>>157649773 (OP) >Что скажете про каркасные дома. Говно без души, которое тебе построят джамшуты и мыколы с нарушением вообще всех технологий >Можно уложиться в сумму, без коммуникаций? Нет конечно, даже близко не выйдет. >Простоит он лет 25? Нет. >Зимой в нём возможно жить? за 600к? Ты совсем куку?
>>157650291 150мм ваты надо самому проверять на этапе возведения со штангелем по всей площади. Стройбаны полюбасу спиздить ее попытаются. А это критично.
>>157649773 (OP) Смотря какого размера. 25 лет простоит, и 100 лет простоит. В Америке стоят и нихуя. 600 тыщ маловато, только на коробку хватит. Подсчитать не сложно, количество досок и фанеры можно прикинуть в СкетчАпе.
>>157649773 (OP) Можно построить что угодно за любую сумму, нужно только от неё плясать, сэкономить на размере например, но ебануть больше утеплителя и т.д. Короче всё можно если норм люди будут делать.
>>157650714 Дьявол кроется в мелочах. Из говна и палок кривыми руками - и то дешего как-то. А как дойдет до дела, то тебе предложат трубы итальянские, а не китайские, провода севкабель вместо ноунейм параши, фитинги-хуитинги получше... а там и ценник в 2,5 раза подростет. Плавали, знаем.
Тесть самостоятельно с братом жены построил двухэтажный каркасник. Зимовать я там не рискнул бы, ибо Вологодская обл, север в общем то. Но ему норм, он и в неотапливаемом доме может жить, суровый. Ходишь по второму этажу - вибрация по всему дому чувствуется. Пердолинг жены превращается в имитацию землетрясения. Кароч хз.
>>157650780 Разве закладных труб под ввод воды и канализацию не достаточно будет? Я планировал на начальном этапе ограничиться электричеством и уличным сортиром, а потом ввести воду от колодца и сделать септик.
>>157649773 (OP) По деньгам должен уложишься - но както абстрактно ты спросил - ни площади ни региона постройки непонятно. Зимой жить не сможешь. Даже если газом топить - хуй протопишь. Хотя если у тебя зимой за бортом +5 - то похер
>>157650938 Я ж и так все расписал. Рекламная цена - она везде такая. Это как в объявлениях по установке стеклопакетов - на рекламке все заебись, а по факту ручки петли отдельно, однокамерныый вместо двухкамерного и профиль китайский без усиления. Но можно доплатить совсем чуть-чуть, и получить стеклопакеты нормального качества... правда цена уже станет выше среднерыночной в 2 раза, но тут уж всё зависит от того, насколько грамотно тебе впарят.
Оп, тебе что, больше всех надо? Никто в России не живет в отдельных домах, кроме деревенщин всяких. Бери ипотеку и покупай квартиру, не еби мозг себе и анону.
Может, я не по теме спрашиваю, но: сколько в наших реалиях стоит построить дом, скажем, в околоДС? Просто голые стены, с окнами, отоплением, септиками-говноспоборниками или что там и что б косметически уже всё было готово?
>>157650431 через такой пол всё выдует как не утепляй. Хотябы ленту. Хотя в -20 - -30 чтобы каркасник отопить его сжечь надо. Окей есть в финляндии и канаде каркасники - но то что там делают и то что сдесь за "финские какркасные дома" выдают - две большие разницы. На ютюбе всё есть, впринципе.
>>157651256 >Может, я не по теме спрашиваю, но: сколько в наших реалиях стоит построить дом, скажем, в околоДС? Просто голые стены, с окнами, отоплением, септиками-говноспоборниками или что там и что б косметически уже всё было готово? Ляма 2, думаю, в зависимости от близости к городу будет меняться стоимость проведения газа. Но это без учёта цены участка, без всего этого вот. И из чего строить будешь?
>>157651334 Ну так это заебись тащемта. Пара сотен - и это вода с водогреем из скважины с душевой кабиной. Ещё сотня - и печь с трубами по всему дому. Если есть прямые руки и свободное время то в джва-три раза дешевле. + полляма за участок. И свой хекка-домик на окраине ДС2.
