Все знают, что Двач полон погромистов 300кк/наносек Интересуюсь у этих самых погромистов. Есть желание, потребность и возможность начать изучать что-то полезное, но не могу определиться, что именно? Немного волоку в Html/Css, но задрачивать их вприкуску с РНР кажется глуповатой затеей, РНР-макак сейчас пруд пруди, да ивсе то и дело талдычат о том, что это становится все более нахуй никому не нужным.
Так что вы посоветуете? РНР, Java, Python? C# и Unity? Программирование под Андроид? Что вообще сейчас есть толкового, на чем можно зарабатывать на хлеб с маслом, не рискуя потратить на обучение год, а еще через год понять, что твои умения уже нахуй никому не нужны
ПХП конечно, вкатываешься после 3-месячных курсов и через год становишься сеньором 300кк, кроме шуток, не ищи сложных путей, когда есть протаренные готовые. Про переполненный рынок орут либо заводчане, которые про программирование только на двачах слышали, либо аутичные пердуны, которые боятся молодняка, лезущего спихивать их с насиженного места, где они работают 1 час в день из 8 рабочих.
>>156335599 (OP) Ебан. Языки пишут под задачи, а не звдачи под языки. Сначала ты определяешся, затем дрочишь стеки и только затем тебе 17 летний пацан пишет смс "мы вам перезвоним".
>>156338580 Что нужно знать чтобы вкатиться джуном? Я вообще хочу быть андроид разрабом, но вакансий без опыта почти нет. Поэтому думаю вкатиться просто в джаву. Читал Headfirst Java и Шилдта Beginners guide. Этого достаточно чтобы взяли? Живу в дс если что.
Не так важен язык, как важна база. База алгоритмов, самого мышления. Без этого учить все эти жабы и пыхи бесполезно. Если ты, конечно, не какой-нибудь жабаскрипт программист бездарный. Вот.
>>156335599 (OP) Завтра ищешь в интернете книжку Dive into python. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на python.org и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенцию по написанию питоньего кода - PEP8, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свою первую имиджборду, по пути изучив верстку на html+css, скачиваешь и изучаешь любой питоний асинхронный вебсервер, рекомендую Tornado или Gevent. Как переделаешь имиджборду, чтобы выдавала по крайней мере 5 тысяч запросов в секунду, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир хайлоада. Apache Hadoop, сверхбыстрые асинхронные key-value хранилища, MapReduce. Отсос хиккующих выблядков / просто неудачников типа рейфага или сисярп/джава-хуесосов, которые сосут хуй по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь получать такие суммы, что любая баба будет течь при одном упоминании твоей зарплаты.
>>156347143 >Телефонами торговать я не могу, руки трясутся >с вышкой Как же ты вышку окончил? Я как раз от тревожности и дропнул. Просто не вынес этих вечных пересдач, беготни за преподами и лизание им очка.
Бля пиздец, а я завтра иду на собеседование в два банка в колл центры. В сбере сказали нужно будет 2 часа времени. Нахуя? Что там за анальные клоунады будут устраивать?
>>156347482 ох бля лучше тебе не знать. просто представь что такой скам как ты туда косяками валит. и им нужно отсеивать самый отбитый из скама, который идёт на заводы и в охрану\ментуру.
>>156347790 Нету тут такого. До этого ходил в ТП провайдера телефонной макакой - отказали. Я просто вообще блядь не представляю кем я могу работать, универ с проёбами закончил, открываю ЛЮБУЮ вакансию кроме дворника и думаю " аааа ну бляяя это я точно не смогу". Пиздец пичот
>>156348148 Я кстати уже был на стажировке на охуеннейшей работе. За неделю заплатили 9к. Но почему-то блядь не взяли, ну это было перед НГ поэтому сказали приходить после каникул, пришел а мне говорят - соре, нам уже нинужно. При том что вакансия висит. Я написывал им еще неделю после этого, даже не ответили. Вот хули им надо было? Не косячил нихуя.
