На стоительных форумах и ютубе дохуя и больше гайдов, все, сука, разные, каждый орет что он прав, но веры им нуль, хотя бы потому, как они кладут проводку У меня кровь из глаз течет, когда я вижу как они тянут ее без стальных труб под вагонкой или вообще в ЭППС, а как можно им верить про остальное, если такая хуйня происходит.
Хочу утеплить 10м2 лоджию 100мм. слоем пенопласта (ПСБ-с-35) Не могу понять, как правильно и подешевле сделать пол из ламината Стяжку делать не могу, т.к. смущает состояние плит, потому деревянные лаги, фанера и ламинат. На теплый прл тоже денег нет, отопление тепловым конвектором (он уже есть).
Из доступного в моем мухосранске только брус 50x50мм (все что больше - уебанского качества) и листы пенопласта 50 и 100мм.
Как правильно делать правильную обрешетку? Вижу 2 способа 1. из бруса 50x50 собирать брус 100x50 и туда пихать утеплитель 100мм, затем сверху пароизоляция, поверх - лаги для креплния фанеры или вагонки и т.д. 2. делать обрешетку из бруса 50x50мм, туда утеплитель 50мм, сверху еще один такой же ряд, затем пароизоляция, затем лаги, затем фанера и т.д.. как правильно, или оба способа ебанутые ?
Мелочи вроде обработки лагов антисептиком, пропенивание пенопласта, заклейки швов скотчем вроде понятны, не могу понять именно правильную конструкцию лаг.
Если скините ссылки на вменяемые гайды, буду благодарен
>>63080 (OP) ОП, поищи пеноплэкс или другой экструдированный пенополистирол. Хуячь на стены с минимальный использованием пластиковых дюпелей, а лучше клей клеем (если стена из ровного бетона), так как лишние дырки в стене нахуй не нужны. Все щели в стыках запень монтажной пеной . На него купи самоклеющийся фольгированный изолон. Сверху крепи брусок толщиной 1.5-2см дюбель-гвоздями. и на него обшивку, потому что между обшивкой и пароизоляцией желательно пустое пространство. По толщине высчитывай так: максимальной толщины пеноплекс+брусок не должны быть толще оконной рамы (это очевидно, но сука некоторые не догадываются). Изолон бери 50мм, он прижмется бруском, его толщину не считай. Так же потолок. Пол делай так: сначала лаги, между ними пеноплекс, пена, затем или красивые половые доски (не желательно сосну!) или (что оптимальнее) щиты ДВП на саморезы, сверху ламинат. По работе: лучше если купишь весь материл, сначала обошьешь внешние стены и потолок утеплителем, сделаешь проводку, потом утеплишь пол, обошьешь пол, обошьешь потолок, обошьешь стены. Вот.
>>63090 Пеноплексом дорого, в 3 раза более дорого У знакомого сделанно 100мм пенопластом, дак без доп. отопления и просто открытой балконной дверии на лоджии 18+ при -20-25 за боротом, доп. отоплене включает только под 30. Но делал не он, потому как оно там устроенно знаю лишь в теории.
Насчет дырок в стене, кстати.. На мастерсити бытует мнение, что нужно наоборот херачить дырки во внешней стене на уровне пола каждый метр типа для провертивания, ну и клей таким образм мазать, чтобы ветер там завывал.. а гидроизоляция даже типа вредна, не нужно ее делать.
А насчет адекватности роликов Земского - этот уебан не положил пароизоляцию даже на вату, на вату, Карл!!! Без пароизоляции только эппс можно юзать и то, если швы запенивать клеем, а не пеной, т.к. через нее конденцат проходит. ПСБ-с-25, как это ни странно, впитыват воду. До ваты ему, конечно, очень далеко в этом вопросе, но тем не менее.
>>63100 >Пеноплексом дорого, в 3 раза более дорого Хуета. Утеплитель не такая уж большая часть общеитоговой стоимости ремонта. На нём экономят только полные кубаноиды.
Я в квартире перестилал полы. Под лаги подложка из старых туристических ковриков, лаги 50х100, между лагами минвата, сверху два слоя осб 12мм внахлест. Шаг определял относительно длины листа, получилось около 40см плюс между лагами клал обрезки этих самых лаг, в местах наибольшей проходимости. Получилось крепко и тихо, ничего не скрипит. Лаги к полу не крепил. Все деревяшки покупал задешево у азеров под мостом, часть из лаг начало вести в процессе засушивания, но тебе должно быть похуй, у тебя лаги будут короткие, их не ведет.
>>63110 >Хуета. >Утеплитель не такая уж большая часть общеитоговой стоимости ремонта. до крымнаша, возможно в моей мухосрани псб сейчас стит 280 эппс 669, 669 карл итого на 30m2 утепляемой поверхности 8400 и 21000 все остальнное вышло в 17.5к
послушал анона >>63110 купил 50мм эппс по кругу, по цене также как как 100мм пенопалст, может оно и чуть холодлнее будет, но решил не ебаться с мягким пенопластом, к томуже представил как городить трехслойные лаги и прыгать через него, чтобы не помялся.. плюс в итоге у меня пол подниматся аж на 23см, прикинул, что страшно у края будет стоять, окно на уровне яиц уже начинается, а так хоть еще 10 см запаса Также нашел лаги 50x70 камерной сушки и фанеру 18мм 2 категории (можно было взять 21, но она была только только говняная, вся в сучках и замызганная)
Проясните теперь про вариант лаги+эппс.