Алсо я хотел спросить такую хуитку: сип-панели, клеены брус, хуйня малафья. А делоют дома на заказ из бревен? Срубы блять? С ними уж рили никакой наебки: есть сруб - остальное похуй, законопатил, обшил и вообще пох.
Что плохого в каркаснике, кроме того что у нас их строить не умеют, вон во всяких финках асшаях строят же. Смотрел тут видос от электрика в америке где они дом 34 года постройки показывали и ничо нормально сохранился.
>>157651178 То есть у тебя есть квартира, которой тебе уже мало, и ты решил ПО БОХАТОМУ еще загородный дом отгрохать? Анального наверное поддерживаешь, да?
>>157651611 > А делоют дома на заказ из бревен? Срубы блять? С ними уж рили никакой наебки: есть сруб - остальное похуй, законопатил, обшил и вообще пох. Из бруса точно делают, из брёвен- хз. Но это и дороже и надёжнее.
>>157651783 Где он там блядь трескается, вот тебе не похуй на это. Клиньев повбивал, всякой малафьей обмазал, обшил - пускай хоть обстрескается. Вон, бабкины дома в деревнях стоят по 50 лет и похуй дым им вообще.
>>157651256 Проще купить советский и не мутить себе мозги. Приичина, за лям можно только каркасный дом поставить и при чем это будет эпически поганый каркасник. То есть - каркасники - они хорошие, но не за эти деньги. За 2 из говноблоков соберешь. Почему говноблоков - потому что нет сертификации на эти блоки, у многих через 10 лет рассыпаются они - тут уж как повезет. А с советским нет проблем таких, будет тепло и сдохнешь раньше, чем это строение развалится из-за деградации кирпича.
>>157651921 так раньше сами лес подбирали, разбирались, зимний, без короедов, сами тесали. И диаметр бревен был большой. А сейчас купишь цилиндрованное, хуй пойми какое, оно в гавно может превратится на глазах, а деньги не вернешь
>>157651809 Таки да, глянул цены - сруб уже под лям выходит небольшой домик. Но яебал все эти клеенчатые брусы и прочее. Короч хочешь норм дом - имей время ебаться с его постройкой сам. Либо имей под рукой батю в труханах, которые если не сам все делать будет, то хотя бы контролировать процесс, проверять закупку материала, его качество и раздавать пиздюля. Дешевле бате заплатить за контроль, в джва раза дешевле и качественней. тем более батя понимает, что ты его нахуй выгонишь жить в построенное, а сам будешь сычевать в городе, в квартире
>>157649773 (OP) >Что скажете про каркасные дома. Дерзай. Но учти, что тут их почти никто не умеет нормально строить, ибо технология относительно недавно появилась. Ищи людей так что.
>>157652184 Погугли таких судильщиков на ютубе. Там их реально сотни, хуй кто чего добился. Серьезно, там у людей дома ветром сдувает, в прямом смысле, а суды они проигрывают.
>>157652228 1кк+. Но не 400-500к как пишут во всей этой шебулдени. Это либо наебалово и тебя будут круть на деньги дальше приближаясь к реальному ценнику, либо построят картонную парашу, которая простоит год.
>>157652255 В РБ мусорские полканы и генерали какими-то махинациями построились в водоохранной зоне Минского моря. Приехал бульдозер и сровнял с землей все их дворцы. И погоны не помогли.
Короч, хикканы, нужно строить самому и смету набивать самому, а не выбирать в интернете рекламные проспекты. Есть здесь, кто осилит, по количеству необходимого материала, его цене и прочему например? Без учета рабочей силы?
>>157652384 сейчас и старые то технологии не особо соблюдаются, хуйнут на авось фундамент, стены в 2,5 кирпича без утеплителя, кровлю на отъебись и готово
Ору с дебила по кличке оп. Стоимость строительства дома начинается от 15 000$ за квадрат. За меньшие деньги тебе только сарай построят. У меня сосед по даче делал ремонт, так у него на одну только кухню в 12 квадратов ушло 27 тысяч долларов. При том что некоторые работы он делал сам потому что может.
