алсо, там дерст сказал что без честера ню-митол не был бы таким, каким мы его знаем. а я всегда думал что они друг друга не переносили, а оказывается вполне себе общались.
>>1432377 Видимо, про этот репортаж мне маман рассказывала, когда я с ней поделился своей печалью, даже стебать меня не стала, как она обычно это делает, настолько у меня унылый вид был.
>>1432401 мне действительно оч нравятся минуты. Понятно, что отход от стиля итд, но со временем я перестал их отделять от гибридных альбомов, а теперь даже выше оцениваю. Живая музыка с редкими вкраплениями элетроники и такая светлая грусть. И Given Up с No More Sorrow для любителей классического звучания (ну почти классического, ударные живые)
>>1432410 А мне, страшно сказать, стал нравиться Shadow of the day. Отлично помню, как с нее плевался, когда услышал. А теперь классно. У них фишка была на этом альбоме начинать мягко и постепенно разгоняться: и shadow, и валентайн, и little things в конце довольно мощно звучат. И гитарист не ограничивает себя бжж-бжж
>>1432433 логика быдлана - если есть деньги, значит все збс. деньги это самое главное, а честер с жиру бесился. он бы выпилился даже если был бы нищуком, только раньше наверное.
>>1432395 У меня тоже MtM у них любимый альбом, на нем их звучание действительно повзрослело по сравнению с первыми двумя. Что интересно, на MtM тоже были легкие треки типа In Pieces, LOATR, Valentine's Day, но они всё равно звучали по-своему, по-линкинпарковски — в отличие от последнего альбома, который, увы, на 80% звучит как типичная безликая попса.
>>1432444 ну кто-то текстов не читал или поверхностно с творчеством знаком.
это люди говорили которые обычно так рассуждают "типа человек веселый, значит все ок". а у него депрессуха еще в 90-ые была. но его убили, конечно... коспиролухи сразу набежали.
>>1432445 там таких мастеров логики полно. штук 5 видел. у ниго же все было, пачиму он выпилился!!11 причем это говорили фаны лп, которые вроде как должны знать, какое у него прошлое было и что он в интервью говорил. но они все англ не владеют, а некоторые даже перевод не могут посмотреть, хотя переводы там те еще.
>>1432449 да они не вникают в нее особо, мож играет там на фоне. а может им надо слушать мишу маваши, которые поет реальные темы для реальных пацанов. я тоже не фанат лирики лп (там и шинода тексты тоже писал), но они же стольким людям подросткам по нраву пришлись.
алсо когда слушал лп лет в 13-15, то перевода текстов вообще не знал (так со всеми группами было, не интересовался лирикой), только может несколько строк самых простых типа shut up when i'm talking to you. потом выучил англ и прям смеялся с них. а теперь понял, что по серьезке все было, не гиерболизировано, чтобы школьников привлечь.
>>1432457 Тоже думаю об этом. Помню, как даже какое-то время раздражение испытывал, вспоминая, как школьником тащился от них. Думал как некоторые товарищи из комментариев вк, мол, разве могут быть проблемы у богатых и знаменитых, наживаются на подростках и жируют в своих омериках. Потом уже как-то изменил мнение на нейтральное, типа хуй его знает, чужая душа — потемки. В итоге время все расставило по местам.
>>1432465 ну честер еще много для благотворительности делал, как корнелл. и сам говорил, что у него всегда в голове тараканы были и слава и деньги это не изменили. даже семья не изменила.
>>1432468 Он мог говорить что угодно для поддержания роли исполнителя ангстовых песенок. Это только теперь я знаю на сто процентов, что все правда и эмоции и проблемы были неподдельными. К сожалению, только таким хуевым способом, через новость о его суициде, и удалось узнать наверняка. Стыдно за недоверие теперь, но ничего не поделать.
>>1432435 Тут просто дело в том, что пока он был жив, нам не было необходимости беспокоится за него. Ну нравилась нам музыка этой группы, ок, с самим Честером мы лично знакомы не были и не особенно нуждались в постоянном обсуждении его личной жизни. Это нормально, у нас свои проблемы. Если ты не поехавший фанатик, ты не будешь мониторить все сети с вопросом "а как там он поживает???" Но когда узнаем о таком исходе, становиться грустно, мы осознаем, что Честер тоже был человеком, со своими переживаниями и проблемами. Он не был просто голосом, поющим о всякой депрессивной чепухе, он был частью команды, другом, мужем и отцом. И, как мы уже поняли, был не очень-то счастлив. Мы уже никогда не увидим Линкин Парк таким, каким он всегда был.
Музач, надеюсь, ты достаточно ночной. Подсел на LP, как и многие уже отписавшиеся аноны, ещё в сосничестве спасибо тем самым MTV и Ultra. Быстрый ловкий речитатив поверх рифов и ударных звучал для меня тогда действительно свежо и необычно. Hybrid Theory был хорош для дебюта, но венцом их карьеры остаётся Meteora. После следил за творчеством постольку-поскольку, но на концерты в ДС и ДС2 ездить было никогда не жалко, хоть и нищеброд. Алсо, за четыре треда никто так и не вспомнил в принципе, понятно, почему, лол, насколько годными в плане дизайна и оформления были их альбомы физически (речь про CD/DVD, для Европы/США): качественный картон, арт, всегда буклет с лирикой - ни тогда, ни сейчас мало кто был способен на нечто подобное. Иными словами, оформление делалось с душой и любовью. Как сейчас помню, сколько времени убил на поиск лицензионного издания Meteora CD+DVD в ДС. На полке в полиэтилене до сих пор стоят основные альбомы (HT даже в двух изданиях, лицуха, один для Штатов, другой для Японии), и даже есть несколько (!) лицух-синглов да, вот такой я был ебанутый. А пикрил - то, что до сих пор хранится на одном из хардов. Бонусом - трек из неизданного: ещё у них местами получается годная инструментальная альтернатива
С английским, конечно, были проблемы, но это не помешало бысто заучить наизусть два альбома, дабы разделить с лирическими персонажами БОЛЬ и ПРЕВОЗМОГАНИЕ. И хотя здесь верно отмечалось, что к последним альбомам персонажи вроде бы начали вылезать из бездны анальной оккупации, но помню, как заслушав Roads Untravelled, будучи в особо депрессивном состоянии, на строках ... and if you need a friend, there's a seat here along side me просто разрыдался.
С момента знакомства с их творчеством мои музыкальные горизонты, конечно, были расширены в разы, но многие треки до сих пор возвращают в ту самую грустняво-ламповую теплоту.
~30 lvl, forever alone, лiл Добра, берегите себя и своих близких.
>>1432492 >на строках ... and if you need a friend, there's a seat here along side me просто разрыдался. Теперь свободного места стало больше:С Also, как же все-таки весь текст "In The End" подходит к ситуации, если воспринимать"you" как "вы" (типо обращение к фанам)
А че, ни у кого не возникала мысль о том, что он задушил себя случайно? Ну тип, мб он дрочил с удушением, ощущения все дела, ну и офк об этом умолчали, а? А ?
>>1432510 Ага,он в вк с шинодой в группе синий кит с 13-летними сидел и ему админ пишет типа сфотайся впетле в труханах а то твая мама умрет и честер побежал выполнять реквест дело раскрыто
>>1432510 ой только не надо. одна больная баба в вк писала, что он наверное просто так расстроился из-за смерти корнелла, что решил посмотреть каково это когда ты помираешь, но не успел остановиться. бред собачий. корнелл на его выпил повлиял, о не таким образом. но такое на второй день говорили люди в стадии "отрицания". даже самого корнелла захуесосили из-за того, что не спас. типа надо было обоим идти в бар, а не вешаться. но это те люди говорили, которые о корнелле вообще нихрена не знали и первый раз услышали о нем в четверг.
По информации tmz.com, источники, близкие к следствию, сообщают, что в доме Честера не было обнаружено никаких наркотических веществ, в том числе рецептурных медицинских. Была только частично опустошенная бутылка алкоголя. Пока что неясно, принимал ли что-нибудь Честер или нет, поскольку данные вскрытия пока еще не обнародованы.
Странность, помимо того, что смерть Беннингтона вообще не укладывается в сознании, заключается в том, что у него было много планов на ближайшее время. А за два месяца до смерти он за 2,5 милллиона долларов купил новый дом для себя и своей семьи. В этом доме он совершил самоубийство.
>>1432582 Ну мы никогда не узнаем правду, возможно что-то случилось, что погрузило его на дно отчаяния, не зря же бутылку нашли, не думаю, что это была случайность.
За несколько недель до трагедии жена Честера, модель Талинда Бентли, опубликовала в Twitter трогательное фото:11-летний сын Честера Тайлер оставил записку на утренней чашке кофе Беннингтона. Мальчик написал: «Папа, наслаждайся своими репетициями, или что там у тебя на сегодня запланировано. Люби жизнь, потому что это «Замок из стекла»».
>>1432587 Теперь у сына психотравма разовьется. Алсо, теперь все больше кажется, что это было не спонтанно решение, и Честер давно планировал выпилиться.
>>1432614 Я так хотел поехать, но в ноябре бы наверное не смог. Но это была одна из главных мечт в жизни. Хотел попасть на мит энд грит и сказать им спасибо за все. Сказать о том как много они значат для меня. Я бы давно сделал это если б жил в Москве или Питере, а так я живу в Мухосранске и болен СМА, поэтому мне очень сложно было поехать на их концерт. Но я планировал и надеялся сделать это, как бы трудно это не было для меня. А теперь все... Обидно и больно от этого.