>>156335599 (OP) Тред-не-читал. С пхп все очень плохо. Катись в жаву. Подучи с полгода, далее в ДС или ДС2 куда угодно иди джуном. На собеседовании поспрашивают по теории немножк, покажешь гитхаб с хеллоуворлдами. Можешь сделать один пиздатый проект, который что-то действительно делает и для чего-то нужен. Тогда с руками оторвут. Будешь получать со старта 40-80к, смотря что за контора. Второй вариант сложнее -- учишь пайтон и дата саенс. Дрочишь как сука все это, ходишь джуном за копейки куда угодно, если есть лишние деньги -- идешь дрочить курсы в интернетиках. Нужен матан и его охуенное понимание. В перспективе будешь грясти бабло лопатой. Но это действительно сложный вариант.
>>156347905 Только учителем в школу, лол. Если сможешь поднять линух для свежей борды, обеспечив работу с её перефирией и ещё простую веб-морду слепить, то твоя зарплата будет не меньше 120к.
>>156349076 В конторе все проекты на иос макос твос пишу только на нем, все библиотеки с objective-c спокойно войдут в проект если руки прямые. Вообще можно эти 2 языка вместе использовать при разработке.
Как вкатиться в веб, долбоебу, который 4 года назад делал дохуя прям проектов (сайты онлайн игр, всякие сайты игровых статистик и прочее, но в основном для своего пользования). С тех пор вообще на веб положил хуй, что-то еще помню, но уровень знаний скатился до нуля почти. Что вообще должен знать джуниор? По теории я кстати полный ноль почти, даже не в курсе что там нужно знать.
>>156349876 Варианта 2 - ты лох или криворукое чмо, не сумевшее хотя бы паттерны задрочить, за 2 года не поднятся хотя бы до 50к невозможно в других вариантах.
>>156350098 так дело не во мне) я тебе задачу дал - давай, поищи такие зарплаты. вы видите только 100к+, а поскольку вы тупые, то делаете вывод что погромисты со старта столько получают
>>156350178 ну охуеть я знаю только html css php из этого всего, еще работал с линуксами\виндоус серверами (2008 ток), с mysql. Остальное не ебу даже что это такое. а вообще толсто
>>156349906 >>156349906 Заёбищно,и зп смешные,у сбера клиенты в основном дауничи,это из минусов и если на входящих.как по мне лучше даже на исходящих быть,набираешь(в момент когда управлянец мимо проходит),и сам же сбрасываешь разводя руками :"ой ниберут"а план так и так выполняется))0Я так у Олежки 4 месяца протусовал.
>>156350317 Вообще ничего толстого. Фулстак вебмакака должа хотя бы знать накой хер это все надо. Но конечно все работает иначе. Обычно тебе говори пиздуй на реакте пиши, а ты его не знаешь. Идешь в доки, изучаешь и пишешь.
>>156335599 (OP) Читаешь Петцольд "Код. Тайный язык информатики". Решаешь, нужно ли оно тебе. Если не разочаровался, то читаешь Таненбаума, параллельно задрачиваешь asm и С. Тащем-то всё. Дальше думаешь, куда хочешь вкатываться. Движки для игр, 3д графика - учишь линейную алгебру, робототехника - учишь физику, электротехнику и т.д.
>>156349545 Тебе нужно жизненные приоритеты пересмотреть, если ты со стажем два года работаешь за 35к. Попробуй апворк покрутить что ли. Если не осилишь, то тогда все ясно -- тебе и самому ничего этого не нужно, вот и тыкаешь кнопки за копейки.
>>156350500 >>156350500 Неа,то что я набирал номер все равно у них отображается,по регламенту надо 30 секунд,но если даже я например делаю 5-10 секунд набора,скажу что ответили что абонент выключен/вне зоны действия,так как запись звонка начинается только после того как трубку возьмут,а системные ответы им не прочекать
>>156350183 Т.е. я прошел этот путь, но я - тупой? У меня в мухосрани вообще нет ни одной вакансии с заявленной зарплатой хотя бы в 40к. При этом я работаю в фирме на 400 человек, где наименьшая зарплата для стажировки( по окончанию которой в 95% случаев поднимают на 5-10к) - 30к. В двух других крупные фирмах города - аналогично. В конторах на 10 человек - скорее всего как у тебя, только с хуя ли на них вообще смотреть будет адекватный человек?