1. Я правильно понимаю, что он настолько жесткий, что обрешетку стен и потолка теперь, в отличии от пенопласта, можно херачить прямо поверх него и мостиков холода не будет? Пальцем вроде бы вообще не проминается. 2. Но лаги пола всеже лучше ставить на бетенное основание, или также на эппс? 3. нужно ли делать гидроизоляцию лоджии и сверлить дырки в стене для вентиляции? Или как бы смысла нет, т.к. эппс по сути герметичен, а дополнительные дырки не нужны
>>63217 >2. Но лаги пола всеже лучше ставить на бетенное основание, или также на эппс?
На пеноплекс. Его даже под автодороги кладут. Я вообще заморачивался, где то вычитал — лаги лежат не напрямую на утеплителе, а на подушке из монтажной пены. В чём смысл не знаю, но в 2007, когда балкон утеплял, делал так. Пол до сих пор лежит ровно.
>>63262 >В чём смысл не знаю, но в 2007, когда балкон утеплял, делал так. Смысл в банальном создании термоса из балкона, почти полном исключении мостиков холода, тогда нет конденцата Имхо без лаг будет пиздец, если на балконе будет что-то тяжелее жопы анана На эппс как мимнимум стелят 4см армированную стяжку. Плюс лаги еще в том, что она даст воздушную прослойку, что отчасти компенсирует больлшую плошадь теплопотреи. Либо лаги крест-накрест и 2 солоя пеноплекса, тогда мостик колода только в центре пересеченя лаг Либо садить лаги хотя бы через пиклейт или аналог
котаны, как считаите, все поплывет, если запилить туда что-то типа дивана? Или будет держать? сверху фанерку и ламинат или у него какой-то особопрочный эппс (не рыжий)
>>63264 >если на балконе будет что-то тяжелее жопы анана А ты чего , рояль вытащить на балкон хочешь? >>63275 >все поплывет, если запилить туда что-то типа дивана? Нет. Но диван сука глубокий, он 1 банально не влезет на балкон 2 если влезет, то поделит балкон на 2 части справа и слева от себя, с переходом между этими частями по дивану. Мягкий горный перевал имени сутулого.
в связи с "крымнаш" появилось два стула... какой бы ты выбрал, анон 1. либо эппс 50мм по кругу + теплый пол devi + напольный обогреватель 2. либо эппс 100мм по кругу и напольный обогреватель
>>63361 ~9.5м2 диванчик прекрасно влазит, плюс еще место на крепления для 2 велов и стол + стул для кабинета остается. у меня в детстве комната по площади меньше была на 1 метр. только осознал этот пиздец
ОП снова на связи завтра хочу начать делать проясните по креплению обрешетки какой способ наименее омский
1. сначала клею эппс затем длинным сверлом фигачить его наквощь в стену, шуруп на любель и закруивать, так? от сверла это херь не загорится часом? 2. либо сначала свелим дырки в стене, ставим дюбель, вкручиваем туда шуруп, чтобы не заниматьмя вангованием где дыпка и насаживаем на все это дело плиты эппса.
>>63645 >>63645 1 вариант. Ничего не загориться, от горячего сверла немного оплавятся края отверстия и все. Если ссышься, после каждого пробуренного отверстия макай сверло в стакан с водой. Кстати, для наиболее долгой службы сверла раньше так и делали. Насчет дюпелей не понял тебя. Надо дюбель-гвоздь. то есть сверлишь дыру в бруске и стенке, потом прямо через брусок забиваешь дюбель в стену и потом крутишь сам саморез.
>>63760 мимо ОП я дилетант и возможно понесу хуйню, пока кто-то умный не подобосрет, как руководство к действию, данный пост не принимать
стяжку я зассал из-за веса делать лаги+утеплитель+ламинат+фанера около 170+-10кг (сильно на глаз, не помню точно вес из чека) на всю лоджию в 9.5м2
5см стяжка из керамзита с плиткой - явно что-то под 100кг за 1м2, это же почти тонна карл, тонна на лоджии. если же брать какую-то сверхлегкую йобу - не из керамзита - мне кажется дохуя стоить будет. а сыпать больше керамзита - выйдет говно..
в квартире делал по рецепту с мастерсити 1:2:2(цемент-песок-керамзит) - полусухая гищебродмкая стяжка. 400 цемент (воды 0,6 от цемента), речной песок и керамзит (20 фракции) + чутка пва клея. грунтовал каким-то дешевым говном укрывал на месяц полиэтиленом, пару раз поливал делал без арматуры, но на эппс без нее точено нельзя. в итоге - миктрещины только по маякам, поверхность идеальная спустя год (снимал сушиться ламинат, т.к. пидораны сверху затопили)
>>63762 >5см стяжка из керамзита с плиткой - явно что-то под 100кг за 1м2 Да ты пизданулся. Керамзит весит как пух. А вообще можешь сделать так - пара слоев склеенных плит экструдированного пенопласта, сверху сетку-нержавейку 20х30, на нее стяжку около 1см, сверху плитку на тонкий слой клея. На балконе так сделал - все хорошо.