>>1432623 Сочувствую, я бы может и смог вырваться в ноябре из своей Перди, но что теперь гадать. У меня все еще какое-то ощущение нереальности от последних событий, трудно осознавать, что возможность упущена навсегда.
>>1432586 >>1432582 корнелл самовыпилился вот и беннингтон за ним пошел (на его др). жена небось попросила еще дом, вот и купил ей. что же в этом странного? у него клиническая депрессия была.
>>1432631 его же еще не закопали, он может в холодильнике лежит. >>1432639 может нового вокалиста возьмут, может шинода будет петь. имя стопудово изменят. а может разбегутся.
>>1432527 >>1432594 >>1432599 >>1432608 12 (13 с выступлением в клубе) концертов, 8 приездов группы в Россию. Собирался на самый первый, но из-за работы не поехал
>>1432657 на фотке у многих оскал такой. ну понятное дело - заставили улыбаться для фотки, но глаза не "улыбаются". лучше просто улыбнуться, не показывая зубы.
черной девочке сочувствую, одна на весь класс там. ее родители еще видимо из других фонтанчиков пили. хотя там еще похоже несколько цветных есть.
>>1432692 Мало ли, в моей мухосрани вот собирались просто под гитарку посидеть, повспоминать былое. В первые дни мне было так хуево, что я и сам готов был туда пойти и подписывать петиции за памятник в тц, но количество совсем молодых людей меня отпугнуло.
Ну давайте рассказать, кто как с линками познакомился. Я в первых трансах услышал, мне тогда лет 13 было. Помню как постоянно проматывал назад титры, дабы послушать песню ещё раз.
Бля, с каким говноедами сижу тут. Четыре треда поминают коммерческий мтвшный проект (2001-2003) и шайку бесталантных хуесосов, пинающих хуи за счет поступлений от коммерческого мтвшного проекта (2003-2017).
>>1432699 >коммерческая музыка априори плохая Имбецил достал тезис из своей жопы и опроверг его. Когда в ротацию плохой музыки вкладывают бабло, чтобы ее покупали, она становится коммерческой, но она плохая не из-за того, что коммерческая. Смекаешь?
>>1432698 нам жаль, что честер помер. все думали, что лирика это специально такая ангстовая чтобы молодежь лучше покупала диски, а он реально страдал. правда там еще шинода тексты писал. надеюсь он не убьется. хотя он хитрый япошка-бизнесмен, так что все норм будет.
алсо, в амерских интернетах видел пост о том, что честер подает плохой пример молодежи нищебродской - мол даже если богатый дядя выпилилися, то и вам тем более жить не стоит. но честер бы все равно вздернулся, ибо склад у него такой душевный. еще и корнелл отправился в страну вечной охоты.
>>1432696 В гостях увидел какой-то из первых клипов, сразу заинтересовался, а у меня в то время, кажется, даже интернета не было и в моем окружении их никто не знал. Помню, как потом в метро покупал пиратский диск, не зная ни одного названия альбомов, наугад выбрал метеору и не прогадал.
Менее чем за неделю до смерти вокалиста LINKIN PARK, группа приняла участие в съемках программы "Carpool Karaoke", премьера которой намечен на осень этого года. продюсер шоу, James Corden, был шокирован известием о смерти Честера, написав в Твиттере:
«Я шокирован и раздавлен. Всеми помыслами с семьей Честера и его друзьями».
>>1432717 Ну я прикован к инвалидному креслу, кароч из за того что я болен и редко выхожу из дома у меня какая то неуверенность. Но мы с родителями думаем об этом.
>>1432720 сочувствую тебе, анон. но все равно попытайся. иди не один, а с кем-то. вон на концерте корна чувака на кресле даже на руки подняли, прямо с креслом, фотка даже в иностранных интернетах оказалась. не думаю, что тебя обидят. но лучше иди со спутником, одному тяжело.
>>1432721 к тому же это фанаты, горе объединяет, все такое. это же не какое-то событие с особой кучей народа, где может быть драка или давка. фанаты лп вообще тихие и мирные, это же не любители экстремальных жанров музыки. к тому же они половина из них наверное будет школьниками. а другая половина зрелыми людьми с работой или семьей.
>>1432720 Тоже советую хотя бы попробовать, раз уж есть желание. На местной сходке совершенно разные люди собрались, и ничего вроде, хорошо посидели без меня, потому что я застремался идти один, будь храбрее.
>>1432696 >Ну давайте рассказать, кто как с линками познакомился. Я в первых трансах услышал, мне тогда лет 13 было. Помню как постоянно проматывал назад титры, дабы послушать песню ещё раз.
В 2002-м, мне тогда чуть больше 20-ти было. До MtM включительно, слушал и ждал каждый альбом, даже сольник Шиноды - Форт Майнор, когда выходил. Позже слушал новые альбомы, но меньше. Что в 2014 вышел The Hunting Party только недавно узнал, уже после, а так синглы в основном, ибо с 2010 пара-тройка песен на альбом нравилась, да и музыке вообще время меньше уделялось. Новость ошарашила. Сентиментальный что-ли стал, смотрю видео https://www.youtube.com/watch?v=2sh2REsrJZk и ком к горлу подкатывает. Видео эти с последних концертов... Достал диски из шкафа, которым, почти по 15 лет, сдул с них пыль, вспоминаю. Неделю не отпускает. Готов уже как старушка та в мешок всё добро и забыть. Пиздец вообще.
Старые альбомы (Meteora, HT, Reanimation) это музыка уже 30-40 летних, которую и молодые знают, так же как мы в свое время школием слушали Deep Purple и Led Zeppelin и т.д.
>>1432741 Мне в 2000-м, когда я впервые их услышал, было 15. Я не стал их слушать, уже и не помню почему, я тогда слушал всяких deftones и tool. И никогда толком линкин парк не слушал. Не покупал альбомы, никто из моих друзей их никогда не слушал. В те дни, 1999-2001, казались группой попроще, для тех, кто не совсем в теме, а потом уж совсем стали популярными и унылыми. Сейчас мне вот 32, я не могу себе представить, что если бы Чино из deftones выпилился, я бы ринулся в фагготрию, подобную вашей, и стал переслушивать вайт пони со злезами. Я года с 2003-го уже и deftones не слышал. В общем, дядь, очень утиная у тебя история.
>>1432771 > В общем, дядь, очень утиная у тебя история. А какой она должна быть? В этом и суть этой группы, она стала близка именно тем, кто познакомился с ней молодым. Если бы выпилился кто-то из имэйджин драгонс или фоллаут бойс к этой же категории ныне линки приравниваются мне было бы жаль, но я легко пережил бы это уже через час.
>>1432797 ну про дефтонес как бы никогда не забывали, тем более участники сами кучу драмы создают, тот же мертвый басист например. нового взяли и бас нихуя не слышно теперь вообще. плюс никак не могут последний альбом с тем же басистом выпустить, написали "в стол" и привет.
>>1432834 ну все равно много и про лп пишут, вспоминают, как начали слушать и т.д. в вк у фанатов вообще траур, все в печали, пишут много постов, общаются.
Таблоид сообщает, что по информации от источников, близких к семье Беннингтона, родные хотят сделать похороны закрытыми. Посетить их смогут только родственники и близкие друзья. Каким образом фанаты смогут отдать дань уважения своему кумиру пока не решено.
Также издание считает, что Честер не будет похоронен рядом с Крисом Корнеллом на голивудском кладбище, так как это слишком публичное место.
>>1432844 ну и правильно. у моррисона всю могилу загадили. поэтому многих и кремируют, типа того же боуи, отчасти чтобы вандалы не ходили или фанаты бухие. рядом с корнеллом кстати джонни рамон похоронен.
>>1432784 >>1432846 Двачну, верное решение. Не стоит рядом с Корнеллом хоронить, а то по пидорски как-то, лучше оставить это прощальное мероприятие для семьи.
>>1432868 Ничего странного. Молчание в этом случае гораздо красноречивее, чем какие-нибудь стандартные "простите меня, я так больше не могу, люблю вас, я пытался, но не смог".
>>1432771 Ага-угу, утиные истории. Увлечение тяжелой музыкой пришло в 96-м где-то, с как сейчас помню с альбома Metallica - "Load". Offspring слушал, DP, LZ, Yngwie Malmsteen, Billy Idol, M. Manson, Queen да много всего, кроме отечественного творчества, это в середине 90-х. Ниебацца музыкально продвинутым скажу, вокруг тогда в основном "Ай-яй-яй ко-ко джамбо", Robert Miles и DJ Dado и из каждого окна, магнитофонные кассеты с неполными альбомами, на стороне "А" и "Б", с треклистами напечатанными на бумаге в лучшем случае струйным принтером. Хотя были польские "лицензионки" с цветной полиграфией и помню один магазин "Союз" на другом конце города с лицензионной музыкой и так-себе ассортиментом. CD в мухосрани где жил, вообще был атрибутом "селебрити" или, лол.
Из периода когда услышал LP жанрово близкое помню P.O.D, SOAD, Limp Bizkit, KoRn, Crazy Town, Papa Roach... ничего так не зацепило: где-то вокал не нравился, где-то подростковые кривляния. А вот вспомнил A - "Nothing", на каком-то сборнике услышал, там Оззи был, еще что-то. Понравилось, пошел купил, а там... действительно Nothing, альбом одной песни: https://www.youtube.com/watch?v=WZ_L87SNdVI
Я не металлюга с партаками и патлами, слушаю разную музыку: Sting, George Michael, Lisa Stansfield, Joe Cocker в основном британскую, американская слишком "жвачная". Но среди нью металл зачастую однотипных групп LP тогда выделялся сильно, не в последнюю очередь благодаря вокалу. Вклад они внесли весомый, и вывели мазафаку, как тут говорят, на профессиональный уровень во всём: звук, мэшап стилей, тот же мерчандайз.
