Что значит "зашкварить атеизм"? Атеисты тебе не какая-то социальная группа. И уж точно не конфессия, что бы там не кукарекали про "атиизмь ита религия мааам". Просто эти люди не забивают себе голову сказочным долбоебизмом. Они ПРОСТО не верят в сказки. И то, что они шутят и смеются над верунами, не делает их "ваинстующими антирелигиозниками". Все шутят над над верунами, даже веруны А шутят над верунами Б. Блять, даже христиане разных направлений высмеивают друг друга! Так почему бы не поржать над всеми религиями сразу?
Атеисты охуительно разнообразны, могут иметь какие угодно вкусы, убеждения, полит взгляды и предпочтения. Единственное, что их связывает - это то, что все они не верят в хуиту.
Потому что веруны думают, что человек должен во что-то верить, иначе он не сможет жить в гармонии со своими страхами. И поэтому приписывают науке качества веры, считая её основным столпом атеистов. /thread
>>157713896 Кто те-то? К кому ты обращаешься, даун? Тебе только что объяснили, что атеистов нельзя объединить в какую-либо группу. Ты только что назвал долбоебами весь земной шар, получается.
>>157713709 (OP) Атеист это умный разносторонне развитыйчеловек, а не даун прочитавший докинза в сокращении и ссущийся от одного вида Али с кораном и бегающий в педивикию каждые 2 секунды при разговоре с буддистом.
>>157713709 (OP) А я математик и физик. Работаю с ускорителями. Хотя и среди моих коллег есть веруны, которые, натыкаясь в формулах на знак бесконечности, говорят, мол, без вмешательства бога не обошлось. При этом они понимают, что вселенную никто не создавал, ибо не было времени, а следовательно и творения, как процесса во времени
>>157713964 Ха-ха, долбаебы в треде. Нельзя объединить? Атеистов объединяет отношение к религии и прочей хуете. Даже в самом посте написано: "Единственное, что их связывает - это то, что все они не верят в хуиту." А теперь засунь это объяснение себе куда подальше.
>>157714020 Атеизм это вполне себе вероучение. Манятеисты не понимают, что наука не является абсолютной истиной, атеизм как правило это вера в науку. Утверждать, что бога нет и приводить в пример научные факты = возводить саму науку в ранг божественного. Да и просто говорить что бога 100% нет означает ВЕРИТЬ в его отсутствие, т.к. доказать это ты не можешь (как и наличие бога). Вообще вопрос о боге заведомо бессмысленен по той причине что бог трансцендентен, а значит познать его или его отсутствие в принципе невозможно.
Вы так говорите, словно христианство = какой-то культ.
Что значит "зашкварить церковь"? Христиане это тебе не какая-то мифическая организация. И уж точно не культ, что бы там не кукарекали про "попы это жрецы мааам". Просто эти люди не забивают себе голову сказочным долбоебизмом. Они ПРОСТО не верят в сказки. И то, что они шутят и смеются над язычниками, делает их "ваинстующими инквизиторами". Все шутят над над языческой поганью, даже язычники А шутят над язычниками Б. Блять, даже римские жрецы разных направлений высмеивают друг друга! Так почему бы не поржать над всеми политеитами сразу?
Христиане охуительно разнообразны, могут иметь какие угодно вкусы, убеждения, полит взгляды и предпочтения. Единственное, что их связывает - это то, что все они не верят в хуиту.
>>157714724 - Вот почему ты в своей жизни руководствуешься моральынми принципами основанными на тысячелетнем языческом опыте, и столетнем опыте христианства. Говоришь что бога нет, и жизни после смерти тоже. Не хочешь ли ты в таком случае заняться вопросами морали, этики, и социального поведения масс? - Идите нахуй со своей чепухой, ноука, прогресс, докинз порешает.
>>157714555 >наука не является абсолютной истиной Не является, но по крайней мере, я могу сказать с какой скоростью упадёт яблоко на землю или сколько будет идти сигнал до Марса, могу сказать, как себя поведут растения, если я добавлю некое вещество в почву. А что может вера в мистическое? Нихуя не может. А в науке я уверен на 99,(9)%. Этого достаточно, чтобы не называть её верой. Я могу любому доказать, то во что "верю", а верун никому ничего не может доказать. В этом вся разница.
>>157714847 Я однажды принял веру в иисуса, и после этого две недели не мог рассчитывать скорость падения яблок, и поведение растений испортилось. Дропнул нахуй, в пезду эту веру, ноука порешает
>>157713709 (OP) > Атеисты тебе не какая-то социальная группа Равно как и верующие. Очевидно, когда разговор идет об атеистах/верующих, то речь именно о состояниях, приближенных к крайностям.
> что их связывает - это то, что все они не верят в хуиту Одни активно верят в хуиту, другие активно не верят. Сорта говна эз ис.
>>157714847 Наука точнее религии, спору нет. Но наука так же не дает всех ответов. И даже если остается эта десятая процента неуверенности(хотя это хуябола какая то, процент намного больше), ты не можешь утверждать, что ты имеешь твердое убеждение, а не веру.
>>157713709 (OP) Я атеист но верю в бога. Потому что могу себе позволить. И хуй кто мне запретит. Однако презираю долбаебов в рясах, пытающихся нажиться на моей вере. Пусть картоху с брюквой выращивают, гандоны лицемерные, а не попрошайничают в своих храмах и ездят на мерседесах.
>>157714218 Время было всегда. Просто что-то кончается и что-то начинается. И так идет неисчислимо долго. Но у времени нет начала, просто вселенная умирает и рождается вновь в пределах своей массы. Масса энергии никуда не девается, она то сожмется в единое, то разбухнет в новый мир.
>>157715002 >Но наука так же не дает всех ответов. А религия не даёт ни одного. Я лучше буду атеистом со своими 99,(9)% уверенности. Я не считаю значение стремящееся к 100% за веру. Это уже манёвры верунов.
>>157715419 В описании антиклирикалов атеистов, будет слово атеист. В описании антиклирикалов теистов, этого не будет. Один хуй негативное отношение к церкви не влияет на твою внутреннюю позицию относительно бога.
>>157715342 Но это блять все равно вера. Просто выбрал себе хуй по-тверже и перепрыгнул. При чем тут маневры верунов? Дело в том, что ничто пока что не может показать объективную истину. Она вообще человеку не доступна. Просто с хуя на хуй перепрыгиваете с умным видом, а толку то.
>>157715554 А я и не верун. Не вижу ничего такого в том, чтобы объединить людей в группу атеистов по их отношению к религии, так же как и верующих. Но у мамкиных аутистов не хватает извилин и сразу пытаются сыпать оскорблениями или ярлыками.
>>157715646 И что, блять? Атеизм - это отсутствие веры в мистическое. Это не религия, по определению. Науку ты можешь называть верой, но это не религия.
>>157715632 Предосудительно относиться к гомоебле мальчиков, сжиганию женщин за живо, к языческим жертвоприношениям, придумали христиане, и никто иной. По крайней мере к тебе это пришло по ветвям преемственности именно от них. В этом суть.
>>157713709 (OP) Нормальный атеизм это вообще не вступать ни в какие дискуссии с верующими и ничего им не доказывать. Если же у тебя целая выстроенная система взглядов и траллинга по этому вопросу, значит ты обычная вниманиеблядь, которая хочет торгануть ебалом.
>>157715740 Ну я науку верой и назвал, это первое Второе, религия и не должна давать ответы, вы сравниваете две разные вещи. Я же говорю, толку ноль. Вы в науку не можете, не в религию. Просто до пизды примитивное понимание религии. Почитай лучше исследования феномена религиозности и схожую литературу.
>>157715950 Поясню что я сказал тут: >>157715372 Отличительными чертами атеизма в современном понимании является отрицание бога, и негативное отношение к церкви. Анон сказал я атеист НО в бога верю. То есть: возьмите качества атеиста, измените отношение к богу с отрицательного, на позитивное, и получите мою точку зрения. Берём качества атеиста, возвращаем ему веру в богу, и получаем антиклирикала. Верующего борющегося с церковью.
>>157716158 Чёт хуёвое у тебя определение атеиста. С чего там негативное отношение к церкви? Многие наоборот позитивно относятся. Ценят, как успокоительное средство или в эстетическом смысле.
>>157716004 Ты дурак? Ты где это прочитал? Ну давай я тебе скопипащу с дополнениями.
Язычники ебали и убивали всё что движется, ели людей ещё. Хрестиане ебали мальчиков и убивали девочек, убили может быть даже больше чем язычники до них. НО Предосудительно относиться ко всей этой хунйе придумали именно христиане, и никто иной.
>>157716252 Я сделал это допущения, чтоб придать изначальным словам анона смысл. Потому что если сократить определение "атеист" до "не верю в бога" то получится "Я не верю в бога, но верю в бога" И как с этим работать?
>>157716350 Конкретно ты сейчас не ебёшь мальчиков, не убиваешь людей, подбираешь котят с улицы, исключительно из за того что те ребята которые ебали мальчиков, убивали людей и выбрасывали котят на улицу, научили тебя за сотни лет предосудительно к этому относится. Если бы их не было. Ты бы сейчас не бомбил с видосиков, где девочки котят каблуками топчут.
>>157716408 Ты можешь много чего себе позволить, и начал с того, что стал дауном-веруном. А я могу себе позволить назвать тебя дауном, потому что это так. Вопросы?
>>157716138 Я не понимаю цели твоего спора. Ты утверждаешь, что в науку можно только верить, сравнивая с верой в бога. Но это совершенно разные вещи. Наука для тебя вера, лишь потому, что мы ещё много не знаем. Ты не можешь утверждать, что абсолютная истина недостижима. Вчера мы не знали, что такое ветер и думали, что за соседней горой драконы живут, сегодня мы думаем, как создавалась вселенная, а завтра мы будем думать, как наша вселенная родилась из протовселенной, потом будем думать, как протовселенная появилась и т.д. Никто не знает, что есть предел знания. Но, религия и вера на Земле - это один из этапов развития общества разумной расы. Атеизм, это даже не какие-то убеждение или вероучение, это простое понимание, того что пора бы уже вырасти из детских сказок и начинать постигать реальный мир.
