>>158029097 Ну облажаешься несколько раз, там начнешь разбираться. И учись гуглить. Что тебе мешает найти вакансии дномакак, посмотреть требования? Найти предложения на подобные должности и глянуть что у них? Пиздец сложно, да?
>>158033012 ну смотри, я знаю html, css, немного js и php из сайтостроительных хуёвин знаю muse и wordpress но портфолио толком нет что мне сделать, чтобы совсем голым не приходить?
>>158033126 Ну это просто, либо узнай мб кому-то из знакомых нужен сайт, сделай им за бесплатно или за какую-то символическую плату. Я в своё время, за неимением знакомых, просто заходил на сайты всяких кафешек и если видел у них какое-то говно, предлагал им запилить сайт за 500 грн (1000-1500 рублей). Чтобы не рисовать дизайны, говорил тчтобы они искали шаблоны в интернете платные, а я им за бесплатно типу их сделаю. Они находили шаблон, я адаптивненько, красивенько всё делал и так сделал 2 сайта вроде, а потом при устройстве в контору эти сайты с кафешками вполне прокатывали за портфолио.
>>158033414 Ну если сделаешь кому-то, то и денежку заработаешь и научишься на хостинг заливать (что 100% пригодится на работе в будущем) да и потом твоё портфолио будет ссылкой в интернете, а не что-то, лежащее на твоём компьютере. ну если прям вообще голяк и не хочешь контактировать ним с кем, то на хостингере захости какую-то визиточку или там на вордпрессе бложек. Но это выдумывать, наполнять ещё нужно. Но тоже как варриант. И ссылка будет, чтобы потом когда в офис прилдёшь и у тебя спросят: "А у вас есть опыт? А можете показать?", то откроишь им пару сайтов. покажешь. Хотя конечно лучше таки найти кого-то из знакомых, чтобы и заявить о себе в своём окружении, да и пользу принести. Типу я до поры до времени работал, а когда знакомые узнали что я умею, то сразу начали много делать хороших предложений, сделать им что-то. Так как когда прослойка в виде менеджера пропадает, то ты зарабатываешь в 2-3 раза больше. В конторе к сожалению тебе будет не сладко.
>>158044540 Я из Украины, по этому не знаю сколько там в дс 2, но у нас это примерно 4-6к гривен (чтобы перевести в рубли, умножь на 2.5). Синтаксис и тд никого не ебёт. Изначально нужно просто уметь делать сайты, похуй как. Хоть генераторами из .psd шаблона в html+css код. Чтобы просто тебе скинули псд-шник, а ты мог побыстрее сделать им сайт. Ещё важно знать адаптивность и уметь всякие свистоперделки на JS (хотябы JQuery) делать.
>>158044832 Ну на бэкенде ситуация очевидно обстоит получше. Очень большую роль играет знание технологий. Конечно знанием php и wordpress уже никого не удивишь, но если можешь что-то толковое сам сделать, то зарплата начинаестся с $500 для совсем уж новичка и $1000+ для мидлов и выше.
>>158045256 Издрочив вдоль и поперек чистую Java Core смог успешно пройти собес в EPAM в Киеве на джава-дева с зп в 1200 даляров 2 года назад, за месяц на живом проекте узнал больше, чем за все время, и так как было желание дрочить все это дело то быстро вырос до интермида в 2к зеленых и теперь почти нихуя не делаю кроме как деплою и мержу чужие коммиты как техлид проекта.
>>158046590 не моя специализация, поэтому не в курсе. но по "нужности" в нашей компании андроид нахуй не упал в разработке, а вот iOS-девелоперы очень даже нужны постоянно.
>>158045256 Год назад сам перекатился в джаву. Если есть хоть какой-то бэкграунд в программировании - то план такой (суммы по ДС, для ДС2 умножай на 0.8 примерно): 1. 6-8 месяцев на java se, основы spring/hibernate/sql и в бой за 50-60к джуном. У меня заняло 5 месяцев, т.к. уже знал SQL, и был опыт в разработке. Если по ресурсам интересно - могу расписать (ну и в джаватред в /pr загляни - сам оттуда начинал искать материалы). 2. Дальше всё зависит от тебя, тащемта, если будешь задрачивать по вечерам и выходным - можно за полгода-год подняться до мидла (тут от работодателя зависит - с меня попросили корочку, пришлось сдавать OCA/OCP, кому то хватит и просто прохождения внутренней аттестации). 3. Дальше уже начинается самое весёлое - вывешиваешь резюме и получаешь шквал звонков - сейчас (в ДС, по крайней мере) работодатели рынок выметают начисто, сам перехожу в банк из top-5 на 150к мидлом, причём по стеку технологий всё на удивление прилично (раньше думал, что в банках только лютое легаси).
>>158049283 >6-8 месяцев на java se, основы spring/hibernate/sql и в бой за 50-60к джуном. Ай не пизди. Я 8 месяцев дрочил жабу и андроид - и НИКТО меня не пригласил на собеседование. Ни разу. Хотя я на хх.ру писал вообще всем, от гугля, яндекса, мейлру и дойчебанка до "ип орджоникидзе и компаньоны". Никто. Ни разу. Даже на бесплатную стажировку. Полный ноль. В ДС, год назад.
