24 июля Татарстан лишится «президента» и потеряет особый статус.
Договор, который с 2007 года закреплял за Татарстаном статус отдельного государства, объединенного с Россией, скоро закончится: татарские власти ждут решения Путина. На данный момент, депутаты Казани обратились к президенту России с просьбой созвать комиссию по их вопросу и продлить «независимость» татарского государства. Но Кремль пока игнорирует запросы татар, и по всей видимо даже не собирается на них отвечать. - Позиция федерального центра по поводу договора с Казанью совершенно ясна: с высокой степенью вероятности нового соглашения не будет, поделился мнением Дмитрий Орлов, глава «Агентства политических и экономических коммуникаций», и добавил, что на это нет никаких объективных причин, пишет «Московский комсомолец». Как известно, особое положение Казань получила еще в 1994 году, но с приходом к власти Путина получила серьезное ограничение в своей государственности. На сегодняшний день в Татарстане есть своей президент, который с большой долей вероятности, вскоре сменит статус на «безликого главу», а в решении вопросов экономики, культуры и экологи Татарстан потеряет, ранее закрепленное за ним право голоса.
Эксперты утверждают, что Казань, в связи с грядущими переменами, ждет серьезная перестройка и возможно массовое возмущение этнических татар. Если договор не будет продлен, Татарстану придется как минимум менять пункты в Конституции республики, а это возможно только на всенародном референдуме и при наборе 53% голосов населения. В связи с этим, чем закончится история татарской независимости пока неизвестно.
Ранее «СП» писала, что президент Татарстана Рустам Минниханов посетил музейный комплекс в Верхней Пышме — городе-спутнике Екатеринбурга.
>>23576752 Кремль сформулирует позицию по вопросу о продлении договора о разграничении полномочий между Москвой и Татарстаном, сообщил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.
>>23576923 Сообщается, что Москва вертела Татарстан на хую. >«Позиция будет сформулирована по этому вопросу, и она будет озвучена соответствующим образом, мы вас проинформируем», — цитирует ТАСС Пескова.
Он пояснил, что встреча президента России Владимира Путина с представителями Татарстана «в ближайшие недели пока не планируется».
Напомним, ранее Госсовет РТ единогласно утвердил специальное обращение к Путину о создании правовой комиссии и сохранении статуса президента в республике.
Поясняю по хардкору: Все регионы РФ находятся в составе собственно РФ потому что подписали в 92 году так называемый "федеральный договор" где собственно расписано какие полномочия у них, какие у центра. Татарстан и Чечня подписывать его отказались - Чечню как мы знаем анально покарали танками, глядя на анальные кары чеченцев татары таки согласились подписать договор, но не общий а отдельный с Москвой. Он давал Казани дохуя свобод, но срок этого договора истек в 2007м и подписали новый договор (вот тот который сейчас истекает) и он хотя и отдельный но уже по сути и содержанию ничем от общего не отличается, вся фишка только в его отдельности. Так что подпишет Москва новый договор, но никаких особых прав в нем Казань не получит. Залупаться Москве смысла нет, так как неподписание нового отдельного договора а не означает автоматической подписи Казани под общим, и тут то как раз получанться что статус Татарстана в федерации никак не определён и он де юре независим как это было в период 92-94гг, а Казань вполне может залупиться на тему: вы договор не продляете, а общий мы не подпищем азащаза. Так что подписать то подпишут, но максимум что там выторгует Казань это право Миниханову зваться "президент" и право оставить вкладыш в паспорте мимо жил два года в Татарстане интересовался темой
>>23577033 >но максимум что там выторгует Казань В нормальных государствах в таких случаях сепаратисту выдавят глаза, а его дети без головы всплывут в ближайшей речке. Без всяких "договоров" и "переговоров".
>>23577115 Татарстан регион донор: КАМАЗ, крупнейшее в Европе месторождение нефти - Ромашкинское, судостроение (лепят кораблики для каспийской флотилии флагман которой называется Татарстан и построен...собственно в Татарстане) твоя танковая дивизия все это покрошит нахуй и вместо региона донора ты получишь дотационную дыру а-ля Чечня или Крым, а денег и так нет
>>23577220 Все просто: смотришь сколько регион отдал в федеральный бюджет и сколько из него получил. Если первая цифра больше второй - донор, если вторая больше первой - дотационный. Актуальных цифр я не знаю но по 13 году 630 млрд отдала Казань 4 млрд получила
>>23577323 В Татарстане кстати был референдум о суверенитете 92й год 61,5% голосов за, в итоге было записано в конституции Татарстана что "Татарстан суверенное государство, субъект международного права" потом в 2004 Пыня надовил и формулировку изменили на "Татарстан обладает суверенитетом в рамках своих полномочий закреплённых в договоре между республикой Татарстан и российской федерацией"
>>23576628 (OP) >при наборе 53% голосов населения Только вот Татарстан никогда не наберёт такого кол-ва голосов. Сторонников отделения там едва ли 2% наберётся, это теперь обыкновенный ЕКБ и иже с ним.
>>23576628 (OP) >Договор, который с 2007 года закреплял за Татарстаном статус отдельного государства,
Хуйню не мели. Был договор о разграничении полномочий, никаким отдельным государством Татарстан не был и не является. Это субъект РФ в статусе республики, баран ты порашный.
>>23576628 (OP) АХАХАХАХ! Впринципе, правельно! Вся Россия с сапогом в жопе, так чего татарва должна быть исключением? Так что расширяйте анусы и готовьтесь принимать Русский Мир на всю длину, а не на пол шишечки. Кстати, местным владельцам крупных предприятий пора с ними прощаться.
>>23577621 Ну это спорно, во первых в 92 году 61,5% голосов за отделение набрали. Я понимаю времена другие но вот я пока жил в Татарстане все с кем я говорил на эту тему (из числа татар, русские то за россиюшку это понятно) придерживались мнения "независимость это хорошо, но ведь Путин введет танки" То есть идея независимости в целом среди татар популярна, но за неё они не то что воевать, даже на митинги ходить не готовы
Так только полный имбецил будет думать потому что: 1)Никто никакой полной независимости внутри страны не даст. 2)Даже гипотетическая независимость приведет к пиздецу в Татарии по простой причине - таможня и границы.
>>23577715 >Я понимаю времена другие Если ты понимаешь, то почему кукарекаешь? 92 год - это не просто времена другие, а совсем блять другие времена, это как сравнивать с 42-м годом. Идея независимости тогда была популярна у вообще всего постсовка, а прежде всего - у самой русни, которая первая же из Совка и спрыгнула. Сейчас Татарстан плотно прирос к РФ, Казань это мегаполис, пронизанный русскоязычной культурой и мемасной молодёжью с клауд-рэпом, нэвэльными и прочим говном. Я даже представить себе не могу возможность отделения этой среды и возможность её самостоятельного существования.
>>23577069 >В нормальных государствах дикий пидоран о нормальных государствах >сепаратисту выдавят глаза, >его дети без головы всплывут в ближайшей речке
>>23577942 Не при моей и твоей жизни, пидорасина муслимская(тем более кроме ВВП еще и приемник есть, это еще +20-30 лет к нынешним следуюбщим 20-ти процветания Великой России). А теперь марш на бутылку вместе со всеми, псина подзалупная!
>>23577953 >нормальный царь >кормил из царской шапки коней крымских ханов(см. Кадыров), лебезничал и пытался возвысится перед "западом", типа чтоб с ним считались(письма Баторию, папе Римскому и т.д.) и в то же время "воевал" с ВКЛ, поставляю туда и на "ненавистный" запад ресурсы с только освоенного запада Сибири Всё 1 в 1, тем более что Ванька Вялый был ебанутым, что Пыня ебнутый.
>>23577784 Ну че ты мне про Казань рассказываешь если я там и жил. И причём тут мемасная молодежь? В Киеве не мемасная? Подкаты не носят, не вейпают, на гироскутере не катаються? Или в Минске или в Риге? Ты так говоришь будто бы вся эта хуйня существует только в рамках России и без неё не возможна.
