> Ононы
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Да мне похуй, что им нравится и почему. Иди нахуй тоже, кароч.
Но ты же сам школотрон, нет?
Ничего не остается как согласиться. Как алтфак тоже блюю с операторов-паралитиков и обожаю олдскульную статичную съемку или спокойную ручную. Как хорошо что временами нас балуют Дорогами Ярости и Джонами Уиками.
поначалу хотел плюсануть, но, как прочитал про джона уика захотелось насрать тебе в гарло
>шэйки-кэм
Ну тип там такой крутой момент, что оператор не выдерживает и начинает яростно дрочить. Зритель должен в этот момент начать синхронно наяривать, тогда будет в самый раз. Просто быдло не просекло фишку.
> но, как прочитал про джона уика захотелось насрать тебе в гарло
Чому ты такой триггернутый? "Баба-Яга" в детстве обидела?
Но у меня глазки от этого бо-бо.
Смотри современные экшон-картины в слоупок-мо.
Никто ничего не проёбывал. Ширпотреб был и остаётся говном.
У илитки не спросили.
Ну-ка, повтори.
хз, о чем ты, но писать что джон уик норм фильм, а не гавно скриптовое - быть униженкой
>но писать что джон уик норм фильм, а не гавно скриптовое
Разверни свою мысль, "неуниженка". Что такое "гавно скриптовое", что за кукареканье?
Насколько ебанутым нужно быть, чтобы требовать от такого фильма нескриптованности?
нахуя вообще про это гавно упоминать? вы дауны? сами вбросили, что это эталон экшна
Чё за новые манятермины? Из вэгэ школьники набижали?
>нахуя вообще про это гавно упоминать? вы дауны? сами вбросили, что это эталон экшна
Но это так и есть, серия Джон Уик это эталон боевиков сейчас.
Фильм об экшоне про экшон. Охуеть, новость. Нет лучше прийти на какую-нибудь годзилу, которая появляется в конце фильма на 2 минуты из 2 часов или на чё там илита сейчас дрочит. Джон Уик вообще прекрасный фильм в своём жанре и в своей нише. Фильм, где прекрасно всё видно и можно смаковать каждый момент отдельно. Это не параша уровня мстителей, где от обилия cgi блевать хочется.
>Это не параша уровня мстителей, где от обилия cgi блевать хочется.
Именно. Не говно для детей рейтинга pg-13 где даже крови нет, где дебильный винегрет комиксоговна замешен на фентезятине, сайфайщине и прочей хуйне, и всё это снято как мыльное кинцо press x to win.
Поэтому надо превозносить олдскульные кровавые боевички про относительно реалистичных персонажей которые сами на экране выполняют трюки под спокойную камеру.
Дваждую, оп мудак конченый, даже не сечет что такое современный экшн. Рейд этот питух из 99-го тоже обосрал?
>Фильм об экшоне про экшон.
Я бы еще сказал, фильм про мужиков, от мужиков и для мужиков, снятый каскадерами, мастерами своего дела. Джон это детектор пидерастов и фемимразей, если вам не понравилось - вы один из них.
Нет, иначе бы он и Фюри Роуд обосрал:
>Почему современным детям не нравится экшон, снятый на статичную камеру, что бы было все видно, как в новом Мэд Мэксе, например?
В Джоне Уике как раз экшон снят на олдфажный стедикам "а-ля Спасение рядового Райана", а это 1998 год.
Не на камеру эпилептика.
Надеюсь что это не оп обосрал Уика.
https://www.youtube.com/watch?v=eac0lXfMs9c
Просто посмотрите это видео и скажите, с чем вы согласны или не согласны.
Просто посмотрите это видео и скажите, с чем вы согласны или не согласны.
В Джон уике тоже крови нет
Есть, и её достаточно (рейтинг R), но на это не акцентируется внимание, и не смакуются "кровь, кишки, распидорасило".
Её нету от слова совсем, кому ты пиздишь?
Жопу ставишь?
>оп мудак конченый, даже не сечет что такое современный экшн
Спустил тебе на клыка, шкальник.
Единственный боевик, с адекватной мотивацией. Если бы кто-то убил моего пёсика, я бы тоже превратился в бабу-ягу.
Нет. Годный фильм. Хотя уёбищный сиджиай конечно напрягает. Особенно понажовщина дико выглядит.
Но тут конечно нужно адекватно оценивать ситуацию, бюджет и фильма просто детский.
Для своих денег все ахуенно.
Если не брать во внимание деньги, то немного не хватает разрушений ирл и красивой крови из пакетиков, как например здесь.
Хотя может они и специально решили сделать более видеоигровую эстетику, как в Эквилибриуме например.
https://www.youtube.com/watch?v=UDYVy954biU
Ты пиздоглазый?
Одна только сцена в клубе начинается с кровавой юшки из носа Виктора и дальше идут сплошные хэдшоты с CGI кровью.
https://www.youtube.com/watch?v=CTJlmlZWWHA
>Нет. Годный фильм. Хотя уёбищный сиджиай конечно напрягает. Особенно понажовщина дико выглядит.
>Если не брать во внимание деньги, то немного не хватает разрушений ирл и красивой крови из пакетиков, как например здесь.
CGI кровь действительно дешевле, и как и CGI стрельба. Но например в некоторых ситуациях только так и приходится поступать. Потому что стрельба в Джоне Уике идет в упор, выстрелы сплошь в голову, причем все это длинных плавных сценах с множественными хедшотами. Как раньше поступали , в докомпьютерную эпоху? Просто рисовали красную точку во лбу актера и брызгали пакетиком крови ему за затылком - эффект "разнесения мозгов" налицо, а нарезка кадров скроет нереалистичность. При этом оружие в кадре ни в коем случае не настоящее с холостыми патронами, такая штука и глаз выбить может, только реплики с газовой горелкой которая создает "вспышечку выстрела"
>CGI кровь действительно дешевле, и как и CGI стрельба.
Я имел в виду, что на дорогой сиджи не хватило денжат. Сиджий сиджиаю рознь. Был бы бюджет больше и кровь была бы лучше.
Сама то кровь в пакетиках, стоит конечно намного дешевле сиджиайной крови, но работа с пакетами занимает намного больше времени и усилий.