господа, можно ли пиклейт использовать как пароизоляцию? дешевле в 3 раза чем пенофол
но смущает, то там не фольга, как написанно y пенофола и подобных, а - "металлизированая пленка" и нет характерстики паропроницаемости или то одно и тоже? и цена такая низкая просто потому, то 2мм толщина?
>>63947 Пенофол вообще не является пароизоляцией, он теплоизолятор с нестабильными параметрами пароограничения легко дырявится и рвётся Определись штоле чего тебе нужно - паро- или теплоизоляция.
>>63080 (OP) Не парься и делай проще. На пол кидай лаги х50, этого хватит. Можешь септиком обработать на всякий случай. Пристреливай их анкерами или дюбель-гвоздями. Расстояние между лагами можно побольше взять, на балконе нагрузки не будет большой на пол. Между лагами ложи пенопласт, щели запень, пену после срежь. Сверху фанеру на 18 мм, либо потоньше но в 2 слоя. Далее подложка и ламинат.
>>63988 я хотел его только на пол постелить, т.к. y меня на нем деревянные лаги крест-накрест, а не сплошной слой эппс как на стенах и потолке чем тогда лаги прикрыть? маталл.скотч на них нормально не держится, как на эппс., мб просто герметиком или забить? y соседей снизy потом потопа не бyдет?
>>64017 1) очень хорошо, с помощью уровня, сделать горизонталь. Предварительно постели пленку под эппс, если есть стыки проклей их скотчем. Пленка должна выступать поверх эппс и уровня стяжки. 2) запенить щели 3) срезать пену 4) мешай бетонную смесь по инструкции на пакете 5) заливай, разравнивай. Для балконного пола можно сильно не стараться, на небольшой площади мелких бугорков не заметишь. 6) жди несколько дней, пока засохнет. Дня 3-4 точно. 7) профит
>>64035 Максимально облегченной с армированием Если нищеброд, енджой тяжелая алхимия >>63762 с керамзитом и полyсхой стяжкой, из плюсов, она прощает кривые рyки больше дрyгих, либо кyпить yже готовyю смесь из пенополистиролбетона >>64035 >жди несколько дней, пока засохнет. Дня 3-4 точно. месяц накрывать полиэтиленом и слегка поливать, если высохнет
>>64040 >месяц Вот лично мне досекпор так и не ясно, откуда, из каких доисторических гостов берется этот месяц. Заливал полы в ванной, там прямо на мешке, понимаешь, на мешке с наливайкой было написано, что ходить можно через сутки, плитку класть через 4 дня. Нет, ну, может, все внутренние процессы в смеси через месяц и закончатся полностью, но вот то что ее месяц пальцем трогать нельзя - это хуйня и манямир, теория и практика подтверждают.
сори за этот бред, но бyк наебнyл и клавиши не все работают..
набор "нормально" прочности y любо бетонное смеси беz доп хни около месяца, на деле даже больше и постоянно до "бесконености", но округленно до месяца про не трогать я и не писал, ходить можно и ере ас, если это наливака в наливаке те самые модификаторы, укоряющие процесс, отчасти потом она и стоит дохя Потом на нее и можно класть плитк ере 3 4 дня а вот если клеить на сыро бетон плитк порвет, или повылетает все со временем. > теория и практика подтверждают. да вроде как ра наоборот стлько хни вспy4енно, бyхтяще и отваливающеся перевидал..
хочу запилить точечные светильники в утепленном потолке. На схеме обрисовал что и как. один только вопрос не дает покоя - не будет ли конденсата со всеми вытекающими последствиями ? 10/10 этаж, тех.этажа нет
>>64109 ремонто4yю этого абсолютноY гермети4ности нелья добиться потомy, нy рав3е 4то дырки хера4ить в фасадноY стене под yглом, 4тобы продyвалось (холодно бyдет) и вода не 3атекала, стелить ветро3ащитy , на нее ватy, и3нyтри помещения парои3оляцию. и 50мм о4ень тонкиY слоY для ваты, это не эппс, комфортно от 150 Кyлибины 3апаивают ватy в полиэтилен, типа гермети4но. но теряется пожаробе3опасность, холоднее и, как пока3ала практика, одна дырка и пидец.. со временем под обшивкоY поселится трyп гyбки боба..
имхо, проще эппс 3ашкрить и обма3ать шпаклевкоY, если параноишь 3а пожар нy и электрикy по 4елове4ески сделать (в стальных трyбах или внешнюю)
почти багот тред малолетний засранец втихую поигрался с пистолетом монтажной пены (это ОП, только-только отделал утеплителем, т.к. из-за работы вообще нихрена времени нет) суть в том, что этот пиздюк нагадил и затаил, и пена высохла на велоформе. Чем очистить, чтобы не загадить форму? Очиститель пены на засохшую как-то хуево действует, с вела стер, но на одежде пиздец. В нете уйма советов, но отзывы о упехе 50/50.
>>64330 Уайт спиритом как-то оттирал пену и штрих-корректор. Ничего, вроде норм оттёрлось, но там была роба, не было необходимости оттирать совсем идеально.
>>64711 Если по человечески, то сносить к хуям старые люки и лестницу, ставить нормальные, герметичные и утепленные, по типу того же окна, только без стекла.