>>157716479 Ох лол, какую же хуйню ты несешь. Всегда существовали люди, которым не нравилась педофилия и убийство котят, как и все остальные негативные поступки. Думать, что христианство придумало, что это все плохо и все вдруг ПРОЗРЕЛИ - максимум идиотизм.
>>157713709 (OP) Очень просто, всё что ты видишь вокруг себя это достижение религии, атеизм - это хуйня уровня первобытного вождизма, атеисты любят приписывать себе достижения христиан, но к сожалению из-за более низкого интеллекта и социального уровня институтов, это их потолок развития.
А чего вы тут вообще спорите, если бог отсекается лазерным мечом Ньютона? Или вы как школьники-первоклашки, когда один говорит, что у него дома пентиум 5, но мамка не пускает, а другие пытаются доказать, что он пиздит?
>>157716550 Греки ебали мальчиков, и убивали неграждан, и не подозревали что это плохо. Все морские державы, включая японию ебали друг друга в длительных плаваньях, и не считали это чем-то предосудительным. Люди почти всех европейских и ближневосточных цивилизаций без зазрений совести убивали людей из других цивилизаций, и считали это за благо.
Но нет же, блядь "всегда существовали люди, которым не нравилась педофилия и убийство котят" Этих же людей в первую очередь и приносили в жертву богам.
>>157716876 >Все морские державы, включая японию ебали друг друга в длительных плаваньях, Имеется в виду жители морских держав. Ебали в жёппу, имеется в виду
>>157716822 Кек, манякартинки, не расскажешь как все эти высокоразвитые китайцы и арабы отсосали без шансов от христиан со свечками? Ах, да может быть назовёшь нобелевских лауреатов атеистов и сравнишь их с религоблядками?? Ах, я забыл всё что могут тупые аметисты это пиздеть в интернетике.
Ну вот собственно на этом примере мы и можем видеть типичного "христианского атеиста". Чувак пользуется христианской моралью, и не может даже представить себе как мораль может быть другой. И при этом уходит в жуткое отрицание "это мол не я тупой, это веруны только бога придумали, а святость бесценной души невинного младенца/котёнка была всегда"
>>157715002 > Но наука так же не дает всех ответов Наука не дает ответов, она дает метод. А ответы ты ищешь сам. А какие ответы дает религия? На все воля божья? Да на хуй такие ответы.
Дыыыы, так их, клятых вирунов. Ваще ахуели. Мы интеллектуалы(ass parthners) действительно respect(uvajaem) Святого Докинза(San Doks) и jelaem(want) жить спакойна
>>157713709 (OP) Не, ну как бы, атеистом быть проще всего. Для этого вообще ничего не надо делать, просто не ходить в религиозные учреждения, не совершать обряды. И все, ты атеист. Это уже веруны придумывают какую-то "веру в науку" и прочую поебень, а оказывается, все так элементарно.
А вот вы не верите в моего Макаронного Монстра, а значит вы веруны, которые верят, что его нет. А значит верите в моего макаронного монстра. Просто ору с этих маневров вероблядков. Каждый тред одно и то же
>>157718021 На той которая наиболее популярна в месте где он проживает. Все немцы живут по протестанской морали, русские по православной, даже если они считают себя атеистами
>>157718077 Бля а чё тут ещё понимать? Есть современный подход, как на пикче. Есть исторические представители гностиков, которые вообще не про это. Есть дельфин агностик, который про левые течения и сжв.
А есть ребята которые боятся принимать какую-либо сторону в срачике теистов и атеистов, и неправильно интерпретируют слово "агностик", не понимая что это не освобождает их от дихотомии теизма/атеизма. Ты судя по всему относишься к последним.
Проорал с фимозных технарей вторых курсов ИТТ, авторитетно задвигающих про НАУКУ блять. Да они ей определения нормального без вики не дадут, про научный метод я промолчу.
>>157717358 Не пизди, у римлян всё охуенно было. Они даже чуть не пришли к капитализму, миновав феодальные отношения: к третьему веку рабы оставались только в качестве прислуги у богатых, свободные граждане составляли подавляющее большинство. Последующие европейцы вплоть до первой промышленной революции жили хуже римлян. Эх, такую империю просрали...
>>157713709 (OP) Теисты тоже охуительно разнообразны. Пантеисты верят, что жизнь - это познание вселенной самой себя. Склонен с ними согласиться. Но всегда со мной прибегает спорить какой-то атеистодебил про Иисуса и мужика с бородой. Да поебать мне, атеистодебил. Уноси свои зашоренные примитивные мыслишки.
>>157716714 > когда один говорит, что у него дома пентиум 5, но мамка не пускает, а другие пытаются доказать, что он пиздит? Хоспаде, прямо вся суть в одном посте.
>>157718278 Пока про науку кудахчут веруны. Это такой обычай у них - чуть что вспоминать науку и думать, что каждый атеист считает ее доказательством отсутствия бга.
>>157718295 При том, что мораль - это далеко не единственный сдерживающий фактор. Это первое. А во вторых, она постоянно меняется, подстраиваясь под общество, в то время, как религиозные книги измениться не могут, как ни крути.
>>157718228 А думать о предпосылках ты не пытался? Уголовный кодекс построен на общественной морали. Личная нравственность по большей части тоже. Безотносительная личная нравственность заканчивается там, где заканчивается твоё тело. Всё что вредит твоему телу -- плохо, всё что делает приятно -- хорошо. А все более сложные построения основаны на морали, которая на религии.
>>157716822 Ууу вонючие христиане уничтожили римскую империю!!! Ну то есть уничтожили-то не они, они пытались спасти ее знания. Но виноваты-то они, это я точно знаю!!!!
>>157718396 >религиозные книги измениться не могут Это не мешает постоянно появляться различным течениям в различных религиях, подстраивающихся под время. первоначальное христианство -> католицизм и православие -> англиканство и протестантизм -> ...
>>157718418 > морали, которая на религии. Во первых, мораль существовала и до религии. Во вторых, даже если что-то имеет первоисточник, мы не должны на него опираться сейчас. Или ты предлагаешь поступать согласно морали 1 века н.э.?
>>157713709 (OP) Долбоеб? > И уж точно не конфессия, что бы там не кукарекали про "атиизмь ита религия мааам" ДОБЛОЕБ! Ну карочь слушай псина, щас ты мне поясняешь неопровержимые факты отсутсвия бога, я их опровергаю и ты сосешь хуец можешь начинать =) в итоге ты не сможешь пруфануть за атеизм и ничем не будешь отличаться от веруна
>>157718539 > Это не мешает постоянно появляться различным течениям в различных религиях, подстраивающихся под время И все они считают друг-друга еретиками, которые будут гореть в аду.
>>157718418 >>157718418 >основаны на морали, которая на религии. Лол. Религия лишь использовала уже существующую мораль, чтобы выпиливать неуугодных, в то время как сами веруны лицемерно и невозбранно предавались всем существующим порокам.
Мораль родилась как инструмент для выживания общества и для ее создания не нужны были ебаные сказки. Все просто, собрались несколько людей и решили "то делать можно, то нельзя", в общих интересах. То есть, не делай другому говна и не сделают тебе.
>>157718685>>157718570 Конкретный пассаж о сохранении знаний >[A]s the Roman Empire fell, as all through Europe matted, unwashed barbarians descended on the Roman cities, looting artifacts and burning books, the Irish, who were just learning to read and write, took up th great labor of copying all western literature – everything they could lay their hands on. These scribes then served as conduits through which the Greco-Roman and Judeo-Christian cultures were transmitted to the tribes of Europe, newly settled amid the rubble and ruined vineyards of the civilization they had overwhelmed. Without this Service of the Scribes, everything that happened subsequently would be unthinkable. Without the Mission of the Irish Monks, who single-handedly re-founded European civilization throughout the continent in the bays and valleys of their exile, the world that came after them would have been an entirely different one-a world without books. And our own world would never have come to be.
>>157718705 ты утверждаешь что его сьел богоед, значит ты утверждаешь его существование, у тебя есть на это основание? нет? значит он может как существовать так и нет, значит и бог может существоавать, а может и нет. В данном случае решает лишь твоя вера в богоеда/бога
>>157718685 Лень скроллить, не мог бы ты дать более конкретный пруф? Ещё бы написал "гугли в википедии" вместо ответа. Давай конкретные цитаты конкретных источников конкретно по спасению знаний Рима.
>>157718751 С чего ты это решил, от чьих-то убеждений реальность не изменится. Если христианин верит что англиканец попадет в ад, то с точки зрения англиканца это не означает что он попадет в ад, а наоборот
>>157718580 Дело в том что христианская мораль имеет важные преимущества во внутренней логике. До тех пор пока ты веришь в бога и загробный мир, понятно почему убивать людей, ебать мальчиков, воровать - это плохо. И почему ты этого не делаешь.
Но когда ты отрицаешь жизнь после смерти, ты должен вместе с ней полностью отрицать всю мораль которая осталась тебе от христиан. Если ты способен отказаться от внутренних законов поведения, то заебись, я к тебе претензий не имею.
Но если ты начинаешь кого-то осуждать за то что он нарушает закон/ведёт себя неприлично/занимается сексом с мужчинами/не считает животных априори заслуживающими жизни. То тебе придётся подвести под это осуждение какую-то сложную систему с моральными законами, и причинами почему он должен вести себя иначе.
Как правило атеисты не утруждают себя подобные размышлениями.
>>157718759 >>157718855 Так нахуя мне о падении рима читать? Он христианским уже давно был, когда упал. Я думал, ты мне напишешь о том, как христиане что-то в нём спасали, только когда в Риме власть получать стали.
>>157718902 Ты тупой? Они спасали знания после падения Рима. Ты думаешь варвары взяли Рим и жили там как римляне? Они в твоем колизее срали по углам. Если знания Рима не сохранили бы хотя бы частично, мы бы даже языка их не знали сейчас.