В сцене из Килл Билл, например, когда Киддо в клубе режет якудзу по глазам и течет фонтан крови. Актер падал назад, хватался за лицо и раздавливал пакет с кровью. Тарантино переснимал сцену более 4 раз, что бы кровь брызнула так как нужно, а это конечно же дохуя дорого. С сиджикровью этого всего можно избежать. Тарантино может себе такое позволить, ноунейм каскадер в малобюджетном фильме нет.
> с CGI кровью.
Зашквар похлеще отсутствия крови.
Лично я не знаю как технически реализовать кровь "из пакетиков" с выстрелами в упор и хедшотами в сцене с двумя быстрыми убийствами на экране.
Это технически обосновано.
>сцену более 40 раз
Самопочин.
Это кстати не ты ли обосрался когда пиздил что "крови в Джоне Уике нет"?
>пиздел
Быстрофикс.
>Лично я не знаю как технически реализовать кровь "из пакетиков" с выстрелами в упор и хедшотами в сцене с двумя быстрыми убийствами на экране
Так как в ДУ скорее всего крайне сложно, либо невозможно. Иначе Джон Ву или еще кто уже бы давно сделали так же.
Проблем с сиджиаем нет, в том жэ Безумном Максе последнем дохера сиджиая, но он там хороший.
А в Джони Уике плохой. Красное облачко, как в калл оф дути. Много копипасты. При бюджете, могли бы заморочится, каждый хёдшот моделировать индивидуально, с учетом физики. Как-то разнообразить кровавые облака, например в зависимости от калибра пистолета, сделать что бы череп разлетался с ошметками мозга, отсреливал челюсть етц.
>Так как в ДУ скорее всего крайне сложно, либо невозможно.
Я тоже так же считаю. Слишком опасно для актеров взрывать пакетик с кровью на башке. (на тулове можно)
>А в Джони Уике плохой. Красное облачко, как в калл оф дути. Много копипасты.
Экономили.
>Как-то разнообразить кровавые облака, например в зависимости от калибра пистолета, сделать что бы череп разлетался с ошметками мозга, отсреливал челюсть етц.
Серия Джон Уик не акцентирует свое внимание на gore эффектах, это совсем другая стилистика. Джон Уик профессиональный киллер, а не мясник, типа Карателя.
>Серия Джон Уик не акцентирует свое внимание на gore эффектах, это совсем другая стилистика
Ну разлетающиеся черепа конечно не обязательно. Тут скорее дело в разнообразии и реалистичности. В Джоне Уике кровь выглядит как в шутере под плойку, в плохом смысле этого слова.
Как я и говорил выше фильм годный и большенство проёбов напрямую связаны с низким бюджетом и многие проёбы люди этому фильму прощают, в свези с тем, что он показвает бодрый экшон, а не новомодную парашу. Такие фильмы в наши дни редкость, поэтому любители их и ценят.
Но все же в фильме, где большой акцент идет на хэдшоты, хуёвая визуализация оных, это обьективный минус.
Лично меня это нисколько не смущает. Если бы в Джоне Уике каждый хедшот соправождался реалистичным копированием сцены казни запрещенной в России организации, то такой фильм было бы просто неприятно смотреть - сплошные кочерыжки, мозги повсюду, даже на ДУ - оно ему надо, всему в ошметках мозгов ходить?
Нет - он весь такой стильный, понтовый, даже крови на одежде минимум.
Довольно в начале, когда к Джону пришли хуи в черной одежде, последнего вроде моба он убивает ножом в грудь, воткнутый нож при это на 20 сантиметров смещается в грудной клетке.
По твоему это хорошо?
Я в 90ых видел подобные сцены, напорядок техничнее сделанные.
Кстати почоны, что скажите о недавнем Американ Ультра? Там фишка в том, что гг убивает всех всякими подручными штуками, типа Джеки Чана, только намного насильственней.
По моему не плохо.
https://www.youtube.com/watch?v=aAmChN-wHv8
По моему не плохо.
https://www.youtube.com/watch?v=aAmChN-wHv8
С такими актёрами не может быть хорошего фильма.
Главная проблема комиксопарашных экшонов — не сижиай, не говнофэнтези, не отсутствие крови, а блядские РУШАЩИЕСЯ НЕБОСКРЁБЫ. Это такая ебаная халтура, пиздец просто. По идее должно добавлять МАСШТАБА и всё такое, а на деле превращается в блядскую рутину похлеще взрывающихся вертолётов в каловдути. Армия пришельцев летит ломать небоскрёбы, плащепидоры ломают ёблами друг друга небоскрёбы, халк крушить небоскрёбы. Это из-за 9/11 у них там в голливуде фетиш такой высрался что ли?
Там вся сцена ножевого боя снята одним дублям. Ну да, ляп, зато таки одним дублем все снято. Раньше бы кучу склеек сделали, пружинный муляж и пакетик с кровью, акцент на воткнутом ноже.
https://www.youtube.com/watch?v=7zmuvbwnXGE
Лично я ничего такого при просмотре не заметил, и вся экшн сцена в доме Джона Уика в разы лучше чем в "Бухгалтере" (Расплате).
А это просто говно.
>Ну да, ляп, зато таки одним дублем все снято.
Отсутвие эдитинга не делают сцену автоматически лучше. По крайней мере, нет смысла снимать одним тейком, если технически не можешь вывезти.
Касательно одного тейка, тот же Хичкок говорил, что его однотейковый фильм, имеет проблемы с отсутвием эдитинга.
Актеры нормально играют.
я вас всем в рот насрал за превозношение уика как эталон боевиков. именно из-за вас, детей, такое гавно сейчас и снимают. так вот, хера вы возмущаетесь в этом треде о современных гавновиках? вы же этого хотели и заслуживаете. надеюсь в след жизни вас не будет и будут норм боевички
>я вас всем в рот насрал за превозношение уика как эталон боевиков
Ты с ходу сам себе в рот насрал.
>именно из-за вас, детей, такое гавно сейчас и снимают
Гавно для детей это комиксопараша и прочее быдлоговно типа форсажей.
Ага, раньше лучше было. И похуй что перестрелки сняты крупными планами выстрел-попадание, похуй что драки состоят из склеек, похуй что треть фильма посвящено какой-нибудь никчемной бабе. Зато выстрелы и кровь не графониевые.
Джон Ву ссыт на нюфажика с его Уиком
Два чая.
Тупизна, никто Уика не противопоставляет Текиле. Ты их обоих противопоставь последней вырвиглазной Обители Зла, киновысерам Оливье Мегатона, ебаной майклбейщине или любой комиксопараше.