>>158055041 А сейчас я послал нахуй жабу и последний год вкатываюсь в веб. Сделал три проекта на html, css, js, jquery, ajax, php, mysql. Сейчас осваиваю фреймворк Yii. До этого всё писал без фреймворков. Выложил проект на гитхабе, сделал неделю назад резюме на хх. Никому не писал. Штук 30 просмотров и ни одного предложения. В общем-то, я и не рассчитывал. Собираюсь переписать на yii последний проект, пригладить его, довести до ума. И только потом рассылать отклики на вакансии.
Олсо, теперь я ищу только удалёнку, не хочу отрываться от основной работы.
>>158027953 (OP) Вкотившийся в веб-макакинг год назад репортинг ин. Нужно овладеть основным стеком технологий: html, css, js, крайне желательно хотя бы поверхностное знание любого ЯП, на котором строится бекэнд, тот же php и пара популярных cms. Нужно уверенно верстать html, освоить какой-нибудь css-фреймворк, тот же бутстрап, освоить пару js-фреймворков, опять же jquery и любой другой на выбор. Уметь управлять dom, формировать ajax-запросы и получать от них данные. Уметь запилить минимальный код на бекэнде для прототипирования. Умея это все имеешь шанс устроиться в веб-студию жопоголить за 30к/мес, где тебя научат уже всему другому. Через год, если не будешь ебланить и полностью посвятишь себя изучению технологий, сможешь сменить работу и претендовать уже на 50-60к.
>>158055414 > >Вкотившийся в веб-макакинг год назад репортинг ин. >Нужно овладеть основным стеком технологий: html, css, js, крайне желательно хотя бы поверхностное знание любого ЯП, на котором строится бекэнд, тот же php и пара популярных cms. >Нужно уверенно верстать html, освоить какой-нибудь css-фреймворк, тот же бутстрап, освоить пару js-фреймворков, опять же jquery и любой другой на выбор. Уметь управлять dom, формировать ajax-запросы и получать от них данные. Уметь запилить минимальный код на бекэнде для прототипирования. >Умея это все имеешь шанс устроиться в веб-студию жопоголить за 30к/мес, где тебя научат уже всему другому. Через год, если не будешь ебланить и полностью посвятишь себя изучению технологий, после 50-60к что меня ждёт?
>>158055560 Скажем так: фронтэндеров сейчас как говна, просто умея верстать и накидывая простенький js ты далеко не уедешь. Если хочешь действительно больших денег - нужно двигаться в сторону full stack, т.е. учить минимум два ЯП (мейнстримный php и python/ruby/perl), учиться работать с классическими БД и nosql, ну и в целом всегда быть на хайпе, осваивать все актуальные технологии типа react, type script, ES6, вот это все.
>>158055997 А кому ты нахуй упал, учить еще тебя? Осваивай сам, пили пет-проекты, участвуй в open source поектах, копи портфолио на гитхабе. У тебя должно быть полностью реализовано минимум 2-3 веб-приложения, чтобы тебя рассматривали как кандидатуру.
>>158056939 Сейчас админ-эникей в млкой фирме за 60к. До этого был крупный медиахолдинг на 400 серверов (или 500, точного количества никто не знал). Получал те же 60к и работы было просто пёрнуть некогда. Сейчас же и близко к дому, и времени свободного много. А >>158057015 - это тебе другой анон ответил.
>>158057112 >медиахолдинг на 400 серверов (или 500, точного количества никто не знал) >инвентаризация? какая инвентаризация? Диван, завязывай фантазировать.
>>158057149 Слишком мало? Слишком много? Или после крупной конторы никто не пойдёт в мелкую? >>158057197 >>инвентаризация? какая инвентаризация? >Диван, завязывай фантазировать. Ололололо! Чуваааааак! Ты даже не представляешь, КАКОЙ пиздец там творился. Там главный админ не знал сколько в серверной СЕРВЕРНЫХ СТОЕК. Там такое было, что я даже рассказать не могу.
>>158058628 Писал во все релевантные конторы, независимо от того есть у них открытые вакансии или нет. Писал что согласен только на удаленку, ставил планку 35к. Через три месяца поисков и десятки неудачных собеседований прислали тестовое задание, которое я легко прошел. Взяли туда на 45к со старта. Трудоустройство по желанию официальное, документы по почте. Каждый день видеовстреча с командой, обсуждение задач на день. Тимлид назначает тикеты, я их пилю и отправляю мердж-реквесты. Мне в ответ приходит ревью или уведомление о мердже. Как такового kpi нет, просто в конце дня пишу отчет над чем работал. Оплата по часам, фуллтайм. Связь кроме видео и аудио в джаббере, телеге, почте. ЗП на карту.
Как думаете, с такими скиллами уже пора куда-то устраиваться, или это преждевременно и нужно продолжать задрачивать? https://github.com/tsubaku/flights
Что учить, чтобы не стать унылый макакой , вроде местных фронт-ендщиков? Оче хочу вкатиться в науку и уже получил приглашение от годного буржуйского вуза.