>>64731 А мне по закону за такое по башке не надают? >>64830 Это надо согласие 2ух соседей, у верхних ЕВРОРЕМОНТ (от них насколько я знаю не дует, наверное люк замурован намертво), а нижние со мной на ножах из-за тараканов в голове В БОГА НЕ ВЕРИТ, ПРОСВЕТИТЕЛЕЙ ПРОГОНЯЕТ, МЯСО ХРИСТИАНСКИХ МЛАДЕНЦЕВ НА КУХНЕ МОЛОТКОМ ОТБИВАЕТ, ВЕДЬМУ КАКУЮ-ТО В ДОМ ПРИТАЩИЛ/b]. И алсо каким образом пожилые люди будут по такой лесенке как у тебя на пике спускаться?
>>64845 >А мне по закону за такое по башке не надают? Так это им сначала надо узнать, что у тебя всё выпилено, а как они могут узнать об этом, если ты можешь спокойно посылать всех нахер, даже пожарную охрану?
>>64845 дак ты люк и лестницу как раз и оставляешь, чтобы по башке не надавали а тот, факт, что ты меняшь дырявый жестяной люк и ржавую лестницу на нормальную, только спасибо скажут.
>>64881 в случае пожара у верхнего или нижнего хуя, если кто-то откинется, зажарившись в позе попытки открыть твой люк, можно даже присесть а вот если ты из просто облагородил, похуй вообще
>>65012 >Откуда мостики холода у деревянных лаг? Если просто кинуть лаги поверх пеноплекса, то ниоткуда. Но тогда пол будет гулять. Лаги нужно как - то крепить. Крепить железом к бетону сквозь ЭСП — вот тебе и мостик холода.
>>65066 Потеря тепла через лаги не так уж и значительна, 100мм дерева, и то лишь в точках пересечения, зато пол не загуляет от дивана А насчет крепить лаги к полу - идея очень спорная На мастерсити срач был по этому поводу был, так и не выявилось победителя
У тех, кто к полу лаги крепил тоже скрипит, даже хуже со временем, видимо скрежет через анкер в бетон уходит. А вот кто выбирал нормальный брус камерной сушки, делал прокладку из рубероида или аналогичной хни между лагами и фанерой там по отзывам тишина подольше, если с шириной между лагами не обосраться Но опять же это на словах.
анон, подскажи как сделать потолок на лоджии горизонтальным
на данный момент лоджия обклеена эппс 100мм, поверх прикрученны "черновые" деревянные рейки, на которые как бы должна крепится вагонка ессно, что все к хуям кривое, потолок и стены прыгают около 1-10 см.
стены смог замерить лазерным уровнем и при помощи электролобзика выпилил из реек накладки на уже установленные черновые, для компесации неровностей а вот как сделать потолок я хз, там мой китайский уровень ну никак не закрепить подскажи, как с наименьшей еблей это все делать?
ОП снова в треде не поверите, но я только дошел до укладки фанеры на лаги, хотя, в общем-то, кроме нее, остались только ламинат и электрика. нужно ли делать пропитку фанеры огнебиозащитой, как и лаги, или она сдохнет от этого?
Господа, можно ли приклеить на пену(или клей) вагонку в данном месте прямо на эппс? (ряд под окном) Не хочу делать лишних мостиков холода, опять же на этой части стены не будет никакой нагрузки, вес небольшой, чего-то приколоченного не будет, разве только если дикий личинус туда влетит пару раз случайно Но боюсь что со временем дерево без жесткого крепления поведет
>>66054 Вы там ебанулись со своими МОСТИКАМИ ХОЛОДА? На балконе то. Сделай нормальную обрешетку и прихерачь вагонку к ней. >приклеить на пену(или клей) вагонку в данном месте прямо на эппс? Клеить дерево вообще не самая лучшая идея. Если у тебя мостикихолода головного мозга то ебани вагонку сверху и снизу планкой, если доска позволяет закрыть весь проем, будет худо бедно лучше клея.
>>66056 у меня везде нормальная обрешетка речь шла именно об области под окном не сколько мостики, сколько дрочить полдня дырки под 12мм анкеры не хочется ради крепления такой, вроде бы легкой фигни
>>66056 а можно сделать так, чтобы верхняя часть этой обрешетки крепилась за пластиковое окно, а нижняя за фанеру на полу? или тогда будет скрипеть все?
>>66062 Не, ты не понял. Я имел в виду закрепить твою вагонку снаружи, прижав сверху и снизу планками. Раз ты её клеить собирался, то такой вариант всяко лучше будет. С боков пазы сверху и синзу планки. Приложи, посмотри как будет.
>>66054 >приклеить на пену(или клей) вагонку в данном месте прямо на эппс? А ты уже пытался что-то тяжелее газетки приклеить к ЭПС ? Мм? Гугли клей для ЭППС и охуевай
>>66054 Сделать п-образыйн профиль из дерева снизу и сверху, если есть ручной фрезер можно даже сделать шип на торцах вагонки, между собой вагонку склеить столярным клеем.