Так и запишем, Джон Уик заебок, лучше него только несколько фильмов.
Ну это дерьмо так вообще никто не смотрит кроме имбецилов. Хотя учитывая популярность комиксопараши, удивляешься коливеству имбецилов. Уика я только первого смотрел. Экшн конечно неплохой но какой то простой что ли фильм (не экшн а сам фильм, экшн неплох вприцнипе). Да понятно что боевик и все такое.
Те же корейцы зачастую неплохо снимают сейчас. Например Человек из ниоткуда
>Экшн конечно неплохой но какой то простой что ли фильм (не экшн а сам фильм, экшн неплох вприцнипе).
Экшен Джона Уика поднимает на другой уровень реализм и тактикульность стрельбы в ближнем бою. Там даже оружие стреляет не больше положенного (это не бесконечные патроны в старых боевичках).
О каком реализме может идти речь при таком обилии комп.графики? Да может это оправданно, но тогда и подбирать нужно другое слово.
А т.е. когда у Джона Ву оружие при выстреле направленно хуй пойми куда, но попадание с первых выстрелов. Или дробовик с 10 метров убивает двоих сразу.
Я понимаю, что это не минусы, а допущения. С графоном в Уике то же самое. Но ты не понимаешь.
У Ву единственно что нереалистично это дробаши. Они у него какое то убер оружие все сносящее. А остальное в пределах нормы.
>Гавно для детей это комиксопараша и прочее быдлоговно типа форсажей.
это что за хуйня форсажи? может, ты мне еще про марвелы расскажешь? я такую хуйню только из уст детей слышал, а ты смотрю, разбираешься в них?
О каком реализме может идти речь в фильме уровня комиксопараши, где один мужик нагибает целую мафию хедшотами в одиночку. А тактикульным быть легко, когда враги сами на тебя бегут, постоянно промахиваются и у тебя самонаводящиеся пули. Вообще нужно быть полным лицемером, чтобы осуждать старые боевики и комиксопарашу и закрывать глаза на идиотичность Уика.
> реализм и тактикульность стрельбы
Эм, с отсутвием импакта на окружающую среду, кроме 2.5 лопнутых стекол и сиджикровью?
А теперь посмотри вот эту сцену.
https://www.youtube.com/watch?v=UDYVy954biU
К сожалению трясущаяся камера и экшен стали синонимами в кино. Хорошо когда умеренная тряска является вспомогательным усиливающим эффектом, но она стала просто удобной ширмой скрывающей убогий, посредственно поставленный экшон и ничего кроме раздражения не вызывает.
Лол, старпёры, современные фильмы намного лучше сняты. ДУ — молобюджетный трэш, вот как снимает Голливуд.
https://www.youtube.com/watch?v=25683IE5v9g
Параша же. Старперство не причем. Если фильм хорош то он и через 50 лет будет хорош. Например та же Долларовая трилогия Леоне. Если найдется какой нибудь даун школьник который скажет "олололо сейчас есть не хуже этой старперской трилогии" то на него как на дауна соответсвенно и посмотрят. Асло твой кингсман забудут уже через лет 10.
Вот это подрыв. Конечно забудут, экшон у него лучше чем у ДУ, но это в наши дни ничего не значит, у 100 фильмов в год экшон лучше чем у ДУ.
>соверменный экшн
Иди нахуй, тут не от жанра зависит, а от отдельных представителей.
Раньше тоже говна хватало. просто у тебя синдром утки.
Я про Уика ничего и не говорил. Не путай.
Какой синдром утки Маня? У нас Джона Ву в 90х от силы один раз по телеку показали. Большинство людей из СНГ узнали о нем в новое время
Утка, плез, какого только говна на кассетах не хватало в то время.
Индийский экшон, туреций, холивуды-боливуды.
Недавно впервые "Драйв" (который 1997 года) глянул, так он по боям и динамике даст просраться большинству современных боевиков. Дакаскос там вообще скачет и такие пируэты выписывает в боях, что охуеть просто. Естественно, есть склейки, это не Джеки коЧан, но они не бесят.
https://youtu.be/6nwRSv7uWjQ
https://youtu.be/6nwRSv7uWjQ
Перестань всех называть утками луркоеб херов. Ты еще любителей Конан Дойла утками назови за то что они Донцову не любят
Говно, сюжет просто пиздец, от слоумо просто рука к лицу тянется. Раньше может было норм такое смотреть но сейчас смотрится постыдно.
Посоветуй ахуенный экшон.
Жаловаться на сюжет в боевичке.... тебе еще многое предстоит постичь мой юный друг
Я правильно понимаю, тут в тредике пытаются сравнить что-то вроде "Коммандо" с "современнй парашей с трясущейся камерой".
Можно примеры этой прараши? А то доебались до Уика что-то, блядь.
Алсо, как пример крутой перестрелки из 90-х запомнилась открывающая сцена из "Хищника 2".
Можно примеры этой прараши? А то доебались до Уика что-то, блядь.
Алсо, как пример крутой перестрелки из 90-х запомнилась открывающая сцена из "Хищника 2".
Как будто они не утки. Узнай хоть что это озночает
Это когда человек не понимает что раньше было не так хорошо как сейчас.
Ну Голодные игры например. Да я что-то вообще не помню экшона без трясущейся камеры за последние лет 5, скорее бы эта мода умерла
>Можно примеры этой прараши?
https://www.youtube.com/watch?v=gCKhktcbfQM
https://www.youtube.com/watch?v=I264Xch98K8
>не понимает что раньше было не так хорошо как сейчас.
Ватафак эм ай ридинг?
> без трясущейся камеры за последние лет 5, скорее бы эта мода умерла
Это не мода, а оптимизация бюджета.
Нанимают уёбков которые не умеют снимать экшон, они нанимают уёбков которые не умеют играть экшон, но от них текут тянки. Снимают полную хуиту. В эдиттиге все крамсают на куски и типа создют движение.
Еще лет 5ть старички поснимают годноту, типа Безумного Максима, а потом все, 2.5 китайских фильма с драчками будет выходить в год, которые снимают за покушать.
>примеры этой прараши
Заложница с Нисоном очень от этого страдает, причем чем дальше, тем хуже. Трансформеры-Форсажи тут уже упоминали, по-любому всякие подростковые фильмы, типа соек пересмешниц и бегущих в лабиринте этим не брезгуют. Кучей склеек проще снимать экшн сцены, не надо сильно актеров задрачивать и все такое. Что еще было? А, сука, Нолан, блядь, вот это просто ГЕНИЙ хуевой экшн сцены, почему у него это все работает ума не приложу. ИЧСХ по его фильмам видно, что уходит все дальше и дальше от этой хуйни с трясущейся камерой.
