирую нужные мне места - и вуа ля. Ничего не пиратил, а все есть.
>Замечательно. Если я возьму его в библиотеке, я его тоже прочтитаю. Потом скопирую/законспектирую/сфотаю на телефон/сосканирую нужные мне места - и вуа ля. Ничего не пиратил, а все есть.
Ахуеть, даун наконец изобрел велосипед, в 2017-то году.
Так ты не маняврируй, прямо скажи почему ТЫ не пилишь.
>изобрел велосипед
О, значит это таки не пиратство? Тогда где грань?
Потому что выходит ниочень.
>Потом скопирую/законспектирую/сфотаю на телефон/сосканирую нужные мне места
За цитату одного релевантного предложения и на форумах не банят. А ты просто подменяешь понятия.
Нет, для себя можно сделать например полный скан и хранить на диске, и если его найдут при обыске то не посадят. Алсо в каких то странах (Франция, Германия) можно делиться с друзьями. инб4 выложил на дваче там все мои друзья. Грань между посмотрел с друзьями кино дома / устроил публичный кинотеатр вполне очевидна. Некоторые еще выкладывают в DC с пометкой большими буквами ВЫ ЗАЛЕЗЛИ НА МОЙ ЧАСТНЫЙ ДИСК но не думаю что это реально где то прокатит.
>А ты просто подменяешь понятия
Збс. А если я скопирую треть книги? Две трети? Если все места мне нужны и я все скопирую? Вот прям с библиотечной книги. Мне сразу со сканами к параше проследовать?
>посмотрел с друзьями кино дома / устроил публичный кинотеатр вполне очевидна
Нихрена. Если это кинотеатр - то я беру за него деньги. Если я не беру за него деньги, то как отличить ситуацию, например, бесплатного показа в антикафе от ситуации, когда я смотрю на мобилке, а какой-то мудак смотрит через плечо?
Распространенное заблуждение, "коммерческость" не имеет отношения к нарушению авторских прав, нинтендо замечательно щемит косплееров-фанатов, и наоборот, если тебе друзья скинулись на пиццу, домашний просмотр не перестает быть fair use. Что же до твоего примера со смартфоном, да, ты должен был озаботиться, чтобы другие не видели и не возникало распространения, смотри дома за закрытыми дверями а не в публичном месте.
Хм, охуеть, спасибо, не знал что там все так ебануто.
Вот только вопрос - с твоей точки зрения это нормально?
А с вашей, копирастоаноны?
Вот цитатка с первого попавшегося сайта библиотечки (UK)
One complete chapter or extracts of up to 10% of a book.
One article from an issue of a journal or a periodical (e.g. a newspaper).
Up to 10 pages of a poem, short story, or other short literary work, taken from a volume of short stories or poems.
Up to 10% (maximum 20 pages) of a short book, report or pamphlet.
>прямо скажи почему ТЫ не пилишь
Почему ТЫ не пилишь ролевые игры за деньги, питушок?
Ахуенна.
Можно сажать любого студента, если он был достаточно ленив чтобы не переписывать учебник от руки своими словами.
Вообще надо подсказать идейку нашим верхам, можно устроить такую-то диверсию. Количество людей с высшим образованием и без фотографической памяти резко упадет.
С моей точки зрения - все работает как задумано, решает автор, если он хочет эксклюзивно рубить бабло - просто обходишь его материалы стороной и не используешь, если автор альтруист - он сам выложит под открытой лицензией. Ведь и так понятно, что у первых дерут только ради популярности, например что мешает играть по Граням Вселенной вместо Звездных Воинов, а нет, на грани почему то никто не соберется, ну а раз взялся водить по ЗВ то и нехуй пиратить, плати.
Таких уже много лет травят через Диссернет, т.к. Нейронка на сегодняшний день позволяет автоматически находить копипаст в дипломах. но конечно у нас проще сразу докопаться до самих расследователей, лол
>все работает как задумано
С моей точки зрения, задумано хреново.
Ну, тут проблема не в плагиате. Плагиат - и так плохо. Проблема в доступе к научным статьям. Которые у нас пиратят все кто могут, чтобы потом на базе их что-то свое делать/писать. Собсно, сцихаб сейчас популярнейший пиратский ресурс во всем мире.
Ну не траль, плес. Разговор-то о том, что ты даже получить научные статьи не можешь нормально, а не о том, что ты не можешь их невозбранно запихать в свою работу.
А с моей, задумано охуительно - автор решает, какие права давать, полный доступ или только на чтение.
Насколько я помню, там проблема в том, что авторы научных статей сами бегут публиковаться в платные журналы под кабальной лицензией, т.к. есть хоть какая-никакая модерация и реценизия.
При современном перепроизводстве контента большинство авторов рульбуков должны ещё и доплачивать, чтобы их книжки кто-то прочитал.