>>157652558 Суть не в отбъебись. Суть в том, что торопятся побыстрее сдать объект. И вообще все торопятся. Поэтому покупают непросушенный лес подешевше, потом начинают хуярить на непросушенный фундамент, потом клепают обшивку на неосевший каркас и т.д. Воистину если нищеброд - то лучше либо самому руководить процессом, либо иметь пряморукого батю-контролера.
>>157652641 Это обычный дом с отделкой без изысков. Оп говорит что он вселятся чуть ли ни этой зимой хочет. Хотя нормальный дом строится 5 лет. Да и ремонт это совсем не быстро. У меня в одной только комнате строители делали ремонт полгода. Это при том что они работали без выходных.
>>157652564 У ОПа мать построила дом из блоков - 2 спальни, кухня, с/у и прихожая. Нормальный фундамент, сайдинг, металочерепица. Вышел лям в 2014. Единственное, там пристройка была, а значит только 3 стены строили. Так что иди нахуй.
>>157653016 Срубу похуй. Заклепал нахуй и дальше стоять будет. Алсо как раз из непросушенных бревен хуярили. А вот если брус так потрескается - это рили жопа. Алсо вообще странное фото. В готовом доме ты вообще бревна видеть не должен, все должно быть обшито, обхуячено.
>>157652930 Какой же бред. Просто пиздец. Один газон на участке в 6 соток стоит 100 000 долларов. А ты говоришь что целый дом построил за меньшие деньги. Ну это реально только если он из говна и палок. Та как один только дизайн-проект интерьера стоит от 700$ за метр а проект фасада стоит от 400$ за метр.
>>157649773 (OP) Оп не слушай диванов. 40 кв за 600 точно уложишь если строить классический каркасник из сухого леса, осб, и мин. ваты. Жить зимой можно, но толщина утеплителя должнабыть 150-200 мм. фундамент ж/б буронабивной. строй без всяких мансард-хуярд, строй теплую коробку и холодную крышу из профлиста. Что непонятно спрашивай, я пока тут. Алсо весь прошлый год строил каркасники. Даже срукожопил станок для сип панелей.
>>157651448 Блядь ещё один диван подтянулся. Тепло уходит в верх есчо, плюс как уже верно заметили пол утепленный, с продуваемым цоколем. это так по технологии.
>>157653257 >осб, и мин. ваты. Малолетние дауны насмотрелить на америку и хором кукарекают каркас. А каркас это тот же курятник который можно ногой проломить. Отчий дом должен быть только из красного кирпича.
>>157653333 а фундамент хуяришь с запасом, что выходит в 1,5 раза дороже чем вышло бы по расчету, и не факт что дом потом не просядет, а дом не развалится >>157653278 Сооружение за несколько лямов строить без проекта глупо, для дизайна квартиры даже делают проект
>>157651611 Ну смотри анон, сравни теплопроводность бревен и минваты. А теперь прикинь во сколько раз должно быть толще бревно этой самой минваты. И какой реальный диаметр бревен тебя устроит, чтоб ты не замерз. И сколько это будет стоить. Логика такая примерно, Алсо сам видел как сруб, который выглядел как из сказки зашили к хуям утеплителем ибо холодно.
>>157653617 Плита самый дорогостоящий вариант, фундамнт подбирается согласно расчету, в зависимости от геологии грунта и сбора всех нагрузок. Под легкий каркасник достаточно и винтовых свай бывает.
>>157653626 Всмысле по три метра? Нормальный забор идет как на пике выше-2,70 и с кирпичными столбами и железобетонной лентой заглубленной на 2,5 метра. Только в этом случае забор не повалит ураганным ветром.
>>157653671 Так я и предпологаю сруб потом облепить минералкой и обшить. Ясен хуй не в избушке голой жить. Просто сруб охуенне надежен, может вообще весь полопаться нахуй и стоять себе дальше.
>>157653741 Хуйню несешь. Все делают монолитную плиту. Ленту и сваи используют только на севере, потому что там настолько холодно что реагенты не помогают
>>157649773 (OP) Основной подводный камень один - в парашке довольно мало контор, которые нормально строят такие(да и вообще любые, лол) дома, соблюдая технологию. Поручишь строить каким-нибудь долбоебам - переплатишь дохуя, а жить невозможно будет. Короче либо сам кури мануалы и руководи/строй сам, либо оооочень тщательно выбирай стройкотнору. Тщательно это не только отзывы на их же собственном сайте почитать, чтобы ты понимал.