Ну на сколько я помню Ультиматум Борна эту хуиту популяризировал. Меня уже тогда от этой хуйню стошнило, но скажем окей, в этом фильме еще как-то можно оправдать этот прием.
Но после этого, Голливуд напрочь ебанулся и эта хуйня просто вышла из под контроля.
Но после этого, Голливуд напрочь ебанулся и эта хуйня просто вышла из под контроля.
В том видео, например, хорошо показаны проблемы с этой всей хуйней.
https://www.youtube.com/watch?v=Z1PCtIaM_GQ
https://www.youtube.com/watch?v=Z1PCtIaM_GQ
Рядом есть тред про спецэффекты, там проблемы схожего порядка - ушли старики которые умели в практические спецэффекты, вместо него делают хуевый CGI.
То же и с экшен сценами: старое поколение актеров, операторо и режиссеров которое могло в сцены где видно что актер старается, все это снято плавно и разборчиво - такого уже не делают.
Новое поколение умеет только дрыгать камерой и делать нарезку дублей из-за бездарных слабых актеришек которые только рожу кривить умеют.
То же и с экшен сценами: старое поколение актеров, операторо и режиссеров которое могло в сцены где видно что актер старается, все это снято плавно и разборчиво - такого уже не делают.
Новое поколение умеет только дрыгать камерой и делать нарезку дублей из-за бездарных слабых актеришек которые только рожу кривить умеют.
А теперь сравни бюджеты и учти что в схватке простые воры, а в ДУ профи киллеры с меткостью ~95%.
В ДУ экшн в разы экшновей.
Мaняманевры. Какая разница какое оправдание, я говорю о фактах.
>а в ДУ профи киллеры с меткостью ~95%.
Дебил, это фильм, там октер играет и стреляет не настоящими пулями.
Джонни То и Эндрю Лау мне нравятся больше, в целом фильм про слепую певицу и киллера очень хорош, его тупо интересно смотреть и ни на минуту не отпускает, но в деталях какая-то совсем дичь, особенно ближе к концу.
Саганул чёт:3
>октер играет
А кого он играет уже значение не имеет? Баран.
Для релистичности? Да имеет.
В реальности, количество попаданий на выстреленную пулю, в уличных перестрелках не высоко.
Так что самонавигирующие пули ДУ менее реалистичные.
IRL с реальными стволами Киану со Стахельски перестреляли бы всю кодлу денир и альпачин с Манном во главе.
https://www.youtube.com/watch?v=rCIgpUTvfsA
https://www.youtube.com/watch?v=_yk7K8-HnfI
> 2.5 китайских фильма с драчками
А аткие бывают вообще не с джуки чуном? Моэет накидаешь сюда ?
Фамилия Донни Йен, вам что-нибудь говорит?
>Это когда человек не понимает что раньше было не так хорошо как сейчас
Проиграл с дебиленка. Мало того, что мысли свои формулировать не умеешь, так еще и в сленге простейшем запутался. "Утка" - человек, который хвалит не то, что лучше, а то, с чем он ознакомился раньше, чаще всего в детстве. Сформировался своеобразный импринтинг и теперь он из-за своих теплых детских воспоминаний не может адекватно судить о новом для него продукте. Возраст продукта значения не имеет.
Жанр выродился. Лучше смотри более взрослые фильмы.
Для детишек привыкших к CGI разве что. И то то эталоном считается Джон Ву а не создатели Джона Уика. Ай ай ай.
>Узнай хоть что это озночает
Как говорится, не учи отца ебаться
>Это когда человек не понимает что раньше было не так хорошо как сейчас
Это тебе на перемене сказали?
lurkmore почитайте, дебилы
Учите мемы прежде чем пояснять знающим людям
>CGI
Лол, промытышь думает что всю экшн постановку и трюки делают через cgi.
Или просто для него весь экшн это разрушающийся интерьер.
>lurkmore почитайте
>Учите мемы
Школьник ну прям вообще не палится
Он имел ввиду, что только дети, привыкшие с cgi будут малафить трусы от банальной хуйни вроде Уика так, как никогда такого не видели ранее
>банальной хуйни вроде Уика
Ну ка, а что тогда не банальная?
Джон Уик тащем-та( хоть он и такое себе г, особенно 2 часть), Рейды , не ?
Предвзятому, обиженному фанбою нет смысла палить
Сема все не угомонится. Уже сказали что
>Джон это детектор пидерастов и фемимразей, если вам не понравилось - вы один из них.
> >Джон это детектор пидерастов и фемимразей, если вам понравилось - вы один из них.
фикс
Прикиньте, можно СМОТРЕТЬ ФИЛЬМЫ и при этом НЕ ВЫИСКИВАТЬ В НИХ ВЛИЯНИЕ НЕУГОДНОЙ ВАМ ИДЕОЛОГИИ. Охуеть, правда???
Прикинь, можно не подгорать с каждого пост ироничного поста на анонмной имиджборде, клоун
>Не говно для детей рейтинга pg-13 где даже крови нет,
Почему взрослые цивилизованные люди из США могут дрочить на драки от Марвел без крови потому что им ГОДНАЯ ХОРЕОГРАФИЯ важнее, а тебе лишь бы кровь кишки распидорасило?
>драки от Марвел
>ГОДНАЯ ХОРЕОГРАФИЯ
>Нету таких((
Ясн.
https://www.youtube.com/watch?v=Gq4KGOMMgn0
Да, что тебе не устраивает в хореографии здесь?
Алсо, еще вот: http://www.cinemablend.com/new/7-Reasons-Why-Civil-War-Airport-Scene-Marvel-Best-Action-Scene-Yet-130367.html
Если для тебя ни один из этих семи критериев ничего не значит, то думаю, тебя смело можно называть эджи школьником которую лишь бы кровищу)0)
>ГОДНАЯ ХОРЕОГРАФИЯ...
...пидарасов в трико и макияже которые с пыхтанием мутузят друг друга без всяких видимых повреждений?
Опять ты про повреждения и пидорасов. Это вообще никак не относится к хореографии. Ты наверное каждую ночь фантазируешь про брутальных бородатых мускулистых мужиков мутузящих друг друга бензопилами в мясо и душащих кишками?