>>1432904 а можно поподробнее, в каких группах вокал был плохой, а в каких кривляния. интересно просто как мазафаку по полочкам разбирают. >>1432910 да какой бэдтрип, там только полбутылки было выпито. да может он это планировал давно, а суицид корнелла все-таки дал сигнал, что можно и выпилиться. про сумбур тоже маловероятно, может и четко спланировал все.
интересно, были ли интервью с ним после самоубийства корнелла? он даже в феврале был грустный, про своих тараканов рассказывал.
>>1432920 когда только первая новость о смерти была, я сидел с мамой ужинал ну и сказал ей, мол ма, вокалист линкин парка суициднулся, как-то мне не по себе немного, вот всегда было пофиг, а тут чот на эмоции пробило. а мама мне ответила, блин парень как я тебя понимаю, когда фредди меркьюри умер и она об этом узнала, тоже шок был и настроение потом подавленное.
>>1432922 девке просто легко насрать в голову, такие вот и верят в то, что маккартни подменили. еще и кто-то лайк поставил. два дебила. какой-то пиндос написал статью (они тоже любят искать везде рептилоидов) и теперь наши тоже до нее добрались. небось там написано, что корнелл и честер ловили педофилов и их за это замочили.
понятно, почему честер выпилился - с такими фанатами и хейтеры не нужны. он сто раз говорил что у него депрессия. я вот это вот "я не верю, что он сам" уже сто раз слышал. обычно родственники такое говорят, которые не могут принять то, что член их семьи ушел по доброй воле, нужно искать злодея.
что там этой девахе ответили, кстати? надеюсь на хуй послали с ее теориями.
>>1432923 Все альбомы, синглы и лпу. Постоянно почти следил за группой. Это часто помогало мне морально. Благодаря им у меня появилась мечта стать музыкантом, появился интерес к созданию музыки.
>>1432931 Сочувствую тебе, анон, что тут скажешь. Я вот даже когда корнелл умер или боуи немного грустил, дня два. хотя музыку обоих люблю. корнелла особенно жаль, тоже суицид, еще и больные люди говорят, что замочили его. Если особенно музыка близка, то конечно печально, если все вот так получается.
>>1432935 ну что же ты, анон, из-за тянки выпилиться хочешь. ладно честер, у него депрессуха была. никто не должен выпиливаться из-за кого-то. одно дело болезнь или душевный кризис, а другое какая-то баба или мужик.
>>1432936 а, я тебе уже отвечал и советовал на сходку сходить, вспомнил тебя. не знал, что у тебя СМА, думал что ты просто не можешь ходить, извини если что.
>>1432920 Аналогично, ухудшился сон, дерганным стал и заикание вернулось. Хотел бы я как все мои товарищи: отгрустить прошлый четверг да забыть, но не получается пока. Держись там.
Блин, и ведь не он первый, не он последний. Сколько ещё мы услышим плохих новостей о том, что кто-то умер. Кто-то, кого мы любили. Почему мир такой, анон?? Зачем нам эти эмоции, эти страдания, это умение сопереживать...
>>1432956 ну вообще началось в студентчестве как и у всех наверное, там с пацанами пивка попить у падика, потом за компом посидеть в доту порубться с пивком. теперь я обычный бытовой пьяница, раз в три месяца бросаю пить, клянусь себе что больше не буду, потом проходят недели, случается какая-то залупа или просто скучно, пригубил винца чуть-чуть, потом на следующий вечер пива взял, потом чуть-чуть водки, итак капелька к капельке доходит до 0.5 водки в день, потом ругань, кончаются деньги, на работе пизда, все я резко бросаю и навсегда, а потом повесился Честер
>>1432960 потому что жизнь это БОЛЬ, если ее создало разумное существо, то это просто больной ублюдок, мазафака, иногда мне кажется что мы живем в голове завернутого в смирительную рубашку, больного зверонекрофила шизофреника маньяка садиста, который сидит в обдроченных штанах в одиночной камере
>>1432961 надо бросать пока молодой, а то потом можно неожиданно для себя очутиться на программе малахова. >>1432960 ну если так рассуждать, то жизнь вообще бесмысленна. он оставил нам музыку. да, родным и друзьям тяжело, но ничего уе не поделаешь. да и вообще можно в любом негатие позитив найти - чем больше люди говорят о депрессии и думают как ее лечить - тем лучше. линии там всякие открывают для людей склонных к суицидальным наклонностям - я под каждой новостью про честера видел их телефоны и кучу статей что нужно говорить о проблеме. сейчас наоборот легче - людям помогают лечиться от зависимостей, спасают больных детей, а раньше все доживали до 30 лет и никого не парило твое душевное и физическое самочувствие.
>>1432964 >>1432962 ок, спасибо. послушают через какое-то время, сейчас не могу. хотел ведь перед выпилом корнелла его фолк-альбомы послушать, но не успел. теперь жду пока пройдет какое-то время, пока пройдет весь этот ажиотаж связанный с кего гибелью.
>>1432918 >а можно поподробнее, в каких группах вокал был плохой, а в каких кривляния. интересно просто как мазафаку по полочкам разбирают. Зачем в теме о ЧБ и LP разбирать творчество которое даже тогда не заинтересовало? Прослушать еще раз? Да ну нахуй. Чел ляпнул что-то про фагготрию, утиные истории, хотя сам >И никогда толком линкин парк не слушал. Не покупал альбомы, никто из моих друзей их никогда не слушал. Про утиные ему пояснил, про фагготрию... Ну не знаю, ЧБ не стало, я сожалею об этом, слушаю, вспоминаю. Где фагготрия? Мне перед незнакомым рандомом что-ли оправдываться за это, да ладно.
>>1432986 а, ну я как-то упустил, что тебя никто кроме лп не зацепил, думал еще кто-то из них. по диагонали читал.
соад годнота, иногда вокал правда раздражает. ну и альбом никак не могут родить новый, хотя может и к лучшему. думаю альбом все никак не выйдет из-за тянкана.
До 16 лет он перепробовал все возможные виды алкоголя и наркотиков. В 17 лет он переехал к маме, которая была настолько шокирована его видом истощенного наркомана, что запретила ему выходить из дома. У него продолжались «ломки», он продолжал пить. Вскоре, как он сам признает, он превратился в «абсолютно хронического алкоголика». В последующие годы алкоголизм все ещё будет напоминать о себе.
>>1433040 он же даже это видео не посмотрел наверное. и я не буду. картинки с веревками лучше кидать, чтобы кому-нибудь неприятно было. их все сразу увидят, а видео с таким названием никто и открывать не будет.
>>1433058 но ему все равно пришлось жрануть перед этим... один хуй страшно, все таки сознательно на такое тяжело пойти. Может он это и планировал, но сделал явно нехотя, возможно из за корнелловского дня рождения я все равно думаю, что его не только депрессия до этого довела
>>1433073 >>1433074 https://youtu.be/CgwL14IDDJY?t=210 с 3:30 и далее: дрожат губы, голос, перепутал фразу (Бредушка, аккомпанировавший позже ему на похоронах Криса это заметил, посмотрите на его взгляд). Последней каплей скорее всего и послужило. Как говорят, утянул за собой.
Честер спас группу от участи Дип Пёрпл и Скорпионс с их жалкими, ежегодными турами по Рашке в надежде заработать хоть на шлюх. Группы не стало тогда, когда собирали стадионы в Милане, в Берлине и Париже, а не пол-ДК в Сызрани или там Ростове. Надеюсь, Шинода не продался окончательно и ему хватит мудрости распустить группу или хотя б не выступать под её логотипом.
>>1433083 Глубокомысленно. Спасти себя от старости не возникает мыслей, нет? "И смерть красна, мой милый, на миру, Зачем же ждать, пока уйдут другие?" (с)
>>1433083 Они давно уже заработали себе денег на годы вперед, давно могли бы себе позволить всю оставшуюся жизнь не работать, если бы захотели. К тому же, если бы ими двигали исключительно шкурные интересы, они бы и дальше выпускали альбомы а ля HT/Meteora, а не пытались бы экспериментировать со звуком и искать новое звучание. Так что, я уверен, что им правда нравилось то, что они делали. И в первую очередь самому Честеру тоже.
Вопросы анонов о том, как вообще можно на двери повеситься, навели меня на мысль...А что если Чес напился на др Корнелла, и размышляя о его суициде тоже задался таким вопросом, решил посмотреть какого это , не смог вылезти и так и помер? Глупо звучит офк, но не так глупо как теория о педоубийцах или экстремальной дрочке. Правда я и сам слабо верю в неосознанность этого действия, те видосы с последних выступлений слишком уж похожи на прощальные.
В случае с ремнем и дверью, в последние секунды сознания он 100% пытался освободиться, сработал инстинкт, здравый смысл или что хочешь... но, ремень то на шее, его не так просто снять, если он стянут - всё, приехали
>>1433094 > Так тоскливо стало от видео. Вроде бы, все мы на 99,5% одинаковые, но многие обречены на одиночество, непонимание, страдание. А ведь у Честера была жена, дети, друзья из группы и миллионы поклонников по всему миру. Но даже это не помогло ему. А может даже и усугубило его депрессию, ведь он был на виду у всех, рок-звездой, в таком ситуации сложно проявлять слабость, все видят в тебе-то лишь крутого рокера, но никто не может понять твоей боли и одиночества.