>>157718907 > религия и не должна их давать А нахуй она тогда вообще нужна? Что она дает такого, чего не дает нормальное воспитание родителей не долбоебов?
>>157718976 И че ты мне скинул мою переписку с аноном? Он утверждал что религия выдумала что хорошо что плохо, я ему объяснил, что мораль создали сами люди, а религия лишь лицемерно использовала оную в своих корыстных целях.
>>157718898 > До тех пор пока ты веришь в бога и загробный мир, понятно почему убивать людей, ебать мальчиков, воровать - это плохо. Стоп. Я не делаю этого, потому что не хочу, вот и все. И тут, как бе, классический вопрос: неужели верующих от ебли мальчиков хотя, этот пункт стоит вычеркнуть, вспоминая католических священников, убийств и краж отделяет только страх наказания в загробной жизни? То есть, не будь религии, они бы все это делали?
>>157718890 Верующий: Я не буду убивать людей потому что боюсь за свою бессмертную душу, либо хочу угодить богу своим праведным поведением. А мужеложцы богопротивные люди
Атеист: Я не буду убивать людей, лол. А пидоры мне не нравятся
>>157719082 Религия это тоже люди, это не что-то отдельное от них. И именно люди религии развили, распространили, и утвердили ту мораль о которой вы говорите.
>>157718898 >До тех пор пока ты веришь в бога и загробный мир, понятно почему убивать людей, ебать мальчиков, воровать - это плохо.
Эти вещи являются плохими только в контексте нашего общества. В природе убивают, воруют, ебут мальчиков и им норм. А то что это плохо люди сами придумали.
>>157719213 Не люди, а власть, как средство психологического контроля над людьми и удержания своих позиций. Власть от бога, все дела. Потому именно христианство и прижилось.
>>157719213 > люди религии развили, распространили, и утвердили ту мораль о которой вы говорите Окей, они дали мораль. Будем жить по ней. Так зачем нужна религия, напомни, если уже есть мораль?
>>157719232 Ты дебич? Этот результат есть практически у всех животных, но на сознание претендуют только люди. Вот пока и непонятно чем наше сознание лучше и есть ли оно вобще. Возможно мы такие же как собаки только в профиль.
>>157719109 Не будь религии и ты бы это делал. Нет причин НЕХОТЕТЬ убивать других людей/ебать мальчиков/есть человечину. Ну тоесть да, ты конечно по рандомному стечению обстоятельств можешь родиться с высокой эмпатией, с низким либидо, и с отвращением к человечине. Но например в тяжёлый момент жизни у тебя может возникнуть желание убить и ограбить кого-то, зная что ты останешься безнаказанным. Но нравственность тебе этого всё равно не позволит
>>157719324 Кома не просто так случается. Это критические повреждения мозга, либо жизненно важных органов. Мозг потребляет больше всего энергии и когда организм на грани смерти, он исключает свое потребление, чтобы ты выжил. Это защитный механизм, спящий режим.
>>157719213 Это все хуйня не имеющая отношения к религии. Так называемая мораль это врожденное качество. Каждый ребенок знает в общих понятиях что плохо и что хорошо.
>>157719132 Перефразирую Тебе придётся объяснить твою точку зрения, чтобы не быть слитым в споре. Если ты не боишься быть слитым, то можешь ничего не объяснять в том случае.
>>157719334 Нахуй ты это пишешь. Читай иди, бесишь уже. У тебя понимание религии на уровне насекомого, остановись уже. Как таким как ты объяснять, что наука и религия разные вещи. Они не противопоставлены друг другу никак. Это для долбаебов есть только черное и белое, религия и наука.
Человек - изначально не идеален, уродлив, лжив, еtc. Любое религиозное учение написал человек. Следовательно, любое религиозное учение - ложь и не является истиной. /thread
>>157719496 Человек - изначально не идеален, уродлив, лжив, еtc. Любое научное учение написал человек. Следовательно, любое научное учение - ложь и не является истиной.
>>157719421 > Нет причин НЕХОТЕТЬ убивать других людей/ебать мальчиков/есть человечину. Рано или поздно люди все равно приходят к тому, что убивать своих друзей плохо, воровать у них тоже плохо и так далее. Это элементарные правила, которые есть даже у племен, живущих в изоляции до сих пор.
>>157713709 (OP) С точки зрения главного критерия истинности современного мира (можно на этом заработать деньги или нет) между верой и атеизмом нет никакой разницы. И поборники и того и другого транслируют вовне некую информацию за что и получают деньги со своих последователей. А уж что там говориться в рамках этой информации - дело десятое.
>>157719688 Родили жить - живу, надо будет помереть умру. Я живу, чтобы достигнуть спокойствия, но уж точно не ради информации, которая и меняется, а так же будет забрана со смертью.
Я вот в эту всю религиехуйню и считаю верунов полными деградантами, но у меня по этому поводу есть легкое недопонимание. Если ты верун то нахуй верить в какую то неведомую хуйню если есть вещи которые реально претендуют на роль бога. Самый очевидный это Солнце, оно дает тебе тепло, свет, жизнь, т.е все что нужно + оно может быть злым и ебнуть солнечным ветром. Все атрибуты божественности есть.
>>157719775 Та пиздуй ты нахуй со своей литературой, довн. Что в этом вопросе такого непонятного что нужно читать 10 томов хуйни написаной каким то шизиком?
>>157718898 Пиздец ты тупой. Я не убиваю людей, потому что боюсь, что меня посадят. Если я окажусь в ситуации, где я абсолютно уверен в безопасности этого поступка + мне от этого будет какая-то выгода, я это сделаю. Мальчиков я не ебу, по тем же самым причинам, только в добавок к ним, меня они еще не особо интересуют. С воровством похожая ситуация, только еще больше шансов спалиться.
>>157719262 И я об этом. >>157719266 Это только одна сторона христианства. >>157719273 В таком случае ты можешь выбирать патерны поведения для себя. Но в случае когда ты захочешь как-то прокомментировать чужое поведение, ты ничего не сможешь сказать кроме "мне не нравится" на что тебе всегда ответят "мм, ясно". Сказать "так делать не правильно" ты уже не сможешь. Если ты согласен на такое, то окей, к тебе претензий нет. >>157719281 Опять таки, без религии эта мораль логически противоречива, и не выдерживает критики. Пока есть формальные законы государств, которые не нужно объяснять и доказывать. Но рано или поздно в атеистическом обществе возникнут идеи "а не переписать ли нам законы, раз они основываются на давно мёртвой морали?" И тогда возникнут трудности, как, и откуда черпать идеи для новой морали. >>157719466 Качество не врождённое, а привитое в малом возрасте конкретными мамой и папой. >>157719569 Это да, НО если таким качеством будут обладать все, то будет опасно ходить по улицам. >>157719629 У своих друзей да. Но твой сосед нихуя не твой друг, иди воткни ему отвёртку в глаз, хули он ремонт устроил в 2 часа ночи. Нет? Не пойдёшь? Ну ладно. В том то и дело, что мораль традиционно распространялась только на своё племя/деревню/город. А христиане экстраполировали его на всё человечество, или даже на всех живых существ.
>>157718898 >понятно почему убивать людей, ебать мальчиков, воровать - это плохо По большому счёту, мораль заложена в нас. Мы можем ставить себя на место других людей и потом чувствовать себя плохо, если сделали плохо им. Называется, эмпатия >какую-то сложную систему с моральными законами Это называется этическая система. И она не обязательно должна быть основана на религии. Есть например, нравственный принцип Канта, утилитаризм и так далее. >почему он должен вести себя иначе Потому что его накажут, вот почему
>>157719832 Доебись до баранов немного других - тех у кого травматы и ножи или тех у кого большая часть банков на планете. Первые тебе голову отрежут, а вторые забанят везде, как антисемита. А христиан можно и покусывать - они же терпилы.
Хотя и ислам и христианство и иудаизм проистекают из одного корня. но атеисты разевают пасть только на христиан. Знают вое место - что не говори.
>>157719832 Большинство атеистов просто кукарекают на верующих "хааа, stupid veruns, бога нет, идите dokenza читайте". Они по сути те же тупые веруны, о которых ты написал
>>157719963 Потому что пошло на усложнение своих верований. По сути в христианстве, Солнце - тот же бог, так как он создал мир, то значит все вокруг - бог
>>157719931 >твой сосед нихуя не твой друг, иди воткни ему отвёртку в глаз, хули он ремонт устроил в 2 часа ночи. Нет? Не пойдёшь? Ну ладно. Даун, придет его семья и разъебет твою. Вот пожтому ты и не идешь его пиздить. Потому что начнется кровная месть, люди это поняли и расширили границы закона. Или ты думаешь, что человек не идет убивать соседа потому что так в книжке ноунейм хуй написал? Пиздец ты чушь несешь, ей-богу. Вся мораль строится на обычной логике.
>>157719862 > наука же доказала что солнце = просто куча горящего газа вообще то это звезда, которая излучает энергию термоядерного синтеза Это может быть своеобразной одноклеточной формой жизнии
Интересно, понимают ли христиане, что изначальную Библию уже переделали множество раз, и наверняка могли неправильно перевести. Я, кстати, не ебу, на каком языке изначально была написана это фентезийная книга.
Весь Кант, и прочий утилитаризм шатается почти без аргументов. Нелепая попытка придумать альтернативу классической морали. Что-бы эти ваши категорические императивы работали, их всё равно нужно насаживать насильно, с помощью иррациональных страхов бога, кармы, или загробной жизни
>потому что его накажут, вот почему а почему его накажут в конечном счёте? об этом речь. "я тебя накажу потому что ты плохо себя вёл ты не должен себя так вести, потому что " Потому что что? Потому что мне так не нравится? Ну зыбко.
>>157720216 Вот жто всегда предмет для ржаки. Все играли в сломанный телефон, когда уже через десять человек изначальная фраза меняется до неузнаваемости. Добавим сюда тысячи лет переписывания из книги в нигу и переводов с древних языков. Пушка получается.