Тебе такой же вопрос - что тебя не устраивает в хореографии здесь?
>про повреждения
Но это относится к реализму. Очевидно что комиксопараша с реализмом никак не соотносится.
>и пидорасов
А как ещё называть мужиков в трико и макияже?
>Ты наверное каждую ночь фантазируешь про брутальных бородатых мускулистых мужиков мутузящих друг друга бензопилами в мясо и душащих кишками?
Не проецируй, воннаби зигмунд.
>Тебе такой же вопрос - что тебя не устраивает в хореографии здесь?
А там невозможно сосредоточиться на хореографии когда весь сабж одна сплошная комиксопараша, где две кодлы каких-то чуханов с неебическими суперсилами разрушают аэропорт, при этом дебильно бегая навстречу и мутузя в рукопашном бою (хотя они имеют силы и оружие чтобы сравнять аэропорт с землей и поубивать друг друга в мгновение ока). Всё это в сплошном CGI к тому же, небось сплошь каскадеры в масках. Хуита полнейшая в общем.
Единственная годная комиксопараша которую я видел (и все равно это комиксопараша, как ни крути) это вот:
https://www.youtube.com/watch?v=B66feInucFY
>Но это относится к реализму. Очевидно что комиксопараша с реализмом никак не соотносится.
А нахуя ты идешь на комиксопарашу и ожидаешь реализма? Может ты еще посмотришь вестерн и будешь жаловаться что там действие происходит не на корабле? Это такой же бред.
>А как ещё называть мужиков в трико и макияже?
Почему для тебя это важно?
>А там невозможно сосредоточиться на хореографии
Ну может тебе невозможно, а людям вон возможно.
>когда весь сабж одна сплошная комиксопараша, где две кодлы каких-то чуханов с неебическими суперсилами разрушают аэропорт
Это должно быть недостатком или что? Нахуя ты это все писал?
>(хотя они имеют силы и оружие чтобы сравнять аэропорт с землей и поубивать друг друга в мгновение ока).
Ну не все же эджи школьники как ты. Они тоже люди, со своими убеждениями которые не мечтают о том как бы всех поубивать нахуй.
>Всё это в сплошном CGI к тому же, небось сплошь каскадеры в масках.
Сейчас 2017 год. Сиджиай это норма и любой адекватный человек ожидает его. Зачем ты смотришь вестерн и ожидаешь, что действие будет происходить на корабле?
>А нахуя ты идешь на комиксопарашу
Нахуй мне всралась комиксопараша за деньги? Рипчик гляну, а говноделам ни рубля не подам.
>и ожидаешь реализма? Может ты еще посмотришь вестерн
Комиксопараша комиксопараше рознь. Глянул я тут Логана - вроде и гомикс очередной, а подиж ты - годный. Там людей на куски рубят. А не как в очередных "людях крестиках" втыкают лезвия без крови и особых эффектов вообще.
>Почему для тебя это важно?
Потому что какой-то хуеплет написал что "Зимний солдат" это комиксопараша с серьезным уклоном, чуть ли не "шпионский боевик". Ага, хуй ему в сраку - полная ссанина с пидором с потекшей тушью на глазах.
>Ну может тебе невозможно, а людям вон возможно.
Говноеды. Когда ВЕСЬ фильм сплошная ссанина для шкальников, никакие отдельные нормальные элементы не помогут.
>Это должно быть недостатком или что? Нахуя ты это все писал?
С того что говнологика и говнореализм комиксопараши никак не соотносится с удовольствием от просмотра приличного боевика - смотришь просто на анальный карнавал. Какой боевик? Какие экшен сцены с хореографией? Ебучее мыльное кинцо блять.
>Ну не все же эджи школьники как ты. Они тоже люди, со своими убеждениями которые не мечтают о том как бы всех поубивать нахуй.
Именно великовозрастные эджи шкальники со словами "ты майу мамку убил" творят хуйню на экране.
>Сейчас 2017 год. Сиджиай это норма и любой адекватный человек ожидает его. Зачем ты смотришь вестерн и ожидаешь, что действие будет происходить на корабле?
Действительно, засилье CGI, шейки-кэм, обилие дублеров, ебучий детский рейтинг, вот это всё - зачем я продолжаю смотреть это говно? Я видимо дурак.
>Комиксопараша комиксопараше рознь. Глянул я тут Логана - вроде и гомикс очередной, а подиж ты - годный. Там людей на куски рубят. А не как в очередных "людях крестиках" втыкают лезвия без крови и особых эффектов вообще.
Почему для тебя важен реализм в фильме про мужика, у которого из рук растут когти? Ну и да, тяга к кровище - признак эджишкольника как раз. Щас бы все старания постановщиков экшн-сцены и хореографии отметать из-за того что мам нириалистична.
>Потому что какой-то хуеплет написал что "Зимний солдат" это комиксопараша с серьезным уклоном, чуть ли не "шпионский боевик". Ага, хуй ему в сраку - полная ссанина с пидором с потекшей тушью на глазах.
Почему тебе важно, с тушью он там или без? Мне например похуй, как и куче людей которые фильм положительно оценили. Мне кажется у тебя какие-то комплексы.
>Говноеды. Когда ВЕСЬ фильм сплошная ссанина для шкальников, никакие отдельные нормальные элементы не помогут.
Очень занятно наблюдать, как ты настаиваешь на том, что школьник здесь не ты, хотя КРОВИЩА КРОВИЩА НУ ГДЕ ЖЕ КИШОЧКИ продолжаешь требовать ты, лол.
Кстати, ты же понимаешь, что "говноед" - это мем и buzzword? Люди не рождаются с магической способностью определять абстрактную "годноту" и "говно". Объективных "годноты" и "говна" в кино в принципе быть практически не может т.к. это продукт человеческого разума, а не природы.
>С того что говнологика и говнореализм комиксопараши никак не соотносится с удовольствием от просмотра приличного боевика - смотришь просто на анальный карнавал. Какой боевик? Какие экшен сцены с хореографией? Ебучее мыльное кинцо блять.
В твоем любом приличном боевике можно по десятку сюжетных дыр найти, просто там тебе КРАВЯКУ завезли и ты доебываться не хочешь. Боевики как жанр уже предполагают сюжетные дыры ради махача. Ну и да, реализм - это тоже не норма голливудских блокбастеров, поэтому у тебя опять же необоснованные ожидания.