>>1433117 Думаю, популярность отчасти дала ему понять, что ничто в этом мире не имеет смысла. Будь ты крутой звездой или семьянином, друзья так и будут уходить из жизни. Никогда не отделаешься от своего прошлого. Ничего не изменится в лучшую сторону, и ты так и останешься человеком.
>>1433104 тянка уже в вк писала, что он решил посмотреть "как там на другой стороне", но не мог вылезти. но это вряд ли, ибо он давно в таком пограничном состоянии был. такой трюк бы провернул бесшабашный сорвиголова, а не человек в депресии.
>>1433135 гитараст корн. видео запилил и пост в фб, о том, какое честер ссыкло, бросил семью. в видео был посдержанее, в посте его понесло. фанаты уже захуесосили его.
"Мы с моим братом Кори только что вспоминали день, когда Linkin Park играли перед нами свой самый первый концерт в Европе. Они зашли к нам в гримерку и казались одновременно очень взволнованными и стеснительными. Мы с братом и Уэс (прим. Борланд, гитарист) посмотрели их выступление, после которого облили их шампанским в качестве поздравления.
Я помню как смотрел на них и думал: "Голос Честера взорвет нах*й этих детишек", это был классный день и я рад, что был там.
Я могу сказать о Честере много восхитительных вещей. Он умел дать каждому человеку, с которым он говорил, чувство того, что он услышан, понят и имеет значение. Его аура была заразительной и воодушевляющей. Часто выходит, что именно у таких людей внутри так много боли и страданий, что они просто не хотят передать их окружающим.
Он был готов пожертвовать чем угодно ради того, чтобы ты понял, что ему не все равно. Какими бы откровенными не были наши беседы, он всегда был тем, кто рассеивает мрак. Во время нашего последнего разговора он держал двух своих миленьких щенков и осыпал меня и Limp Bizkit комплиментами, благодарил нас за то, что мы дали дорогу Linkin Park и другим группам.
В ответ я говорил, что если бы не он и его голос, то наш жанр никогда бы не достиг массового слушателя и не повлиял бы на такое большое количество жизней. Я благодарил его за его храбрость и скромность и за то, что он всегда оставался джентльменом. мы смеялись, обнимались и шутили, как будто всегда будет завтра, когда мы увидимся вновь.
Теперь я хочу обнять его и сказать, что мы все испытываем свою особенную боль и справляемся с ней по-своему. Я знаю, что он держал свои страдания внутри себя, но я всегда был готов помочь ему любым доступным мне способом. Теперь я больше не смогу обнять его, от чего мне невероятно горько"
>>1433154 С покупки кассет Limp Bizkit и Linkin Park году в 2002-2003 начал слушать рок музыку, особенно Linkin Park тогда вкатили, а Limp Bizkit, насколько помню, показались тогда слишком агрессивными лол.
Ебать, словно эпоха обрушилась. Помню как будучи школоебом покупал первые альбомы на кассетах. Затем появился сидюшник и мой первый диск - метеора! Сколько охуеных моментов в жизни прошло под их треки, это пиздец просто. И хоть под конец они рили начали сдавать, один хуй в машине постоянно крутятся самые любимые треки. Еду щас на машине и думаю - пиздец, это всё было вчера? А нет, вот уже тело 30 лет, едет с работы и охуевает от скорости жизни. Хули ты наделал, старина!? Нахуя ушел из этого гадкого мира, где был светочем для миллионов людей.
шинода на этом альбоме голос подает вообще? понятное дело, что рэпчика нет, но он же раньше пел в некоторых песнях. помню как купил MtM и офигел, когда In between услышал. потом еще no roads left была. и еще пара треков.
>>1433181 ну имя сменить надо обязательно. а так обязательно что-то выпустят, даже когда умирает старый пердун, потом еще 10 компиляций выйдет и альбомы неизданного материала. это уже не говоря о смерти молодых звезд (джефф бакли) или о трагической гибели (всякие куртецы).
"Я был подавлен, когда услышал о Честере. Он ведь был на моей свадьбе, а так как она организовывалась в спешке под конец тура, то народу было немного, всего 30 или 40 человек, и он был одним из них.
Его группа и то, что они взяли нас с собой в тур (прим. это был Projekt Revolution 2007), вот что действительно изменило мою жизнь. Я встретил там свою жену, с чего началась наша удивительная совместная жизнь, у нас прекрасная дочь. Мои воспоминания о встрече с ней прочно связаны с Честером и его группой. Это так грустно. Я часто размышляю о ментальном здоровье, это то, о чем я всегда хотел сказать в "Doom Patrol" (прим. комикс Джерарда), так что теперь я точно буду выпускать больше материала на эту тему. Я прошел через депрессию, через темные времена, через терапию, так что я могу применить эти вещи к своим героям."
"Я помню Честера. Помню, когда он впервые меня увидел. Мы выступали на шоу в Питтсбурге, полагаю (место не имеет значения) и эта новая группа, чей первый хит "One Step Closer" был ПОВСЮДУ на радио станциях, называемая Linkin Park, выступала перед нами. Помню, я размышлял "Интересно, они из Чикаго?" "Linkin Park" же..." Помню, как сидел в нашем гардеробе и услышал начало этой песни во время их выступления. Она выманила меня из гардероба, я стоял за кулисами и смотрел в благоговении от ее свирепости, точности и мощи. Я пошел обратно в гардероб и сказал парням: "Ух...нам бы лучше постараться сегодня, эти парни ХОРОШИ!" Я помню когда группа и ребята из Warner Bros. Records label пришли поздороваться, когда мы снимали наш клип для Prayer, в тот же день я повстречал женщину, которой было суждено стать любовью всей моей жизни, Лену. Помню, как делили с ними на Ozzfest'е и, хотя толпа обычно более чем не гостеприимных фанатов металла встретила их свистом и насмешками, Честер с командой были невозмутимы и уже где-то на середине этого тура они всё же завоевали признание публики и валили наповал. Помню, был у нас совместный тур и Честер подловил меня, когда я доставал какие-то вещи из багажного отделения автобуса и высмеивал его. У меня был небольшая собственная версия "Crawling", где я пел вступление со своим собственным текстом (В ШУТКУ). Не знаю почему я должен петь как какая-то сикуха... это причиняет боль мне... моей *", не зная, что он стоит прямо сзади меня и слушает!!! Я развернулся и понял, что он стоял тут и побледнел. "Эм...извини, брат! Я ничего такого не имел в виду! Я тебя дико уважаю. Просто шучу!",- сказал я. На что он ответил: "Что ж, во всяком случае, я реально пою, а не издаю звуки типа Оооо А а а и у у" (Смеясь). "Уделал меня, брат!", - сказал я смеясь. "Уважуха" Помню, когда мы, Papa Roach и Linkin Park вместе летели чартером на всемирно известное аккустическое рождественское шоу KROQ, или twisted acoustic christmas show, или weenie roast, или еще куда-то. Это было соревнование, кто может быть самым громким, бухим и отвратительным...хаха, Честер и Джекоби пытались уделась друг друга каждую минуту, со мной в роли старого сварливого старика, пытающегося поспать на своем месте, безуспешно, Честер и Джейкоби приставали ко мне каждые 5 минут, пытаясь и меня привлечь...хаха!!! Помню, как познакомился с его семьей, детьми и увидел, каким же любящим отцом он был, насколько он их обожал. Помню, когда им достался основной трек в Трансформерах (Я даже слегка завидовал, поговаривали...хаха), я услышал трек, увидел его частое использование в фильме и сказал: "Ок...это всё меняет. Теперь из ню-металл сенсации они превратятся в мировых суперзвёзд"... и они превратились. Помню, он обратился ко мне сразу после нашего выступления у Конана О'Брайена. Он сказал: "Чувак! Это было охрененно! Я и не знал, что ты можешь так петь! Почему бы тебе не петь так почаще?" Я был смущен. Помню, совсем недавно с ним говорили, прямо после выхода последней записи, и я сказал ему, что надеюсь, он не возражает, если я скажу, как я им гордился. Что это стоило большой смелости, открыть новый стиль для группы и что песня ("heavy") здорово цепляет, сказал ему не обращать внимания на идиотов, которые этого не поняли. И я всегда буду помнить, как впервые узнал, что сегодня его не стало. Лена и мой сын Сэм плавали снаружи, между мной и братьями из Disturbed началась переписка по поводу ужасных новостей. Помню, как чувствовал горячие жгучие слёзы, бегущие по моему лицу, пока я смотрел на то, как моя жена и сын играют, с наибольшей благодарностью к ним и моей жизни, чем когда либо...В шоке, не веря в то, о чем только что сказал. Я помню Честера Чарльза Беннингтона... ...Я любил его и восхищался им... ...За всё то, что перечислил выше и многое другое... ...Никогда его не забуду..."
>>1432359 (OP) Эх, только начало отпускать как опять накрыло. Да ещё и от недавней смерти бати вдвойне хуёво. В какое гадкое время приходится существовать
В новом интервью для радиостанции WAAF легенда рока Alice Cooper сказал, что очень удивляется происходящему:
"Во-первых, Крис Корнелл был одним из самых позитивных людей в моей жизни. У него всегда все получалось во всех смыслах. Тоже самое касается и Честера. То есть я был знаком с ними обоими достаточно хорошо. И не были они наркоманами дикими, поехавшими, как Кит Мун (участник рок-группы The Whо, известен еще как диким, необузданным образом жизни - прим. пер.). Они были крепкими, от них я бы меньше всего ждал такого поступка. Поэтому не приложу ума к тому, что творится вокруг."