>>23577749 Ну тащем то гугли Лесото, если бы Рашка была цивилизованна хотя бы на уровне ЮАР то такое внутреннее государство вполне могло бы быть. А так то понятно что если не разбомбят то задушат и изолируют, поэтому независимый Татарстан возможен только в случае полного развала рашки, когда рядом будут какие то всякие независимые поволжии и татары это понимают
Но
Ты не понял мою мысль, я не говорю что они топят за независимость или готовы ради неё не то что на какие то жертвы, но даже на действия. Митинги Азатлыка вон и тысячи не собирают. Я про то что в народе просто есть мнение "хорошо бы не быть частью Рашки" но делать они ничего ради этого не будут. Это уровня мнения "хорошо бы иметь миллион" а сам в диван пердишь. А о мнение как таковое имеет место быть
>>23577784 >Я даже представить себе не могу возможность отделения этой среды и возможность её самостоятельного существования. Про Украху так же думали в 90-м, пёс. А потом 23 года думали, что она с Рашкой останется на подсосе. Жизнь она такая хуйня. Сегодня ты эту хуйню орешь и сидишь со своим другом на бутылке, а завтра бутылка лопнет,.. лопнет неожиданно и резко, прямо в твоей толстой кишке и тебе останется только кровожопить и орать "защо", пидрилкин.
>>23578518 >Татар кеше, бик тяртипле кеше. Урус аракы гына эсергя беля... Без уны ашатырга карякмяй Ты же не татарин. Ты либо крымский, либо другой тюрок. По татарски так не пишут.
>>23578563 >Москва еще за ТатФондБанк ответит перед татарским народом! Сами виноваты. Связались с банков Персвет. Русский, правславный банк блин. Да тут за версту было понятно, что это кидалово.
>>23578062 Ванька Россию расширил в 2 раза, проводил демократические реформы, жесточайше анально покарал всю элитку (бояр), объявив против них террор, да, он был ебанутым, но был крутым, ловил со всего лулзы. Путин. Присоединил Крым и сразу всё по пизде пошло, затягивает гайки и наши пояса вместо реформ, люто ссыт своей элитки и особенно Кадырки.
>>23576908 ну вот, а говорят что татарстан - не россия врут видимо, во всяком случае местная элита точно не чужда русским национальным ценностям и традициям
>>23577864 чем он пиздец? в русских группах его преподают на уровне моя твоя понимать. и учителям всем похуй на него, от детей не требует ничего. просто уважайте нашу культуру, как мы уважаем вашу, вот и весь ответ.
Кстати "Руслан и Людмила" Пушкина, один в один повторяет сюжет древнейшего башкирского эпоса "Урал Батыр" так что даже Пушкин черпал новые идеи у коренных народов...
>>23578903 >проводил демократические реформы >опричнина Олька не палится... Ванька Вялый ползал на брюхе перед Свитым Западом, платил дань крымским татарам и пресмыкался перед ними, и расширил только немного к востоку от Волги спорных с Узбецких княжеством земель. "В 2 раза" это уже после Вялого, долбоеб.
>Все просто: смотришь сколько Москва забрала в федеральный бюджет и сколько из него по велению козюли чиновника отсыпала наугад обратно. Если первая цифра больше второй - донор, если вторая больше первой - дотационный.
>>23579011 Лол блять, так всё и начинается. А пртом прототатары и прочие питухи полезут. Все эти манякультурки нада свести к околонулевого состояния, есть же чудесная русская культура, другие не нужны.
>>23579109 Взлольнул с этого дегенерата, который не может в историю. Да, вообрази, Иван сначала проводил вполне демократические реформы, нацеленные на самоуправление крестьянских общин и на ослабление боярской элитке. Перед крымскими татарами никогда не пресмыкался, как и ползал на брюхе перед Западом (он всегда обращался, как равный с равными, даже в той же переписке с Елизаветой, чсх, величайшей королевой Англии). А все эти присоединения были только благодаря его политике.
>>23579183 один шарик тоже говорил типо все мудрено, даже предлагал как нужно... Вот и ты такой же шарик, внук шарика, и дети у тебя будут шарики гав гав...
>>23576628 (OP) Не понял. По конституции Россия - федерация, а не конфедерация и Татарстан входит в состав страны на правах региона. Че у вас там за кипеш, братишки?!
>>23579181 >УЧИ МОЙ ЯЗЫК, СУКА!! УВАЖАЙ МЕНЯ МРАЗЬ!!1 НЕ ХОЧЕШЬ???? НННА, ННННАААА ПОЕБАЛУ!! ННННАА В ПЕЧЕНЬ СУКАРУСНЯВАЯ Самое смешное, что всё так и есть, и они это одобряют. Народ-быдло, народ-угнетатель. https://www.youtube.com/watch?v=lUPNrl9T39k
>>23579217 Татарчик не рвись. С договором вас на хую проверенут, элитку на мороз или на бутылку, всё что еще поддерживает ваш маняязык и манякультуру сдохнет в конкуренции.
>>23579131 наоборот, чтобы получить надо писать заявление п пройти ряд кругов бюрократическая ада. с 2007 вкладышей нет в паспортах, надо отдельно писать заявление чтобы был.
>>23579192 Вот в этом случае количество =/= качество. Ну жили бы уютненько на центральной равнине, зачем они пошли дальше? Территории, мало пригодные для жизни + мало ресурсов + дохуя расходов на содержание. На одной Аляске больше ресурсов больше, чем во всей Тюмени, например. Твой пикрелейтед - это Россия, которую мы потеряли.
>>23579328 Я не говорю о целесообразности, я говорил о факте. А так я пока ещё не знаю особо стран, кому огромные запасы нефти помешали бы кроме Рашки >На одной Аляске больше ресурсов больше, чем во всей Тюмени, например. Нихуя, лол. В Тюменской области (с ХМАО и ЯНАО) - одни из топ 10 мировых залежей нефти.
>>23576628 (OP) Ну и правильно. Давно пора отказаться от этих совковых заигрываний с грязножопыми нацменами. Сколько там этой татарвы? Миллионов 5? А всё туда же лезут - независимость, президенство. Хочется напомнить кто забыл, что это покорённый народ, который бегал под властью РИ лет 500 и не кукарекал.
>>23579296 Иначе не ясен статус Татарстана в РФ. Хотя из блатных в петушатню переселить, ко всяким Рязаням. А петухи из петишатни рады, и давай говорит у нам, че как не родной. А блатной говорит, что это беспредел. Нет что бы петухам отмытся, а они нормальных зашкварить хотят.
>>23579328 Так Ванька Вялый еще и на западе земли Баторию проебал, которому жопу целовал. >>23579192 Даггер, там только Казань - над остальным "присоединением" диких просторов с хантами и мансями НИКАКОГО КОНТРОЛЯ НЕ БЫЛИ, ни границ, ничего, узбеки дань собирали с хантов и мансей. И не надо сказочки про Ермака и "покорение", покорение началось только через 100 лет после Ермака, а Ермак туда сбежал, как беглый преступник, как раз из-за НИКАКОГО КОНТРОЛЯ. Эти манякарты с условными и то псевдограницами, засунь их себе в жопу, олька невежественная.
>>23578954 >>23578872 Ах ты мразь хохлятская, любой регион и народ имееют право на самоопределение, как Луганская, Донецкая республики, так, и Татарстан.
>>23579463 >Им этот статус дали, потому что они во время чеченской кампании полезли в залупу. Лол. Учи историю, что бы не быть батхертом. Татарстан начал копротивлятся еще до чечени.
>>23579519 >Татарстан начал копротивлятся еще до чечени. А потом увидел, что сделали с Чечнёй, и перестал громко гавкать. Сейчас видят, что произошло с ДНР, и гавкать вообще перестанут.