Посоны, как думаете стоит прорезать в подоконнике дырки что на окно шел теплый воздух от батареи? Прост сижу около большого окна и от него зимой явственного так холодом веет.
>>157653428 Одна свая стоит около 3000-3500 под ключ. под фундамент 6*8 нужно 20 свай, ценник 60-70 т.р Пофит в том, что если тебе надо 40 кв строй 1 этаж, иначе часть полезной площади съест лестница, либо если надо два этажа строй коробку и холдную кровлю. Когда строишь мансарду, ты воруешь у себя площадь, потому как у стен на 2 этаже будет высота 1.5 метра, да и утеплить и паро-гидроизоляцию тебе наврядли на мансарде нормально сделают, извини, если путано, что непонятно спрашивай.
>>157654507 После второго года при нормальной отделке и гидроизоляции бревно должно приобретать постоянную влажность. Ну а стыки конопатить надо при строительстве, вон, еще диды до этого додумались.
>>157654567 Чего диван-то? Там либо гнилая стружка, либо канцерогенная смола, от которой ты за год фуфырями покроешься. Короче вся эта ебань для пидоров онли.
Поясните, насколько дороже/геморнее отопление и содержание маленького домика по сравнению с квартирой? 50 кв. м, например. Скважины, септики, интернеты, очистка крыши и дорог от снега.
Вообще, нужен ли дом одинокому хикке-фрилансеру? В перспективе мне бы хотелось крохотный дом где-нибудь в 100км от ДС2 с участком, где я мог бы прогуливаться и помидоры поливать, но при этом не пердолиться с домом и тратить минимум денег.
Кроме того, смущает близость соседей. Сейчас в очередном съемном хруще я никого не знаю и живу так уже год, очень доставляет. В частном секторе, я полагаю, все друг друга знают, да и без здоровенного забора как у Медведева мало смысла будет в моем участке, т.к. соседи будут видеть, слышать и нюхать все что я делаю, так что смысла в этом мало, проще выйти из хруща в общественный парк. Плюс, васяны будут приезжать со своими братанами и шмарами, включать шансон и жарить шашлыки. У половины соседей будут собаки, которые сожрут моего кота и лаят каждую ночь.
Короче, нужен ли дом для постоянного проживания, если ты не пиздец богатый?
>>157655132 Не еби мозг. Крошечный хрущ - самая тема для сыча. Охуеешь ебаться с домом, удобств никаких, все постоянно по пизде, магазинов нет, интернетов нет. Ну его в пизду.
>>157655132 Хикка-фрилансер сдохнет в своем домике, если конечно не дохуя зарабатывает. В нищевом варианте - это постоянная борьба за жизнь: откопать дорогу от калитки до двери от снега, уметь почистить трубы отопительной системы, разобраться почему вода в бак из скважины не идет, привыкнуть к внезапному отключению лектричества (в области на отшибе от городков - это норма), там подремонтировать, там подклепать. С одной стороны хеккан может воспитать себя. С другой - у меня сестра купила дом у одной матери-одиночки с кучей детей: там дырка в стене была заткнута трусами. Натурально блядь трусами заткнута дырка в стене. Потому что мужика в доме не было и это единственное, как она боролась с неудобствами.
>>157655135 Кирпичный дом ночью держит дневное тепло, потихоньку остывает и днём держит ночную прохладу. В минвате же микроклимат ровно такой же, как и на улице в этот момент. Расходы на отопление и кондиционирование выше. В минвате ты дверь открыл, чтобы зайти, - тепло улетело на улицу, потому что всё тепло в воздухе, стены его только отражают внутрь. Оно просто вместе с вентиляцией в трубу улетает. Вот такой вот минус у каркасника.