Относительно того, могли ли новые песни иметь связь с произошедшим, Купер сказал:
"Такое, кажется, было раньше, особенно с Джимом Моррисоном [из The Doors]. Джим... Он постоянно писал о том, что же там, по ту сторону. В песнях The End и Break On Through... То есть все эти песни имели подтекст смерти. Но если посмотреть на песни Криса, на Black Hole Sun и другие, то видно, что ребята вообще-то позитивные. Да, много текстов темных из-за самой музыки. Но зная парней, они СОВЕРШЕННО не были способны на такое."
На вопрос о том, считает ли рокер, что боль - источник вдохновения, Элис ответил:
"Очень многие думают, что для творчества необходимо страдать. Мне так никогда не казалось. Я боролся с алкоголем, и в итоге стал христианином. Это меня сильно выручило. Я не пил тридцать семь лет, и никогда в жизни я не был столь счастлив. Некоторые занимаются йогой, медитируют, еще что-то делают. Я не знаю. Я обратился к религии, поверил в то, что существует нечто большее. И мне это помогло. Этим я руководствуюсь. Раньше я выпивал по бутылке виски в день, чтобы наутро меня рвало кровью. Я уже был на краю, пока однажды не взял себя в руки и не расставил приоритеты."
Как же грустно и просто по-человечески жалко Честера. В своё время он столько раз помогал мне своим голосом, своей неистовой энергией, скримом, но никто не смог помочь ему. https://www.youtube.com/watch?v=-Yi0NM3FN30
>>1433238 Та же хуйня анон. Я всю жизнь был невозмутимым кирпичом, всё происходящие было как то похуй. Будь то пизделовка с гопотой у школы, служба в армии, авария чуть не прикончившая меня, работа мать её. И только эта музыка сопровождала меня всё это время. Как же было пиздато гулять нищей студентотой в 5 утра по городу и слушать Somwhere I Belong, охуевать от своей первой машины под Faint. Пиздострадать по своей ЕОТ под In The End. Уход в армию под Easier To Run. Пиздец, пишу это и ком к горлу подходит и слезы по лицу катятся. Ничто так не выбивало из колеи как этот пиздец. Сам охуеваю насколь может чужой человек стать родным и близким.
Спустя неделю после смерти Честера Талинда Беннингтон опубликовала пронзительное заявление насчет произошедшего.
"Неделю назад я потеряла свою родственную душу, а мои дети потеряли своего героя – их папу. У нас была сказочная жизнь, а теперь она превратилась в какую-то дурацкую Шекспировскую трагедию. Как мне двигаться дальше? Как мне собрать свою разбитую душу? Единственный ответ – растить наших детей, отдавая им каждую унцию любви, что у меня осталась. Хочу сказать сообществу фанатов по всему миру – мы чувствуем вашу любовь. Мы чувствуем и вашу потерю. Мои дети потеряли отца в столь юном возрасте. И я знаю, что вы поможете сохранить память о нём. У него была светлая, любящая душа и ангельский голос. И сейчас он, не чувствуя боли, поёт свои песни в наших сердцах. Благослови нас всех Господь и помоги нам обратиться друг к другу в минуты боли. Честер бы хотел этого. Покойся с миром, моя любовь. Всегда, Миссис Талинда Беннингтон."
у меня это второй раз когда смерть в какой-то степени реабилитирует мое отношение к музыканту. лп слушал, потом бросил и стебался над их лирикой, а теперь понял, что честер все это всерьез делал, а не на публику и что он и вправду страдал.
первый случай был с эми уайнхауз. всегда знал, что голос у нее збс, но постоянно новости про нее попадались, типа "эми уайнхауз дала по морде своему парню" или "эми уайнхауз послала нахуй журналиста/набухалась с питом доэрти". понятное дело, что пресса не хочла писать про вокал, она хотела писать про ее выебоны, к тому же она сама столько поводов написать о себе давала, а вот интервью давать она не умела. теперь понятно, что дело было не в ней, а в прессе, но тогда я ее именно с пьянками ассоциировал. это и немудрено - она и правда все время квасила, альбом не записывала новый, да никто ей и не помогал. когда был один из последних ее концертов, с которого она ушла и была вообще никакая, почему-то понял, что долго так она не протянет. и действительно - прошло немного времени (не помню, сколько) и она нас покинула. и тут же все наснимали про нее кино, стали плакать, устанавливать памятники и вопить, что она была непонята. так и с честером...
Смотрел видео прощание с Честером в Москве, прям на слезу пробило. Столько народу разного возраста и такое единение в горе. Потом посмотрел СПб, Нью Йорк и тд. Слышал что в Минске народ тоже в слезах проводил своего кумира. Да что тут говорить, даже в моей мухосрани Екб фаны собрались почтить память. Всю ночь упарывал эти видосы и словно лично там побывал. Блядь, до сих пор не верю что это случилось.
Журнал Kerrang! посвятил свой свежий номер памяти Честера, вспомнив все значимые моменты в истории группы Linkin Park и ее вокалиста.
Часть 1
THE SUN GOES DOWN
ЧЕСТЕР БЕННИНГТОН 1976 – 2017
БУДУЧИ ФРОНТМЕНОМ ГРУППЫ LINKIN PARK НА ПРОТЯЖЕНИИ 18 ЛЕТ, ЧЕСТЕР БЕННИНГТОН СПОСОБСТВОВАЛ ПРЕОДОЛЕНИЮ И ИЗМЕНЕНИЮ ГРАНИЦ РОКА И МЕТАЛЛА. И ЗАТЕМ, ОН УШЕЛ. ГЛАВНЫЙ РЕДАКТОР ЖУРНАЛА KERRANG! СЭМ КОАР ПОСВЯТИЛ ЭТОТ ТРИБЬЮТ УШЕДШЕМУ ГОЛОСУ ЦЕЛОГО ПОКОЛЕНИЯ
.
Честер Беннингтон был таким человеком, что, когда он начинал говорить, ты только и мог сидеть и кивать на его слова. Да и он просто не мог по-другому. Честер Беннингтон говорил не только ртом, но и глазами, руками, ногами. Честер общался не столько словами, сколько всем телом (для чего ему даже необязательно было вас касаться). Но в основном, когда Честер Беннингтон говорил, он говорил не как рок звезда с более чем 70 миллионами проданных копий альбомов, но как обычный, приземленный парень из Финикса, Аризона, который просто жил своей мечтой, за которую он боролся день ото дня. В октябре 2014 года Kerrang! встретились с ним за столиком в саду роскошного и известного отеля Sunset Marquis в Западном Голливуде в Лос-Анджелесе. Майк Шинода, второе лицо Linkin Park и человек, которого Честер бы назвал своим братом, был третьим собеседником. Через стол, пустой стул ждал прихода тогда еще 38 летнего Честера – вокалист застрял в Лос-Анджелесской пробке, плотной как смог, нависавший тогда над городом. Когда он наконец приехал, он глубоко и искренне извинился, будто бы он опоздал на целый час. Он отставал от графика всего на 8 минут. Тот Честер Беннингтон, которого я встретил в тот день и каждый раз, как мне удавалось с ним пересечься, был открытым, остроумным, очаровательным, настолько, что это отвлекало от всего остального. Следующие два часа он рассказывал о том, как протекает его жизнь – как участника группы, сына, отца, мужа – так, что Kerrang!, Майк Шинода, и любой, кто бы это услышал, взорвались бы от смеха. И не хотелось, чтобы он прекращал говорить. Иногда, особенно вечерами, я думал, наступит ли когда-нибудь такой момент. Когда наконец он встал из-за стола, чтобы объявить о том, что ему надо идти на семейное собрание, он ушел лишь после того, как предложил продолжить наш разговор на следующий день. Он был самым любезным и скромным из всех людей, рок звезд, или кого бы то ни было. Но за все это время он стал чем-то большим для миллионов людей по всему миру. Его смерть утром прошлого четверга, 20 июля, в следствие самоубийства в его доме в Лос-Анджелесе, в возрасте 41 года, отняла у мира рока одного из самых значимых и сильных голосов. Это отняло у мира живой музыки одного из самых харизматичных фронтменов – даже шоумена – который даже выступая на самой большой арене в мире, создавал атмосферу уютного личного концерта, будто каждое слово и каждая нота была предназначена для тебя и только тебя. Это отняло у его близких мужа, отца, сына, одногруппника и друга. Это отняло у мира еще одного уникального человека.