>>23579451 Перешёл на отрицание, лаааал. Ага, контроля не было, и Ясак не брали, и Искер с Чинги-Турой стояли независимые, ага-ага. Мало того, что ты долбоёб, так ты ещё и беспросветно тупой долбоёб, который даже не может в гугл, а при любом обсере уходит в отрицание. Там стояли русские отряды и это были русские поселения. Племена в лесах платили дань.
>>23579559 >А потом увидел, что сделали с Чечнёй, и перестал громко гавкать. Сейчас видят, что произошло с ДНР, и гавкать вообще перестанут. Ага, так перестали, что провели референдум, приняли конституцию, выбрали президента. Татарстан это оплот демократи РФ. Хоть какой то. Только он не дает скатится полностью в мордор.
>>23579521 Референдум о независимости, под контролем вооруженных людей без опознавательных знаков, в Татарстане уже провели, как народ проголосовал?
Аноним ID: Ким Истиславович13/07/17 Чтв 14:48:36#192№23579609
>>23579537 Да это же явка с признанием! Надеюсь Иосиф Владимирович Пыня накажет этих двухпроцентных либералов проникших прямо в сердце государственных структур Татарского Автономного Округа по всей строгости!
>>23579598 >Так хотели-то вообще отделяться. Так это страшилка для московитов, что бы дупу не раслобляли. Пока татартсан в кругу друзей, отделятся некуда.
>>23579582 >Татарстан это оплот демократи РФ. Хоть какой то. Только он не дает скатится полностью в мордор. Алсо, я бы поверил в это, если бы не this. От остальных нацреспублик вы мало отличаетесь. Не было бы в Татарстане половины русских, вы бы и вовсе с Чечнёй в этом списке сравнялись.
Русские – оплот демократии в многонациональной России.
>>23579521 Всегда было интересно, эти доли процента за Зюганова - это статистическая погрешность или реальные человеческие судьбы, которых, возможно, после этих выборов приравняли к тем расстрелянным геям.
>>23579607 >Референдум о независимости, под контролем вооруженных людей без опознавательных знаков, в Татарстане уже провели, как народ проголосовал? Да, но только без человечков.
>>23579353 >почему татары должны учить русский? Как минимум, чтобы сидеть на дваче. Не делай вид, что тебе не нужен великий и могучий. А вот русским татарский уж точно нахуй не всрался.
>>23579647 >Русские – оплот демократии в многонациональной России. Нет, все крепостные до 1861 были этническими русскими. Не может такого быть, чтобы этот народ был оплотом чего-либо (как ни крути, русские крестьяне и русские свободные были двумя разными народами, а свободных всех перебили в гражданку).
Аноним ID: Ким Истиславович13/07/17 Чтв 14:54:56#205№23579702
>>23579647 Где меньше всего процентов проголосовало за Пыню? Я объявлю эту землю Святой.
>>23579702 >Где меньше всего процентов проголосовало за Пыню? Там очень интересная ситуация. Проццент явки почти всегда равен проценту за Путина. Хммммммм...
>>23579691 Это подход исключительно с позиции силы. Кто круче - тот и прав, так не должно быть. Типа, если вдруг через 50 лет китайский будет самым важным и крутым и во всех сферах нужно будет знать или китайский или английский, а русский - нигде и вообще мы будем автономией в составе Китая, то типа китайцы, которые приедут в автономную Россию должны будут хуй класть на русский и русскую культуру, а русские должны будут сами своих детей заставлять учить язык, чтобы не так быстро вымереть, как этнос? Хуйня какая-то.
>>23579733 Это подход с точки зрения национальных интересов. Препятствие ассимиляции порождает сепаратизм. Хотя у РФ никогда не было национальных интересов, только интернациональные.
>>23579733 >если вдруг через 50 лет китайский будет самым важным и крутым и во всех сферах нужно будет знать или китайский Примерно так нас и заставили учить ангельский
>>23579750 >Вот этот прав. И никто ещё не смог привести контраргумент этой простой истине. Нарисовали. Тут почитай тред, рязанские ваньки всех говно бы измазали, вель русский мир, хули ты такой успешный!? А ну мажься, как все мы!
>>23579771 >запостил предвоенную пикчу Ты идиот? Ты же в курсе, что сейчас чёрные голосуют за демократов, а белые (особенно реднеки) – за республиканцев?
>>23579789 >В риал волде крупные народы сопротивляются своей ассимиляции и исчезновению. Покажи мне крупные народы которым не навязана американская культура.
>>23579786 Ну мы же не автономия английской империи, англичане (а точнее пакистано-индусы) к нам на нашу коренную землю не едут в охуительных количествах, плюя на наш язык и культуру. Пусть уважают, всё правильно.
>>23579758 >Ты удивлён тому, что среди 110 миллионов русских нашлось больше квасных патриотов, чем среди 6 миллионов татар? Чему нет Владмир абый текэ малай?
>>23579807 >Ну мы же не автономия английской империи Криптоколония. Как и весь мир почти >>23579820 >Я не вижу американцев в охуительных количествах на своей коренной земле А что они там забыли? Ты нужен им только как источник денег за их товар.
>>23579831 >110 миллионов русских >6 миллионов татар >чому нет Это троллинг тупостью? У вас много чего нет вообще. У вас Навального нет. У вас Мальцева нет. У вас Новодворской нет. У вас Собчак нет. У вас Варламова нет. Мне продолжать?
>>23579841 >А что они там забыли? Ты нужен им только как источник денег за их товар. Ну вот в том-то и суть, что они у меня моё право на землю и культуру никак не отбирают, живя на земле, где мой народ коренной.
>>23579678 >ТАТАРСКИЕ ГРУППЫ они и так есть, долбоеб. татарские группы для рустамов, русские для иванов. а ты олька не местная, которая спалилась на этом. я еще раз повторю, проблема из пальца высосана, тебя никто не заставляет балакать по-татарски насильственно. все изучением для русских сводится к начальному уровню, ВСЕ. даже если ты отъявленный дегенерат и долбоеб, всем похуй вообще на тебя. не уважаешь ты культуры татар и считаешь, что в ТАТАРСТАНЕ имеешь больше прав чем татары, всем похуй будет на тебя, русскую ваньку. формально только отсиди время положенное на уроке. сейчас в ТАТАРСТАНЕ все обучение ведется ТОЛЬКО на русском языке. рузкемрази должны в ТАТАРСТАНЕ не ЗАПРЕЩАТЬ обучение на татарском языке. Путин закрыл все школы, закрыл единственный педагогический татарский университет, где велось преподавание на ТАТАРСКОМ языке. Преподавание других предметов для ТАТАРСКИХ детей кроме грамматики или литературы приравнено к сепаратизму и влечет уголовное преследование по 282 статье. за что и были закрыты все татаро-турецкие лицеи в Татарстане. не хочешь изучить татарский язык на уровене как тебя зовут и так далее, уебывай из ТАТАРСТАНА. не уважаешь культуру местного населения, будь готов что местное население не будет уважать тебя.
>>23579885 Ну так вот я и говорю, что надо вести себя так, как ты хочешь, чтобы вели с тобой. Не хочу, чтобы это было со мной, на земле, где живут русские, значит, не стоит так делать и с той землёй, где живут татары.
>>23579895 Кока-кола и голливудские фильмы - это не насаждение мне культуры, основа культуры общества остаётся русской. Русский язык, литература, сказки-песни-традиции какие-то, история, всё это остаётся частью общества в какой-то мере и частью мира людей, который им привычен и частью которого они являются.
>>23579909 Суть в том, что не должно быть никаких татарстанов, украин и прочих сепаратистских образований. Это ведёт к гражданской войне и разрушению цивилизации.
>>23579938 >Кока-кола и голливудские фильмы - это не насаждение мне культуры, основа культуры общества остаётся русской. Русский язык, литература, сказки-песни-традиции какие-то, история, всё это остаётся частью общества в какой-то мере молодежи это в хуй не уперлось, красивая обложка, вот это вот все.
