Аноны, есть тут те, кто живет в Європе? Расскажите, как вам там? У меня такое ощущение, что Европа это такой большой детский сад, где ты работаешь строго 8 часов, получаешь строго 2500, через 3 года ты будешь точно получать 2850 и нет у тебя возможностей шагнуть вправо-влево, пойти своим путем, сыграть с жизнью в рулетку, открыть какие-то возможности. Все там уже давно решено, распределено и поделено, и ты не сможешь купить жратвы больше, чем тебе положено по статусу. голоден не останешься, да, но ты всегда будешь трудовым муравьем с гарантией своей норки, но не более того. Это так или я ошибаюсь в своем восприятии, анон? Понимаю что Европа понятие растяжимое, интересуют такие страны как Швеция, Норвегия, финка, германия, франция, швейцария, чехия, как наиболее развитые.
>>156693992 (OP) Я хочу от жизни чего-то большего чем просто комфортно жить. Пока не знаю чего конкретно, но мне не хочется попадать в среду, где ни на что кроме работы у меня не останется ни времени ни сил.
Насколько реально съебать в страну с легалайзом, тепло устроиться там на говноработе и нормально жить в обнимку с пекарней? Я бы съебал, мир посмотрел, мб получил за бугром образование. Один хуй ни здесь, ни там по факту я не нужен.
Учишь язык или хотя бы английский разговорный вкатываешься во фриланс и чаржишь буржуинов по полной. За июнь например нафармил 7.5к в пересчете, тянки текут, батя одобряет.
>Насколько реально съебать в страну с легалайзом, тепло устроиться там на говноработе и нормально жить в обнимку с пекарней? Угадай какую страну я тебе посоветую.
майню биткоины, живу в Париже. Иногда еще подрабатываю тут читая лекции о философии всякой, но это чисто на бокал винца по выходным. За биткоинами будущее!
>>156695045 Нормально учится до бытового уровня. В уютной Пражечке например чешский и нахуй не нужен. Покпокпок интеграция, кококо никогда своим не будешь
>>156695568 Интересна конечно, охуенная архитектура, тянки, климат. Но мне почему-то кажется что там совсем мало денег и работы. Раз уж закатился-вещай, не сиди без дела.
>>156696527 Я сижу с телефончиком на кроватке думая подрочить ли мне на сценку с восхитительной мускулистой цундере капитаном в тренере 4 стихий, а ты от меня простыни хочешь? Заинтересуй меня.
>>156693992 (OP) Живу в пригороде Амстера с женой. Работаю да, по 8 часов, но я и в Минске по 8 работал.
Получаем на двоих 70+60 килоевро грязными в год, это в месяц за десятку грязными, около 6.5к после налогов со скидкой. Сколько буду получать через 3 года - не ебу, посмотрим, я тут недавно.
>>156695906 Ты деньги для какой специальности сравниваешь и с какой страной? С айтишником в Штатах? С сантехником в Бобруйске? Айтишнику из штатов приезжать смысла нет, сантехнику из Бобруйска есть, но сложно.
Их Питера или Минска, например, айтишники уровнем повыше ехать не очень рвутся - денег меньше получает.
>>156697250 Да я в среднем по больнице. Есть места где весело и хочется жить вечно, а есть места где хочется лишь пустить себе пулю в башку, и заняться нечем и говно на стенах.
>>156697271 Понаехали вместе. Развлекаюсь прогулками, играми и книгами. Мне везде есть, чем заняться.
>Есть места где весело и хочется жить вечно, а >есть места где хочется лишь пустить себе пулю >в башку, и заняться нечем и говно на стенах. Интерес, веселье и желание жить - свойства человека, а не места. По крайней мере, у меня так.
Ну вообще анон ты очень правильно описал гейропку, 2.5к кстати как раз таки в передовых странах и будешь получать. во всяких истерн еуроп и южной европе меньше. На самом деле та отчасти рили жизнь довольна однообразна, всё как по графику строго до пенсии, как робот хуле, без тешачка скучновато.
>>156699450 Что именно хуже? Давай среднюю тогда в России рассматривать 35-40 тысяч. На эти деньги можно взять кредитную машину, оплачивать жилье и более-менее питаться.