>Именно великовозрастные эджи шкальники со словами "ты майу мамку убил" творят хуйню на экране.
Ты так и не обосновал, почему кто-то из них должен брать и всех убивать каким-нибудь лазером. Они ж там не социопаты ебаные. Драку в аэропорту так вообще с обоих сторон пытались предотвратить.
>Действительно, засилье CGI, шейки-кэм, обилие дублеров, ебучий детский рейтинг, вот это всё - зачем я продолжаю смотреть это говно? Я видимо дурак.
Может быть стоит перестать дрочить на КРОВУШКУ)) и перестать при появлении персонажа сразу думать про его ориентацию, тогда и кино станет веселее смотреть. Ты будто из колхоза вылез со своим реализьмом и пидорами.
>Почему для тебя важен реализм в фильме про мужика, у которого из рук растут когти?
Наверное потому что это фильм про мужика у которого из рук растут когти? Оные когти совсем не для резания салата.
>Ну и да, тяга к кровище - признак эджишкольника как раз.
Дебил, кровь мне не нужна, мне нужен реализм, хотя бы относительный (комиксопарашного уровня). Когда появляется мужик с когтями который режет ими врагов, то я ожидаю что будет кровь, будут резаные раны, будут отрезанные конечности. Все то что стыдливо прятали все эти годы. Иначе нахуй вообще нужен мужик с когтями?
>Щас бы все старания постановщиков экшн-сцены и хореографии отметать из-за того что мам нириалистична.
Именно это и нужно делать, мамке своей привет передавай.
>Почему тебе важно, с тушью он там или без?
А нахуя он ходит с мордой панды, эмокид ебаный штоле? А ты дохуя толераст?
>Очень занятно наблюдать, как ты настаиваешь на том, что школьник здесь не ты
Очень занятно наблюдать как ты продолжаешь проецировать на меня шкальника и защищать свою детскую комиксопарашу.
>КРОВИЩА КРОВИЩА НУ ГДЕ ЖЕ КИШОЧКИ продолжаешь требовать ты
Опять проецируешь, про кишки именно ты первый написал, у тебя какой-то комплекс связанный с твоей прямой кишкой?
Я писал о том что боевики с кровью неразделимы. Точка. Когда человека стреляют или режут то кровь обязана быть. Даже минимальное но видимое количество.
Тот же минимализм Джона Уика никак не отрицает пулевых попаданий и брызгов на стенах, но без них это была бы клоунада со страйкбольными приводами.
>В твоем любом приличном боевике можно по десятку сюжетных дыр найти, просто там тебе КРАВЯКУ завезли и ты доебываться не хочешь. Боевики как жанр уже предполагают сюжетные дыры ради махача. Ну и да, реализм - это тоже не норма голливудских блокбастеров, поэтому у тебя опять же необоснованные ожидания.
Но этих дыр будет заметно меньше, потому что жанр боевиков это по определению истории гораздо проще, не из ебанутых "вселенных". А реализма там не в разы, а на порядки больше, это даже сравнивать смешно.
>Ты так и не обосновал, почему кто-то из них должен брать и всех убивать каким-нибудь лазером.
Они и так должны были поубивать друг друга - случайно. Потому что многие из них неебически сильны, и должны были каким либо глупым и импульсивным действием поубивать того кто послабже. Но это же комиксопараша, со своей ебанутой логикой когда встречающиеся в команде персонажи вдруг становятся примерно равными по силе - хотя в сольниках они были гораздо мощнее. То Железный человек с Воителем уничтожают десятки боевых дронов уровня боевого истребителя или танка, смертоубийственным арсеналом, то не могут справиться с какими-то чуханами, при этом разбрасываясь всякой многотонной херней и разрушая все и вся по дороге.
>Может быть стоит перестать дрочить на КРОВУШКУ))
Перестань проецировать, еблан.
>и перестать при появлении персонажа сразу думать про его ориентацию
Ну еба, я даже смотреть не смог сериал под названием Железный Фистинг, с актером который до этого играл знатного пидараса в ИП. Пришлось сцены боев в ютубчике смотреть. Ссанина, кроме одной драки c отсылкой к Пьяному мастеру.
>Ты будто из колхоза вылез со своим реализьмом и пидорами.
Да, я человек весьма консервативных взглядов, воспитан совсем другим кино.
>Наверное потому что это фильм про мужика у которого из рук растут когти?
Ну хорошо, не про мужика с когтями, а про мужика со сверхъестественными способностями.
>Именно это и нужно делать, мамке своей привет передавай.
Я не думаю что ты осознаешь сколько людей работают над одной такой сценой и сколько на нее времени уходит. У тебя все говно пушо ряя нириалистична.
>Я писал о том что боевики с кровью неразделимы. Точка. Когда человека стреляют или режут то кровь обязана быть. Даже минимальное но видимое количество.
А в чем проблема? В той сцене, которую я скинул, ни в кого не стреляют пулей и не режут.
>Но этих дыр будет заметно меньше, потому что жанр боевиков это по определению истории гораздо проще, не из ебанутых "вселенных".
ыыыы ебонутыи вселенныи))) савсем уже ахуели))) Звездныи Воины и Термюнатор гауно там же типа вселенныи)) мам я крутой контрариан)))
>Они и так должны были поубивать друг друга - случайно. Потому что многие из них неебически сильны, и должны были каким либо глупым и импульсивным действием поубивать того кто послабже. Но это же комиксопараша, со своей ебанутой логикой когда встречающиеся в команде персонажи вдруг становятся примерно равными по силе - хотя в сольниках они были гораздо мощнее. То Железный человек с Воителем уничтожают десятки боевых дронов уровня боевого истребителя или танка, смертоубийственным арсеналом, то не могут справиться с какими-то чуханами, при этом разбрасываясь всякой многотонной херней и разрушая все и вся по дороге.
Энжой е фикшн, истории которые полностью искусственно смоделированы в зависимости от конкретными обстоятельствами. На форчане как-то чувак хорошую вещь написал - нет смысла спорить "кто из персонажей победил бы" потому что можно написать историю где Дональд Дак побеждает Бога и если постараться, это будет иметь смысл. Драка здесь в первую очередь часть истории где каждый персонаж должен что-то делать и играть какую-то роль, а не просто случайно дохнуть. Я понимаю что эджи))) риализьм))) школьнику это может быть трудно это понять, но "случайная смерть" не всегда хорошо вяжется с концепцией арки персонажа, на котором фокусируется внимание. Скорее всего, этим ты только разозлишь зрителей.