>>23579906 А глобализация с какой культурой? Или ты за создание нового языка, чтобы все его выучили и новой культуры абсолютно? Человечество станет пародией на само себя тогда. Полная глобализация невозможна.
>>23579859 >У вас Навального нет. У вас Мальцева нет. У вас Новодворской нет. У вас Собчак нет. У вас Варламова нет. Пздц поехавший. Если ты не знаешь про татрскую опозицию, это не значит, что ее нет.
>>23579953 Я же говорю - это является частью мира людей. Я не говорю о том, что каждый русский знает песни, сказки досконально и всё такое. Но это всё равно часть его мира, он же в обществе живёт русском и всё это передаётся, как его часть.
>>23579976 >Если ты не знаешь про татрскую опозицию, это не значит, что ее нет. Ты сам-то понял, как обосрался сейчас? Татарскую оппозицию надо ИЗУЧАТЬ? А она не должна там, не знаю, САМА СВЕТИТЬСЯ? СТРАНУ ИЗ ГОВЕН ВЫТАСКИВАТЬ? Почему главный оппозиционер страны сейчас – Навальный, русский, а не татарин? Почему революцию (кек) назначает Мальцев, русский, а не татарин? На втором пике Дадин, а на первом ноунейм какой-то. Это не оппозиция у вас хуёвая, это я мало ИЗУЧАЮ ЕЁ, кек. Под микроскопом.
>>23580001 Опять же, это те вещи, которые не решаются нужно оно или нет. Мне всего 20 лет, куча людей любит народные песни, сказки, увлекается историей старинной (нормальной, не фоменковской), все эти образы родной культуры они являются часть неотъемлимой личности человека, русский 15го века тоже не прям себя русичем лютым считал постоянно, не все песни знал и сказки, что на Руси были, просто жил и всё, как часть этого мира и общества. И сейчас люди также.
>>23580001 >Уже выросло целое поколение которому это ничего не нужно. Никому никогда ничего не нужно было. Однако факт есть факт – русские сказки знают все. Русские пословицы знают все.
>>23580047 > Однако факт есть факт – русские сказки знают все. Русские пословицы знают все. мне только 19, но я очень смутно припоминаю вот это вот все.
>>23580058 Таких всегда было меньшинство. Никогда люди массово по всему этому не угорали. Но всегда это впитывали с молоком матери, и сейчас впитывают.
Лол, какими дебилам надо быть, что бы рыпаться находясь посреди России? Ну скажут Казани - никакого татарского, в бюджет начинаете платить как все регионы, свою местную илиту держите на поводке..и что вы будете делать? Скакать? Только печеньки никто подвезти не даст
>>23580058 Большинство тех, кого знаю, практически все. Я не про родноверов каких-то поехавших говорю, обычные люди, со многими говорил о народных культурах и о нашей в частности.
>>23580045 >русский 15го века тоже не прям себя русичем лютым считал постоянно Он от припизднутого Василия Тёмного думал, как спрятаться, конечно, не было времени на национальную идентичность.
>>23579940 >Суть в том, что не должно быть никаких татарстанов, украин и прочих сепаратистских образований. Это ведёт к гражданской войне и разрушению цивилизации. Когда уже штаты то развалятся?
>>23580023 Это ты не понимаешь, ымперец, либо я татарин изучаю русский, а ты ванька изучаешь татарский и все довольны или идешь на хуй, вот и вся логика. не нравится, пиздуй с моей земли. мне тоже может не нравится что я детства живя в ТАТАРСТАНЕ я вынужден изучать русский язык насильственно. почему вы русские, запрещаете нам татарам изучать другие предметы у себя в республике на ТАТАРСКОМ языке?! и если я публично об этом буду заявлять я буду нациком, а учителя который будет обучать меня физике на татарском посадят по 282 статье. у тебя с логикой плохо? в Татарстане все предметы кроме татарской грамматики и литературы изучаются на РУССКОМ языке в том числе и татарами в обязательном, НАСИЛЬСТВЕННОМ порядке. русской ваньке даже просто, сложно выучить пару фраз на языке народа с которым он живет, в республике которая в том числе на РАВНЫХ правах принадлежит им. и после этого еще вы удивляетесь почему вас погнали ссаными тряпками из всех бывших Союзных республик? Русский = шовинист в ярой, глупой форме.
>>23580083 >>23580058 Суть в том, что я не про каких-то ряженных идейных "славян" говорю же, обычные люди, которым подобные вещи, типа там песен, природы, истории, архитектуры кажутся очень красивыми и с которыми они связаны сильно, это не какие-то идейные люди, которые досконально всё это знают и постоянно говорят. Но стоит завести такую тему - все любят и природу родную и красивые песни. А театральная хуйня с кокошниками пародийная, понятно, особо никому не нравится.
>>23580122 >мне тоже может не нравится что я детства живя в ТАТАРСТАНЕ я вынужден изучать русский язык насильственно. КОМУ ТЫ ПИЗДИШЬ, ещё раз спрашиваю? Ты с миром на каком языке взаимодействуешь?
>>23580093 Когда запилят Республику Атцлан для латиносов, Новую Африку для негров, Республику Нации Ислама для негров-исламистов, Диксиленд для американцев-южан (это СОВЕРШЕННО другой народ, отличается от северян - у них банджо, шляпы) - вот лет через 70 после этого.
>>23580122 Да иди ты нахуй, пидр, блядь. Я копротивлялся тут пол треда за татарскую культуру на правах с русской, а ты меня шовинистом обзываешь по факту этнической принадлежности и ещё этих ёбнутых среднеазитов оправдываешь.
>>23580138 если я начну с тобой разговаривать по-татарски ты не поймешь. с русским я разговариваю на русском, с татарином на татарском, с американцем на английском. в Татарстане насильственно детям навязывают русский язык запрещая открывать школы на татарском языке. я уже молчу про ВУЗы и сдачу ЕГЭ на РОДНОМ языке. и это при том, что Татарстан кормит соседние руззкие регионы.
>>23580080 >Ну скажут Казани - никакого татарского, в бюджет начинаете платить как все регионы, свою местную илиту держите на поводке..и что вы будете делать? Скакать? Нюками закидаем. Ту22М3 с дозоправкой в Казахстане долетает до Курил.
>>23580181 Так не должно быть никакого татарстана. Чем татары от русских отличаются? Генами какими-то особыми, породой? Это расизм. Русская Казанская губерния кормит соседние русские регионы... НУ И ЧТО?
>>23580181 >если я начну с тобой разговаривать по-татарски ты не поймешь. Разумеется. Но ты хочешь сейчас разговаривать со мной (и всеми остальными здесь). Потому ты и учил русский.
>>23580178 ну ты прочитай что пишут в треде. на 10 человек 1 адекватный. в большинстве своем это: >на бутылку татарва, ряяяяя >тотары ни нужны >ваша культура нинужна!!!!ни хочу изучать татарский, мама, меня ущемляют злые тотары!!!! хотя на деле все выглядет в точности да наоборот.
>>23580202 Ну вот поэтому никаких татарстанов и украин не должно быть. Сделали на свою беду пакет "суверенитет под ключ" - запилили флаг, гимн, конституцию, национальных героев, парламент и т. д. Это ошибки (или намеренно злодействие, скороей второе) советской власти надо исправлять.
>>23580218 >на 10 человек 1 адекватный. >2ch.hk/po/ >на 10 человек 1 адекватный. ВОТ ЭТО БЛЯДЬ СЮРПРИЗ Ты здесь новенький, да? Тут в каждом треде штуки про "пидорах" "тупую русню" "народ-гной" и прочее говно. Про татар говорят только в те нечастые моменты, когда тред связан с татарами.
>>23580173 >Почему топ-оппозиционер России – русский, а не татарин? Отвечай. НА возможно еврей по матери. Он мог бы быть тувинцем, например. Но любим мы его не за это. РИ например развалил студентик один, из Казанкой Губернии, будушего ТАССР. Оправдывайся.