>>157720119 Сейчас челвоек не идёт убивать соседа потому что "Ой, ну убийства это плохо, я буду плохо себя чувствовать, волноваться как в книжке достоевского. В конце концов сосед такой же человек как и я, почему имею право убивать его? Я бы не хотел чтоб он пришёл и убил меня. По этому и я не пойду убивать его" Вот это всё, а не обычная логика.
>>157720254 а смысл что либо аргументировать такому идиоту, который даже не пытается узнать что то новое, разобраться в теме как можно глубже? Более не буду тратить на тебя время и нервы, в любом случае ты не в состоянии сделать хоть какие то выводы из сказанного.
>>157720367 Вот это я проиграл. Описал типикал мышление омегана, и при ем тут религия? Обычный шкурный интерес, а не поедет ли моя психика от убийства? Буду ли я также спокойно двачевать дальше?
>>157720269 Без законов, ни одна хоть сколько-то сложная система просто не может существовать. Убийства плохо влияют на демографию племени / деревни / государства / планеты / межгалактической империи и сеют внутренний раздор. В отсутствии сплоченной единицы, племя будет быстро захвачено соседями ради ресурсов. Никакой морали, только расчет
Эй, обыватели. Вы в курсе, что все ваши Докинзы, Канты, авторы Библий/Коранов - были людьми, причем довольно таки ебнутыми относительно средненького человека. А значит, любая точка зрения в философских/религиозных вопросах - это чья-то ебнутая фантазия? У вас хватает ума понять, что вы сами можете применять свой мозг как вам вздумается и давать оценку окружающему миру? Почему вокруг так много сектантов-поклонников?
>>157720448 Без тысячелетней истории христианства, у него бы в голове такие мысли просто не возникли. О том что все люди бля, о том что убивать плохо. Его омеганское мышление это тот результат деятельности христиан, о котором я и говорю весь тред. Он не родился таким, его таким сделали.
Вы, блять, совсем поехали со своей верой? Пусть верят во что хотят, кого это вообще ебать должно? Меня верующие не трогают, в целом отношусь к ним нейтрально. Некоторые даже попадаются очень сообразительные, что общение с ними одно удовольствие. А есть просто отбитые атеисты, которые больше "боха нет" ничего и не скажут.
>>157720461 Если аппарат насилия будет говорить так "Я государство, твои действия мне вредят, я тебя за это наказываю" Тогда заебись. Главное чтоб этот аппарат не развалился от своей логичности. Сейчас то законы опираются на мораль. И те кто их исполняют считают что делают правое дело. А сможешь ли ты создать целый штат карателей, для которых государство будет высшей ценностью, ради которой они пойдут против эмпатии, и личных интересов. Если сможешь то заебись. Осталось отработать методы поимки преступников до идеала. И от морали можно будет отказываться. И только потом, смело заявлять что мы атеисты-не-христиане.
>>157720679 Лол, законы существовали еще в древнем цивилизациях, где никто и не слышал про еврейские сказки. И во все времена были омеганы, которые не убивали людей и просто добряки, которые не делали антиобщественных поступков. Все секты пытаются приписать себе "изобретение добра", соответственно все они обоссываются.
>>157720695 Большинство/не большинство - какая в конечном счёте разница, если и тот и другой быдло? И у оператора-веруна, и у малолетнего атеиста-навальниста убеждения не сформированы ими самими, а вложены кем-то извне. Человек пособен отстаивать позицию только в том случае, если он сам к ней пришёл, и у него были на то весьма веские причины. Я обоих могу завалить железобетонными аргументами что "их" убеждения говно. Инфа 100%.
>>157721002 Речь не о добре в целом, а о конкретном наборе моральных правил. Да много где предосудительным было убийство соплеменников. Но нигде не было предосудительным убийство кого-то охуевшего. Или человека из других племён/деревень/государств. Именно хрестиане экстраполировали базовое понятие соплеменник, на всех живых людей.
>>157721041 были, но христиане оказались сильной сектой которая смогла победить в кровавой разборке ближайших конкурентов и самопровозгласить себя истинной верой
>>157721044 Это я и хотел сказать в >Большинство атеистов просто кукарекают. Они по сути те же тупые веруны Теорема эскобара, а нормальные люди просто проигрывают со всех этих обрыганов
>>157720957 Я не вижу причины для государства НЕ опираться на мораль. Опустим сейчас вопросы хорошо / плохо, так просто гораздо легче контролировать массы то, ради чего были созданы все религии, возникшие после появления первых государств . Возмем зристианство, просто посмотри на их законы. Не убивай, слушайся маму и разумеется, царя-батюшку. А вот скандинавы, например, жили набегами, поэтому их религия говорит, что нужно храбро сражаться, да и вообще, почетно это. Пойми, управлять государством с помощью религии просто легче и эффективнее.
>>157721125 >Христиане экстраполировать понятие соплеменник, на всех живых людей Организовали крестовый поход на муслимов и устроили геноцид ты хотел сказать?
>>157720857 Мы говорим о таких явлениях, как вера и атеизм. А ты начинаешь каких-то хороших людей приплетать. Понятно, что все люди разные и что? Что сказать то этим хочешь?
>>157721125 Полная хуйня, людей из других племен не убивали потому что никто не хотел войны. И мышление типа "все люди братья давацте долбиться в десны" до сих пор присутствует у единиц, особо поехавших религиозников. Причем на практике эти убеждения, как правило, идут по пизде.
>>157721247 Люди видели, что рожденные от инцеста дети часто рождаются с болезнями. Запретили инцест. Где тут религия? Мне уже надоело обоссывать каждый твой пост, придумай уже что-нибудь посложнее.
>>157721429 >Наигрался в ассасинс крид? Определенно. Ведь именно из-за религии одни христиане в ходе четвертого крестового похода пиздили других христиан, по просьбе третьих христиан
Вот смотрите. Есть люди которые любят алкоголь, сигареты, мясо, фотографировать. Вот я религию отождествляю с одной из таких увлеченностей. Поэтому хоть я и атеист, но к верующим отношусь соверешнно нейтрально. Я понимаю что для них терялся бы сам смысл и цель жизни если бы оказалось что бога нет и они просто исчезнут и их жизненный опыт, память, личность просто перестанет существовать во времени. Собственно в некоторой степени верующие создают более устойчивые общества потому что имеется не только нравственный барьер в отношениях. Но когда религия пытается останавливать науку, медицину то нужно вмешиваться и обьяснять их место. Вот эти иконы на орбите, освящение ракет, перекрестков - уже окончательный перебор, особенно для светского государства.
>>157721413 Кто видел то? Кто видел? Каждый член племени видел? Нет. Или человек в племени, где уже победили-отменили инцест видел? Тоже нет. А чтобы с самого детства объяснить малолетнему долбоебу (типа тебя) и вообще любому, кто своими глазами не видел плодов инцеста, что ебать сестренику === плохо придумали бога (или духа или тотема, хоть само солнце), которое/который придет и накажет тебя, если ты залезешь на сестренку.
>>157721438 > Инцест запретили потому, что уроды рождались Просто потому что раньше не было теста на совместимость, а при инцесте это могло произойти немного чаще
>>157713709 (OP) > МАААААМ Я АМЕТИСТ > ПОСМОТРИТЕ ВСЕ НА МЕНЯ Что воинствующие атеиств, что воинствующие. пгмнутые - одно дерьмо. Разницы нет. Абсолютно.
>>157721580 >Если бы там Иисус на ослике проезжал, то и его бы напиздили. Определенно(0) Ведь отпиздить одного человека = штурмовать и уничтожать население одного из самых больших городов мира
>>157721572 Нет, аутист ты ебаный, детям говорили "не еби сестру а то пизды получишь и из племени выгоним".взрослым говорили "не ебись с братом родишь урода". Ты заебал вилять жопой и приплетать везде своего бога, типикал охуительные истории веруна.
>>157721257 Очень пошло и грубо считать что религии были специально созданы правящими органами. Это более мене серьёзные правящие органы были одобрены религией. Но сейчас не об этом.
То что религии и мораль помогают держать людей в узде, это тривиальная мысль, которую мои одноклассники ещё в 6 классе поняли. Моя претензия в другом. Что когда мы берём конкретного гражданина, который с пеной у рта доказывает что бога нет и веруны тупые. И пытаемся спросить у него за мораль и законы. Он скатывается до сверхрационального государства с идеальными законами, как здесь >>157720461
>>157721044 В чем различие между "сам пришёл" и "внушили"? Невозможно к чему то прийти самостоятельно, абстрагироваться от влияния общества. Опять же какая то вера в то, что вы атеисты сами, путём сложных интеллектуальных исканий пришли к элитарному прогрессивному единственноверному учению. Выглядит это как то глупо.
Недавно в универе узнали узнали, что я довольно религиозный человек. 90% группы—мамины модники и нетакиекакфсе псевдоинтеллектуалы. Угадайте, что было дальше. алсо раньше я к атеистам нейтрально относился и не говорил вообще с людьми на религиозные темы, так как считаю это довольно интимным аспектом жизни человека
>>157721469 Так как ты не понимаешь простейшего намека, рассчитанного на 5-летнего ребенка, объясню. Ты написал, что любовь и терпимость ко всем людям присутствует только у отдельных верунов и на практике идёт по пизде. Внимание, вопрос. Схуяли ты утверждаешь так уверенно, когда одним из прогрессивных на данный момент направлений в философии является космополитизм?
>>157721283 >пусть верят во что хотят А людей я привёл для того, чтобы указать на бессмысленность спора двух "баранов" на мосту, которые жопу порвут, но не уступят в своём.
>>157721044 Что плохого в навальнизме? мимо 30лвл протестант, буду голосовать за Навальногопридётся правда в консульство ехать, так как я в России уже 12 лет не живу
>>157721770 Это хорошо. Мода на какую-то вещь хоть и привлекает всяких ебанатов, но вместе с тем популяризирует эту вещь, продвигая ее в массы. В итоге хайп пройдет, ебанаты успокоятся, а вещь останется в обиходе.