>>66194 Укушенный земсковым обнаружен, на доске объявляется карантин. Кроме лысого бракодела попробуй какие-нибудь справочники почитать чтоли, характеристики там сравнить. Или хотя бы задаться вопросом почему и чем устраивают черновой пол в каркасниках миллионы людей во всем мире многие годы.
>>66205 >А ты уже пытался что-то тяжелее газетки приклеить к ЭПС ? Пиклейтом клеил вырезанные "кипичики" из ЭППС к концам той же вагонки - этим колхозом подпирал листы эппса на потолке, чтобы в атланта не играть и площадь контакта больше была.. Как бы отдиралось потом достаточно люто Но не показатель, т.к. когда сохнет дерево, саморезы порой вырывает, а тут клей и кривая вагонка, правда 70см. всего. >Гугли клей для ЭППС и охуевай Погуглил, не понял
>>66227 Не слушай этого дауна, на нормальном клее прочность соединения выше прочности самого ЭППС, т.е. вырывается с мясом.
Соудал неплох, но оверпрайснут и не самый сильный + еще слабый клапан, у меня балон БОМБАНУЛ, теперь я их ненавижу.
Самый сильный, что я использовал клей в таком розоватом балоне(не церезит!) хватает просто намертво, про "грибки" я просто забыл.
И самое главное это технология нанесения, нужно обязательно обеспылить поверхность, особо важно пройтись по листу ЭППС металлической щеткой(!), потом нанести клей, прилепить плиту к стене, поерзать ей(размазать клей по плите и стене, потом снять, подождать полимеризацию(5-10 мин, зависит от клея) и уже потом клеить. По такой технологии даже самый сраный клей прилипнет намертво.
Вопрос: нужна ли паро/гидроизоляция на пол лоджии? Хотел положить так пол-лаги-минвата 2 слоя-дсп-пароизоляция на фольге-теплый пол-ламинат. Но во многих инструкциях вижу пароизоляцию и на полу и свехту чернового пола, разве так брус и минвата не будут заперты и не загниют?
>>66234 Насколько я понимаю, гидроизоляция пола делается в данном случае для того, чтобы в случае пиздеца (потоп, жопорукое исполнение и подобное) водичка не утекла в вниз, и помимо своего пиздеца не пришлось чинить все внизу.
>>63080 (OP) Дома у родителей делаю пол на лоджии. Купил брус типа 50х50 и половую доску 27мм. Лаги кладу через 400мм и при помощи уголков и саморезов создаю из бруса прямоугольную обрешетку. к-ую потом прикреплю на саморезы в дюбеля к полу. На обрешетку уже половую доску. Обрешетка у меня отступает от краев стен в среднем на 50мм. Там всё изи на самом деле.
>>66267 Пил. прохладную Сначала клал лаги, а потом резал эппс на кусочки и склеивал все пеной, как на видо в ютубе Хорошо что положил не все, а делал по методу, 1.5 метр лаг, затем утеплитль, фанера и дальше (чтобы халамье стащить из комнаты в лоджию).. Дак я заебался вырезателсттовать и заделывать щели Потом приклеил эппс, вырезал квадратики под "ножки" лаг, а сверху уже лаги. Пошло в 10 раз быстрее, меньше щелей и расхода клея..
Кто-нибудь крепил панели/рейки под панели как на пике(саморезы по полистиролу) прямо в ЭППС не засверливаясь в бетон? Выдержит? Панели вроде весят нихуя, так не охото долбиться перфоратором для крепления реек, особенно на потолке.
>>66280 У знакомых на них посажены пластиковые панели, причем там какой=то модный сверхплотный эппс Спустя 3 года в паре мест, где они косалапили, есть косяки. Имхо, с деревом все через неделю повылазит.
>>66361 Извиняюсь за дезу, чувак отписал, что у них все прибито на какие-то грибки, а потом приклеено на пену. Я почему-то всегда думал, что саморезами крепится
Как же я заебался стыковать вагонку (сорт "В", чего-то там из мерлена, не самое говно, ровно середина из того что у них было)
1. брал "В", потому, что казалась на на вид нормальная, но все стыки пиздец какие кривые, с "А" так же не обосрусь? Как бы смысла тогда нет ее брать, внеше почти одинаковая. 2. Если она ном стыкуется, влезет ли в старую нормально, в смысле по толщине, форме и т.п,? на чуть меньшее количество сучков посрать
>>66397 Нужно брать в специализированных магазинах, там дешевле и лучше, а всякие марлены идут в пизду, вот у нас метрика доской торгует, кривые, косые доски, а цены выше. Доска должна быть в пачке, сразу ее не ставят, лучше подержать у места установки 2 недели, да и выбирать лучше с правилом.
Антоши, дошел до электрики Как считаете, стоит ли вообще делать подсветку как на первой картинке? Боюсь, что один фиг будет темно, а когда лежишь на кровати - то можно будет ловить зайцев из дальнего угла. Лоджия 6x1.5, в одном углу будет откидная кровать, во втором шкаф-купе(боковые стенки у меня глухие, а не как на картинке). Посредине гонять стул и стол на колесах Или просто воткнуть фонарь посредине между окон (на стену, смежную с комнатой) да лампу на стол, и не мудить?
>>66839 >подсветку как на первой картинке? Боюсь, что один фиг будет темно На картинке декоративная подсветка. А ты её как основное освещение использовать хочешь?