Это раз. Законодательство о копирайте и IP принималось корпорациями в интересах корпораций и без какого-либо учёта интересов потребителей. На себя никаких обязательств, например по качеству производимого контента, они не брали и брать не собираются. В этих условиях придавать их хотелкам в области лицензий какое-то значение весьма странно.
Тоже самое можно сказать про твой труд. Только что то ты не встаешь в очередь заплатить за вход на свой завод.
1) Не автор, а правообладатель. Это две большие разницы.
2) Без возможности "затестить" какую-то вещь, "почитать" ее не переписывая в виртуальной библиотеки, мы делаем шаг назад в какое-то ебучее средневековье. Если я приду в библиотеку, почтиаю книгу, решу что она говно и копировать не буду - все ок. Но скачать эту книгу, почитать, решить что она говно и удалить - я не могу по закону. Схуяли требовать моего физического доступа к носителю в нашу пост-индустриальную эпоху?
>модерация и реценизия
Ну, такая. Бонусом за публикации в более-менее норм журналах ученый еще и сам платит. Двойной профит журналу.
Если мой труд бесполезен и некачественен - за него и не следует платить. Это подтолкнёт меня к тому, чтобы заняться чем-нибудь более полезным. Если мне будут платить за бесполезный труд - это понизит общие стандарты труда. Больше людей увидят, что за мартышкин труд тоже платят.
Эх, ща бы смешать в кучу товары и услуги
>1) Не автор, а правообладатель. Это две большие разницы.
А есть лично для тебя разница, правами обладает автор или не автор?
Ну так в ролевом рулбуке за $60 ты и платишь грубо говоря за работу художника который укарашал 400 страниц и геймдизов которые полировали боланс.
>1) Не автор, а правообладатель. Это две большие разницы.
Тут возможно есть проблемы с реализацией, но опять же мне больше по нраву идея, чтобы автор сам решал, кому передавать права, и если он хочет чтобы его права защищала корпорация АНАЛЬНОЕ ОГОРОЖЕНИЕ, то мало ли что ты об этом думаешь.
> Без возможности "затестить" какую-то вещь, "почитать" ее не переписывая
Обычно есть ревью, обзоры, превью глав, по крайней мере на дорогие продукты.
В общем это я к тому, что если мы исходим из того, что рыночек, конкуренция и прочее капиталистическое ко-ко-ко порешает и отсеит авторов Враету и ФАТАЛа, то пиратство - это вполне рыночный инструмент по отсеву слабейших. А запрет пиратства - это как раз нерыночный механизм, который заставляет людей покупать то, что они могут получить бесплатно или не считают нужным покупать. Идея ценности IP как такового, без отрыва от его качества и полезности мне кажется глубоко неправильной.
Да. Поскольку тут мы забираемся в дебри морали, ведь перемещение циферок на моем жестком диске, без исчезновения денег на чьих-либо сччетах не преступление.
Если автор не хочет делиться с кем-то своей вещью, то послав его нахуй и прочитав - я могу быть не прав с моральной точки зрения.
Если этого не хочет дяденька, например, Михалков, потому что он мог бы получить с меня бабки, а теперь не получит, хотя сам ничего не создавал - то это какой-то макабр.
Ну и да, я все еще считаю, что даже если автор против, но на суд общественности работу представил, то ознакомление с ней пиратством никак не может быть.
>Ну так в ролевом рулбуке за $60 ты и платишь грубо говоря за работу художника который укарашал 400 страниц и геймдизов которые полировали боланс.
Ок, я не хочу арты, где мне купить только работу геймдизайнеров? Мне вернут деньги, если работа геймдизайнеров - говно на палочке?
>мне больше по нраву идея, чтобы автор сам решал, кому передавать права
Я хочу жить в твоем мире, где все охуенно.
>Обычно есть ревью, обзоры, превью глав, по крайней мере на дорогие продукты.
Предпочитаю оценивать сам. Чем чиать, например, про "гейплей на кончиках пальцев"
В магазине тоже вскрываешь все пиво и пробуешь по глотку?
>где мне купить только работу геймдизайнеров?
У большинства нормальных систем, механика выкладывается в открытый доступ.
То есть, труд геймдизайнеров - бесплатный.
Краснопузых-то повылазило!
> Ну так в ролевом рулбуке за $60 ты и платишь грубо говоря за работу художника который укарашал 400 страниц
Тогда ВоДовские книжки должны в переходе по 120 рублей продаваться, с таким-то артом.
Тогда ВоДовские книжки должны в переходе по 120 рублей продаваться, с таким-то артом.
Так социализм - это как раз борьба за копирайт. Потому что подключает к рыночному регулированию СТАЦИОНАРНОГО БАНДИТА (государство - СТАЦИОНАРНЫЙ БАНДИТ) и его препрессивную систему.