А вот это вот
>А нахуя он ходит с мордой панды, эмокид ебаный штоле? А ты дохуя толераст?
>Ну еба, я даже смотреть не смог сериал под названием Железный Фистинг, с актером который до этого играл знатного пидараса в ИП. Пришлось сцены боев в ютубчике смотреть. Ссанина, кроме одной драки c отсылкой к Пьяному мастеру.
Какая-то странная боязнь пидорасов из-под твоей кровати, очевидные проекции про фистинг, сраку и прочее, фиксация на туши и прочей хуйне, полярное мышление (если не гомофоб то толераст) и прочее, ты понимаешь что тебя в этом контексте со стороны невозможно всерьез воспринимать? У меня такое ощущение, что я не с реальным человеком говорю, а с карикатурой на гомофобов из Саус Парка какого-нибудь.
Вот и выросло поколение долбоебов всерьез рассматривающих комиксопарашу как годное кино
какие же вы конченные лицемеры(завсегдатаи mov). что за хуйню не по теме вы пишете в километры текста, это вы пидары засоряете кинопоиск своими ахуенными рецензиями?
>О БОЖЕ НОВАЯ ЧУДО ЖЕНЩИНА. 10/10
>засоряете кинопоиск своими ахуенными рецензиями?
Кто вообще это говно читает?!
>КЛАСНЫЙ ФИЛЬМ И АКТЁР ХАРОШИЙ 10/10
>Вот и выросло поколение долбоебов всерьез рассматривающих боевикопарашу как годное кино
Сам ты школьник, даун
Мне понравилось как в капитоне героиня Скарлетт ебашилась.
Говноед.
Алсо сегодня смотрел рекламу нового русского сериала "две легенды". орнул в голос, по сюжету там баба и чувак спецагенты ну и драки там склееные и с трясущейся камерой, прямо как вы любите. Ну там правда, вот типо фрагмент где героиня пинает ногой ногу противник, тут же склейка и фрагмент где она бьет его наклонившегося в горло. И все с трясущейся камерой как в борне. Алсо у гг костюм, волосы зализаны и очки в толстой оправе как в кингсманах.
Говноед.
Алсо сегодня смотрел рекламу нового русского сериала "две легенды". орнул в голос, по сюжету там баба и чувак спецагенты ну и драки там склееные и с трясущейся камерой, прямо как вы любите. Ну там правда, вот типо фрагмент где героиня пинает ногой ногу противник, тут же склейка и фрагмент где она бьет его наклонившегося в горло. И все с трясущейся камерой как в борне. Алсо у гг костюм, волосы зализаны и очки в толстой оправе как в кингсманах.
Что за трамп на второй? Почему смуглый его не любит?
Да он темы какие-то мутные мутит.
Идентификация, мб?
Ну так ты еще не зазубрил мемы, чтобы стать баттхердом.
Блядь, какой же ты говноед. https://www.youtube.com/watch?v=okizo87wh5I
Идентификация была охуительна, хоть там и трясущаяся камера. А вот дальше ссанина пошла.
В очередной раз посмотрел пикрелейтед event horizon и как же он ахуенен. Как шикарный актерский состав, какая годная сьемка и операторская работа, какой необычный и ахуительный сюжет. Это один из тех фильмов посмотрев который ты не сможешь забыть, он манит тебя, как этот корабль. Жаль что вырезали 20 минут и проебали ну или не захотели вставлять, надеюсь их когда-нибудь найдут обратно и зарелизят. Но главное это основная идея, это теория хаоса, энтропии. Один из любимых фильмов ужасов на ровне с техасской резней. Крайней недооценен в свое время сритиками. Но лютейший вин.
Еще пересмотрел "игра" финчера, на удивление не вызвало восторга хотя и неплохо, но последняя работа финчера "gone girl" по мне его лучшая работа и она намного намного сильней, хотя игра для своего времени тоже отличный фильм.
Еще пересмотрел "игра" финчера, на удивление не вызвало восторга хотя и неплохо, но последняя работа финчера "gone girl" по мне его лучшая работа и она намного намного сильней, хотя игра для своего времени тоже отличный фильм.
Да блять, мимо но и не мимо тоже.
Я считаю что весь проеб экшна из-за графона повального. Везде вставляют цирк дю солей, только эти ребята профессионалы а тут в графине крутятся бревна типа скарлет йобансон. А ганфу проебали, разве что последний джон уик реально неплох.
>Еще пересмотрел "игра" финчера, на удивление не вызвало восторга хотя и неплохо,
Я не знаю нахуя ты об этом пишешь в треде экшона. "Игра" это триллер с охуенным мета-концом про то, что все, что нам показали, неправда, а мы все равно верили и волновались.
Как же деградировал Пол В.С. Андерсон с тех пор, пиздец какой, последний РЕзик это апофеоз вырвиглаза...
В Чудо-Женщине экшон зашел ваще
Быдло плес
Замах был на рубль, удар на копейку, серьезно. Фильм сильно устарел и нихуя не впечатяет на сегодняшний день.
Ну может тебя лично не впечатляет. Я вот не вижу в каком плане он "устарел". Недостаточно ниажыданый паварот? Ну так смотреть вещи, которые вышли после Х, а потом обвинять Х в том, что там то же самое - верх дебилизма.
>
>И если все так дрочат на шэйки-кэм, почему кенцо в 60фпс не получило успех? ведь эту парашу в 24фрейма совершенно невозможно смотреть.
люто, неистово, двачую
Где вообще новое поколение крутых мужиков 30+, которым веришь, что они дадут пизды? Почему таких больше нет? За всех отдуваются 50-летние Стэйтэм (в "Форсаже 8" из всех этих пафосных качкоклоунов ему единственному веришь) и недавно подъехавший со своим "Уиком" Ривз. Ну недавно появился свежий фейс Энтони Старра в сериале "Банши", но это, видимо, единичный выстрел.
Дэймон в последнем "Борне" уже не тянет, это просто опухший Харламов, Харди, видимо, крутого мужика неинтересно играть, он больше по крякающим аутистам.
Или этот архетип уже на хуй никому не сдался? Или обмельчал крутой мужик?
Сравнить тот же ребут "Перевозчика": Скрэйн же просто школьник на фоне Джея.