>>66843 Хз, потому и спрашиваю В инете из примеров один однотипный ахтунг с нарушением ПУЭ Просто сужу по подсветке рабочей зоны на своей кухне мне одной ее за глаза по вечерам и ночам в 90% случаев (однушка, кухня переехала в комнату, типа "студия", на месте кухни - спальня), но она опять же выше на целый метр, это и смущает Фонарь не сильно хочу по той причине, что не нашел ничего вменяемого внешне из водонепроницаемых Только уличные настенные, но у них корпуса тень отбрасывают от металлических граней.
>>66948 Статистика пожаров по вине электропроводки в США и Канаде в 4 раза лучше чем в России. Провода при этом прокладывают прямо в деревянных стойках каркаса, без труб, без рукавов, даже без сраной пластиковой гофры. Но у нас же особый путь. Зачем собирать нормальный считок, давайте лучше замуруем провода в трубу, замуруем ее еще раз.
>>66942 Ты сарказма то не понимаешь, стальнорубый? Приклеивание кабеля к эппс на монтажную пену это сродни протиранию газового баллона масляной тряпкой или работы у станка в костюме клоуна с длинными рукавами
В трубах все не делал, т.к. дохуя как дорого В них только трасса от кондиционера и мелкий огрызок, где вывод кабеля на свет и розетки. все будет снаружи через пнд трубу
>>66950 >Статистика пожаров по вине электропроводки в США и Канаде в 4 раза лучше чем в России. А причина в том, что ТАМ за создание и обслуживание домашней электросети отвечают специалисты, у которых принимают работу специально обученные инспектора, которых в случае чего страшно ебут в жопу в тюряге негры. А "хозяин" дома не имеет права даже контакты протянуть в розетке - по каждому чиху обязан вызывать спецов. Вот только так можно свести проблемы с электрикой к абсолютному минимуму, а не засунуть ПУНГ в жестяную трубку и въебать по нему 32 ампера на всю кухню.
>>66953 Многожильная проводка не отвечает золотому правилу пиндосской электрики. ОДИН ПОЖАР НА МИЛЛИОН ПРОВОДОК
Канал от батареи на лоджиюАноним16/11/15 Пнд 16:06:30#104№67305
Сап, антош
Какие подводные камни в идее пробурить дырку с другой стороны батарей для переноса части тепла на утепленную лоджию? (если я ебануто описал, тот тут похожая идея https://www.forumhouse.ru/threads/282229/ ) Планировка следующая - комната, на одно стороне во всю длину 6.5 метровая лоджия, стены не трогал, батареи тоже. Просто постоянно открыта дверь на балкон и одно окно.
После утепления лоджии в комнате стал ебаный пиздец от жары, окно на лоджии, если открыть на микропроветривание - не помогает, надо открывать сильно - но тогда на балконе обазуется дубак.
Насчет морального момента выстуживания общей батареи - даже хз, просто при открытой двери и -20 за бортом на балконе +18 по градуснику при закрытых окнах. Так что сомневаюсь, что буду пиздить тепло Цель не сколько обогреть лоджию, сколько охладить квартиру, точнее сделать температуру везде более равномерной и комфортной.
Температура на лоджии после утепления ЭППСАноним19/11/15 Чтв 04:47:40#105№67474
Решил запилить отчет и результаты по утеплению лоджии ЭППСом в первые "морозы" Всякое "левое", типа организации проводки, гидроизоляции и прочее опускаю, если только это не касается возможных потерь тепла по моему дилетантскому мнению. Вдруг кому пригодиться как исходная точка, чего ожидать, стоит ли вообще делать и убережет от моих ошибок Не претендую на правильность ни разу, многочисленный колхоз исключительно из-за низкого бюджета.
Итак. Лоджия, ~6x2 метра, с 3 сторон застекленные соседские лоджии, справа пластиковые окна, снизу и сверху деревянный арт хаус времен 90хх, слева впритирку корпус дома, то есть просто продуваемых стен получается нет.
Перед наклейкой ЭППС заделывал все щели бетоном. ЭППС в 2 слоя по кругу, 50+20мм, все кроме стены, смежной с квартирой Сначала клеил на пену (тестово половину потолка), потом полиуретановым клеем, им же заделывал швы. Швы на всякий случай проклеивал армированным скотчем аж в 3 полосы с нахлестом, чтобы точно без дыр (т.к. изначально думал делать пеной, то набрал его до усрачки, не пропадать же) Грибки не использовал вообще, деревянные направляющие прибивал поверх.
Стеклопакеты двойные, простые, без йоба-покрытия, без накачки инертным газом, толщина профиля 70мм, монтблан. Пол - лаги 70x50мм, с шагом 35-36см., фанера 18мм., ламинат. Стены - деревянная вагонка. Между всем деревяшкми (лаги, фанера) и самим бетонным основанием огрызки рубероида. Трасса от кондера в сколхоженном коробе из гипоскартона и замазанном тем же цементом (не смог найти стальную трубу в своем мухосранске не по цене золота, а по ПУЭ 1.5 см. негорящий слой тоже катит), в это месте поверх просто приклеен с нахлестом огрызок эппс в 50мм, выдающийся из общего 70мм слоя на 30мм. Но вроде от него холодом не несет.