>те кто спиратил и купил, тоже не стоит в пиратов записывать
>те кто спиратил не стоит в пиратов записывать
Двойные стандарты такие двойные.
Очевидно, что вскрытое пиво испортится, в то время как прочитанный текст - нет.
Проснись, ты живешь в информационную эпоху.
Збс, тогда какие претензии? Арт мне не интересен.
Эх, ща бы топить за гос.регулирование и считать себя не краснопузым.
Че еще спизднешь?
>Проснись, ты живешь в информационную эпоху.
И при этом ты почему-то забесплатно не хочешь информацию производить.
>законы=коммунизм
Неплохо.
А что? Мы, вот, платим налоги – за крышу. Гос-во на эти деньги содержит головорезов – армию, которая и крышует нас от других государств.
Ты ведь знаешь, что либерализм от социализма отличает мера законодательного госрегулирования рынка?
Так падажжи, ты ж сказал что работа гей-дизайнеров нихуя не стоит. А арты я могу производить. Будет ебейшее говно/импрессионизм.
> ты ж сказал
Алло, даун, с тобой несколько человек говорит.
>забесплатно не хочешь информацию производить
Он например её прямо сейчас производит. Что-то ты платить за её потребление не торопишься.
Эх, ща бы смешать законы и уровень гос.регулирования в одну кучу. Но ты не останавливайся, наш маленький копираст-декоммунизатор, скажи что-нибудь еще, продолжай веселить весь тред.
Сейчас бы законодательство в сфере авторских прав госрегулированием рынка назвать, ух!
Прости, я тебя за адеквата случйно принял.
Тогда в чем проблема-то.
Иди рахову читай. Бесплатно. Даже переведено бесплатно.
Если понравится можешь даже скинуть авторам копеешку на будущее белой расСы!
Все производят инфу. Кто-то ее даже публикует, например свои навасяненные сеттинги, хоумрулы, Мастерство, и т.д.
А чем ещё назвать законы, предписывающие тебе покупать то, что ты не собирался?
Нахуя вы перед зеленым за пиратство оправдываетесь? Он вас в тюрячку что-ли посадит, если вы себя ИТТ не обелите?
Мда, понятно всё.
Тут помимо зеленого аве-образного дауна обитает, как мне кажется, вполне адекватный анон с про-копирайтовой точкой зрения. С ним-то, по факту, и общаемся
> забесплатно не хочешь информацию производить
Что же производит забесплатно типовой ГМ №1 (ГОСТ 666.М41), когда бесплатно водит игру?
Что же производит забесплатно типовой ГМ №1 (ГОСТ 666.М41), когда бесплатно водит игру?
Вау, какая большая боевая картиночка. Можно я заберу?
Только после того как заплатишь правообладателю каждого изображенного персонажа на картинке, разумеется.
Она мирная!
Перекатывайте уже, товарищи флибустьеры.
Эй, вороватые пидорашки, чего замолчали?
Некогда пиздеть тут с тобой, воровать надо.
Решил сам запостить смешное перекатить уже
> Если вы пытаетесь убить дракона мечом
А если слегка заотстренные уши полуэльфа, а в руках мосинкоподобная винтовка с кучей зачарований?
Бесплатное копирование любых книг/игр/программ в электронной форме полностью оправдано т.к. технически возможно. Точка. Можно защищать интеллектуальную ренту юридически, но это бессмысленно. Следующий исторический поворот просто отменит ее насильственно, как сами буржуа поступили с рентой феодальной.
Информационные объекты, в отличии от обычных товаров, могут быть потреблены неограниченное число раз и от них при этом не убудет. Соответственно сама бизнес-модель с частной собственностью на знания архаична.
Попытка натянуть старые общественные отношения на принципиально неподходящую область (вроде петровских мануфактур с крепостными).
Модель кик-стартера выглядит более адекватной. Разработчики предлагают сделать такой-то продукт, люди скидываются на саму разработку, а на выходе получают свободно-распространяемый продукт. В итоге все в выигрыше. Потребители получают продукт и могут активно влиять на его разработку рублем. Cтудиям легче привлекать деньги на действительно интересные проекты, а не очередной CoD. Правоторговцы и налог на болванки - не нужны.
Таким образом электронное пиратство - адекватный способ заставить капиталистов перейти к прогрессивной бизнес-модели.
-Оптимизаторы ненавидят казуаров
-Нормальные игроки ненавидять быдлооптимизаторов
-Все ненавидят Мыколу
-Все и есть Мыкола
-Еще был какой-то срач о планетарном штурме, вахоебский срач
-И о мастере-шерлоке холмсе
На том и порешили. Впредь постарайтесь без оптимизациясрачей.
(OP) ненужный тред
Архивы:
1-36
37-42
Предыдущий тред