>>156350062 Не слушай этого >>156350178, он поехал. Что за сайты вообще? На чем? Просто чужие темплейты с виджетами? Считай что не делал ничего. На кодакадеми проходи хтмл, цсс, базовый жс, жоквери. Как сможешь что-нибудь вменяемое сверстать и сделать простенький круд -- заливай на гитхаб и рассылай всем подряд резюме. Но готовься анально работать за еду, ибо говноверстальщиков-вкатывальщиков пруд пруди.
>>156351012 Кафедры универов, например, у любой уважающей себе компашки хотя бы на 100 рыл там всегда есть 1-2 человечек-кабанчик, подгоняющий выпускников. Да и на пиар они не жалеют денег, юзаешь гугл по своему городу - получаешь результат.
>>156350683 Ну, наверное да. Но если ОС нужно написать, или просто поподробней прочесть то что после Петцольда стало интересно, то стоит скачать. В Петцольде некоторые вещи не объяснены полно. Нужно было вместо истории ему написать про них поподробней. Хотя, история тоже хорошо.
>>156350832 Ты о чем вообще? Нихуя не понимаю. Я тебе говорю, если ты живешь в жопе и не можешь найти нормальную работу и зачем-то работаешь даром, выходи на фриланс. Работай хоть из подвала. Зная жаву и как её крутить можно зарабатывать кучу бабла, ибо она очень востребованна в энтерпрайс и е коммерс решениях. А там бабло просто в тебя кидают тележками. НО. Но если ты нихуя не умеешь и просто макачил все два года, тогда да, извиняй.
Не понял насчет вакансий. Ну открываю хх.ру, вбиваю спб жава жуниор, вижу зп 40-80к. Тебе скрин прислать или что? Кто тупой-то лол?
>>156351259 >Ну открываю хх.ру, вбиваю спб жава жуниор ты тупой >давайте задачку накину. поищите NETCRACKER с зарплатами меньше 40к. думаю что не найдёте, потому что там пишут ЗАРПЛАТА ПРИ СОБЕСЕДОВАНИИ)))) >вы видите только 100к+, а поскольку вы тупые, то делаете вывод что погромисты со старта столько получают доходит?
>>156351120 Отчего так? Сомнительные конторки вполне возьмут. Научат разворачивать вордпресс, покажут где заменять шаблоны и вперед. Делать лендинги, что будут заброшены через два месяца. Обычная практика.
>>156351476 Я внимательно слежу за рынком и могусказать тебе, что без джс и фреймворков не возьмут никого и никуда. Чистых верстал уже 5 лет не существует.
>>156351351 Нет. Я открываю хх.ру, вбиваю искомую вакансию и получаю результат. В чем проблема? Что я должен искать? Какой нахуй неткрякер? Что это вообще? Я обезьяний язык не знаю.
>>156351021 Чего плохого в них? В серьезных областях они используются по дефолту. Делать сайты, пусть и за 300к/с - тупая трата жизни, на уровне карьеры в армии.
>>156351959 Ничего плохого, кроме что придется проебать всю молодость на дрочь книг, чтобы к 40 ты не стал нахуй не нужным, когда как молодежные фреймворки щелкаются на раз, после штуки 2 без особых усилий.
>>156352125 Как бы ничего в этом плохого и нет. Программирование должно приносить удовольствие, обучение всяким штукам невероятный восторг. Ведь если нет, но и даже начинать не стоит.
>>156335599 (OP) Пытался сегодня выбрать язык программирования для изучения, но застрял на вопросы - а на хой? Вот поделал упражнения из учебника, на практике ведь всё сложнее и совсем другие области. А вдруг выучу, а он бесполезен будет? Вот как определить пользу языка? Руби думал попробовать, но кажется, что не затащу, чувствую себя мегатупым. Где и как его применить? И есть ли спрос?
>>156352498 Ты очень смешно. Заметь, тебе пичот весь тред из-за того, что джуниор зарабатывает больше чем ты. Причем ты всячески это отрицаешь, прям как маленький мальчик, который притворяется, что его старшеклассники не дрочат. Очень забавная аллюзия, очень милое поведение. Если без шуток, то съебывай с таких работ нахуй.