>>156699560 >А так - средняя это везде средняя. Шиковать не будешь, с голоду не умрёшь. вот это годная фраза,но в целом средний класс в европке хоть и безусловно живёт получше аналогичного в россиюшке, но тоже без изысков. Плюс россиюшки ещё и в том, что жизнь скажем так дешевле например в Норвегии нужно иметь 5-6-7к в месяц что бы нормально жить, в тоже время в россии даже 2к баксов ну москву и питер не считая имея можно уже чувствовать себя местным царьком.
>>156693992 (OP) Аноны, есть тут те, кто живет в России? Расскажите, как вам там? У меня такое ощущение, что Россия это такой большой трудовой лагерь, где ты работаешь строго 8-10-12-24 часов, получаешь строго 20-25к, через 3 года ты будешь точно получать 30к и нет у тебя возможностей шагнуть вправо-влево, пойти своим путем, сыграть с жизнью в рулетку, открыть какие-то возможности. Все там уже давно решено, распределено и поделено, и ты не сможешь купить жратвы больше, чем тебе положено по статусу. голоден останешься, да, но ты всегда будешь крепостным с гарантией барина, но не более того. Это так или я ошибаюсь в своем восприятии, анон? Понимаю что Россия понятие растяжимое, интересуют такие регионы как Москва, Петербург, Казань, Норильск, как наиболее развитые.
>>156693992 (OP) Живу в Испашке, 1.2€, всё устраивает но хочется больше денег, это да Я бы не сказал, что прям так скучно и однообразно, много фиест и местных праздников на любой вкус, часто выпивают не в хлам, много всякого досуга, всякие марафоны, сёрфинг, культурные, музыкальные мероприятия. Ещё я люблю путешествия, чем и занимаюсь в отпусках. Люди отзывчивые и не такие озлобленные как у нас.
>>156701377 >Я тут на днях искал погромистов в Амстер. >Предлагал от 60к в год. >Не сказал бы, чтоб очередь выстроилась. Мало специалистов. Другие уже уехали.
>>156700262 В чём то логика есть, но опять таки стандарт нормальной жизни скажем в Норвегии тоже не подразумевает что ты будешь жить в 3-х этажном коттедже и ездить на кайене турбо. Просто средний класс Норвегии может позволить себе скажем больше чем такой в России, но опять таки без излишеств.
>>156701415 Да нормальная страна, можно сказать в истерн еуроп самая адекватная, да это не передовая далеко страна, но приятная. Те кто рассказывает что чехи ксенофобы пиздит, молодым чехам вообще насрать кто ты глобализация хуле русский/негр/англосакс главное что бы при деньгах был. А советское прошлое помнят разве что пенсионеры, даже те кому 35-40 и ещё застал немного совка обычно вспоминают с улыбкой.
>>156701833 >в истерн еуроп самая адекватная Зачем вообще ехать в eastern eu? Это как-то бессмысленно. Мне предлагали в Прагу на довольно высокую должность, отказался вообще без раздумий.
Все недостатки переезда, а из плюсов разве что европейский паспорт в перспективе. Не лучше ли сразу к белым людям?
>>156702059 > Не лучше ли сразу к белым людям Я надеюсь ты это не в прямом смысле, иначе гейропу и пиндосов даже не рассматривай Но если серьёзно то да ты прав уезжать с россии в истерн еуроп спорно лучше уж сразу в золотой миллиард. Хотя лично я бы переехал туда где тепло, так уж сложилось мне и в россиюшке хорошо, но климат....
>>156702324 Не в прямом, конечно. Я блять в родной Беларуси столько разноцветных за всю жизнь не видал, сколько тут за 4 месяца.
Я именно в том смысле, что если уж собираешься потратить силы и ресурсы на переезд, лучше ехать туда, где ты будешь жить хорошо и твои дети будут жить хорошо. Не трать время на "чуть лучше".
Буду краток. Нормальному человеку нужно участвовать в какой то большой движухе. В строительстве коммунизма (совок), в сохранении мировой гегемонии(пиндосы) в войне против хохлов(раха)в войне против ваты (хохлуту) Причём, по факту то может происходить/не происходить что угодно. Но главное - это ИДЕЯ, которая так или иначе влияет на умы всех граждан. Идеи придают смысл существования. Какие идеи читаются головах Европейцев? Мне вот это интересно. Какой метафизический смысл существования европейских государств? О чём мечтают европейцы? Неужели о том, как будут ПУТЕШЕСТВОВАТЬ? Это же в чистом виде предсмертные пенсионерские мечты, цивилизация не будет развиваться в таких условиях.
Хотелось бы услышать мнение наших европейских партнёров по данным вопросам.