>>23580204 как татары мешает вам русским сделать руЗЗкую республику? требуйте этого от Путина, а не лишайте нас государственности, пусть и маня. не будет отдельной республике, мой народ ассимилируются, я этого не хочу. ты бы хотел чтобы поколение русский народ ассимилировался к китайском? >>23580202 ТУ-160 в Казани собирают злобные татары. Кто кого закидает еще вопрос если захотят.
>>23580142 >Когда запилят Республику Атцлан для латиносов, Новую Африку для негров, Республику Нации Ислама для негров-исламистов, Диксиленд для американцев-южан (это СОВЕРШЕННО другой народ, отличается от северян - у них банджо, шляпы) - вот лет через 70 после этого. Техас уже копротивляется за себя? Уже можно хорогить?
>>23580235 >Ну вот поэтому никаких татарстанов и украин не должно быть. Сделали на свою беду пакет "суверенитет под ключ" - запилили флаг, гимн, конституцию, национальных героев, парламент и т. д. Это ошибки (или намеренно злодействие, скороей второе) советской власти надо исправлять. Только для самоброны. Я же не в ядерный пепел тебя за просто так превращаю.
Аноним ID: Олег Самуилович13/07/17 Чтв 15:38:06#338№23580337
Путин будет полным мудаком, если на пустом месте создаст такой конфликт. Вот они, издержки узколобого чекистского мышления: дальше запретить и не пущать они не видят.
>>23580266 затем что татарам навязывают обучение русского языка. вы нашим детям, мы вашим. ну или для того чтобы через язык была возможность изучить культуры соседнего народа, а через это не вырезать друг друга в случае каких-либо конфликтов либо не пониманий. в Татарстане конфликты между русскими и татарами не скатываются на национальную почву, как например в других регионах конфликты между русскими и например кавказцами. И это в том числе и благодаря изучению русскими татарского языка.
>>23580252 нет, но я к тому, что не надо обижаться если в ответ на то, что меня как татарина считают нацистом, я буду считать кого-то ебнутым шовинистом.
>>23580378 >затем что татарам навязывают обучение русского языка. А татары против? Лично ты – против русского языка? Желал бы его не учить никогда и не знать?
>>23580218 Расскажи, какие задачи у татарской культуры? На татарском производится какойлибо годный контент мирового уровня? Татарские фильмы выдвигаются на Оскар? Может, это язык ООН? Зачем защищать нежизнеспособную парашу, которая интересна только кучке националистов, дрочащих на "предков" да студентам-этнографам для диплома?
>>23580404 Да считай себе на здоровье, не надо хуйню пиздеть про "русский = шовинист", потому что это двоемыслие какое-то ёбнутое, хотя, понятно, что на /по/раше всем поебать бывает и люди просто пытаются посильнее оскорбить друг друга.
>>23580424 >Уровень панельки в спальники это ахуенно? Постройка новых районов с продуманной инфраструктурой на деньки из севера это ахуенно >Смари, братишка, как надо Исторический цент там тоже есть.
>>23580313 >Иди на хуй, нацист. Нацист это ты, я же не считаю, что татары чем-то лучше других народов многонациональной России.
>>23580279 А зачем мне "руззкая республика"? Мы что, малый угнетаемый народ, чтобы нам свой загон выделять? У нас вся страна русская, а архаичные феодальные "республики" только мешают.
>>23580443 >Постройка новых районов с продуманной инфраструктурой на деньки из севера это ахуенно Ну так себе перемога. У нас это рандом постройка. >Исторический цент там тоже есть. Ну так неси его.
>>23580445 >Нацист это ты, я же не считаю, что татары чем-то лучше других народов многонациональной России. Но ты не русские регионы на уровень татарстан поднять хочешь, а татарстан до уровня говна спустить. Ты националист-русофоб.
>>23580461 Я не получил ответ на вопрос, почему топ-оппозиционер России – русский, а не татарин. Какой нахуй еврей по матери? Да хоть негр по отцу. Он себя русским считает, а не татарином. Как так вышло, что топовые российские оппозиционеры – русские,а не татары?
>>23580525 >Он себя русским считает, а не татарином. Как так вышло, что топовые российские оппозиционеры – русские,а не татары? А я уже ответил тебе. Посмотри еще раз.
>>23580419 если бы у меня была возможность получить КАЧЕСТВЕННОЕ образование на татарском языке, то я получал бы на нем. а уже затем в качестве дополнения изучал бы русский как иностранный. но дело в том, что как пришел Путин к власти, с начала нулевым в Татарстане планомерно начали закрывать любые татарские школы, даже топовые гимназии где обучение велось только на татарском и английском языках. сейчас национального образования нет даже если ты хочешь его получить. даже платное(!) я уже молу о бесплатном. я не к тому что его нет, вот мол запилите, обучение на татарском языке под прямым запретом. все что оставили нам это изучение грамматики и уроков литературы. что мешает русским детям изучать татарский на уровне как тебя зовут мне не ясно. в чем тут ущемление хотя бы формальное? в РТ это государственный язык как и русский, но вот татар действительно ущемляют не давая им получать образование на РОДНОМ языке, русских же просят просто ознакомиться с татарским. тебя не исключат из школы из-за татарского даже если ты совсем не сможешь и двух слов сказать.
>>23580431 затем что в России живет 5 млн людей как минимум. татарской государственности только 25 лет, а ТАССР будет всего 100 лет, подожди, будут и фильм, будет и мировая культура. >нежизнеспособную парашу ты про русский? весь мир просто по ангельски балакает уже давно, зачем эта параша нужна?
>>23580566 >но дело в том, что как пришел Путин к власти, с начала нулевым в Татарстане планомерно начали закрывать любые татарские школы А татары и не против.
>>23580526 >Зажравшийся эчпочмаками ты товарищ Могу себе позволить. И вот у меня хотят отнять эчпочмаки. И не рязанским голодранцам дать даже, а жирным московитам в корман. >пики Ну так себе. У нас это ниже чем мид тир.
>>23580445 Татарстан вот не русская республика. Ты же только что говорил мол почему у татар есть, а у нас нет. Вот и создавайте если хотите. У вас страна огромная, зачем вам исконно татарская земля в виде Татарстана? Или ымперские амбиция покоя не дают? Кто хочет, пусть живет с нами, это и их дом, если они согласны уважать культуру всех народов кто здесь живет. Татарстан это не Чечня.
>>23580684 >И вот у меня хотят отнять эчпочмаки Как что-то плохое >У нас это ниже чем мид тир. Сравнил масштабы. Лол. Город берет не своей гигантоманией и размахом, а размером зп и чистыми улицами с ровными дорогами. бываю там пару раз в году
>>23580691 Я сижу читаю вашу перепалку. У нас не только Татарстан особый регион. ВОт ты смог бы сказать тоно такие же аргументы другой стороне, не татаро-куну? Или сразу может извинишься и на бутылку сядешь, ну время сэкономить
>>23580654 против. так же рисуют и в других регионах. >>23580637 есть и физика и математика и химия на татарском языке, вообще по этому поводу никаких проблем нет кроме того, что Москва запрещает проводить обучение таким образом.
>>23580761 >есть и физика и математика и химия на татарском языке Гуманитарий дрищет кровью на современную естественную науку, требующую солидного пула знаний в регионе для перевода научной инфы. Солидного пула знаний в казанях таки нет.
>>23580641 >татарской государственности только 25 лет В смысле это просто такая манякультура, которую по приколу запилили? Я-то грешным делом думал, у вас там древняя история хотя бы, великие деятели
>затем что в России живет 5 млн людей как минимум И что? Если им так нравится татарский, пусть из интернета учебников накачают, устраивают сходочки, вот это все, как люители какой-нибудь токипоны. Зачем плодить лишнюю бюрократию с двуязычием, скажи мне?