Теплого пола нет, обогреватель не юзался, просто открытая дверь и приоткрытое окно в квартиру.
По итогам первых морозов, при -19.5С за бортом. Мерил температуру в 5 точках+квартира, обычным совковым ртутным градусником, минут по 10-15.
1. НА табуретке посредине лоджии +23С 2. На подоконнике посредине вблизи окна +19С 3. НА полу +20 4. Под фанерой, внезапно (засовывал в щель, у меня еще часть вагонки не доделана, потому пролазит) +12С 5. Под потолком +25С
В самой квартире +25С
Так же есть небольшой конвекционный сквозняк в области двери балкона, при использовании переносного нагревателея исчезает полностью, но на лоджиии и в квартире через 10 минут адская жара. Снизу холодный воздух бежит в квартиру, сверху на балкон. Есть мысля заделать щели по краям клеем, но боюсь, скрипеть потом ничего не будет, а также влага под фанерой скапливаться?
Из неприятного, в комнате стало явно теплее, больше, чем хотелось бы >>67305 Думаю над тем как уровнять все это безобразие, переся часть тепла от батарей сразу на лоджию.
>>67474 Антауны, -26С Все абсолютно тоже самое, только под фанерой +11С и под потолком +24С Стою в одних трусах, комфортненько Единественное, что напрягает это все же холод дд большой площади остекления, но он см. за 20 от кона не ощущается, плюс легкий сквозняк в области балконной двери Да, еще пластиковые углы окна на стыке со стенами в области подоконника стали ощутимо холодные, но изморози пока нет.
На сем заканчиваю дрочить на свой ремонт, вроде удалось.
Господа, у меня беда Безумная Старая Пизда на лоджии внизу через одну, захуячила себе кормушку Почти всегда с 6 утра и с 8 вечера эти твари прилетают на козырек и шкрабаяют своими когтями в ожидании хрючева Не всегда, но частенько Стоит только слегка хуйнуть рамой, от вибрации сваливают, но потом могут вернуться опять Заебали и кондер засрали Когда лоджия была отдельно не напрягало, но сейчас там кровать и просто бомбит от этого звука по утрам Как отучить?
Ну или сокола заведи. У меня как-то во двор стал залетать небольшой тетеревятник из ближайшего парка - сократил популяцию прикормленных бабками голубино-воробьиных вдвое. Был бы покрупнее, глядишь и кошек бы поубавил.
>>72393 сделай свою кормушку и корми отравой на пол часа раньше бабки, бабка прихуеет от количества трупов голубей, подумает что они дохнут от ее хрючева и перестанет их кормить. хотя хуйня это все, была схожая проблема, только старая пизда приходила кормить голубей под мое окно (жил на бельэтаже), нихуя ты не сделаешь, голуби тупые пиздец им хоть кол на голове теши, были бы вороны - убил бы пару они бы перестали прилетать.
А у меня обратная ситуация. Есть утепленная лоджия 6 квадратов. Надо выделить место для курения и холодное помещение. На лоджии два радиатора от центрального отопления. И стеклопакеты дерево. Как бы с меньшими усилиями поделить лоджию?
>>73933 Я планировал отгородить область за кухней, но не представляю как сделать сопряжение рамы и перегородки. Возможно ли срезать радиатор без отключения отопления в доме, чтобы лета не ждать?
>>73997 Холодное помещение очень удобно по-моему. Не только курить, но и вещи хранить, продукты, да просто быстро остудить пирог или что там тян сготовит.
Есть одна лоджия размером 3х1, хочу намутить себе там нанокабинетик (тесновато конечно, но щито поделаешь), соответственно нужно утеплить её. 1. Нужно ли утеплять соседнюю с комнатой стену? 3. Парапет сейчас 1260мм, не высоковато ли? Высота потолка 2810мм. 4. После утепления потолка на сколько опустится его уровень? Нужно ли делать какую-то закладную при установке окон? 5. Хочу отделать МДФ панелями, подводных камней не будет?
Ребята, я хочу сделать пол в лоджии из плитки. Из плитки под камень. Но утепление тоже надо сделать. Так вот: на что класть плитку? Лаги-ОСП-плоский шифер-плитка?
>>77964 >Но утепление тоже надо сделать Зачем? То что ты делаешь - это термоизоляционный слой, а не утеплитель. От него не будет теплее, если на балконе не будет источника тепла.
Привет строй-анон. Чтобы не создавать одинаковые тренды, решил продолжить эту. Задача стоит в приведении балкона/лоджии в человеческий вид и запиливание там сычевальни. Примерную схему привожу здесь. Чуть позже выложу фото текущего состояния балкона и вопросы, на которые хочу знать ответ.
>>78159 голубым отмечено будущие окна (оно будет полностью стеклянным от потолка до пола. Живу в теплых краях, средняя температура зимой 0 +/- 5, но бывает и до -20 бахает. но редко).
>>77979 >Наркоман? Три года ничего не употребляю. Мне кажется, что называть утеплителем то, что ты называешь утеплителем некорректно. Это мои загоны, не обращай внимание. >Стена кухни это источник тепла Лол. >А вообще в лоджии в других квартирах отопление выводят. Подавай на таких в суд - пусть делают как было.