Дэймон в последнем "Борне" уже не тянет, это просто опухший Харламов, Харди, видимо, крутого мужика неинтересно играть, он больше по крякающим аутистам.
Или этот архетип уже на хуй никому не сдался? Или обмельчал крутой мужик?
Сравнить тот же ребут "Перевозчика": Скрэйн же просто школьник на фоне Джея.
>За всех отдуваются 50-летние Стэйтэм
Двачую Проиграл когда Дизель сказал про себя и скалу что два альфача на съемочной площадке это опасно, напрочь проигнорировав настоящего альфу Джейсона.
>Или этот архетип уже на хуй никому не сдался? Или обмельчал крутой мужик?
Накачать можно кого угодно, даже Донни Дарко, но сам жанр почти стух. То, что сейчас Скотт Эдкинс делает для кучки ностальгирующих старпёров, 20-30 лет назад в исполнении Ван Дамма было вполне себе мейнстримом и приносило деньги. Просто времена поменялись и жанр боевика за редким исключением чёт не звенит сейчас.
Нет аудитории. Жанр устарел и сдох. Никому не интересно смотреть на молодых накачанных белых угнетателей.
>Где вообще новое поколение крутых мужиков 30+, которым веришь, что они дадут пизды?
Выросло новое поколение, которое не верит в сказки. Один крутой мужик положил в одиночку 150 спецназовцев/бандитов, используя бесконечные патроны, рояли в кустах и удар ногой с разворота, причем это не комедия. Вы что блять серьезно?
Да при чём тут сказки и один против сотни спецназовцев? Я говорил о тестостероновой мужской харизме (вообще не имея в виду мышцы), которой среди молодняка, по сути, ни у кого нет. Пиздящийся Эджертон в "Кингсмен" - это ж topkek.
https://youtu.be/jqRPaucl8r4
Устарело. Тестостероновая "харизма" сейчас интересна только пубертатному школьнику. Зрелые личности же топят за прогрессивные ценности к коим убогий мачизм не относится.
Некоторые азиатские фильмы по-моему хороши.
сурс, пжалста
Какой-нибудь карнавал бесчестия
>Один крутой мужик положил в одиночку 150 спецназовцев/бандитов, используя бесконечные патроны, рояли в кустах и удар ногой с разворота, причем это не комедия.
Это называется "фильм", там актёры понарошку притворяются. У тебя аутизм?
Но при этом к какому-нибудь новому фильму ты будешь доебываться так же как он сейчас к говну мамонта, потому что новые фильмы ты в детстве не смотрел.
И какие новые фильмы выходят? Тот же Рейд взять, никто до него не доебывался. Наоборот признали отличным боевиком. А что сейчас то выходит? Одна комиксопараша. Ну и азиаты которые как ебали Хулевуд так и ебут по экшену
Вот я Юика посмотрел до половины, так и не дождался экшена. Хотя что-то было в клубе на полторы минуты. Выбежали чуваки на Киану Ривза и он их расстрелял в упор. Охуть экшон, возбудился, шишка встала, стены ебать готов.
Прям как в фильмах Стивена Сигала, который делает взмах руками и враги отлетают. Только здесь даже руками не машут. Самый боевистый боевик, хули.
На один раз сойдет. Месиво в супермаркете, снятое с одного кадра, зачетное, остальное - никак. Это просто комедия для укурков с элементами мелодрамы.
Согласен. В "Борне" это нормально смотрится, пусть и блевать тянет. Тем более, там же оператор в одной сцене вместе с Мэттом Деймоном в окно сиганул!
>Наоборот признали отличным боевиком.
Ну может ты признал, а доебывались всегда до всех фильмов в мире.
>Одна комиксопараша.
Это называется "фильм", там актёры понарошку притворяются. У тебя аутизм?
Бесполезнее поста по содержания тяжело найти.
Почему? Например, твой. Что сказать-то хотел своими двойными стандартами?
Говно за три рубля. Нет денег снимать экшон - не снимай, сука.
Деб, ты явно меня путаешь с кем то. Это мой третий пост тут.
Ну да, все правильно:
В одних фильмах притворяются, а в других, наверное, все по-настоящему, поэтому их ты будешь критиковать :3
>Это называется "фильм", там актёры понарошку притворяются.
Взрослые мужики, лауреаты всяких премий, на сложных щах изображают супер-силу, супер-ловкость, полеты на ниточках, зеленые костюмы, фаерболы и вот это все. Меня больше удивляет, как они там не уссываются на съемках от курьезности происходящего.
Просто у них suspension of disbelief больше твоего.
Там где про притворяются, это не я писал
>совершенно не понимаю современную парашу с трясущейся камерой.
Попробуй
https://www.youtube.com/watch?v=MjFHqohaHYU
Алсо, я не знаю как так охуенно смонтировали, но 6 минут идут одним дублем без смены ракурса.
Джон Уик
>как так охуенно смонтировали
Потому что не монтировали. Снимал Любецки, командовал Куарон же, один из моих любимых фильмов евер.
Странно что все дрочат на убогую коридорную сцену из олдбоя а не на эту.
Утиные истории.
Ничего не поменялось. Раньше не дураки работали и понимали, что резину всю прекрасно видно. Потому в ужастиках, например, упор делался на отвратительность. А утята сейчас путают отвращение и ужас.
Цги вск делает намного реалистичнее, лучше, но нужно быть дебилом, чтобы не понимать, что Годзиллы не существует, или уродцев с марса. Они нереалистичны потому что вы знаете это априори. Все беды от вашего застарелого утиного мозга, который утратил способность абстрагироваться.
Пребываться к реалистичности цги взрывам и крови вообще смищно. Настоящие ранения вообще дают мало крови, а взрывы и вовсе скучные. Вам было бы скучно на это смотреть.
Ненавистная вами трясущаяся камера придает динамики сценам, очень сочувствую вашему слабенькому вестибулярному аппарату. Можете обзываться, обиженки.
Все блядь так быстро нарезано, но при этом снято все еще в устаревших 24фпс, что получается месиво из мыла.
Почему детям это нравится? Ну вернее, почему это нравится вам?
Ведь нихуя не понятно, что происходит.
Почему современным детям не нравится экшон, снятый на статичную камеру, что бы было все видно, как в новом Мэд Мэксе, например?
И если все так дрочат на шэйки-кэм, почему кенцо в 60фпс не получило успех? ведь эту парашу в 24фрейма совершенно невозможно смотреть.