>ты про русский? весь мир просто по ангельски балакает уже давно, зачем эта параша нужна? Русский сейчас нужен как минимум как мост между мелкокультурами и большим миром. Вся годная культура, что производят нацменьшинства, сначала перводится на русский (или сразу пишется на нем), а уже потом на английский или еще какой. Так исторически сложилось и ломать это будет крайне непросто. Закончится мелочь, придет черед отмереть и русскому, всему свое время
>>23580761 >рисуют Пруф? Чем ты можешь подтвердить, что татарстанцы на самом деле не за Путина? Может во времена болотной в Казани были особенно крупные митинги? Может быть на митингах Навального татары как-то отличились? А, нет, подождите-ка. СВОБОДОЛЮБИВЫЕ ТАТАРЫ 12 ИЮНЯ ПОПЁРЛИСЬ ЖЕ В 7 УТРА ЗА ГОРОД НАХУЙ. ПРОТЕСТОВАТЬ ПРОТИВ ПУТЕНА. СУКААА КАК ВСПОМНИЛ ТАК ОПЯТЬ В ГОЛОС НАХУЙ
>>23580808 Ебан? Тот же нино в точности. Абсолютно. На заметку всем ебанашкам, что считают татар какими-то эуропейцамт, отвергающими рашку- татары такие же обрусевшие совковые пидорашки, что дрочат на пуклю и боятся и ненавидят злых пиндосов.
>>23580747 Для пораши надо прямо вводить новый термин argumentum ad chechenum. То, что представители определенной нации могут меня отпиздить за мнение, вовсе не значит, что их мнеие более правильное
>>23580721 >Город берет не своей гигантоманией и размахом Казань довольно компактная. По БКК с одного конца, до другово 25-30 минут. >а размером зп и чистыми улицами Ну занчит что-то уровня Альметьевска. Ну чуть выше.
>>23580841 За татарский сепаратизм тут копротивляются только хохлы. Пора понять и прекратить с ними спорить. А "татарстан" без русских превратится в лучшем случае в Туркменистан.
>>23580796 лел. я авиационный институт закончил и видел технические учебники на татарском языке. перевести документация на татарский это не проблема. как и программу по любым наукам до определенного уровня. дальше все равно идет обучение на английском. но ты не понимаешь другого, на татарском нет ничего не потому что татары глупые и не могут ни во что, а потом что вы, русские запрещаете нам национальное образование, на своем языке. если бы можно было бы получать как среднее, так и высшее на татарское, через пару поколений все было бы. сформировался бы базис. но вы этого не даете даже начать сделать, а любые попытки жестко пресекаете.
>>23580849 >На заметку всем ебанашкам, что считают татар какими-то эуропейцамт, отвергающими рашку- татары такие же обрусевшие совковые пидорашки, что дрочат на пуклю и боятся и ненавидят злых пиндосов. Раскажи мне, давай, кто я есть. Лол.
>>23580684 Это у русских хотят отнять эчпочмаки и вообще татарскую культуру. Хотя настоящие татары - это именно русские, тебе хохлы подтвердят.
>>23580871 У Татарстана и так много плюшек не по статусу. Конституция, президент, парламент, национальная литература, герои, памятники и т. д. Которые вам русский народ пилил весь 20 век под мудрым советским руководством. Пора проводить десоветизацию.
>>23580880 Я про основную массу взрослых и зрелых татар. По твоей логике и все русские против пыни и авторитарного сапога в анусе, если в интернете кучка русских креаклов выебывается.
>>23580841 крупных митингов нет потому что митинговать не из-за чего. местная власть работает отлично и жители довольны ими. они же рисуют поддержку Путину. жители РТ за Минниханова, но на хую вертели Путина, такое в голове укладывается? >Может быть на митингах Навального татары как-то отличились? все протестное движение только в столицах, регионы вообще не отличались.
>>23580871 >технические учебники на татарском языке. Не наука. Там объемы несопоставимо выше. >перевести документация на татарский это не проблема. как и программу по любым наукам до определенного уровня. дальше все равно идет обучение на английском. Документацию - да.
>>23580947 >По конституции, нефть принадлежит народу Российской федерации, а не Татарстана. Это по твоей конституции. А по моей, конституции РТ, нефть граждан республики РТ.
>>23580912 >Которые вам русский народ пилил весь 20 век под мудрым советским руководством. Пора проводить десоветизацию. Чому русский то, а не советский? Или все хорошее сделали это только русские, все плохое это все остальные? Кто строил все эти заводы и колхозы? Нефть кто добывал с Ромашкинского месторождения с которого она шла по всему Союза и которое выпотрошили полностью за время советской власти. Все имущество советское теперь принадлежит народу республике Татарстан и только ему. Без оглядки на националисть. Это и защищает Договор о разграничение полномочий. Что имущество вроде Татнефти есть собственность народа Татарстана, а не России.
>>23580989 >>23580947 Вот в этом и весь сыр бор. Кому принадлежат недра РТ. Согласно договору сейчас они принадлежат РТ, а не РФ, поэтому и вся возня идет. Сечину хочется кушать, а работать не хочется эффективно, вот и хочет захватить себе Татнефть с ТАИФом.
>>23580967 >Не наука. Там объемы несопоставимо выше. Для начала учебники по среднему образованию точно можно. Я видел своими глазами такие по химии и физике
>>23580994 >Чому русский то, а не советский? Или все хорошее сделали это только русские, все плохое это все остальные? Но татарская государственность – это плохое, а не хорошее.
>>23581023 Как будто тут топ-менеджеры нефтяных компаний в треде спорят. Нас барин будет иметь при любой власти. Но всё-таки, без "республик" жить будет свободней.
>>23580871 >если бы можно было бы получать как среднее, так и высшее на татарское, через пару поколений все было бы. сформировался бы базис. но вы этого не даете даже начать сделать, а любые попытки жестко пресекаете.
Татарин, твою программу юзали абсолютно все нации в РИ, которые потом стали независимыми странами - эстонцы, латыши, литовцы, фины, поляки и пр. Сначала Библия на родном языке, потом школа, потом университет, а потом раз - и столбы пограничные стоят. Прямо сейчас точно такой же процесс идет на Украине - форсируется украиноязычное образование, банят все русское - от книг и фильмов, до Вконтакта. Точно такая же политика была в Индии, когда она боролась за независимой от Британской империи.
Это все похвально что ты на дваче копротивляешься за Татарию, но у власти в Москве, как ты сам понимаешь, есть некое понимание о том, чем это в итоге закончится.
>>23581044 Среднее образование не стоит. Стоит всякие ОБЖ, куда включить электро- и химбезопасность, чтобы не знающие русского Мараты не набедокурили бы.
>>23581068 местный барин миллиард пиздит, миллиард оставляет в регионе увеличивая размер вотчины тем самым повышая кормовую базу, чужой все отправляет в лондон.
>>23581044 >Для начала учебники по среднему образованию точно можно. Я видел своими глазами такие по химии и физике Я по ним учился. Окончил татарскую гимназию. На пике мой директор и мой президент в моей гимназии.
>>23581084 >Это все похвально что ты на дваче копротивляешься за Татарию, но у власти в Москве, как ты сам понимаешь, есть некое понимание о том, чем это в итоге закончится. Я понимаю это. Но татар слишком много в РФ чтобы просто так пустить на самотек этот вопрос. Закручивая гайки и не давая даже малейшего пути развития для нации, только хуже выходит. С перечисленными народами так и было, вначале давали чуть свободы, потом крутили гайки с двойной силой. В каждом из регионов из бывшего РИ были попытки насильственной ассимиляции, которые давали обратную реакцию в итоге. Но если честно страхов по поводу сепаратизма я не вижу. Достаточно просто посмотреть на карту и понять что выход из состав РФ для РТ будет невозможен в ближайшие лет 200 точно. Если только все по пизде не пойдет по иной причине и регионы не начнут отделяться самостоятельно.