Не знаю, упоминали ли это в треде, но напомню, почему атеизм - это не вера.
Представьте что у меня есть банка монеток. Количество монеток может быть либо чётным, либо нечётным. Вы говорите, что количество монеток чётное. Я сомневаюсь в вашем утверждении. Это не значит, что я верю, что количество монеток нечётное - это значит, что у меня ОТСУТСТВУЕТ ВЕРА в то, что количество их чётное.
Атеизм, который утверждает, что Бога нет - вот эта вера, да, но вера гораздо более обоснованная, чем вера в Бога. И некоторые атеисты могут защитить даже эту позицию, хотя она трещит по швам, ведь ты не можешь доказать отсутствие Бога.
Ты можешь только сомневаться в его присутствии, так как быть уверенным в присутствии чего-то, для чего нет доказательств, это абсурдно.
Я могу сказать, что во вселенной существуют розовые единороги. Вы не можете доказать, что во вселенной нет розовых единорогов. Это не значит, что во вселенной действительно существуют розовые единороги: гораздо рациональней сомневаться этому предложению.
Позиция СОМНЕНИЯ в боге называется агностический атеизм. Позиция, что Бога нет, называется гностический атеизм. Позиция веры в Бога, но при этом отрицание того, что ты ЗНАЕШЬ Бога, называется теистический агностицизм и теистический гностицизм.
>>157721969 У Навального нет программы, нет мировоззрения. Нет представления об управлении государством. Нет людей, которых он поставит на место коррупционеров которых хочет выгнать. У него нихуя нету кроме "ко ко ко воруют, сделаю всем зарплаты по 100 тыщь если не будут воровать"
>>157721900 Начали подкалывать и лезть с разговорами, типа "а ты знал, что на самом деле все религии—развод? Так ты ещё и жид, тебе как живётся?" >>157721926 Один мой друг зачем-то рассказал. >>157721967 прости, но я 202/95
>>157721545 Как ты будучи атеистом можешь рассуждать о смысле и целях? У тебя они заключаются в удовлетворении материальных потребностей что ли? Я бы ещё понял если бы ты сказал что поиск смысла жизни бессмыслен, но судя по твоему изречению, для атеистов существует какой то особый смысл, который не теряется при отказе от религии. Хотя может ты как-то не так свои мысли изложил или я не так понял...
А чем иконы на орбите и освящение ракет мешает? Ты же говоришь что к верующим нейтрально относишься, а тут противоречие.
>>157721741 Ну ты и мудень. Я не пытаюсь доказать тебе, что бога нет, я тебе пытаюсь доказать, что религия - всего лишь способ контролировать массы, с помощью кнута и пряника. Я не говорю про веру в бога, я говорю про религию, если тебе не нравится это слово - про церковь. А какое-то сверхрациональное государство, пиздец, че несешь вообще. Да, государству не выгодна смерть его граждан и раздор между ними, охуеть рациональность, в шоке просто.
>>157722080 > Начали подкалывать и лезть с разговорами, типа "а ты знал, что на самом деле все религии—развод? Так ты ещё и жид, тебе как живётся?" А народ то выздоравливает.
>>157721709 Потому что исторически так и было. Потому что все племя можно вырезать, можно убить самого главного охотника или вождя, можно обмануть сестру и сбежать с ней из племени, чтобы ебать ее спокойно где-то. А от бога-духа-солнца ты как сбежишь, если у него прописано, что он вездесущ? Никак.
Ты начнешь идиоту объяснять, что от инцеста уроды рождаются, а он такой - ну тип я не видел хуй знает может рождаются может нет )))))))))))))) Ты можешь ему дать подзатыльник, и он только обиду на тебя затаит. Можешь припугнуть самым крутым воином-охотником племени и он поймет, что он сможет нарушать все законы, когда сможет одолеть и убить этого самого крутого воина-охотника. А бог это акая хуйня, которую не поймаешь и не победишь, а она тебя всегда поймает, победит и убьет.
Мозги попробуй включить и попробуй понять, что в древности бога (ветхозавтеного в частности) придумали прежде всего как сверх-агрессора, который покарает тебя в любом случае. В ЛЮБОМ. И это придумано специально для идиотов типа тебя.
Ты блядь такой же долбоеб как и Докенз. 99,9% людей это животные. И если у них убрать моральные запреты, которые им дает религия, то все - пиздец. Депопуляция, апатия, депрессия, неконтролируемая агрессия, слабость и социума и отдельного человека. Посмотри на ЕС. Потеряли веру и теперь сосут у арабов, которых сами же и завезли.
>>157721870 > Возраст человека довольно легко определить даже по тому, как он пишет. Ты обобщаешь всех атеистов в мире по тем людям, с которыми переписываешся?
>>157722069 И поэтому ты предлагаешь терпеть Путина? Несменяемость власти—основная проблема России. С него она может решиться. >>157722041 Аргументы будут?
>>157722135 Через лет 50 может и выкорчуем ебаные религии с тела планеты. Правда в недоразвитых странах, типа СНГ-региона это произойдет как обычно позже, чем у всех остальных.
>>157722135 Больше всего их бесит, что сын губернатора области—иудей. У нас много промытых с ЗОГом головного мозга. Один раз меня попросили пояснить за кольцо ВЛР
>>157722200 Путин может урегулировать хоть часть вопросов. Плюс у него наработанные схемы/механизмы власти. А коррупция была и будет, потому что менталитет.
>>157713709 (OP) Ну и да, невозможно не верить. Ты веришь, что флагестон и теплород существуют? Нет, а раньше это считалось правдой и люди верили, что теплород причина появления тепла.
>>157722082 Ты попался на крючок для быдла, и теперь пытаешься себя оправдать. Впрочем, думай как тебе приятно и удобно считать. Своей головы то нет, чтобы анализировать свои поступки.
>>157722366 Другие христиане не берут с собой крестик ты хочешь сказать? Думаешь в космос одни атеисты летают? Никто не молится, не пытается соблюдать шаббат в космосе лол? Откуда такая обида на православных? Бабка по воскресеньям заставляет в церковь ходить?
>>157722088 Ты мне пытаешься доказать какюу-то пошлую хуйню про ребят которые создали религию чтоб править миром. Речь в треде не об этом. Я говорю о том, что атеист всё равно христианин, ровно до тех пор, пока он не откажется от морали. А то религиозен он, или нет, не играет роли. Дело только в том что религиозный христианин логически непротиворечив, а хрюс-атеист забывает что мы говорим о нём, и начинает что-то про способ управлять массами, к которым он, ясен хуй, себя не причисляет.
>>157722208 Знаю, что Невзоров не лучший пример, так сказать, эталонной атеиста, но все же, что с ним не так? Довольно интересно его послушать бывает. мимопроходил
>>157722432 Ты просто видишь лишь плохое. И заостряешь на этом внимание. На деле же, все гораздо сложнее, и без Путина/достойного приемника, все пойдет ещё по большей пизде. Например, вопрос с Чечней.
>>157722200 Я предлагаю конкретно каждому революционеру, включая тебя, заняться своим благосостоянием, а не благосостоянием целого государства, в управлении котором они один хуй ничего не понимают.
>>157721827 Ну давай перни, что это религия тоже изобрела. Общество развивается, образование становится все доступнее, благодаря интернет-общению и доступности путешествий люди все больше общаются и заводят друзей зарубежом, смотрят мир и тд итд итд, что ведет к популярности идеи отказа от границ и государств. Еврейские бабкины сказки опять в пролете.
>>157722499 > Ты попался на крючок для быдла > Я ТИБЯ ЗАТРАЛИЛ Ну ок. > и теперь пытаешься себя оправдать Где ты увидел оправдания? Я лишь пояснил тебе свою позицию. > Впрочем, думай как тебе приятно и удобно считать. Своей головы то нет, чтобы анализировать свои поступки. Еще водички плесни, а то слишком много смысла в твоих высказываниях.
>>157722085 > для атеистов существует какой то особый смысл Очевидно для некоторых он есть, для других нет. Это не какая-то каста, с определенными морально-нравственными ограничениями.
Вот допустим. Люди играют в игры. Какой в этом смысл? По твоей логике если смысла в них нет, то и играть никто не будет.
Лично у меня есть цель и смысл. Но озвучивать их я не вижу смысла, а уж тем более насаждать другим.
>>157722598 Так становись ноахидом Твоя жизнь почти не изменится. Только меньше идолопоклонства станет. Но зато приблизишься к иудеям, будешь ходить в МЕОЦ слушать уроки Торы для нееврев, познакомишься с разными интересными людьми
>>157722538 То, чем ты занимаешься - обычная демагогия. А если я прав про происхождение религии, то мораль на самом деле изобретение государства, а значит именно атеист не противоречит сам себе. Не рассматривал ситуацию с этой точки зрения
>>157722661 Нет, люди нездоровы от рождения только если родители больны, либо связи слишком близкородственны. В любом современном крупном этносе настолько много людей, что каждый этнос может бесконечно вариться сам в себе без проявлений болезней врожденных. А красота субъективна, тебе нравится А, а мне нравится Б.
>>157722710 Но ты веришь ученым, что теплород рождает тепло, а потом БАЦ и все не так. Так же ты верешь, что либерализм приведет к успеху и арабы только обаготят шведскую культуру, а не уничтожат ее.
>>157722151 Гуманитарий перекладывает явления первобытно-общинного строя на 2к17, где нормы морали уже давно сформированы и прошиваются детям с первых лет жизни.
>>157722466 > а раньше это считалось правдой Ох батюшки, а как же произошло, что от этой идеи отказались? Ведь если она была верной, то как ее отвергли?
>>157722888 А это не важно, важно то, что ты верешь ученым, что базон хиггса самая мельчайшая часть. Важно то, что люди в момент своей жизни верили в теплород, а теплорода не существовало никогда.
>>157722937 Ну вот Тиль Швайгер сан немца и немки, чего-то не некрасив и не болеет ничем.