>>156352450 Предлагаю тебе подумать, что у людей бывают в жизни интересы кроме работы и для многих работа - это лишь повод поднять денег для их реализации, а не смысл жизни.
Больше всего мне непонятен один вопрос в кодинге. Сяду я такой учить, выполню пару приложений на джаве, а дальше что? Пойду такой устраиваться, а мне там скажут "а вот вы нам сделайте такую хуйню, как бы вы это реализовали?"
И как тут можно не охуеть? Я даже не понимаю, с какой стороны к этому подобраться блядь!
>>156353006 Так, блять, учись! Сотни туториалов, книг, примеров на гитхабе. Смотришь фреймворки в вакансии, качаешь X in Action и хуяришь. А потом всякие best practices / паттерны будешь задрачивать.
>>156353195 >Поподробнее вот это все про проекты, какие проеты можно сделать? чтобы работодатель видел что ты можешь хотя бы код скомпилить. а если сможешь сервачок настроить и чтоб там сайт или приложение или апи работало - вообще 10 из 10
>>156350544 >читаешь Таненбаума Никаких Табаунов, никаких "Идеальных кодов". Просто формулируешь задачу, ищешь решение и пилишь. Криво? Переписываешь. Норм? Погнали дальше. В итоге программа будет говном, но она будет работать. Пиши следующую. И следующую. И следующую. В итоге будешь писать охуенные проограммы. А дрочащие на идеальный код так и останутся сраться на форумах.
>>156353515 У тебя максимализм. Я очень люблю кодерастить, могу просидеть оба выходных по 12 часов за говнокодом своим, но целенаправленно не пошел на программиста. Пишу всякие говномодики для игр/мобильные игры, захотел - бросил, переключился на другую игру, на работе так не получится.
>>156353776 Твоя "самореализация" это и есть доминантность. Алсо все эти три основные потребности частично или целиком покрываются деньгами. Профессиональная самореализация обычно ведет к деньгам, так что мы возвращаемся к тому с чего начали.
>>156353911 Ты не совсем прав. Всякие "Чистые/идеальные коды" нужны, но уже после того, как написал десятки кривых программ и ясно понимаешь, что твой говнокод начинает тебе мешать. На этой стадии подобные книги прям идеально заходят.
>>156354174 >мартышка с пушком самоутверждается С кого ты там проигрываешь, клоун? Со вчерашних выпускников? До нормальных людей даунов вроде тебя никто не допускает.
>>156354247 Отрицания пошли. Если вчерашний студент с пятёркой по дискретен не может взять простенький интеграл и выразить его в коде, то как он рабочий матан освоит?
>>156335599 (OP) Учи ассемблер с жабаскриптом. Будешь вирусню писать и этим зарабатывать. Я ещё до взлета эфира сделал скрытый майнер, раскидал его дохуя куда, теперь в ус не дую
>>156335599 (OP) Кстати ещё вариант дрочить битрикс, к 1с он никакого отношения не имеет, вопреки форсящим это уже лет 7 даунам, а спрос на хрелансе на него приличный, обрасти постоянными клиентами без знакомств можно мгновенно.
>>156354437 Какой рабочий матан, ты там из НИИ сельхозкультур к нам что ли капчуешь? Давно с задачей сложнее отсортировать стандартной одатой список по двум полям сталкивался, мартыхан?
>>156354019 Нет. Если бы кроме меня на земле людей не осталось, я бы не бросил своё занятие. Даже если бы я этим не занимался, потому что мне бы пришлось выращивать еду самостоятельно тратя на это всё время, в душе я бы желал заниматься им. >>156353985 Работать != получать деньги за труд. Если тебе нравится кодить и ты кодишь, то это самореализация.
>>156354437 >не может взять простенький интеграл и выразить его в коде Че блять? Нахуй аналитически брать интеграл, чтобы потом сделать это численно? Напоминает типичные совковые лабы по погромированию. А если под "выразить его в коде" ты имел в виду написать программу, которая аналитически решит, то тут уже не такая тривиальная задача.