>>23581156 >Но если честно страхов по поводу сепаратизма я не вижу. Достаточно просто посмотреть на карту и понять что выход из состав РФ для РТ будет невозможен в ближайшие лет 200 точно. Если только все по пизде не пойдет по иной причине и регионы не начнут отделяться самостоятельно. Вот ты и повод увидел.
>>23581184 см. >>23581177 Это помимо, что большинство что питерцев, что московичей в совко-клоповниках живут с бабкиными сервантами, диванами и столами, а главное коврами на стенах.
>>23579328 Дебик, если бы он не присоединил эти территории с них бы продолжали местные татары набегать или вообще нашёлся бы обьединитель/завоеватель который запилил бы на их территории единое государство уровня золотой орды. А так - и возможность колонизации русскими поселенцами, и дань с местных и использование этих татар в своём войске
Аноним ID: Назар Баракатович13/07/17 Чтв 16:36:34#486№23581253
>>23581171 >Планировка белых людей >Down syndrome plan
Д-Н-И-Щ-Е!!!
Но одно вас, поганцы, оправдывает - тян у вас зело прехорошенькие. Правда, куны все как один ебанутые... почему-то. Такой-то вот дуализм.
>>23581235 Ну им типа душу греет, что они – государство, объединённое с РФ, в отличие от всех остальных республик. Ну и полномочий больше каких-то, да.
Погулять по Питеру = идёшь как мудак по просеке в одну сторону, разворачиваешься, идёшь в обратную. И небо блять свинцовое прям над башкой висит. Крысиные бега; охуеть романтика!
>>23581386 Ебать я орнул с этой Великой Польши, такое даже наши шизоиды не рисуют. В этой "речи посполитой" - русские будут абсолютным большинством, лол. Так что не "Речь Посполитая", а "Общее дело".
Эм, вообще-то дохуя где можно погулять, и есть охуеть сколько проспектов, парков, скверов, улиц, и чего хочешь. Для примера в той же ДС ты точно так же идешь по улице взад-вперед, единственное отличие - она изогнутая может быть, и упирается в обоссаный пустырь. И с хуевым тротуаром, либо в ямах, либо с поплывшей плиточкой. С погодой кстати известный миф от тех, кто тут если и был, то пару дней за всю жизнь. За последние две недели раза три накрапывало по ночам, и вчера днем. Остальное время солнце.
>>23581417 >А потом что было мань? Ну, потом была больше сотни лет под Россией, потом оказалась в урезанном виде, а потом русские освободители подарил полякам кучу немецкой земли. >Малевич был поляком, Циолковский был поляком, Пржевальский Охуительные истории. Малевич - украинец, Циолковский и Пржевальский - русские.
>>23581371 Уже у тебя общение с самим собой. Питер оверпрайснут, но погулять там с тянками есть где и это может занять много времени даже не заходя в Купчыно и тому подобное.
>>23581425 Немцы и финны были. >>23581442 В ВКЛ были большинством. А в РП поляки начали гнобить русню, вся русская элита бывшая была ополячена, а из местных русских сделали хохлов.
>>23581461 От того, что какой-то его предок по мужской линии хуй пойми когда приехал из Польши в Россию не означает, что они поляки. Там у матерей у обоих чисто русские фамилии, родились в России, не католики (важнейший идентификатор поляка тех лет), говорили на русском. Малевич ещё говорил на польском иногда, Циолковский и Пржевальский вообще ничего такого не знали.
>>23581486 Это разные поляне между которыми были сотни километров, поля не в одной польше есть, лол. В любом случае все эти племена стали частью Руси, а не Польши и называли себя русскими людьми или русью, называли Русью свою землю, были православными, говорили на восточнославянском (русском) языке и имели свою культуру.
Аноним ID: Ким Истиславович13/07/17 Чтв 16:54:32#518№23581532
>>23581505 Ну так мы же не о роде говорим, а о человеке. Сам человек, если никакое отношение к Польше не имеет, кроме того, что один из его далёких родственников (лишь один из, матери, бабки, дедки по матерям - русские у всех почти с 90% вероятностью) был поляком.
>>23581448 >За последние две недели раза три накрапывало по ночам, и вчера днем. Остальное время солнце. Двачнул, но это пиздец вранье. Смена солнца и туч и поганого холодного ветра со штилем приводит к простудам. Я съебал севернее и хожу простуженный без шапки просто потому, что тут, хотя и холоднее, чем в ДС2, но суше воздух.
>>23581532 Да, на окраине говно говном, там правда всё очень плохо. Природа очень красивая, но как загажена, слов нет, больно ужасно от этого. Уёбские высотки понаставили, всё в грязи и говне. Деревянные домики и коммиблоке - это рай по сравнению с новостройками на окраине.
>>23579328 тупой, необразованный мартыхан на тебе в популярной форме зачем вообще Россия расширялась. я тут спорил с похожим дауном недавно, у которого РИ могла отсидеться в нейтралитете в ПМВ, лол https://www.youtube.com/watch?v=v3C_5bsdQWg
Аноним ID: Назар Баракатович13/07/17 Чтв 17:06:39#532№23581697
>>23581458 >у тебя общение с самим собой Ни. >Питер оверпрайснут, но погулять там с тянками есть где Волшебных питерских тян срочно эвакуировать из этого серого ада в приветливую и солнечную Москву, а московских понаехинг-замкадниц, наоборот, выпиздить в Питер. Ну или к татарам, вон, в Казань. Вот это будет достойный ход!
>>23581697 Максимум на что можете рассчитывать - так на высылку волшебных питерских узбечек и киргизок вместе с их аулами. Как ты правильно заметил: >Вот это будет достойный ход!
Аноним ID: Назар Баракатович13/07/17 Чтв 17:12:34#534№23581781
>>23581717 Да хер вам в рыло! Вы ж провинция, вы должны страдать )))
>>23581156 >Но если честно страхов по поводу сепаратизма я не вижу.
А их видеть не нужно, все эти процессы давным давно в книгах по истории описаны. Подъем т.н. "национального самосознания" ВСЕГДА в итоге заканчивался резней, изгнанием и репрессиями против остальных (которые не "титульной" нации). Я лично считаю, что русские, которые открыто заявляют что учить татарский в Татарстане они "не обязаны" или "это лишнее" поступают нехорошо. Но сами татары должны четко понимать, что в РФ единственная вещь, которая де-факто хоть как-то удерживает её вместе, создает хоть какое-то подобие единого культурного пространства - это русский язык. Как тут правильно заметил другой анон - автохтоны весь контент или переводят или пилят сразу на русском, чтобы он лучше расползался по стране. Поэтому его обязательное изучение - это не навязывание, а просто необходимое и обязательное условие существование. Если автохтоны начнут отказываться от образование на русском, в пользу образования на языке конкретного субъекта - все развалится, за 10 лет максимум.
У меня простуды очень редко, это индивидуально. Но да, погода таки часто может внезапно меняться. Хотя это все дело привычки. До этого я жил на юге. Там там влажности и дождей раза в три больше, чем в дс2. Поэтому и у меня какое-то сомнение насчет такой стойкой убежденности, что вот в питере всегда ужасная погода. Да, она не подарок, но я много где побывал, и она далеко не худшая.
Приближение окончания срока действия договора о разграничении полномочий между органами власти Российской Федерации и органами власти Республики Татарстан заставляет Казанский кремль серьезно нервничать. Тем более, что в федеральных СМИ участились сообщения о том, что Москва не собирается идти на уступки Татарстану. Во всех публикациях указывается на «источник в Кремле», который подтверждает, что практика заключения договоров о разграничении полномочий — это атавизм «лихих 90-х», а потому с ним пора покончить.