>>158057848 Ебать хуй ню спизданул. Верстальщик - не фронтендер. А от написания конфигов по документации и скриптов для деплоя девопс тащащим весь проект не становится.
Завтра ищешь в интернете книжку Java, A Beginner's Guide. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на www.oracle.com и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенцию по написанию жабьего кода от Sun чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свой майнкрафт с караванами, по сути изучив lwjgl, скачиваешь и изучаешь любой модный фреймворк, рекомендую Spring или Hibernate. Как переделаешь свой майнкрафт, чтобы можно было грабить караваны прямо в браузере онлайн, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир Java. Ведроид программирование, сверхкрасивое GUI на JavaFX, создание плагинов для неистинного, не твоего майна для школьников. Отсос хиккующих выблядков / просто неудачников типа рейфага или сисярп/питон-хуесосов, которые сосут хуй по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года сможешь фрилансить чтобы на жизнь хватило, через год пиздуй в крупную компанию, HeadHunter, например и ты будешь получать такие суммы, что любая баба будет течь при одном упоминании твоей зарплаты.
Завтра ищешь в интернете книжку Dive into HTML5. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на w3.org и изучаешь стандарты от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенций по семантике тегов HTML-кода, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свой первый сайт-визитку, по пути изучив CSS3, скачиваешь и изучаешь любой редактор, рекомендую GNU Emacs или Vim. Как переделаешь визитку, чтобы содержала по крайней мере микроданные в HAtom и HCard, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир JavaScript. Prototype.js, сверхбыстрый jQuery, GWT. Отсос хиккующих выблядков / просто неудачников типа рейфага или сиплюсплюс/джава-хуесосов, которые сосут хуй по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь получать такие суммы, что любая баба будет течь при одном упоминании твоей зарплаты.
>>158052087 8 месяцев - это ~1360 часов, если заниматься 8/5. Я учился именно так, т.е. 5 месяцев - 850 часов. Если ты учишься только после работы и в выходные - умножай сроки соответственно, плюс добавь коэффициент на то, что ты кое-что потихоньку забываешь из-за низкой интенсивности процесса.
>>158055247 И то, и то. У меня план был такой: 1. Седжвиковские "Алгоритмы" на курсере, чтобы освежить знания по структурам и алгоритмам - прошёл первую часть. 2. Эккель, Философия Java - проработал всю книгу, ковыряя примеры в отладке, параллельно джавараш, чисто руку набить (взял подписку на месяц, дошёл до 30 уровня, ~700 заданий сделал). 3. Generics and collections, Сoncurrency in practice - также как Эккеля, прочитал и разобрал примеры с отладчиком 4. Пара курсов на степике и на юдеми - один по разработке веб-серсисов, второй по спрингу (в нём же немного освещается хибер) После прохождения курса по веб-сервисам написал ещё для практики чатик на вебсокетах. 5. Освежил паттерны (перечитал банду четырёх ну и до кучи всякие туториалы ещё). 6. Нашёл неплохое тестовое задание (в джаватреде /pr кидали в своё время), сделал в виде веб приложения, используя спринг+хибер, для веб морды - элементарный html+css+jquery (их не знал и не знаю, но по туториалам всё можно сделать). Арендовал впс, купил доменное имя, поставил на сервер java, apache, tomcat, развернул приложение и ранее сделанный чатик, сделал статическую страничку а-ля хоумпедж из 90-х (выглядело убого, но заморачиваться было лень), где повесил ссылки на работающие приложения и расписал, какие технологии использовал в них - ссылку на страничку вставил в резюме. 7. Начал подготовку к OCA (считай, начал задрачивать SE), параллельно рассылая резюме. 8. Через 2 недели и 4 собеседования вышел на работу джуном-бэкендером.
>>158076384 Я в >>158049283 про себя писал, собственно. Первые полгода 50к, потом сдал OCP, повысили до мидла, перевели на другой проект - 90к, сейчас перехожу в банк на 150к. На самом деле повезло, я туда на собеседование пошёл чисто "потренироваться", а чувак на технической части спрашивал в основном по спрингу, который я довольно неплохо знаю (готовлюсь сейчас к Pivotal Spring Professional), и по Core, который после OCP у меня просто от зубов отлетает.
>>158082626 хочу, потому и джавой интересуюсь раньше не мог определиться со своими целями, потому и стек не мог выбрать, то в плюсы лез, то js, сейчас у меня есть чёткая задача
>>158084301 Работал в одной конторе, в которой она применялась. И это был тихий ужас. Всё отваливается, задачи по расписанию не стартуют - жопа какая-то. правда, это три года назад было, сейчас, может, уже допилили.
>>158085617 ну обзываться начал значит я триггернул тебя) ну давай, учи, на дваче же сказали 100к, значит 100к. но ты наверно молод ещё, мозги работают, глаза горят, вышка программистская, поэтому то ты так уверен что ты то точно свои 50к будешь получать.