Таких очень много, и вроде как это разрешают. А некоторые из жадности ставят побольше секций отопления, а чтоб было не так жарко открывают окна настежь. А потом жалуются, что за отопление три тыщи приходит. Проблемы быдлокоммиблоков, хуле. Думаю вообще эту хату продать. Нахуй.
>Лолкай сколько хочешь, но это источник тепла. Ты какого эффекта хочешь добиться утепляя лоджию без водяного или электрического отопления? >это разрешают. Нет, это запрещено. >побольше секций отопления И это тоже.
Сап, стройч Бывает ли бесцветный огнеупорный лак для дерева или это все хуйня из разряда маркетинга, типа горючести Г1 для говнопенопластовых потолочных плит, которые часто в магахх лежат под табличкой - НЕГОРЮЧИЕ Короче вот это (пиклейт) http://ogneza.com/parket-lak.html наебка ли для параноиков типа меня или нет и больше пользы дома обычный огнетушитель держать? Мб лучше обычный лак нормального производителя купить? если да, посоветуй какой
Нужен бесцветный, для покрытия вагонки на лоджии Перед укладкой всю вагонку промачивал на 2 раза в огнебиозащите, но там то ладно, по крайней мере от всякого говна типа грибков чуть дольше защитит.
Сап. Смотрю при выборе отделки дело сводится либо к пвх панели (колхоз), либо к вагонке (деревня). А я сажаться ни на один из этих стульев не хочу, потому надумал зашить стенки балкона влагостойким гипсокартоном с дальнейшей покраской или оклейкой декоративным кирпичом. Какие подводные камни?
>>96820 Да такие же как и у всех остальных - проблемы с доступом к внутренним коммуникациям, если что-то наебнется. Потому проводку (если она не внешняя) сразу делаем нормально и по ПУЭ, чтобы забыть про нее вообще. Больное место - трасса кондера (трубки и слив не вечные ), если он проходит через лоджию. Выдержать уровень, чтобы вода не застаивалась. Я вообще трассу отдельно "выделил" - ее короб закрыт "отдельными" кусками эппс и отделки, чтобы не ломать всю стену, а только локально вандалить. Решил, что лучше лишний час позаниматься вырезательством на этом этапе - было не зря, когда через 5 лет сгнил/лопнул слив. Ну и продумать, где нужно сделать усиления для всяких шкафов и полочек. И зафотать что-где идет, забудется 100%.
>>67474 Небольшое добавление в отчет по этому утеплению Были первые ебенячие морозы -39-41С пару ночей, а днем -38С. В итоге температура с просто открытыми дверми и окном опускалась до минимума а +13.5С. Если юзать обгреватель - до комнатной за полчаса, обратно до 13-14 где-то в течении 4-5 часов падает и там стоит. Как-то так.
Вагонка это как раз душа и заебись, вагонка это вагонка и она ничего не иметирует. Ну а минус это то, что нужно экипаж балкона учить пожаротущшению и всё такое.
>>99630 Изначально подобный и хотел брать, даже не смотря на еблю с мотажем, из-за того, что он пенопласт, но вроде как негорючий. Тайком поотгрызал во всех магазах по куску от всех пенопластов и эппсов судя по количеству откусов, я такой не один, кое где даже спецом листь на растерзания вислели- все горели ярко, весело и задорно. Даже те, что вроде бы как с антипернами. Мб оно и должно было не гореть, но произвдитель, сука, сэкономил явно на добавках. А если обшить так, чтобы дырок не было, не внутри не наружи (чтобы от соседей не залетело), негорючей херней, типа гипосокартона или вагонкой, вымоченной в огнебиозащие, проводку в стальной трубе или снаружи + датчик дыма и автоматический огнетушитель - шанс сгореть крайне мал.
На стоительных форумах и ютубе дохуя и больше гайдов, все, сука, разные, каждый орет что он прав, но веры им нуль, хотя бы потому, как они кладут проводку
У меня кровь из глаз течет, когда я вижу как они тянут ее без стальных труб под вагонкой или вообще в ЭППС, а как можно им верить про остальное, если такая хуйня происходит.
Хочу утеплить 10м2 лоджию 100мм. слоем пенопласта (ПСБ-с-35)
Не могу понять, как правильно и подешевле сделать пол из ламината
Стяжку делать не могу, т.к. смущает состояние плит, потому деревянные лаги, фанера и ламинат. На теплый прл тоже денег нет, отопление тепловым конвектором (он уже есть).
Из доступного в моем мухосранске только брус 50x50мм (все что больше - уебанского качества) и листы пенопласта 50 и 100мм.
Как правильно делать правильную обрешетку?
Вижу 2 способа
1. из бруса 50x50 собирать брус 100x50 и туда пихать утеплитель 100мм, затем сверху пароизоляция, поверх - лаги для креплния фанеры или вагонки и т.д.
2. делать обрешетку из бруса 50x50мм, туда утеплитель 50мм, сверху еще один такой же ряд, затем пароизоляция, затем лаги, затем фанера и т.д..
как правильно, или оба способа ебанутые ?
Мелочи вроде обработки лагов антисептиком, пропенивание пенопласта, заклейки швов скотчем вроде понятны, не могу понять именно правильную конструкцию лаг.
Если скините ссылки на вменяемые гайды, буду благодарен