В Татарстане на подобные новости из Москвы реагируют двояко. С одной стороны, националистическая фронда стремится доказать, что договор с Москвой — это чуть ли не самая острая необходимость для каждого жителя Татарстана, это как вопрос жизни и смерти, и только наличие этого документа является залогом мира и стабильности. С другой стороны, в подобные увещевания не верят уже не только обыватели, но и часть самой элиты Татарстана. По крайней мере, связанные с ней политические персонажи дают понять, что не сильно-то и переживают на этот счет. Например, сенатор от Татарстана Олег Морозовзаявил, что у договора с Москвой «уже нет сакрального значения», а депутат Госдумы РФ от Татарстана Фатих Сибагатуллин высказался, что «договор ничего нам не дает», и «я плакать не буду, если его не будет».
Показательно, что договор, как атрибут эпохи суверенитета, уже не воспринимается всей элитой Татарстана как нечто ценное. Цепляются за него только те, кто имел и продолжает иметь от него выгоду. Бенефициаром договора оставался все эти годы первый президент Татарстана, а ныне государственный советник Минтимер Шаймиев. В свое время ему удалось получить признание Москвы на приватизацию всей нефтяной промышленности республики, созданной в советское время. Приватизация же была проведена в интересах членов семей правящей верхушки Татарстана, чьи дети сегодня оказались в списках миллиардеров журнала Forbes.
Поэтому борьба за пролонгацию договора ведется именно частью «элиты Татарстана», для которой он — атрибут собственного благополучия. Именно она выдает его за необходимое условие «стабильности и межнационального мира».
При этом националистическая фронда демонстрирует готовность идти ва-банк. В частности, председатель Госсовета Татарстана Фарид Мухаметшин заявил, что «мы призываем продлить договор, чтобы не будоражить людей». Неужели опять пугают Москву толпами митингующих на площади Свободы в Казани, как это было на рубеже 1980-х — начале 1990-х годов, когда людей свозили на автобусах с районов и городов республики? Очевидно, что такие «страшилки» сейчас не пройдут. Если нечто подобное и произойдет, то отвечать за это придется пока еще президенту Рустаму Минниханову. А пугать кучкой татарских националистов из Союза татарской молодежи «Азатлык» или Татарского общественного центра уже не получится — выглядеть это будет просто жалко.
Тем не менее, страсти кипят. Сначала 26 депутатов Государственного совета Татарстана поддержали обращение к президенту России Владимиру Путинус просьбой продлить договор. Затем это обращение включили в повестку дня заседания Госсовета, и вот уже 83 депутата из присутствовавших проголосовали «за». В итоге обращение отправили. Правда, ответа на него пока нет.
Здесь примечательны несколько моментов: во-первых, почему из 100 депутатов Госсовета РТ за обращение проголосовали не все, если по заявлениям выступавших, «все народные избранники единогласно поддерживают необходимость продлить договор о разграничении полномочий». С чем это связано? Тут можно выдвинуть ряд предположений: либо все делали второпях, из-за чего успели получить одобрение только тех депутатов, кто был в Госсовете РТ в этот день (хотя при желании могли бы и всю сотню обязать прийти), либо остальные предпочли воздержаться, но сделали это не голосованием, а своей неявкой. Если второе верно, то это значит, что в среде «элиты Татарстана» нет прежней консолидации, которая была в период правления Минтимера Шаймиева.
Во-вторых, это обращение поручили озвучивать этнически русскому депутатуНиколаю Рыбушкину. Режиссеры этого политического спектакля, вероятно, исходили из того, что надо показать, будто и русское население поддерживает желание татарской элиты, т. е. что договор — это не прихоть националистической фронды, а его жаждет все население Татарстана. Собственно, ради этого, например, и организовывался III съезд народов Татарстана в апреле 2017 года. Тогда все диаспоры собрали не для того, чтобы они обсудили свои проблемы, а чтобы они дали понять: если им чего-то и не хватает, то это только договора о разграничении полномочий между Казанью и Москвой.
В-третьих, это сам текст обращения, в котором авторы стараются убедить Владимира Путина: «Договор стал важным фактором сохранения политической, межнациональной и межконфессиональной стабильности». Интересно, все остальные регионы России, которые не имеют этого документа, не имеют «политической, межнациональной и межконфессиональной стабильности»? Или такой пассаж в тексте: «Более четверти века консолидирующую роль как для Татарстана, так и для всех татар, проживающих в России и за ее пределами, играет институт республиканской президентской власти». Остальные национальные республики в России не имеют президентов, значит ли это, что титульные этносы, живущие в них и за их пределами, не консолидированы? Подобных нелепостей в тексте обращения много. Это лишь подтверждает, что его писали впопыхах. Впрочем, с другой стороны, как еще могли привлечь внимание татарстанские власти к своему обращению…
Надо сказать, что и сами идеологи татарстанской исключительности указывают, что процесс лоббирования перезаключения договора власти республики начали слишком поздно и не с таким напором, как это было в начале 1990-х годов или в середине 2000-х. На это, в частности, сетует директор Института истории Академии наук Татарстана Рафаэль Хакимов, занимавший в прежние годы пост политического советника Минтимера Шаймиева. Закулисная работа по продлению договора сейчас ведется значительно хуже, чем это было прежде: «Они совещаются в нашем аппарате президента, а надо сидеть в Москве, и Госсовет Татарстана шевелиться должен! Мы, продвигая договор, с 2005-го из Москвы не вылезали. И договор был утвержден, хотя противодействие было сильным», — так делился своими мыслями Хакимов с газетой «Вечерняя Казань» еще полмесяца назад.
В-четвертых, депутаты Госсовета РТ пугают Москву, что придется изменять Конституцию Татарстана, если не будет продлен договор. Но это вообще не аргумент для Москвы: так, после принятия Конституции Татарстана в 1992 году на протяжении 1990-х туда вносилось 15 поправок (а после ухода Минтимера Шаймиева в отставку в 2010 году Госсовет экстренно внес в Конституцию РТ поправки, вводящие статус госсоветника и защищающие его, — прим. EADaily ). Заметьте, делалось это не по указанию Московского кремля, который при Борисе Ельцине был политически слабым, а по указанию Казанского. Тогда Конституцию правили в угоду местной элите. После того, как к власти пришел Владимир Путин, он потребовал все региональные законы привести в соответствие с федеральными. И ничего, те же самые депутаты Госсовета РТ Конституцию Татарстана опять начали править. Так что, если потребуется, то и сейчас ее подправят. И ничего страшного не произойдет.
24 июля Татарстан лишится «президента» и потеряет особый статус.
Договор, который с 2007 года закреплял за Татарстаном статус отдельного государства, объединенного с Россией, скоро закончится: татарские власти ждут решения Путина.
На данный момент, депутаты Казани обратились к президенту России с просьбой созвать комиссию по их вопросу и продлить «независимость» татарского государства. Но Кремль пока игнорирует запросы татар, и по всей видимо даже не собирается на них отвечать.
- Позиция федерального центра по поводу договора с Казанью совершенно ясна: с высокой степенью вероятности нового соглашения не будет, поделился мнением Дмитрий Орлов, глава «Агентства политических и экономических коммуникаций», и добавил, что на это нет никаких объективных причин, пишет «Московский комсомолец».
Как известно, особое положение Казань получила еще в 1994 году, но с приходом к власти Путина получила серьезное ограничение в своей государственности.
На сегодняшний день в Татарстане есть своей президент, который с большой долей вероятности, вскоре сменит статус на «безликого главу», а в решении вопросов экономики, культуры и экологи Татарстан потеряет, ранее закрепленное за ним право голоса.
Эксперты утверждают, что Казань, в связи с грядущими переменами, ждет серьезная перестройка и возможно массовое возмущение этнических татар. Если договор не будет продлен, Татарстану придется как минимум менять пункты в Конституции республики, а это возможно только на всенародном референдуме и при наборе 53% голосов населения. В связи с этим, чем закончится история татарской независимости пока неизвестно.
Ранее «СП» писала, что президент Татарстана Рустам Минниханов посетил музейный комплекс в Верхней Пышме — городе-спутнике Екатеринбурга.
https://news.rambler.ru/video/37365837-tatarstan-lishitsya-prezidenta-i-poteryaet-osobyy-status/