>>157722151 Довнич, тогда двача не было, дети уважали и чтили родителей и авторитетных членов общества, поскольку видели очевидную истину, что именно от этих людей зависит их процветание и благополучие, а также защита, ппища и все прочее. В родоплеменных общинах слово старшего вообще пользовалось абсолютным авторитетом. Ты нихуя не знаешь и сочиняешь охуительные истории исходя из собственного опыта и характера. Знания о жизни и оеружающем мире вообще ценились на вес золота, т.к. имеено знания помогали не попасться в зубы к неведомоц ебаной хуйне и не сдохнуть с голода, не родить уродов, неспособных к жизни и труду. Поэтому информацию старались получить и запомнить всеми доступными способами, поэтому же и не уюивали тариков, которые имели жизненный опыт, но не могли себя кормить, хотя легче было бы избавиться от них.
Короче, ты нихуя не знаешь, пиздуй в местный быдловузик, там тебе на первом курсе все расскажут.
>>157722704 Смотри. Дай определению богу. Что такое бог?
Если ты думаешь, что бог под твоим определением существует, и принимаешь активные действия, которые, ты думаешь, были бы актуальны, если бы этот бог существовал, то ты верующий.
Если же действий ты не предпринимаешь и в своё определение бога не веришь, то ты не верующий.
>>157722815 Не путай учёных с наукой. Наука это прежде всего научный метод.
Научный метод - это рациональная, натуралистическая, материальная, эмпирическая система мышления, основанная на определённых методах, призванных упростить получение знаний, и сделать таковое более адекватным и объективным.
>>157722733 В разных религиях разные ритуалы. Поливание святой водой ни чем не лучше чем исполнение каких нибудь католических обрядов. Просто ты очередной ребёнок, который на Запад молится, поэтому тебе родное противно. Возможно когда нибудь осознаешь что и для них ты чужой, носитель какой то ксенофобской псевдолиберальной культуры и для русских ты какой то вырожденец.
>>157713709 (OP) >сказки Как бы до сих пор на 100% ничего не ясно, чтобы делать такие сильные заявления, с обеих сторон есть только предположения и это очень глупо утверждать, что "вот мы то точно правы", узнаешь наверняка только когда помрешь.
>>157720269 >законы не вечны отлично, можно менять законы в зависимости от ситуации, научных данных и так далее >Весь Кант, и прочий утилитаризм шатается почти без аргументов ЛЮБАЯ этическая система в конечном счёте принимается без аргументов. Почему плохо уменьшать общее количество счастья? - Потому
Почему плохо нарушать заповеди? - Потому что Бог накажет - А почему этот самый Бог существует? - Потому Видишь? Никакой разницы. >с помощью иррациональных страхов Нет. Законы + эмпатия. Этого вполне достаточно. >а почему его накажут в конечном счёте? Чтобы он больше так не делал и остальным не повадно было. Почему я не хочу, что бы он так делал? - Потому что мне плохо от этого. В конечном счёте, существование законов выгодно всем
Общался недавно с одной набожной женщиной. Она была директором детского дома на протяжении 7 лет. Выбивала по старым знакомствам по коммунистической партии бабло на баню для больных детей, на игрушки, на всю хуйню. Ей пришлось лизать очко американской безбожной фотографше, которая хуй знает зачем понаехала в рашку, чтобы та подарила дому аж тыщщу баксов, и это еще до деноминации. Создала храмик при детском доме, куда пиздюки без родителей ходили молиться по собственной воле, чтобы хоть на минуту почувствовать себя кому-то нужным.
Смог бы ты так, атеистоблядок? А еще она жутко бугуртила с фильма навального про медведева, ей сын показал, так она только укрепилась во мнении что рашка говно ебаное, но и тут не без греха, путина она все-таки уважает
>>157723023 научный метод приводил людей к флагистону и теплороду.
Насчет материальной и эмпиристической ты не прав, большинство открытий сначала создаются на бумажке математиками, а потом открывается всякими физиками.
>>157723049 В Татарстане и Башкирии, крупнейших нефтедобывающих регионах.
>>157723067 Если ему повезло, то получается, что большинство немцев, англичан, французов, итальянцев и так далее по списку всраты и больны? А доказательства у тебя есть, сладкий?
>>157722809 Есть только 2 стула На одном ты имеешь непротиворечивую картину мира, которая диктует тебе и твоему обществу патерны поведения. На другом всемогущий механизм типа государства который следит за каждым твоим шагом, и под страхом наказания не позволяет тебе нарушать закон.
Если не сесть на какой-то из этих стульев, то любой философ сможет сделать из тебя аморального ебуна убийцу . Либо просто загнать в логическое противоречие.
Проблема атеистов в том, что они резко спрыгивают с первого стула, когда отрицают бога и загробную жизнь. И не пытаются что-то с этим сделать
>>157713709 (OP) >Атеисты охуительно разнообразны, могут иметь какие угодно вкусы, убеждения, полит взгляды и предпочтения Ну да, атеист он же может быть коммунистом, фашистом, нацистом, леволибералом, все мои любимчики. Щас пойду с Невзорым лобызаться, 60 летний дед, который считает, что одеваться как Воланд-это круто. Просто уже иду обмазываться прогрессевзмом.
>>157723176 >научный метод приводил людей к флагистону и теплороду.
И был опровержен тем же научным методом. В отличии от веры, наука признаёт свои ошибки, а не просто создаёт кучу костылей, названных "деноминации", чтобы эти ошибки загладит.
>Насчет материальной и эмпиристической ты не прав, большинство открытий сначала создаются на бумажке математиками, а потом открывается всякими физиками.
Да, но без доказательств этими бумажками можно подтереться. И доказательства уже будут эмпирическими и материальными.
>>157723277 Башкиры и татары очень националистичны. Отделение Чечни послужл бы прецедентом для татарских и башкирских элит к своей войне за независимость.
>>157723254 Ну вот тебе государство выделяет для детского дома здание с двумя ебаными ваннами на 60 детей, половина из которых болеет всякой заразой. Что ты будешь делать? Тебе похуй, пусть личинки биомусора страдают, все равно все после 18 лет за решеткой будут сидеть. А ей не похуй, она пошла стучаться в разные инстанции, чтобы ей выделили бабло на баню.
>предварительно промыв себе мозги рассказами этой бабы И что? Без родителей их психике все равно пизда, так пусть верят в бога и не чувствуют себя такими одинокими
>>157723332 А почему ты считаешь, что современная наука в будущем не будет опровергнута? Базон Хигса он малейшая или не малейшая частица? Тебе приходится либо говорить, что мол да, вселенная бесконечно расширяется быстрее скорости света, но почему ты уверен, что это не ошибка?
Эти бумажки и есть доказательства, дурачок.
>>157723376 А вот это уже субъективщина пошла. Ну так что, есть доказательства болезненности и всратости для большинства людей?
>>157723023 Смотри. Даю определение. Бог - это термин, придуманный человеком, чтобы объяснить необъяснимое. Можно в него верить, можно не верить. Если верить - не нужно утруждать себя размышлениями о мироздании, объяснять "чудеса". Если не верить - то придется самому пытаться разобраться в необъяснимом. Можно ещё и вовсе хуй забить и существовать с набором того, что дало окружение, не задумываясь.
>>157723477 > Ну так что, есть доказательства болезненности и всратости для большинства людей? я тебе сказал большие челюсти немцев это генетическая всратость
>>157723055 Пик: Бог накажэ это и есть тот иррациональный страх. Но он лучше канта потому что:
- Ты сделал хуйню, бог накажет - Какой ещё бог, чё ты несёшь? - Рискнёшь проверить, чтоб потом вечность гореть в аду? И в грешника уже закрадывается страх, а вдруг бог есть?
а с утилитаризмами так - Ты сделал хуйню, так нельзя - Почему - Ну нельзя - Лол Ну ты понимаешь.
>Законы + эмпатия. На эмпатию надеяться нельзя. Она у всех работает по разному, в зависимости от воспитания, и генетических предпосылок. Законы окей, но возвращаемся к этому: >>157721741
>>157713709 (OP) ты обязан своей жизнью всевышнему аллаху он создал тебя и ты говоришь что ты атеист, что бы ты 1000 раз на вертеле в аду перевернулся уёбок
>>157723437 Я просто перестал верить пустым рассказам других людей. Я не утверждаю, что бога нет. Моловероятно, конечно, но возможно. Еще менее вероятно, что он такой, каким его представляют религии.
>>157723376 >огромные челюсти англосаксов Безкостный вырожденец пытается выдать за уродство основной показатель развитости, красоты и здоровья человеческого лица.
>>157723590 А как ты определил, что они большие? И откуда ты решил, что это генетическая всратость? И да, где доказательство, что они всраты и больны для большинства, а не только для тебя?
>>157723624 >Я просто перестал верить пустым рассказам других людей. Не думаю что ты сделал это самостоятельно, скорее всего услышал от кого-то, вот тебе и промывка.
>>157723477 >А почему ты считаешь, что современная наука в будущем не будет опровергнута?
Потому что тому, что мы видим сейчас, есть объективное эмпирическое доказательство. Ты не можешь изменить факты. Ты можешь только изменить их интерпретацию. В таком духе, да, наука может измениться - но факты не изменятся.
>Тебе приходится либо говорить, что мол да, вселенная бесконечно расширяется быстрее скорости света, но почему ты уверен, что это не ошибка?
Потому что красное смещение.
>Эти бумажки и есть доказательства, дурачок.
На бумажках всё что угодно можно доказать, это не значит что так в нашей физической вселенной и есть.
>>157723582 Ты насрал кучу каких-то детских кукареков с тиле "бляя дети ниверили старшим и что те имеют над ними власть паэтаму старшие придумали бога, ведь нисуществующих бох гораздо страшнее реальных папкиных пиздюлей и суда линча". Я тебе объяснил, что в общинах была жестокая иерархия и дети жопу лизали взрослым, чтобы те из чему-то научили в жизни и обеспечили, начиная с того, чтобы банально пустили к столу пожрать.