>>157655881 лучше тепловую пушку электрическую, физика с 7ого класса начиналась так то, хотя сейчас вам я не знаю с какого класса преподают >>157655938 еще каменщику денежку надо, доставка кирпича, фундамнт под кирпичный дом нужен серьезней
>>157655786 Ай кноу зет щит. Как бы моя сестренка купила развалюху и не вкладывалась в неё и сама естественно с руками из жопа, зато с кучей разной скотины. Ох уж эти мои с батей срочные выезды зимой, когда у неё что-то ломалось. Срочная переборка и прочистка печных труб по дому, с заменой нескольких, потому что ой печь дымит, не греет, за окном минус 20. Срочное бульканье в такой же мороз в колодец нового насоса и с вытягиванием и размораживанием шланга, потому что водопровод она ещё не сделала да и хуй сделает, у неё денег нет, у меня тоже нет лишнего на её развлечения, ибо срочно нужно набирать воды и поить лошадей. Пиздос короч. Сейчас что могли её пофиксили, но первая зима была просто пиздец полна сюрпризов.
>>157656243 20к штук же. Но доставка яебу будет стоить. Постоянно люди покупают подешевше у нас сыпучку, а потом охуевают со стоимости доставки, которая стоит, как товар.
>>157656095 Какое нахуй дневное тепло? Ты мне ещё за теплород начни залечивать. Минвата выступает теплоизолятором между внутренним климатом помещения и наружным. Всё сводится к теплопроводности материалов, из которых построены стены, я б тебе формулу расчета выслал, но ты ж не поймешь нихуя раз такую чушь несеш. Кирпичный дом действительно выступпает аккумулятором энергии, но в современном доме такая аккумуляция нахуй не нужна, потому что на теплообмен особо не влияет.
>>157656301 не знаю, похоже на сказку, машина тыщу стоит кубов пять наверное возьмет. Это с магазина, а на заводе может и за полцены с чёрного хода купишь, хз.
>>157649773 (OP) Можно уложиться, если самому руководить процессом, а еще лучше самому собрать домик. Для каркасника это легко.
Главное в эти 600 тыс. поместить фундамент, коробку с утеплением, кровлю, окна, входную дверь системы отопления, водоснабжения и канализации.
Все остальное (отделка внешняя и внутренняя, внутренние двери, крылечки там всякие и так далее будешь делать, когда деньги появятся. Все равно 600 на это не хватит.
>>157656604 Ну вот прикинь. Есть у тебя например теплая куртка. Скажем пуховая, которую ты одеваешь зимой, и пиздуешь на улицу в -20. А есть плащь из кожи свинных анусов, который сука аккумулирует много тепла и всегда висит на морозе. Т.е, чтобы одеть его тебе надо сначала прогреть весь объем теплом собственного тела. Что ты выберешь? Надеюсь так понятно.
>>157657029 Ваша фанера из чего сделана? А? Правильно, из гнилых опилок и канцерогенов! Так что не надо мне тут! Дом прогреется - и всё, пиздец, фуфыри по всему телу и рак жопы.
>>157649773 (OP) На пикче сруб из бруса, а не каркасник. Вообще простоит и 50 и сто лет. Под ДС2 распространена очень такая архитектура ещё со времён, когда это была территория Финляндии. Тркдиция продолжилась и в Совке. Многие дома 40-х и 50-х годов постройки до сих пор стоят. А в Разливе так до сих пор в хорошем состоянии стоят каркасные деревянные дома времён, когда Ленин в 1917-м году там прятался от Керенского. И такого по области много. Каркасники долговечнее газобетона, если правильно обработаны.
>>157657428 На той пикче очевидный утеплённый зимний дом (труба торчит около антенны). Сам в таком всё детство прожил. Он, кстати, до сих пор стоит, построен в 1955-м году. А летняя дача пикрелейтед.
>>157657157 Обычно в каркасниках ОСБ ставят внешней обшивкой какркаса (вентилируемой к тому же). За слоя пленок, утеплителя и внутренней отделки никакие испарения от ОСБ не проникнут
>>157650032 легко. ведь школьник не знает где были изобретены каркасные дома. а между тем их родина - Финляндия, фины первые начали строить каркасники и прекрасно в них живут.
>>157649773 (OP) Если отделку будешь сам делать, может и уложишься. Не жалей бабки на антисептики и покраску, тогда и намного >25 простоит. И если хочешь жить зимой и не разориться на отоплении делай утепление 200мм. Сам работаю в конторе, которая каркасники строит. Если чё - спрашивай.