Честер Чарльз Беннингтон родился 20 марта 1976 года в Финиксе, штат Аризона. Он был самым младшим из четырех детей; его мать, Сьюзан, была медсестрой; его отец, Ли, был полицейским детективом. Семья часто переезжала из города в город, оставаясь в рамках штата. Позже, когда он уже прославился, Честер рассказывал, что с семи лет он подвергался насилию со стороны старшего пацана, что продолжалось на протяжении шести лет, но осталось с ним на всю жизнь. В результате развода родителей, 11-летний Честер остался под опекой его отца, но чувствовал, что у него не осталось никого в этом мире. «Брошенный» его матерью и не способный найти связь с эмоционально нестабильным отцом, чьи интересы и время были полностью посвящены работе, Честер ушел в себя. Пока его «пинали как мешок с листьями» в старшей школе Greenway, где он раньше подавал большие надежды как атлет, он находил умиротворение в своей спальне, рисуя, сочиняя стихи, а позже и музыку. Он научился играть на пианино, нашел для себя кумиров в лице Depeche Mode, Led Zeppelin и Stone Temple Pilots, а вскоре и сам попробовал испытать судьбу в музыке со своей группой Grey Daze. Однако, несмотря на то, что его новые одногруппники позволили этому одинокому молодому человеку «впервые почувствовать связь с кем-либо», это так же быстро привело к далеко не полезным отношениям с алкоголем и наркотиками. К 16 годам Честер заглушал свои эмоции, вызванные травмами, смесью из ЛСД, марихуаны, кокаина, спидов, и мета. Некоторыми ночами он просто пил до тех пор, как не отрубался. В 17 лет, когда он переехал обратно к матери, она была шокирована внешним видом ее сына, которого она сравнила с заключенным концентрационного лагеря, и ей пришлось запереть его дома в надежде спасти его от самого себя. На протяжении следующих нескольких лет Честер вел группу Grey Daze к известности во всем Финиксе, работая при этом в местном Burger King в промежутке между репетициями и концертами. Он встретил свою первую жену, Саманту, во времена, когда «все, что у меня было, могло уместиться в одну простую коробку; у меня был диванчик, скейтборд, и так я и жил»; парочка обвенчалась в 1996 году. Но неудачи Grey Daze в попытке сделать следующий шаг и вырваться за пределы своего родного штата, означали, что все его мечты разрушились к его 22 годам. Однако, держа под контролем многие свои зависимости, он нашел работу, заложил две частные собственности, и тайно пробирался на бизнес-лекции в Государственный Университет Аризоны. «Я покончил с музыкой», - рассказывал он автору статьи о тех временах. «Музыка была девушкой, с которой я порвал». Однако, его призвание все так же звало его. Так что, когда в 1999 году, на его 23 день рождения, его знакомый, работавший в музыкальной индустрии, передал ему демо кассету группы из Лос-Анджелеса, которая тогда называлась Xero, несмотря на то, что он продолжал себе наговаривать, что это «лишь очередная, такая же как и все, группа», Честеру хватило того, что он услышал, чтобы сказать: «Это то самое». Одна проблема: Xero на него особо не рассчитывали, так что, когда Честер проделал путь в почти что 400 миль, чтобы добраться до Лос-Анджелеса спустя несколько дней, он был удивлен отсутствием красной дорожки, что он ожидал увидеть у своих ног в честь его прибытия. Вместо этого он оказался в конце очереди на прослушивание. Хуже того, этот тощий, амбициозный очкарик не только носил на голове кучу кудрявых локонов, в ожидании, что ему придется вернуться к скучной офисной работе, но и был в шелковой коричневой рубашке для боулинга, от которой его потом попросили избавиться представители индустрии, что дали ему шанс. Он точно не выглядел как рок звезда, с которой вы бы брали пример.
>>1433319 Несмотря на все это, будущие одногруппники Честера услышали голос, который вскоре эхом разнесся по стадионам всего мира. Темперамент фронтмена – «Честер тогда был одновременно пылок и равнодушен», - как рассказывал потом Майк Шинода K! – отражался в вокале, который в одно мгновение быть спокойным и соблазняющим, а в следующую секунду уже рвать тебя на куски. «Его талант сразу бросался в глаза», - рассказывал Майк. «В смысле, было невозможно, находясь рядом с Честером, не ощутить его потенциал». У Xero было несколько песен; у Честера в свою очередь были стихи и слова. Сменив свое название на Hybrid Theory, они начали работать над их материалом, выступать с показательными концертами, распространять о себе информацию и надеяться на то, что их час настанет. В планах вокалиста было добиться успеха с его новой группой, пусть он и спал в своей машине или на полу репетиционной базы, а когда удача была на его стороне – на раскладном диване. «Я был рад находиться рядом с этими ребятами и создавать потрясающие вещи», - вспоминал Честер те времена. «С первого же дня мы ни разу ни в чем не сомневались; мы всегда испытывали восторг и интерес». Даже этого было достаточно для того, чтобы Честер решил для себя – пути обратно больше нет. Финикс виднелся в зеркале заднего вида; у Hydrid Theory все получится, они пройдут и через ад, и через глубокие воды. «Каждый из нас чем-то жертвовал, но опыт Честера был уникален», - рассказывал гитарист Брэд Делсон журналу Rolling Stone в 2002 году. «Поскольку он шел на такие риски, он особенно был мотивирован. Он говорил нам: ’Ребята, не думаю, что мы работаем достаточно усердно’. «Честер всегда стремится выкладываться на все 100% во всем», - рассказывал потом Майк о своем друге. «Я мог рискнуть встать у него на пути, но он просто оббежал бы меня».
За эти 17 прошедших лет тысячи слов были посвящены тому, что произошло далее. Название Hybrid Theory может и было заменено на Linkin Park, но эти слова бесспорно оставили важный след как в роке, так и в металле. На сегодняшний день дебютный альбом группы, вышедший 24 октября 2000 года, был распродан 30 миллионами копий по всему миру. Он до сих пор считается самым продаваемым дебютным альбомом 21 века. Его смесь рэпа и хип-хопа с роком и металлом может и не была прорывной – Korn, Deftones и Limp Bizkit задолго до этого проложили тропу, по которой пошли Linkin Park – но этот альбом застал тот промежуток времени, когда рок влился в мейнстрим, чего с тех пор более не случалось; когда броский клип (в рамках цикла Hybrid Theory их вышло пять) или хорошо выбранный промо сингл мог обеспечить вам успешную карьеру. Имея на руках такие возможности, Hybrid Theory стал металл-альбомом, который вошел в поток мейнстрима с черного хода и просто потягивал свой чаек, наблюдая за тем, как те, что также делали глоток, вскоре начинали носить мешковатые кофты, безразмерные штаны и цепи в карманах. Это придало ему ту популярность, которой не хватало Korn; эмоциональную связь, которая не была дана Limp Bizkit; и доброжелательность, коей не было у Slipknot, чей слоган ‘People=Shit’ говорил сам за себя. После выхода альбома, появилось совершенно новое поколение фанатов метала, а также артисты, которые позже стали такими группами, как Bring Me The Horizon, Beartooth, Neck Deep, Bury Tomorrow, Architechts, Of Mice & Men и многие другие. Десятилетие спустя они сыграют этот альбом целиком на фестивале Download; в толпе десятки тысяч человек, с разными судьбами, которые не пришли бы на этот фестиваль, если бы не эти 37 минут и 45 секунд музыки.
>>1433322 «Hybrid Theory изменил для нас все», - рассказывал мне Честер в 2014 году. «Для меня это показало, что все то время, проведенное в Аризоне, когда я писал музыку, что была недостаточно хороша, было не напрасно, а было проведено в ожидании кого-то из Лос-Анджелеса, кто скажет ребятам из группы: ‘О, я знаю вокалиста из Аризоны, вы должны поработать с этим парнем…’ Все то, что мы создали как группа с тех пор, стало возможным благодаря сложностями и неприятностям, с которыми нам пришлось столкнуться, чтобы добиться успеха с этим альбомом». «С продвижением нашей карьеры, я все чаще начал слышать о том, как много наша группа значит для людей», - рассказал Честер перед началом фестиваля, когда мы общались с ним и Оли Сайксом из Bring Me The Horizon во время съемок для обложки Kerrang! «Люди, что слушали Hybrid Theory в детстве, теперь говорят: ‘Ваша группа была причиной, по которой я начал слушать музыку', или 'С вашими песнями у меня особая связь, чего я не чувствую в песнях других людей'. И правда круто слышать то, как музыка повлияла на их жизни; как молодой фанат может прийти на концерт с мыслью: ‘Вот что я хочу…’» Пока мир носился сломя голову в поисках информации и том, кто такие Linkin Park, именно через тексты группы загадка Честера начала потихоньку проявляться – раскрывающаяся, зачастую абстрактная загадка, которая началась с Hybrid Theory и которая потом отражалась во всех его работах. Пусть в начале существования группы он и создал себе репутацию сдержанного, закрытого, часто взбудораженного интервьюируемого – «Честер определенно растаял со временем», - смеялся Майк Шинода в 2014 году – при записи альбомов он всегда был открыт душой. Разговаривая со Spin в 2009 году, Честер объяснил свой процесс написания песен: «Я могу записать весь этот негатив, что преследует меня на протяжении всей моей жизни, лишь когда я, скажем так, заглушаю боль и пропускаю ее через музыку». Hybrid Theory затронул такие темы, как депрессия, паранойя, тревожность, насилие. На Papercut – любимой песне Беннингтона с этого альбома, которая, по его мнению, хорошо представляет группу – он пел о «голосе внутри моей головы» и о его неспособности «прекратить то, что он слышит извне». Crawling, которая принесла группе их первый из двух Grammy, в свою очередь рассказывает «о чувстве, будто я не могу контролировать себя в плане употребления алкоголя и наркотиков». В вышедшем в 2003 году втором альбоме Meteora Честер также говорил о таких темах, как любовь, одиночество и утрата. Но еще более лиричное вдохновение ждало его впереди. «Когда я ничего не делаю, тогда я сильней всего чувствую неспособность контролировать себя, и… тогда происходят странные вещи», - рассказывал Честер позже. И в ходе работы над альбомом Collision Course, созданном совместно с Jay-Z, в его руках как раз и оказалось свободное время. Развод с его женой Самантой, сопровождавшийся тяжелой загруженностью в плане работы, что он возложил на свои плечи за прошедшие несколько лет, сильно ударили ему голову, и покой он находил лишь прикладываясь к бутылке. Свадьба с его второй женой Талиндой в 2005 году и вмешательство его одногруппников привели к тому, что ему пришлось «решать, прекращать пить, либо умереть». Фронтмен позже вспоминал этот период как момент своей жизни, когда он пал ниже некуда: «Я достиг конца», - писал он тогда в песне My Suffering для его сольного проекта Dead by Sunrise, альбом которого вышел в 2009 году. «И я не знаю, во что я теперь верю». «Этот альбом в плане лирики рассказывает о всем, через что мне пришлось пройти», - рассказывал он Kerrang! в тот год. «Будь то любовь или разруха». «Во время работы над альбомом 2007 года – Minutes To Midnight, на протяжении 18 месяцев мы переосмысливали группу, заново узнавали себя, как людей, а также будто бы заново становились друзьями, особенно с Честером», - рассказывал Майк в 2014 году. «Он так менялся в тот период времени, избавление от зависимости; развод и он просто становился новым человеком. Все так резко менялось, но мы были рады это видеть. Я знаю, что это был момент, когда мы все осознали, насколько невероятно все то, что он делает. Я видел, как он тратил кучу энергии на группу. А также он тратил время и энергию на себя, пытаясь разобраться с жизнью». Последующие годы были для Беннингтона и группы полны изменений. Linkin Park взяли курс на постоянные изменения стиля, эксперименты со звучанием, прыгая от ню-метала, к альтернативному року, электронике, индастриалу, и хард-року на A Thousand Suns (2010), Living Things (2012) и The Hunting Party (2014), а сам Честер, кажется, нашел в себе уверенность, стабильности и довольство, что он так долго искал. Он стал отцом еще три раза, включая рождение девочек-близняшек в 2011 году, его пятого и шестого (и последнего) по счету ребенка, и отцовство продолжало приносить ему радость. Его хороший друг Крис Корнелл, который бы отпраздновал свой 53 день рождения в день смерти вокалиста, попросил Честера стать крестным отцом его сына Кристофера, родившегося в 2005 году. Он открывал для себя мир кино с фильмами Адреналин 2006 и 2009 годов и Пилой 3D 2010 года. Он все больше внимания уделял благотворительности. 18 мая 2013 года исполнилась его детская мечта выступить в качестве фронтмена группы Stone Temple Pilots, которую он идеализировал в юности. Он присоединился к группе, выпустив в октябре 2013 года EP High Rise и выступая с концертами, в перерывах между работой с Linkin Park, пока в ноябре 2015 года он не объявил о своем уходе, связанном с желанием сосредоточиться на Linkin Park и своей семье.