>>156354611 Да это сеньор-2года-100к-начальник-отдела-2-человек понтуется, что ты как в первый раз. Дебилу ясно, что: а) таких задач единицы б) для них хватает стандартных либ
>>156354526 Каждый божий день, Маня. Финтех, логистика, системы реального времени для мониторинга газо/нефтепроводов, системы радиосвязи, спутникового слежения, e.t.c. Матан везде, кроме кривых сайтиков.
>>156354778 >>156354784 Пиздец наплыв каких-то нищих умом студентов из подзалупинских НИИ и их манямирок о типе самых распространенных продуктов на рынке и сопутствующих задач. Дебики, вас никто не подпустит к тому, о чем вы пишите.
>>156354905 Последние двое за 5 лет не удосужились. Да хуй с ним. Просишь рассказать что-нибудь про модель памяти CLR, тишина, что такое захват переменных, тишина, описать БМ-поиск, молчание. Последнему ещё и наглости хватило начать встречу с разговора о деньгах.
Почему в таких тредах никто и никогда не упоминает C# ? Я так понимаю, потому что шарп-кодеры просто заняты делом и не фантазируют о всякой хуйне? Хули все с этой джавой носятся, честно - я ее даже не пробовал, даже не читал о ней нихуя.
>>156335599 (OP) Привет, ОП. Ты подумай сначала, надо ли оно тебе. Правда. Я вот начал вкатываться, а меня сразу кинули (по сути запилил две штуковины бесплатно, работал и параллельно учился 3 месяца). Ладно, пускай. Но и другие меня не берут, хотя я уже и html, и css, и javascript, и jquery, и Qt, и Python... В общем, много чего уже умею для джуна. Но нахуй не нужен. Мне нравится эта область деятельности, поэтому я продолжаю пытаться вкатиться, но вряд ли стал бы советовать это другу, например. Это очень ненадежно.
>>156356312 >современная кросс-платформенная разработка Чего? Тебе не похуй, на чем там это крутится? Давно ты десктоп писал? Я вообще asp.net имел ввиду, сейчас вижу, что не дописал просто. >>156356328 Я-то? Мне и так хватает. Просто интересно, почему это никогда не советуют. >>156356512 Даун.
>>156335599 (OP) Освоил ASP.NET, щас планирую освоить PHP, так как много заказов под PHP (где допилить, где на вордпрессе что-нибудь сделать). Хотя и на C# тоже заказы есть. Больше нравится асп.нет и сисярп.
>>156335599 (OP) >Так что вы посоветуете? РНР, Java, Python? C# и Unity? Программирование под Андроид? Что вообще сейчас есть толкового, на чем можно зарабатывать на хлеб с маслом, не рискуя потратить на обучение год, а еще через год понять, что твои умения уже нахуй никому не нужны Ты хочешь и рыбку съесть, и в воду не залезть. Программирование- это тяжелый труд. Это нечеловеческие усилия. Если у тебя нет склонности к программированию, нет смысла лезть вообще в это. А у тебя, судя по вопросу, есть только желание срубить бабла. Попробуй гей-шлюхой стать, это намного проще.
Господа погромисты, подскажите пожалуйста, что мне нужно что бы с нуля написать прилажение для андройда/ айфона, что бы люди видели друг друга на карте? Ну я например идешь по парку смотришь приложение, и тут хуяк аказывается что твой друган тоже идет по этому парку в это время? Интересует техническая сторона вопроса.
>>156362630 >>156362683 А сколько это будет стоить? С учетом того что бы приложением могли пользоваться миллионы людей во всем мире, ну и прикрутить туда разные свистоперделки?
Интересуюсь у этих самых погромистов. Есть желание, потребность и возможность начать изучать что-то полезное, но не могу определиться, что именно? Немного волоку в Html/Css, но задрачивать их вприкуску с РНР кажется глуповатой затеей, РНР-макак сейчас пруд пруди, да ивсе то и дело талдычат о том, что это становится все более нахуй никому не нужным.
Так что вы посоветуете? РНР, Java, Python? C# и Unity? Программирование под Андроид? Что вообще сейчас есть толкового, на чем можно зарабатывать на хлеб с маслом, не рискуя потратить на обучение год, а еще через год понять, что твои умения уже нахуй никому не нужны