Видимо, у тебя что-то не так с логикой, если такие аргументы кажутся тебе неубедительными. Или ты думаешь, что кто-то стал бы терпеть капризы малолетних долбоебов как в наше время?
>>157723454 Для этого нужно любить детей, как минимум. Иметь определенный склад характера. Это не достижение и не повод для гордости. Просто последствие воспитания и самоопределения.
> психике пизда
Это схуяли ты так решил? Куча людей воспитывалось в детских домах. Большинство из них ты даже не отличишь от семейных, пока они сами не расскажут. Не нужно делать религию основой добродетели.
>>157722769 Я не говорю что невозможно делать что либо без смысла и в том числе просто жить. Большинство людей так и живёт не задумываясь даже о чём-то высшем (уж не говоря о попытках преодоления религии с поиском новых смыслов). В игры играют потому что это интересно, потому что цель подобной деятельности интеллектуальный и физический отдых. Никакой глубинной серьёзной цели или смысла в этом нет. Большинство атеистов просто отказываются от поисков смысла и живут моментальными наслаждениями и жаждой достижения сменяемых целей. Не думаю что человек, который на много превосходит животное в интеллектуальном плане, долго испытывал бы счастье от подобной жизни. О начал бы задумываться о тех самых философских вопросах, заметил бы что жизнь уныла, если она заключается лишь в том, чтобы постоянно удовлетворять свои потребности и желание достичь цели, потому что после каждого нового "достижения" возникают всё новые и более грандиозные цели, а время потраченное на пути к достижению представляло собой лишь мучение из-за неисполненного. В итоге такой человек либо примет религию (или какую нибудь религиозную философию дающую ответы) либо разочаруется в жизни, откажется от достижения всё новых целей и уйдёт в депрессию. Вывод: атеисты либо тупые))0люди не задумывающиеся о серьёзных филсфских вопросах либо будущие веруны, которые ещё просто не нашли свою религию.надеюсь что таковые не поддадутся на пафосную пропаганду ислама, а решат вернутся к родной религии (православию обычно)
>>157723794 Ну а прикинь через 20 лет из под камня вылезет бог, с пруфами что он управлял вселенной всё это время, так чтоб мы построили нашу науку. А на самом деле законы вселенной совсем другие. И чё, всё с начала? Твои эмпирические факты мало того что не являются достаточным доказательством. Так ещё и трактовать можно как угодно.
>>157723593 >>157723593 >а с утилитаризмами так >- Ты сделал хуйню, так нельзя >- Почему >- потому что я посажу тебя в яму и буду морить голод, пиздить как собаку. Мож вообще казню, чтобы не возиться, пес ты ебаный >-ой нинад ((
>>157723867 А ты думаешь в наше время нет таких же малолетних долбоебов, которые в глаза не видели УК РФ и которым легче рассказать про 10 заповедей? Думаешь таких долбоебов типа тебя в наше время нет?
И про аргумент с ЕС и арабами ты обосрался не заметив его. Весьма показательно.
>>157723677 Не нужно впадать в крайности. Так промывкой можно назвать и воспитанность, правила гигиены, меры предосторожности и т.п. Просто одни вещи имеют смысл и объективные причины им следовать, а другие нет.
>>157723794 Начнем с того, что ты не можешь знать объективность, дурачок. Чтобы познать ОБЪЕКТИВНОЕ что-то надо быть объективной реальностью, а ты субъект, который смотри на все через призму субъективности. А ты можешь понять это доказательство? Ну к примеру ты физик и понимаешь обоснование базона Хиггса, но ты же не можешь быть одновременно биолгом и понимать обоснование еще какой-нибудь хуйни. Следовательно ты берешь на веру, что это доказательство правдиво.
>>157723875 Красота субъективна, дурачок. Нельзхя сказать, что кто-то абсолютно красив для всех или абсолютно всрат для всех, у каждого свои вкусы.
>>157723893 Ты сам сказал , что атеисты могут уйти в депрессию из-за поиска смыслов. И тут же разбил атеистов на две категории, в которых нет места таким. Не надо так.
>>157724009 >Чтобы познать ОБЪЕКТИВНОЕ что-то надо быть объективной реальностью, а ты субъект, который смотри на все через призму субъективности.
Мир вокруг тебя имеет некие закономерности. Неважно, объективный или субъективный, умственный или телесный, эти закономерности есть, и их можно обнаружить.
Неважно, во сне ли я и ли в матрице.
И живя в этих закономерностях, я могу сказать, что доказательств для существования такого существа, как Бог, нет.
А если бы они были, я бы мог их просто отрицать как необъективные. Если бы я держался твоей точки зрения.
Потому что такая точка зрения тебя никуда не приводит.
Ладно кароче, ебланю тут с вам с самого начала треда. Пора и честь знать.
Стремящиеся пацаны, учите философию, не надо там по углам научный метод применять, бога отрицать, что для многих конечно одно и тоже. Уверенность это игрушка дьявола. Начните с отрицания всего что есть, мира, опыта, себя, законов, бытия. А потом постепенно возвращайтесь выстраивая непротиворечивую систему описания вещей. А то иначе хуйня у вас выходит, и вы ничего оригинального сказать по делу не можете.
>>157724183 Нет, это ты своим субъективным зрением видишь субъективные закономерности. Ты не видишь, не ощущаешь и не понимаешь объективное, ведь ты субъект.
Так почему ты будучи не биологом и не физиком веришь в эукариоты и прочие базоны хиггса?
>>157724080 Не вижу противоречия. Если захочет такой атеист выйти из депрессии, то единственный выход для него религия. Получается он попадает во вторую категорию. Значит лучше быть либо тупым атеистом (коими большинство атеистов и является), либо верующим человеком, имеющим религиозные жизненные ориентиры.
>>157724398 Зачем проживать несчастную жизнь, если можно стать счастливым? И не надо писать "а в чём ценность быть счастливым?", потому что это самоцель. :)
Я тебе говорю: вселенная вокруг имеет закономерности. Неважно, субъективные или объективные. Эти закономерности одинаковые для всех нас.
Вот и всё. Что тебе ещё нужно?
>Я не вижу атомы. Атомов нет?
Да, я смотрю вокруг и не вижу атомов, следовательно атомов нет.
Может есть, а может и нет. Бесполезно гадать, потому что ты не можешь знать, есть или нет что-то, когда никто на это не смотрит. Потому что никто не смотрит на то, чего нет.
Но гораздо логичнее предположить, что когда ты не смотришь на что-то, то оно там есть.
>>157724637 В том то и дело что ничего хорошего. Уж лучше бы всякие Докинзы не развращали и так уже слабых христиан, а наоборот Европа почувствовала необходимость возрождения религии.
>>157724802 Я не играюсь со словами, объективное действительно непознаваемо.
Ну да, все так. Я не вижу атомов, следовательно атомов нет.
Вот, следовательно действительно неверующий человек так же не будет верить науке вплоть до того, что не будет верить ни во что кроме своего взгляда. Это как Абдуль, который утверждал, что кроме России мира вокруг нет, а людей пару миллионов и ведь действительно, видел то он е всех людей и только Россию. Для него это было закономерно.
>>157724796 Сначала древнейшие "люди" жили без религии, вели животный образ жизни не задумываясь о смыслах, затем начали зарождаться примитивные культы, потом появляться языческие религии и потом появился монотеизм, при котором случился рывок в развитии цивилизации. Ты пытаешься вернуться к самой первой ступеньке, где людям было на всё похуй. Они жили, пили жрали каколи писоли создавали еот треды и было норм.
>>157725078 Да, но это будет моя субъективная боль.
Объективно неизвестно что и как, а субъективно атомов нет, ведь их я не виду. ЗАКОНОМЕРНОСТЬ!
Это так, но я то не ученый и не медик. Может это все обычное колдунство?
Войны это прекрасно, это прогресс.
Философия не бывает полезной, философия это онанизм интеллектуальный, дрочба ради дрочбы. Постановление вопросов, чтобы давать ответы и снова задавать впоросы.
>>157725203 А как ты думаешь девушка справа из какой народности? Наверное мулатка или метиска?
>>157723593 >Но он лучше канта потому что Не путай теоретические обоснования и практические реализации. >- Ты сделал хуйню, так нельзя >- Почему >- Ну нельзя >Ну ты понимаешь. А что не так? Детей в нерелигиозных семьях так и воспитывают. И что-то я не помню, что бы в позднем совке была какая-то высокая преступность. >Он скатывается до сверхрационального государства с идеальными законами Не обязательно быть сверхрациональным. Достаточно быть просто не слишком тупым, чтобы писать законы лучше, чем основанные на 2000-летней религии. При нынешних возможностях поимки преступников ценность верований опускается где-то до индивидуально-семейно-мелкообщинного уровня.
>>157725653 Наука работает, не спорю. Наука это инструмент. Вера тоже инструмент. Если наука инструмент технаря, то религия - инструмент гуманитария. Но ни то, ни другое не истина. Они базируются на знаниях и фантазии людей, которые не идеальны по определению и не могут создать что-то истинное.
>>157725915 Прежде чем говорить про истину, попытайтесь дать определение этому слову. Вот если бы столкнулся с истиной, то как бы она выглядела? Как бы ты понял что это истина?
>>157725820 >При нынешних возможностях поимки преступников Это при каких лол? Из-за того что в городах камер наблюдения много никто воровать не будет что ли? Уж лучше пусть человека останавливают от совершения внутренние убеждения, а не страх наказания. Потому что если человек будет уверен в том, что милиционер не узнает, то ничего больше останавливать от получения выгоды не будет. А вот Б-г видит всегда и везде, поэтому богобоязненный человек не будет совершать преступление.
>>157725978 В науку нужно не верить. А применять. Потому что наука - это система которая придумана человеком для облегчения жизни. Религия - система, придуманная для управления массами людей, большинство из которых не очень-то полезны, но тем не менее нужны.
>>157725964 >Я же говорю, что не вижу атомов во внешнем мире, значит их там и нет.