«Любовь – это такая штука, благодаря которой ты стремишься стать лучшим человеком», - вспоминал он в 2012 году. «Это то, что связывает нас с другими. Это то, что дарит нам сострадание. Это то, что приводит нас к чему-то действительно хорошему в наших жизнях, и это то, на что ты всегда можешь положиться, когда не на что больше рассчитывать». «Ты знаешь, эти ребята из Linkin Park сыграли важную роль в моей жизни», - рассказывал он мне в 2014 году, когда я спросил о том, что дала ему группа. «И не только в плане карьеры. Когда ваши отношения развиваются, ты понимаешь, что сама-то группа не так важна. Важно то, что мы все проживаем нашу жизнь самым продуктивным образом». Буквально три недели назад Linkin Park поднялись на сцену Лондонской Арены O2, в поддержку их нового – и, можно предположить, уже последнего – альбома One More Light. Пусть последнее творение, к которому Честер приложил руку, и звучит более поп-электронно и стало неожиданностью для фанатов, под его оболочкой кровью текут самые личные произведения Честера. В Talking To Myself, например, Честер попытался представить, что «чувствовала моя жена, когда я сражался с моими демонами». Главный сингл Heavy в свою очередь был описан Честером для мартовского номера Kerrang! следующими образом: «Я никогда не чувствовал себя комфортно или удовлетворительно, так что то, что действительно кажется мне тяжелым – это мои мысли и мои действия, когда я оказываюсь в замкнутом круге негатива и самобичевания». В последние дни жизни Честер чувствовал себя одиноким на улицах, пусть даже в это мгновение миллионы людей по всему миру любили его так же, как и любят сейчас, уже после трагедии. Честер Беннингтон оставил свою жену Талинду и шесть детей: Тайлера Ли, Исайю, Джейми, Дрейвена, Лилу, Лили. Вся семья Kerrang! мысленно с ними в это время.
Не видел я в нем искренности на лайвах. Музыка нравится, но искренности, такой, чтоб прям пробирало - нет. Теперь уже конечно все по-другому воспринимается, вот мои пять копеек, честные.
>>1433325 «ЧЕСТЕР ГОВОРИЛ МНЕ, ЧТО НОРМАЛЬНО ЧУВСТВОВАТЬ СТРАХ И ЗЛОСТЬ»
Автор статей Kerrang! Джон Лонгботтом вспоминает встречу с кумиром его детства.
«В 2013 году я оказался в пентхаусе казино, наблюдая за тем, как над Лас-Вегасом садится солнце. Рядом со мной стоял Честер Беннингтон. Он недавно заступил на место Скотта Вейленда как фронтмен группы Stone Temple Pilots, и меня отправили на мою первую заокеанскую командировку от Kerrang! чтобы распростись его об этом. «Я пошёл в магазин и купил их дебютник, Core», - говорит он мне. «И с тех пор я привязан к ним». Пока мы говорили, он постепенно становился похожим на ребёнка, широко раскрывшим глаза, будто бы не верил, что он, знавший в детстве наизусть все песни STP, теперь присоединился к любимой группе. Посреди интервью он будто это осознал. Это было прекрасно. Чего Честер не знал, так это то, что не один он офигевал от того, как судьба свела его с его героями. Я никогда не говорил ему этого, потому что 25-летний я отчаянно пытался оставаться профессионалом. Но мне было 13 лет, когда я купил Hybrid Theory. Это был мой первый когда-либо купленный альбом, и я слушал его в своей спальне, лёжа на полу. Когда я был подростком, голос Честера говорил мне, что совершенно нормально чувствовать смятение, страх, злость, печаль. Он говорил мне, что совершенно нормально быть самим собой. И тут внезапно мы в Лас-Вегасе, оба думаем: «Как я к этому пришёл?!» Это было нереально. Сейчас я в гостях у родителей. Я в комнате, в которой вырос, и я вижу себя 13-летнего, лежащего на полу и слушающего Hybrid Theory и планирующего курс своей жизни. Рок-музыка может изменить вашу жизнь и изменит ее. Она приведёт вас в места, в которых вы даже не думали оказаться. И мой путь начался с Linkin Park. Честер, хочу передать тебе слова 13-летнего меня, которые не смог сказать тебе 25-летний я, несмотря на то, что я 29-летний подавлен и не способен говорить: спасибо тебе. От имени всего поколения, которому ты так помог - нам жаль, что мы не смогли помочь тебе. Мы навсегда будем благодарны тебе за то, что ты нам дал. Надеемся, что ты будешь гордиться нами».
>>1433327 «ЧЕСТЕР ВЫГОВОРИЛСЯ. ПРОСТО МЫ НЕ СЛУШАЛИ».
Редактор K! Джеймс МакМахон оплакал утрату еще одной жизни, и пояснил, что это говорит о нашем сегодняшнем мире.
«Я зол. На себя. На всех. Сегодня интернет переполнен призывами людей выговариваться, если они страдают; чтобы избавиться от клейма депрессии, поговорить о душевных проблемах. И правильно. Но Честер так и делал. Просто мы не слушали. 30 марта Честер и Майк Шинода провели вечеринку, посвященную предстоящему выходу нового альбома Linkin Park – One More Light. В рамках этой вечеринки они сыграли пару песен, ограничившись лишь вокалом и пианино, в фойе их лейбла Warner Bros. Все карты на стол: я просто ценил Linkin Park. Я не был большим фанатом, но я никогда не задумывался о том, насколько важным составляющим рока они являются. Я уважал их. Но то, как они исполнили эти песни в тот день, обнажившись до костей, деликатные, холодящие кровь; они были потрясающими. Я был тронут. Но прежде чем выступить, они провели небольшую вопрос-ответ сессию. В ходе этой сессии Честер рассказал публике – публике, среди которой был я и многие британские музыкальные журналисты, а также куча представителей индустрии – что недавно он пытался покончить жизнь самоубийством. Не годы назад. Недавно. Честер не страдал молча. Он сказал нам. Сказал напрямую. Он сказал своим одногруппникам. Черт побери, он сказал своим начальникам. Я чувствую злость. И чувствую стыд. Я спрашиваю себя, что я мог сделать. Мне как-то выдалась минутка поговорить с Честером пару лет назад. Он не был из тех рок звезд, чем номер телефона у меня был. Есть люди, которым я могу позвонить и сказать: «Эй, я здесь, если хочешь поговорить». Но он не был одним из них. В последнее время, и даже слишком часто, я не могу избавиться от чувства, что мир рушится. Он слишком быстро движется. Межличностные связи рассеиваются. Человечество слетело с петель, колесо сошло с оси. Так не круто стало быть заботливым. Мой герой, Крис Корнелл, умер буквально два месяца назад. Я могу показаться полной сволочью после таких слов, но ощущение, будто это было год назад, столько всего успело произойти за это время. Смерть Криса должна была заставить нас всех остановиться. Это должно было чему-то нас научить. Но что получилось? Как мы могли? Как остановить стремительно летящую пулю, безжалостно прорезающую наше существование? Если вы страдаете, вы должны выговориться. Вы должны. Но если люди выговариваются, мы должны слушать. Мы должны. Мы должны. Мы должны».