Оп ты дебил, смотри инструкцию чтобы уложится в 500 000. 1 Открываешь авито, смотришь дома из сруба в 100 километрах от твоего участка. 2 Пиздуешь туда и смотришь- крепкие ли они,покупаешь 3 Нанимаешь объебосов которые разбирают сруб 4 На лесовозе везешь сруб на участок 5 Те же объебки по номерам собирают тебе дом Все. Перед этим только фундамент сделать нужно
>>157649773 (OP) Каких коммуникация? В недвижимости сбивают цену недвижимостью, максимум можешь попросить "оголить" дом для скидки >Простоит он лет 25? Ну, метеопрогноза на 25 лет тебе никто не даст. Может через год аномальные ливни опять начнутся. А вообще, если не использовать для вписок, и все 50 простоит, просто откладывай по 30к в год и проблем не будет. >Зимой в нём возможно жить? Ну ты куколд, мы видим что внутри то? Какие стены там? Отопление? Риелтор
Строил каркасник своими руками, могу пояснить по теме. Мой дядя архитектор, полностью консультировал в процессе строительства, брат жив. Сначала заливаем фундамент, на него укладываем деревянные брусы, которые привинчиваются к фундаменту, строим каркас-обрешетку из деревянных брусьев, дальше обшиваем изнутри гипсокартоном, с наружной стороны на него прикрепляем степлером паробарьер, на паробарьер клеим жесткие плиты из базальтовой ваты, на вату прибиваем гидробарьер, затем зашиваем все это сайдингом, важно чтобы внизу и вверху наружных стен осталась щель 10-15 см, если зашить наглухо то такой дом будет сыреть и гнить, внизу и вверху эта щель закрывается мелкой сеткой, чтобы в дом не проникли грызуны. Вот в принципе и все, такой дом обходится дешевле каменного, но сам процесс монтажа довольно геморный, холод держит хорошо, если все сделано правильно то без проблем будет держать даже самые сильные морозы.
>>157659071 И еще важно правильно рассчитать толщину ваты чтобы дом был достаточно утеплён. А так ничего сложного в каркасниках нет, главное чтобы строители не нарушали технологию или чтобы было у кого проконсультироваться, как в моём случае.
>>157660644 ты идиот? каркасники первыми начали строить фины, а там, как ты понимаешь, не африка, сейчас каркасники строит полмира и все норм, главное не нарушать технологию.
Батя построил каркасник 30 лет назад,живу в нём до сих пор,север,холодно на улице зимой пиздец.Себе такой же буду строить,ебал я ваш кирпич и блоки.Задавайте ответы.
>>157649773 (OP) У меня родственник взял кредит на 700к. Снёс старый деревянный дом, оформил оффициально ремонт с отключением всех коммуникаций, поставил новый фундамент и... и всё. Деньги кончились. Фундамент, конечно, заебись вышел. Охуенный фундамент. Пиздец. А он хочет 3-х этажный особняк. Его все отговаривали, показывали на пальцах, что НЕ-ХВА-ТИТ. Но куда там! "Главное начать!", "Все как-то строят, чем я хуже?" Теперь ноет по родственникам, что мы такие плохие "ставим ему палки в колёса" и "не помогаем".
Лечить должен врач, строить - строитель, погромировать - погромист
НЕ СТРОИТЕЛИ - НЕ ДОЛЖНЫ СТРОИТЬ
>Экономия Нет, неквалифицированный строитель даже если будет экономить до 30%, теряет на много больше, так как результат неквалифицированного труда очевиден, библиотекарь который делает операции это абсурд
Получение скажем второй квалификации(строитель) так же бесполезно, за затраты времени на вторую квалификацию, можно улучшить собственную + умножить на свой опыт, в то время если вы потратите месяцы на строительную тематику и даже будете соответствовать теоретической части - вы все еще будете строителем с нулевым опытом
Вердикт: только как хобби, но если уже есть планы жить в доме, то лучше улучшить скилл в вашей тешущей ветке навыков, что бы с большего дохода нанять хороших строителей.
Что скажете про каркасные дома.
Можно уложиться в сумму, без коммуникаций?
Простоит он лет 25?
Зимой в нём возможно жить?