Есть фотографии атомов.
>Объективное это все что сузествует, но ты видишь все через призму своего субъективного зрения, ты не можешь осознать как выглядит объективность.
Объективность не "выглядит". Если ты на неё смотришь, то это уже не объективность.
>Объективная вселенная существует, просто ты ее не видишь. Точнее видишь не ее.
Я вижу её преобразованное отражение. Строю на этом картину своего мира. Вижу закономерности. Использую их чтобы изменить картину своего мира. Принимаю оптимальные решения. Проблемы?
>>157726000 Я - человек. Я рождён уродом и не идеален. Я не могу ее познать. Могу лишь стремиться к познанию и передать эти знания дальше. Но познать истину даже в долгосрочной перспективе - невозможно.
>>157725980 значит твоё утверждение "Лучше отсутствие смысла, чем ложный смысл." бессмысленно, потому что ты из бинарного выбора исключил один элемент - истину (значит и ложь ничего не значит). Вывод: я прав, т.к. ты сам разбил собственный аргумент.
>>157726133 А никто и не верит в науку. Мы ей пользуемся. Я верю в то, что ракеты летают, хотя этого не видел. Но это не то же самое, что вера в боха, которого не видел.
Приравнивать первое ко второму - верунский маневр, похожий на сравнения хуя с пальцем.
>>157726215 Ладно, ты говоришь что можешь стремиться к истине. А как ты определяешь куда стремиться? Допустим ты делаешь какой-то шаг. Как понять сделал ты этот шаг в сторону истины, или в противоположную. Как должно выглядеть действие, чтоб сделав его, ты сразу понял, что приблизился к истине?
>>157726575 В математике есть бесконечность, а есть минус бесконечность. Между ними можно натянуть числовую прямую. А если бесконечная истина только одна, то нет второй точки, между которыми можно натянуть прямую, по которой двигаться. А значит и движения нету.
>>157726700 Что значит одна? Истина безразмерна. И как я уже сказал, ее можно охарактеризовать математически, если тебе хочется. Как бесконечную квантовую функцию вычисления.
>>157726086 >Уж лучше пусть человека останавливают от совершения внутренние убеждения, а не страх наказания. Пусть, я не против. А ещё лучше, что бы его останавливали оба фактора. Только вот эти внутренние убеждения вполне могут быть в виде "воровать плохо, потому что так мама говорила". А если такой аргументации для него окажется недостаточно - ну что ж, религия тоже не всех сдерживает. Тебе известно, что в развитых станах религиозность и преступность коррелируют в невыгодную для тебя сторону?
>>157726845 У тебя есть понятие истины. У тебя есть понятие движения к истине. Но для тебя нет определения этого движения. Для тебя любое действие является движение к истине. Если действие А приблизило нас к истине на Х А действие -А приблизило нас к истине на тот же Х То во первых А=-А, что является логическим противоречием. А во вторых А + (-А) даст нам 2Х прогресса а А+(-А) является 0. Соответственно бездействие даёт больше движения к истине чем действие, что тоже нелепо.
Тебе нужно ввести НЕИСТИНУ, или ноль на координатной прямой вместе с Истиной.
И ввести два типа двжений. В сторону истины, и в противоположную Чтоб избежать таких элементарных противоречий. И тогда я спрашиваю у тебя. Как узнать двигаемся мы к истине, или против неё.
>>157726332 Я говорю про объективно верные правила поведения. Не чистишь зубы - они сгниют, не лечишь болезнь - подохнешь, переходишь дорогу на красный свет - собьет машина и т.п.
>>157727167 Законы физики и математики не применимы в данном случае. Поэтому я и не хотел использовать науку для характеристики истины. Попробую тебе объяснить словами. Истина - это бесконечный результат. Истина - это бесконечная совокупность наших действий совершенных, совершаемых, и тех, что будут совершены. Истина - это бесконечное познание мира.
>>157727411 Если понятие включает в себя всё. То понятие не имеет смысла. Таким образом ты вместо слова Истина можешь говорить "бог" или "мир" или "абсолютный дух" или "воля". Зачем тебе вообще такое понятие, если его никак нельзя использовать. Нельзя лучше стремиться к истине, нельзя хуже. Нельзя указать на истину, нельзя ошибиться в использовании слова. У него в таком определении нет контекста. в котором оно имело бы смысл.
Попбробуй посмотреть как другие люди используют слово истина и подставить к этому использованию своё определение. Оно скорее всего не подойдёт.
>>157727007 >Тебе известно, что в развитых станах религиозность и преступность коррелируют в невыгодную для тебя сторону? и какой вывод ты из этой статистики хочешь сделать?) Потому что вывод может быть какой угодно, какой пожелаешь. Низкая преступность в принципе может быть следствием того, что данная страна развитая. А то что в неразвитых странах религия более развита может говорить о том, что эта страна просто не является Европейской, там не распространены упаднические идеи перехода к атеизму, тотальному либерализму. Ещё можешь сказать что в тюрьмах 99% - верующие и вывести из этого то, что только верующие совершают преступления, а не то, что эти люди стали религиозными под влиянием неблагоприятной атмосферы и необходимости внтуренней поддержки в виде религии. Статистика как дышло куда повернул туда и вышло
>внутренние убеждения вполне могут быть в виде "воровать плохо, потому что так мама говорила" >религия тоже не всех сдерживает 1 - зачем уходить от религии, заменяя её на "мама говорила", если религия гораздо лучше? 2 - Если человека не сдерживает страх наказания от совершенной, всемогущей сущности, то он либо слишком слабо верит (ну или совсем не верит, а значит религия не виновата) или он сам по себе маньяк, которого не остановило бы от преступления ни что. Страх Б-га гораздо сильнее чем страх оказаться в тюрьме. Следовательно уж лучше чтобы люди были адептами религии, а не атеистами живущими по светским законам которые происходят и базируются на религии, ну да ладно, сейчас не об этом
>>157727611 А по-моему все верно. Бесконечное познание мира - это наша истинная цель. Цель человечества. Вне зависимости от твоего вероисповедания. Вне зависимости от твоей научной или докторской степени. Многие могут не согласится. Но истина не изменится. Поэтому я и говорю, что вера в бога не важна. Как и вера в науку. Это лишь инструменты для людей, для улучшения жизни людей, для управления недалёким людьми. Верить в них не обязательно.
>>157727386 Гениальный аргумент от атеиста показавшего свою истинную сущность. Почитай сначала про субъективизм, объективизм и тогда подискутируем. А то используешь определения даже не имея представления об их значении
>>157728032 Ты или пьяный, или молодой, или наркоман. Я тебе не про цель человечества говорю. Я про определение слова которое ты используешь. Как бесконечное познание мира может быть целью, если оно находится везде, по твоим же словам? Как стрелять из лука по цели, если цель это всё? Как ты узнаешь попал ты или промахнулся, если цель это всё? Какой смысл стрелять из лука, если ты не можешь промахнуться? Дай определение своей истине. Как к ней двигаться, как познавать мир.
>>157728362 Ты сказал что "истина это совокупность всего" А это хуёвое определение, ты не можешь использовать его в фразах "Истина это наша цель" Потому что "совокупность всего это наша цель", не является осмысленным предложением. Если совокупность всего наша цель, что что не является нашей целью? Если ты считаешь что понимаешь что есть наша цель, и как правильно жить.
То скажи как НЕПРАВИЛЬНО, как НЕПРАВИЛЬНО стремиться к истине.
>>157728560 Здесь нет отрицания. Любое движение - познание. В истории человечества же были разные события. Какие-то можно охарактеризовать негативно, какие-то позитивно, но они привели к сегодняшнему дню. Какими бы они не были. Мы можем повернуть время вспять? Нет. Значит и у нашего бесконечного познания нету обратного хода. Если мы сможем управлять временем, возможно мы переосмыслим это. И тогда истина получит и отрицательную составляющую.
>>157728187 > Почитай сначала про субъективизм, объективизм и тогда подискутируем. А то используешь определения даже не имея представления об их значении Я тебе это хотел посоветовать. Выдираешь слова из контекста и визжишь "поясни", совершенно не понимая о чем я говорил.
>>157728950 Всегда было интересно как работает внутренняя логика у таких людей. Как они решают что в очередной раз произнести. Так нагло игнорировать такой простой вопрос.. Я понимаю когда ты пьяный, ты не слушаешь собеседника, и просто говоришь что приходит в голову. Но этот же анон может быть трезвым. >>157729169 Вот даже этот шутник кажется более адекватным.
>>157729329 Твоя проблема не в сложности изложения. А в эфемерности конструкций. Они обретают смысл, судя по всему, только когда человек испытывает к отдельным словам те же эмоции что и ты. И на этих эмоциях ты пытаешься выстроить систему.
>>157729272 Я не вижу смысла спорить с человеком, который даже не понимает, что я ему говорю. Вдолбил, блядь, философское опоеделение субьективности в голову и визжит, что остальные ничего не понимают.
>>157729586 лол конечно никто не понимает что ты говоришь, если ты вкладываешь в слова уникальный собственный смысл. Какое ещё определение субъективности может быть кроме "философского", если субъективность - философское понятие. лол Я бы уже перестал отвечать, если бы это не было так смешно
Что значит "зашкварить атеизм"? Атеисты тебе не какая-то социальная группа. И уж точно не конфессия, что бы там не кукарекали про "атиизмь ита религия мааам". Просто эти люди не забивают себе голову сказочным долбоебизмом. Они ПРОСТО не верят в сказки. И то, что они шутят и смеются над верунами, не делает их "ваинстующими антирелигиозниками". Все шутят над над верунами, даже веруны А шутят над верунами Б. Блять, даже христиане разных направлений высмеивают друг друга! Так почему бы не поржать над всеми религиями сразу?
Атеисты охуительно разнообразны, могут иметь какие угодно вкусы, убеждения, полит взгляды и предпочтения. Единственное, что их связывает - это то, что все они не верят в хуиту.
Ну, по крайней мере, в религиозную.