ВЫ НЕ ОДНИ
Если вас хоть что-то в этом трибьюте затронуло и вы хотите с кем-то поговорить, знайте, что всегда есть люди, готовые выслушать вас. Телефон Доверия работает круглосуточно, звоните по номеру 8-800-2000-122 и 8-800-100-49-94 (это бесплатно и анонимно). Также заходите на сайте telefon-doveria.ru
>>1433312 естественно, так всегда было. >>1433314 ну у кого-то тут батя умер, у кого-то мышечная атрофия. понятно дело, что они себя хреново чувствуют, имеют право. про следование за кумиром очень банально, пробуй еще. а жаловаться на сопли будешь своей тянвоображаемой
>>1433354 Да на всё это только сейчас обратили внимание, благодаря названиям "last live", "посмотрите в эти глаза", "cry for help" и т.д. Хер бы кто подорвался, если бы не эта новость. Вообще я так вижу, что мало кто серьёзно вдается в тексты последних альбомов, а ранние, более больные и откровенные уже давно позабыты, хотя и дико почитаемы. Сейчас вот пройдёт эта волна внезапного охуевания, наступит осознание и всё. Повспоминают ещё несколько лет по годовщинам. Лайф из лайф.
>>1433354 Алсо, тоже сперва не верил, первые пару дней. Думал, что вот сейчас напишут, что это утка такая несмешная, ну альбом же вышел. Потом на фоне всех этих стримов поминальных и видосиков пару раз пустил скупую слезу. Сейчас уже как-то отпустило, как будто и есть он. Только альбомов новых не будет, скорее всего. а я и не ждал особо, хотя и мониторил каждый
>>1433342 >>1433344 Посмотрел и приуныл, сейчас мне конечно от любого контента с лп грустно становится, но вот от того, где он выглядит веселым и счастливым, как-то совсем не по себе. Все думаю, если бы кто-то побыл с ним в тот день, повесился бы он на следующий, после др Корнелла
Machine Gun Kelly, который вчера должен был отправиться в северо-американский тур с Linkin Park в качестве специального гостя, опубликовал видео - cover-версию Numb, с комментарием: "Forever a fan. Rest peacefully, Chester.'
>>1433364 ну да, он же сам сказал - когда я один и ничем не занят, то начинаю в себе копаться. даже сам себя отговаривал от этого, осознавал свою проблему... но не получилось.
Мать моя когда слышала Фреди Меркури по телеку, говорила "ну нахера ты умер, с таким голосом и талантом". Тогда мне казалось это тупо. А щас что-то нет.
>>1433409 Интересно послушать, что он сказал бы по поводу произошедшего. Ну понятно "грустно/плохо", но было ли что-то в последнее время, что выделялось, предвещало неладное, что заметил он или ближайшие люди.
Охуеть вы эрудиты. Написано же, если вам приспичило потратить бабло, то хотя бы не отдавайте его ебланам желающим срубить его на хайпе. Сейчас уже плодятся тролли продающие спинеры и значки LP из подручных материалов.
>>1433449 да я понял про мошенников, продающих всякую фигню, я про донаты не понял. а потом вспомнил, что они помогают те, кто пострадал от катаклизмов.
Линкин Парк уже толком не слушал лет семь, точнее как, слушал мельком те синглы, которые попадались на глаза в вк. По большей части конечно многое не нравилось, но что-то было вполне неплохо например Waiting For The End одна из самых годных песен лп. А так не было особо до них дела, тк больше экспериментальной музыкой интересуюсь. Но вот смерть Честера уже неделю не дает покоя. Помню 2004-2005 года, когда друг дал послушать In The End и Faint. И понеслась: пиратские мп3-сборники 100500 в одном, дурацкие журналы типа браво с их статейками о группе и плакатами. В 2006, когда новости о группе сошли на нет, друг, познакомивший меня с лп, сказал, что они распались. Я погрустил некоторое время, но тут херакс, и выходит статья о том, что группа планирует новый альбом. И в апреле 2007 выходит What I've Done, а затем уже и сам Minutes To Midnight, который многие восприняли в штыки, хотя мне тогда этот альбом зашел. Да и сейчас, спустя 10 лет, я считаю этот альбом очень крепкой работой, а The Little Things Give You Away - это вообще лучшая песня лп эвар, крайне зрелая вещь, которая стоит особняком от остальных работ группы. Далее в 2008 или в 2009 был концерт в Питере, мой первый концерт. Хоть и стоял где-то в жопе, видя группу исключительно на мониторах, но для меня, 16-летнего пацана, было чем-то невероятным побывать на таком концерте. Спустя какое-то время, когда музыкальные вкусы поменялись, после a thousand suns мой интерес к группе медленно угас. И вот в апреле этого года, гуляя по Берлину, все чаще натыкался на плакаты с анонсом концерта в июне. Тк ностальгия серьезно ударила мне в голову, решил, что обязательно схожу на их концерт, когда приедут в Москву. Но увы...В середине нулевых для меня подростка тандем Беннингтон/Шинода был таким же важным, как 50 лет назад для многих был важным тандем Леннон/Маккартни, как бы громко это ни звучало. И как тяжело теперь осознавать, что все, этого тандема больше нет, вырван огромный пласт моей юности.
>>1433517 >The Little Things Give You Away - это вообще лучшая песня лп эвар, крайне зрелая вещь, которая стоит особняком от остальных работ группы Потому что...?
>>1433520 потому что там в конце неплохой соляк, которые группа раньше никогда не играла, плюс уход от стандартной структуры куплет-припев-куплет-припев. Такой, прогрессивный линкин парк
>>1433834 Не стоит брать настолько похожего человека, как-то глупо пытаться заменить Чеза. А вот сменить название стоит, вот только ЛП это уже раскрученный бренд, боюсь могут возникнуть проблемы с этим.
>>1433819 > Будем там ждать нового альбома Fort Minor Будем ждать перерождения Xero, ибо депрессивный FM не нужен, пусть Шинода немного отойдёт от ахуя
>>1433866 Вот знал же Майк про эту его черту, и родственники знали наверняка, а еще все знали, что он тяжело переживает смерть Корнелла, какого хуя никто с ним не остался в корнелловский др, можно же было предположить, что какую-нибудь хуйню сотворит. Я понимаю, что это бессмысленный бугурт, все думали, что раз уж у него много планов на будущее, дети-семья-фанаты, то он выплывет как-нибудь, может вообще никаких особых поводов для беспокойства не давал, но мне все равно печет. Все кажется, что если бы он тот день пережил, то может и выкарабкался бы.
>>1433869 ну да, накосячили они. честер постоянно говорил о своих проблемах, да и видно было, что он из таких людей, которые прячут депрессию под смешнявками и при этом неуверенны в себе. но что уж теперь их осуждать, все это уже неважно.
>>1433869 >шинода, алё, у меня грустняшка крис корнел рип, поговори со мной >хуле из трубки так воняет бухлом, ты че там пьешь? >три топора тут себе замешал, как в десятом классе в подъезде пили помнишь, бля щас за жизнь поговорим, шинода ты меня уважаешь? >сорян, чест, мне тут по второй линии звонят, повиси пару минут на проводе >блять, а это идея, пока майк >чест?.. алло? ты тут?
Блядь, какой же последний альбом говнище. Это ж пиздец. Словно в маршрутке еду. Максимум пидорская попса. Вообще не похоже на них, даже не предыдущий альбом. Я б тоже после такого со стыда выпилился.
>>1434230 > Блядь, какой же последний альбом говнище Средний, но не говнище. Там есть хорошие песни. >Я б тоже после такого со стыда выпилился. Вас на каком заводе выпускают?
>>1434235 > Средний, но не говнище. Там есть хорошие песни. Самый пиздец что выпиливания Читоса он казался слезливой попсой. Мол какое у тебя нахуй эвресинг соу хэви, у тебя ж всё есть хуесосина, а потом хуясь...
>>1434236 Да хуй знает, я читал о его жизни и воспринимал музыку как отголоски его хуевого прошлого. Офк самовыпил придал этому ещё больше печальной искренности, но я изначально не считал последний альбом абсолютно хуевым. Хеви таксе канеш, но мне нравится Ван мор лайт и ещё пара песен.
СДОХ ЧЕСТЕР @ В ПЯТЕРОЧКЕ СТАВЯТ НАМБ @ ПО РАЙОНУ КАТАЮТСЯ ПОЦЫКИ И СТАВЯТ НАМБ В ТАЧИЛАХ
А вообще, сейчас уже не интересно такое слушать. Раньше, когда не было доступа к куче музыки, все эти подростковые темы под электронщину с гейтарками казались новаторством. Теперь - адской хуитой. Сейчас в арсенале любого школьника есть музыка и повеселее, и подепрессивнее, и поагрессивнее.
Я уже давно даже типа роцк не слушаю. Не интересно.
>>1434356 Я вообще еще из стадии отрицания не вышел по ходу. Каждый раз как вспоминаю о случившемся в течении дня, первая неосознанная мысль, что мне все это приснилось.
В этом треде мы продолжаем грустить и вспоминать Честера Беннингтона.
Предыдущий тред тут: https://arhivach.org/thread/281230/