>>156703423 >Нормальному человеку нужно участвовать >в какой то большой движухе. Отвечай за себя, нормальный человек. Пиши "мне нужно участвовать ..." и далее по тексту. В таком утверждении будет больше правды и меньше юношеского задора глупого.
>>156703606 Он хотел сказать что человеку, у которого есть хоть капля мозга, мало просто зарабатывать на еду, жрать эту еду и ебаться, это жизнь собаки или червя, человеку необходимо нести в себе какую-то идею и воплощать ее. Если это к тебе не относится-значит ты червь. Но не переживай, не ты один.
>>156703423 У нас принято считать европейцев едиными, но это не так. Ты посмотри на историю каждой из стран, они воевали друг с другом веками. Французы не любят британцев, испанцы французев, датчане бельгийцев и т.д. ЕС это выгодный альянс, но не крепкая дружба и единство мысли. И вообще, ты хуйню написал
>>156703780 >топит юношеский максимализм за идею Да-да, в 16-20 всё это очень важно и очень блаародно. Разубедить вас в этом невозможно, но у большинства вся эта хуйня к 25-30 проходит вместе с прыщами.
>>156702521 >Я блять в родной Беларуси столько разноцветных за всю жизнь не видал О белорус брат, да белорусь вообще одна из самых расово чистых стран в этом быстро меняющемся мире
>>156703611 Ну правда, неужели европейцы массово погрязли в этом старческом индивидуализме? Жизнь только ради существования? Ведь ещё каких то полвека назад Европа была центром главных мировых потрясений. Где хотя бы научный прогресс? Где орбитальные лифты, базы на луне?
Видимо, не бывает науки ради науки, развития ради развития. Нужны большие потрясения типа чумы, большой войны или катаклизмов.
>>156693992 (OP) >и нет у тебя возможностей шагнуть вправо-влево, пойти своим путем Ага, пойти своим путём и получать 25к за работу инженера, а потому сторчатся и умереть.
>>156693992 (OP) Есть знакомый, который недавно переехал во Францию и работает на сорт-оф ускорителе элементарных частиц. Говорит пиздец, работаешь с 7 утра до 4 ночи, платят децл, медицина в говне, беременную жену с кровотечением держали 6 часов перед осмотром, хочет обратно в рашку.
Кун-из-Франции репортинг ин. Тут 10 месяцев, типа доучился послкдний год в их универе и поступаю в аспирантуру. Могу сказать, что платят, в принципе, нормально, можно подрабатывать при желании. Тут весьма развитая помощь от государства неимущим правда, если чуть подняться до среднестатистической зарплаты, то расходы сразу же значительно вырастаю, итого выходит почти то же самое, ибо всю помощь обрубают. Фиксится только при уже более-менее высоких по местным меркам зарплатах.. В целом возможностей (по крайней мере, в науке/производстве) для квалифицировпнных кадров очень много. Университетскую почту чуть ли не спамят временами предложениями для желающих сделать PhD или поработать на фирме или в лаборатории.
>>156703423 Идея европы - насадить идеи гуманности по всему миру. Помочь всем беженцам, искоренить спид и голод в отсталых странах. Евросоюз выделяет безвозмездно огромные деньги различным развивающимся странам на просветительскую деятельность и образование, например. Отсюда вытекает глобализация и объединение. по-моему все очевидно — странно, что ты не заметил
>>156693992 (OP) Ты ошибаешься взять для примера малый бизнес в рф он просто уничтожается излишними барьерами на которых каждому нужно отвалить денег в европке же ты сможешь достойно жить всю жизнь открыв какоето свое маленькое дело мимо с южной моравии
У меня такое ощущение, что Европа это такой большой детский сад, где ты работаешь строго 8 часов, получаешь строго 2500, через 3 года ты будешь точно получать 2850 и нет у тебя возможностей шагнуть вправо-влево, пойти своим путем, сыграть с жизнью в рулетку, открыть какие-то возможности. Все там уже давно решено, распределено и поделено, и ты не сможешь купить жратвы больше, чем тебе положено по статусу. голоден не останешься, да, но ты всегда будешь трудовым муравьем с гарантией своей норки, но не более того.
Это так или я ошибаюсь в своем восприятии, анон? Понимаю что Европа понятие растяжимое, интересуют такие страны как Швеция, Норвегия, финка, германия, франция, швейцария, чехия, как наиболее развитые.